24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет, с вами Оп треда про омерзительный совок. Мне он надоел, поэтому мы сегодня будем говорить про другое. Сегодня мы будем говорить, как так получилось, что нищая крестьянская армия разъебала передовых красножопых идиотов в июне 41 года.
>>38813032 (OP) >что нищая крестьянская армия разъебала Американцы авиацию построили тем самым дав возможность разбомбить бронетехнику Райха. Ил это калифорнийский Vultee.
>>38813196 >Это было в твоём первом посте, применимо только к совку. Ты в тред не помещаешься, съеби.. Красная Армия была самой большой и самой технически оснащённой европейской армией.
>>38813119 >Я просто желаю разобраться. объясняю, но тебе наверно похуй. ладно. чему равняется сила армии? равняется оружию умноженное на мораль. нет оружия или нет морали - сила равна нулю. в 41 мораль у РККА была на нуле, потому что все боялись власть страх - анти мотиватор сама власть в виде комисаров и частей нквд убегала первой большенство потерь это пленные, миллионы пленных
>>38813363 тю, разве это издевательсво? все и так знают что в 41 драпали это не интерессно другое дело ткнуть красножопых пидаров носом в тот факт то они сами это войну начали, от это разрыв
Аноним ID: Одаренный Доктор Айболит25/07/20 Суб 21:05:14#49№38813556Двачую 8RRRAGE! 0
>>38813032 (OP) >Сегодня мы будем говорить, как так получилось, что нищая крестьянская армия разъебала передовых красножопых идиотов в июне 41 года Напоминаю, что армия вермахта в то время была совсем не такая как в советском кино: без шмайсеров и машин, а с винтовками и на конях.
>>38815120 > у людей хоть что-то читавших/смотревших про начало ВОВ Ты хоть понимаешь, что эту тему на русском не имеет смысла что либо читать/смотрть? Это как сцать/срать себе в глаза/уши
>>38813032 (OP) >нищая крестьянская армия разъебала передовых красножопых идиотов в июне 41 года Какая "крестьянская армия" долбоеб? Германия всегда была страной инженеров и рабочих. Городские рабочие всегда более боеспособные чем крестьяне. Это красная армия была в большинстве крестьянская потому что крестьян в СССР в 1930 было 75% населения, а в 1953 около 60% населения.
>>38813246 >интерессно что из этого танка можно было стрелять если экипаж выходил наружу, потому что внутри так ебошило что теряли сознание
Советские танки делались персонально обученными в глубинах ада кхорнитами. Вот было-бы интересно просто посадить в Т-34 танкодрочера -пацриота и заставить его с ним ебаться месяц. Он бы на тринадцатый день повесился.
>>38813032 (OP) ОП, ну все ты верно говоришь. Все пытаются как-то оправдать свои проебы, никто не хочет признавать, что просто лохами были неумелыми. Если немцам всрали - так это потому, что у них было супероружие, в виде железных самолетов, непробиваемых танков, и вообще, они вероломно напали. Если монголам - так это потому, что у них было супероружие, в виде коней и луков, и, вообще, их в миллион раз больше было.
Но твой тред слишком сложный, мне кажется, половина отписавшихся даже не поняла, что ты пытаешься сказать.
>>38818253 Неужели первый адекват? Я именно это и хочу сказать. Мы не были плохими вояками. Просто, для того, чтобы убивать других людей, нужна хоть какая-то мотивация. У наших её не было. Поэтому не самая сильная, рядовая армия Европы наваляла нам пиздюлей. И это объективный факт- никакие танчики не помогут, если ты сам послал всех нахуй и не хочешь воевать. Именно поэтому мы и драпали до Москвы.
>>38813230 >сама власть в виде комисаров и частей нквд убегала первой хули ты пиздишь то. нквдшники это единственные кто сражался до битвы за москву, по сути. а вот пидарахи и хохлы разбегались сразу как слышали что немецкое наступление будет.
русня это просто народ пидор. дело не в коммунистах и не в жидах, а в том что русня - ебучий скот. пришли коммунисты - русня пошла в красную армию за хавчик. как надо воевать - разбежались. а хули, моя хата с краю. только когда расстреливать за отступление офицеров начали, а офицеры - солдат, тогда немцы отсосали.
ну и в целом организация через жопу, и работа на отъебись, как в россиюшке положено. если у немцев проводят налёт штук, разъёбывают все цели, и потом армия без сопротивления ебёт русаков и садит их на бутылки, то в красной армии красная авиация улетела хуй знает куда, обстреляла собственные части, танкам движки сожгли на марше, а васяны на местах вообще не ебали в какую сторону нужно воевать. в итоге попадают в котёл.
>>38819416 >Про мораль и всякую чушь можно не рассказывать.
Брусилов и Суворов были противоположного мнения. Танк сам не поедет. В нём внутри людишки сидят. Сам должен понимать, если в армейке служил, - когда твой товарищ мечтает, как тебя застрелить, то это не армия. Это орда орков.
Аноним ID: Туповатый Адам Дженсен26/07/20 Вск 11:47:29#93№38819465Двачую 0RRRAGE! 0
>>38819465 Значит всё-таки поёбываешь свою тугую жопку, ясн, пнтн.
Аноним ID: Туповатый Адам Дженсен26/07/20 Вск 11:50:11#96№38819497Двачую 2RRRAGE! 2
>>38819416 Сила армии в генштабе. Генштаб это военный НИИ. Без генштаба воевать можно, но только стенка на стенку. У совка не было генштаба пока англичане не перебросили туда своих офицеров и не создали им генштаб.
Немцы собирали трофейное оружие и вооружали им SS (а в конце войны ополчение Фолькстурм), потому что был дефицит почти всего и почти все время существования Третьего Рейха. Даже шмотки с трупов жидов собирали, стирали и продавали.
>>38820971 У простого солдата был болтовой Kar98k, конечно же он брал СВТ если была возможность. Немецкая автоматическая винтовка пала жертвой генералов, что хотели и болтовку и автоматику одновременно.
>>38821142 Чем больше я читаю про Красную Армию, тем больше понимаю, насколько там были передовые парни. Страшно подумать, чего бы они добились, если бы им дали ещё пять лет.
>>38819416 Про плохую мораль это бредни порашников и егорок.
Читая немецкие документы видно что советские солдаты дрались совершенно отчаянно, пока не кончались патроны или полностью не терялась организация управления подразделением вследствие смерти всех офицеров и старших сержантских чинов. То и дело читаешь причитания про "звериный фанатизм" советских людей потому что нацики с их комплексом превосходства не могли признаться себе в героизме противника.
>В конструкцию стокового ППШ-41 были внесены 2 простейших изменения, позволивших вести огонь родным для немцев патроном 9х19 мм. "Парабеллум". Ствол был заменен на соответствующий калибр, а для приемника разработана специальная вставка под стандартный магазин от MP38/40. Причем такая переделка была обратимой, достаточно было заменить ствол на стоковый от ППШи убрать съемную вставку. > советское оружие они назвали MP-717 или еще MP-41®(Maschinenpistole).
С этим патроном ППШ потерял преимущество "дальности эффективной стрельбы" патрона 7,62×25 мм.
Вермахт и СС также пользовались нашим ППШ без переделки, просто патрон применялся маузеровский 7,63х25 мм.
>>38821326 Гевер 41 был хуже, там ебанутая система из-за хотелок генералов, гевер 43 уже имел обычную систему отвода газов, как у СВТ, проблема в том, что уже было как-то поздновато и их делали намеренно недолговечными, на поздних моделях даже шомпола для чистки не добавляли.
>>38813032 (OP) >нищая крестьянская армия Ленд-лиз, генерал Мороз и его легендарный брат генерал Дрисня, тупо ресурсы (у мемцев даже качественной стали под конец войны не было и тонки делались из хуевых сплавов), топливо, неисчерпаемый человеческий ресурс.
>>38813036 Кстати да. Вот тот что на фотке не мог прнодолет брод глубже то ли 0,5 м , то ли 0,6 м. То есть даже небольшая речка для них была непреодолимым препятствием.
From the outset, the Germans encountered sharp, fierce fighting that unnerved even veterans of the previous campaigns, accustomed as they were to an enemy who would give up when surrounded, not one who put up a stubborn defense, refusing to surrender while inflicting not inconsiderable casualties. Goebbels admitted with some amazement that Soviet troops fought courageously while worrying about growing illusions of a quick, easy victory among the German people.
one Landser despaired, “whether we will see an end to the war in Russia this year. . . . The land is too big and the Russians are not thinking of surrender.”
Both Halder and Bock, often in stunned amazement, routinely noted in their diaries instances of stubborn enemy resistance and refusal to surrender. Goebbels, too, registered the desperate Soviet resistance but hastened to emphasize that it was more “a courage of dullness than of heroism.” From the first days of the invasion, Hitler worried, as he had during the French campaign, that the deep armored thrusts had left the German flanks exposed to attack from both the north and the south. Although Halder dismissed these concerns as the “old refrain,” persistent Soviet counterattacks had, indeed, set nerves on edge and not just in the High Command.
The battles at Bialystok-Minsk tied down roughly half the strength of Army Group Center in the effort to destroy enemy forces that refused to surrender. Previous experience with blitzkrieg, when an enemy maneuvered into a trap lost the will to fight, was turned upside-down as Soviet troops fought on even in hopeless conditions. The German attack was, thus, constrained by the new reality on the ground. Tactics that had proved successful in France failed against the much less compliant adversary in the east.
With their infantry units trailing far behind, the Germans had little choice but to throw the armored divisions into a furious attempt to close the Smolensk pocket. In ten days of savage fighting between 10 and 20 July, however, the Germans failed to close the hole east of Smolensk or prevent the timely withdrawal of strong enemy forces. The struggle was, marveled one Landser, “madness, total madness. They fought like wild animals—and died as such.” Bock simply noted in his diary, “Hell was let loose.”
>>38823733 Кто такая пидорашка? Пидорашка это прямой потомок советяшки. Советяшка эта такая нафталиновая хуерга, которая превратившись в деспотичного герантократа плодит пидорашек, пидорашки думают, что им мешают другие пидорашки, пока их ебут и кормят советяшки. Самые отбитые пидорашки - это коммунисты, они уверенны, что это они советяшки, потому что им настоящие советяшки, которым обещали, что они будут жить лучше, рассказали, что они уже лучше жили, и теперь пидорашки мечтают вернуть всё в зад, пока советяшки угорают над ними устроив для себя персональный коммунизм за счёт пидорашек. Чтоб уничтожить пидорашек, надо начать с советяшек, коммипидорашка так поступить не может - иначе рухнет её moneymirooqe. Охраняя его, коммипидорашка умрёт - но не даст его разрушить, поэтому любой пламенный мамкин революционер, мечтающий о расстрелах других пидорашек, которых он выделил в класс, так и останутся фантазиям пидорашки, потому что он заботливо не включил в свой расстрельный список советяшек. Пидорашка воюет со всеми - с нацистами, с cockholes, с капиталистами, с буржуями, с генетикой, с кибернетикой, с богом, даже с Аллахом, но никогда, никогда с советяшкой. Советяшка - хозяин коммипидорашки, его подспудный идеал, тайная надежда на пропуск к кормушке номенклатуры. Поэтому коммипдорашка предлагающая себя в качестве альтернативы советяшке Путину - это всегда смешно.
>>38823968 >Germans encountered sharp, fierce fighting В 1941г в плен попало 3,5 млн. красноармейцев И не попало, а конечно сдаись, потому что в плен можно только сдатся или умересть сражаясь
>>38824444 Ага, и по состоянию на 1941 у нациков вот таких Pz II было больше всего. Тройки были, но не много и они тоже были хуеваты. Четверки были ок, но хуже даже ранних Т-34 и совсем мало.
Тяжелых танков уровня КВ просто не было. Один КВ если не при летало со штуки пикрелейтедов мог пачками класть. Что иногда и делал.
>>38824571 Выжившее пилоты КВ оставили воспоминания о том что ходовая у этого танка на начало войны - гроб, гроб, кладбище пидр. Куча технических отказов, из-за которых эти танки приходилась подрывать.
Плюс едущий впереди КВ пидорасил катками дорогу и другие машины по ней могли уже и не проехать
По каким критериям вы, дебсы, оцениваете хуёвость/хорошесть танков?
Пушка/броня/скорость? Так это хуйня, а не критерии.
Немецкие танки имели охуенный моторесурс, охуенную надёжность, охуенную оптику и охуенную эргономику. Это позволяло экипажу раньше замечать противника, первыми стрелять, легко ремонтировать в случае чего, осуществлять длительные марши, и при этом экипаж меньше уставал. Если же встречался вражеский непробиваемый танк типа КВ или Сомуа, или дот, то его раздалбывали артиллерией, которая ехала на тягачах прямо за танками, или самолётами, и ехали по своим делам дальше. Они были вполне способны размотать пехоту и дырявить Т-26 и БТ, с той же 34-кой вполне справлялся StuG III, а большего от них и не требовали на начало 41-го.
>>38813032 (OP) Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя Дажи сами немцы говорили, что Европейцы были не готовы умирать пачками, им тащем то похуй было, т.к. у Немцев не было планов по порабощению и превращению в рабов европейцев. А вот русские были тупыми и запросто бежали под пули и прочее дерьмо + многие говорили, что РКА была хуего снабжена в начале войны, отсюда и такие потери, по несколько миллионов каждые недели. в конце концов просто задавили как и числом, так и моралью
>>38824225 Ничего удивительного. В окружении особо долго не провоюешь, кончаются патроны, кончается еда. Вот люди и сдавались когда возможности борьбы себя исчерпывали.
Как бы никчемные >порашники и гомоегорки не копротивлялись за Хитлара массовый героизм, отмеченный немецкими рапортами и дневниками, при защите Советской Родины это не отменит.
Yet, in spite of its success, the panzer group’s war diary includes the observation: Where the enemy appears he fights tenaciously and courageously to the death. Defectors and those seeking to surrender were not reported from any positions. The struggle, as a result, will be harder than those in Poland and the Western campaign. In similar fashion the commander of the XXXXIII Army Corps7 in Kluge’s 4th Army, General of Infantry Gotthard Heinrici, wrote home to his family on 24 June that the Soviet solder fought ‘very hard’. Heinrici then concluded: ‘He is a much better soldier than the Frenchman. Extremely tough, devious and deceitful.
The fanaticism of Soviet resistance was not only evident in their novel use of improvised weaponry, but extended to the way the soldiers fought. Accounts speak of Soviet soldiers pretending to surrender only to open fire or stab their would-be captors at close range. Numerous accounts attest to bypassed ‘dead’ Soviet soldiers suddenly assailing the unsuspecting Germans from behind. In his memoir Manstein reported that ‘there were more than enough cases where Soviet soldiers, after throwing up their hands as if to surrender, reached for their arms as soon as our infantry came near enough, or where Soviet wounded feigned death and then fired on our troops when their back were turned. The warfare on the eastern front was as ferocious as it was brutal, with combatants on both sides often unwilling to give quarter or observe the usual conventions of war. The Germans had begun a war of annihilation in the east intent on murdering millions through starvation and enslaving those that remained, but in contrast to their past campaigns, this time they were being opposed by every possible means.
The confident tone of these later reflections disguised a more genuine picture of the fighting which Guderian set down in a letter to his wife on 27 June. After describing the first days as ‘strenuous’ he wrote of the loss of several officers who had been close to him and the sadness this caused him. When he came to the subject of the Red Army he noted with a trace of grim resignation: ‘The enemy resists bravely and bitterly. The fighting, therefore, is very hard. One just has to put up with it. By nature Guderian was by no means a pessimist and indeed in past campaigns he had been accused of viewing events from quite the opposite extreme. His letter simply related the character of the new war in the east, which possessed an element of fervent hostility and ardent fanaticism, unlike anything he had hitherto witnessed. By the end of June a similarly grudging acknowledgement of the Red Army’s unexpectedly zealous resistance was taking root throughout some of the upper circles of the Wehrmacht and Nazi party, reflecting the dramatic contrast between the reality of the war and the elevated pitch of confidence that had consumed the German leadership prior to the launch of operations
>>38825140 >ряя промыли В реальном мире человек просто часто готов пожертвовать собой чтобы защитить свой дом, в данном случае Советский Союз, и будущее своих близких, в данном случае социальные достижения советского строя.
>>38825180 >В реальном мире человек просто часто готов пожертвовать собой чтобы защитить свой дом, в данном случае Советский Союз, и будущее своих близких, в данном случае социальные достижения советского строя.
Нет. В реальном мире мы готовы убить другого человека, только в экстремальном случае. Иначе бы по улицам лилась рекой кровь. Даже настоящие убийцы убивают очень редко. Обычно убийства делают вынужденно. Поэтому советский союз проиграл холодную войну. У советских не было никаких причин защищать свой дом. У них не было дома.
>>38813092 Почему? Это тоже интересный вопрос. Когда в Европе появились две социалистические силы, которые могли сообща поменять расклад и разом забороть капитализм, они вместо этого начали грызню меж собой
Аноним ID: Опытный Граф Калеостро26/07/20 Вск 22:19:00#162№38826477Двачую 0RRRAGE! 0
>>38813032 (OP) > Сегодня мы будем говорить, как так получилось, что нищая крестьянская армия разъебала передовых красножопых идиотов в июне 41 года. очень просто их крестьяне умели читать, а наши нет
>>38813032 (OP) ОП, ты же в курсе, что совокупная численность населения стран, напавших на СССР в 1941 была больше, чем численность населения СССР? Ты же знаешь, что ленд лиз пришёл на фронт (и в тыл) уже после московского разгрома, когда немцеблядей откинули на 150 км? Ну и отдаёшь себе отчёт, что из всего баварского ты сейчас пил бы в лучшем случае мочу?
>>38826001 >У советских не было никаких причин защищать свой дом. У них не было дома. Но 05.12.1941 резко появился. А потом, когда там Жуков в операции Марс обосрался, в 1942 где-то, снова пропал. А потом зимой 1942-1943 опять появился. Какой же ты деревянный, ОП.
>>38827326 >И что это доказывает? Ну ты даёшь. То, что немецкая коалиция могла выставить больше мяса, больше техники, больше всего. >Там стенка на стенку полными составами столе билось? Именно так. Последние 100 лет дерутся стенка на стенку, и эта стенка называется "фронт". Причём именно полными составами - каждый либо воюет, либо обеспечивает фронт. Какого черта я рассказываю элементарные вещи.
>>38827296 >ОП, ты же в курсе, что совокупная численность населения стран, напавших на СССР в 1941 была больше,
Ахуительные истории. В советскую армию призвали за 1941 год 14 млн солдат к имевшимся в ней 5 млн. Весь вермахт меньше 7 млн на лето 1941 года, группа войск стран напавших на СССР была примерно 5,5 млн человек.
Всего в Вермахте с 1935 по 1945 год служило 18,2 млн человек.
>>38826001 >У советских не было никаких причин защищать свой дом. У них не было дома. Держи в курсе.
А тем временем мир вполне себе осведомлен что простые русские люди героически защищали свою Советскую Родину и достижения социализма.
Even after the war Kleist, the commander of the First Panzer Army in October 1941, told an interviewer: ‘The Russians are so primitive that they won’t give up even when they are surrounded by a dozen machine guns.
Our losses are not inconsiderable. Thousands of Russians soldiers are sitting in the forests, far behind the front, some in civilian clothes. . . catching them all is impossible given the tremendous size of the area. 100km behind the front, at Siemiatycze, the 293rd Division is still fighting for a row of strongly-fortified bunkers, which have to be taken one at a time. In spite of the heaviest fire and the employment of every means the crews refuse to give up. Each fellow has to be killed one at a time.
Аноним ID: Опытный Граф Калеостро27/07/20 Пнд 00:24:03#178№38827460Двачую 0RRRAGE! 1
>>38827369 > группа войск стран напавших на СССР была примерно 5,5 млн Чего блядь? Самый крупный союзник немцев - Румыния в 41 нападал армией в 600 тыс. Кто и как там 5.5 млн. насчитал?*
Аноним ID: Опытный Граф Калеостро27/07/20 Пнд 00:26:03#179№38827471Двачую 0RRRAGE! 0
>>38827438 > October 1941 > The Russians are so primitive that they won’t give up even when they are surrounded by a dozen machine guns. > приказ № 227 Наркома обороны СССР И. В. Сталина от 28 июля 1942 года. Ага, так не хотел отступать, что в 41 году в плен сдавались миллионами)))
>>38823757 Хохлам с белорусами что-то не очень то хотелось "родину" защищать в 41, миллионами в плен сдавались и драпали на сотни километров. А как немцы вошли на территорию РСФСР тут тебе и Сталинград, битва за Москву, Ржев, Курская битва. Русские долбоебы опять принялись защищать своего родного красного барина ценой миллионов трупов. Всё из-за дебильной привычки ассоциировать родину с государством. Вот зачем обычному колхознику воевать за колхоз с трудоднями, миллионные репрессии, полуголодное существование и совковую уравниловку? Они ебанутые были?
Аноним ID: Опытный Граф Калеостро27/07/20 Пнд 00:38:00#181№38827541Двачую 0RRRAGE! 0
>>38827532 > Хохлам с белорусами что-то не очень то хотелось "родину" защищать в 41 Территориальный принцип формирования отменили в 40м году, долбоёб.
>>38827460 >Румыния в 41 нападал армией в 600 тыс Ты что, долбоеб? Все союзники Германии вместе набрали 700 тысяч для начала Барбароссы. Румыны перед 22 июня выделили 325 тысяч которые будут непосредственно участвовать. >>38827471 Это уже обсуждалось выше, листай, порашник.
Аноним ID: Опытный Граф Калеостро27/07/20 Пнд 00:58:27#183№38827681Двачую 0RRRAGE! 1
>>38827566 > Румыны перед 22 июня выделили 325 тысяч которые будут непосредственно участвовать Но общая численность 3 и 4 армии составляла 600 тысяч, то что они выделили 325 тысяч означает только, что еще 275 у них было в резерве, следовательно надо учитывать общую численность войск. > Это уже обсуждалось выше, листай, порашник. Долбоёб порашный, мемуары не являются валиндым источником. Это проходят на первому курсе любого истафака.
>>38827681 >, что еще 275 у них было в резерве, следовательно надо учитывать общую численность войск.
Ось не только с совком воевала, и было им чем занятся - например охранять границу с оккупированой Югославией, чтобы партизаны не набежали или просто охранять свои территории, где этнические меньшинства ущемлялись и их выступления надо было регулярно подавлять. Не могла Румыния всю свою армию выставить против совка, и оне выставляла.
Аноним ID: Опытный Граф Калеостро27/07/20 Пнд 01:16:49#185№38827810Двачую 0RRRAGE! 0
>>38827786 > Ось не только с совком воевала, и было им чем занятся - например охранять границу с оккупированой Югославие В данном случае речь идет конкретно о 3 и 4 армиях, которые находились у границ СССР. Охранять границу с Югославией они, очевидно не могли. Энивей, я ничего не имею против цифры 700 тысяч в 41 году, наоборот, у меня была претензия 5.5 млн.
3.8 million personnel[1][2] 3,350–3,795 tanks[3][1][4][5] 3,030–3,072 other AFVs[6] 2,770–5,369 aircraft[3][7] 7,200–23,435 artillery pieces[1][3][5] 17,081 mortars[5] 600,000 horses [8] https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Barbarossa
4 млн 50 тыс. человек + 0,85 млн союзники Германии 4215 танков + 402 танка союзников 4,36 тыс самолётов + 964 самолёта союзников 43 812 орудий и миномётов + 6673 орудий и миномётов союзников[2]
>>38827532 >Хохлам с белорусами что-то не очень то хотелось "родину" защищать в 41 Потому что хохляндия и белорусия были уже оккупированы парашей >А как немцы вошли на территорию РСФСР то русня закономерно дальше получала пизды, пока у немцев не закончились патроны
>>38826095 >Почему они вместе не пошли наламанш? >>38826453 >Почему? Это тоже интересный вопрос. Когда в Европе появились две социалистические силы, которые могли сообща поменять расклад и разом забороть капитализм, они вместо этого начали грызню меж собой
Сатана тогда не мог выбрать лучшего и решил их испытать.
>>38827296 >ОП, ты же в курсе, что совокупная численность населения стран, напавших на СССР в 1941 была больше, чем численность населения СССР? Совокупная численность населения стран союзников в несколько раз превышала население Германии, Италии и Венгрии.
>Ты же знаешь, что ленд лиз пришёл на фронт (и в тыл) уже после московского разгрома, когда немцеблядей откинули на 150 км?
Нет. Уже 31 августа 1941 года Первый английский конвой прибыл в Архангельск. После этого английские арктические конвои так называемой первой серии (PQ) отправлялись, в основном, в Мурманск и Архангельск дважды в месяц. К концу 1941 года в СССР было поставлено 187 танков Matilda II и 249 танков Valentine, которые в сумме составляли 25 % от количества имевшихся в РККА средних и тяжелых танков[74][75]. На завершающем этапе оборонительного периода битвы за Москву английские танки стали появляться в составе многих танковых подразделений РККА[76] и их количество доходило до 30-40 % от общего числа средних и тяжелых боевых машин[77]. В первый раз английские танки вступили в бой с немцами 20 ноября 1941 года в составе одного из отдельных танковых батальонов. В декабре 1941 года 16 % истребителей, защищавших небо над Москвой, составляли самолёты Hawker Hurricane и Curtiss Tomahawk[78]. С учётом американских поставок с сентября по декабрь 1941 года СССР получил 750 танков, 800 самолётов, 2300 автомобилей и более 100 000 тонн других грузов[79][80]. >Ну и отдаёшь себе отчёт, что из всего баварского ты сейчас пил бы в лучшем случае мочу? Может да, а может и нет. Общеизвестно, что пиво при комми было мочой. Кстати, а ты знаешь, что немцы не собирались захватывать всю Россию?
>>38827438 >А тем временем мир вполне себе осведомлен что простые русские люди героически защищали свою Советскую Родину и достижения социализма.
Пгостые rусские люди гомерически защищали. Блядь, ты ебанутый? Мы так вас защищали, что до Волги бежали и миллионами в плен сдавались. Хуцпу умерь, Моше.
>>38828166 >Потому что хохляндия и белорусия были уже оккупированы парашей Тогда и Россия тоже оккупированная территория.
>то русня закономерно дальше получала пизды, пока у немцев не закончились патроны
Не забывай о том, что на этой фотографии мёртвый хохол. Вас никто не звал на Западную Украину, в Финляндию, в Венгрию, в Чехию, Болгарию и другие страны. Вы сами туда припёрлись, чтобы грабить, насиловать и воровать велосипеды с часами.
>>38823757 это такой же миф как мифы про немецкие полчища и народную войну за сралена.
похуй им на родину было, это потом уже напиздели что вот мы сражались за родину. на самом же деле по документам видно что пока срален не приказал расстреливать нахуй ссыкливых пидарах - бросали технику, оружие и разбегались. как в сраленграде выпустил приказ "ни шагу назад" - так начался массовый героизм. пидорахи это народ-раб такой ёбаный, который из под палки и до луны допрыгнет, а без сапога в жопе напивается водки и тонет в сортире. почему собственно столько даунов-сралинистов, потому что мечтают пидараны про крепкий барский хуй.
>>38828844 >Тогда и Россия тоже оккупированная территория. Нет потому что Украина и Беларусь не Россия. (duh) >Вас никто не звал на Западную Украину, в Финляндию, в Венгрию, в Чехию, Болгарию и другие страны. Звали. Из кремля. Под угрозой тюрьмы за уклонение.
>>38825016 я тебе напоминаю что немцы в окружении в сраленграде несколько месяцев продержались.
совкопидоры в киеве - неделю. при том что подумой как они вообще в киеве оказались, когда погранцы все остались на своих позициях и их фашня даже в окружении по нескольку дней не могла разъебать, пока остальные пидараны бросали танки и убегали.
Наконец-то правая падаль перестала рядиться в красные одежды под видом поддержки СССР. Когда эти твари себя обозначат правочками, победить их не составит труда.
>пидорахи это народ-раб такой ёбаный французов били, шведов били, а как немцы то народ-раб? Нихуя, за москву никто не хотел воевать потому что 10 лет она морила голодом и лагерями и террором всю всех.
>так начался массовый героизм на бумаге задним числом. все панфиловцы, матросовы это лож.
>>38828855 >Мало кто знает Все знают. Там тупо встретили и расстреляли совков из засад. Сталин даже немножко хотел шиссен Ротмистрова потом. Не стал. Сталин к 42 году уже был немножко не тот. Понимал, наверное, что и сам долбаёб изрядный.
более того, я уже в котором треде повторяю что единственные которым бы было хуже если бы красная армия сразу и полностью сдалась - жиды, а русаки бы сейчас пили баварское, ну или во всяком случае было бы не хуже чем совок и путинизм.
что-то плохое - это то что пидараны сначала сдали половину страны без боя, а когда их чурка начала пиздить и садить на бутылку - здохли 16 миллионов чтобы потом это всё назад отвоевать. не восстали против коммипидарасов, заметь!
это блядь просто максимальное рабство, невозможно быть большим пидором-газонюхом чем красноармеец, который сначала бежит обсирая портки, а когда получил пизды от жида-комиссара - покорно идёт на пулемёты и подыхает. это реально скот а не люди.
>>38828901 >французов били букашка, я ща сюда педераста понадусенкова призову, он тебя отдолбит как володин лахтадырку. >шведов били шведскую залупу били своими губёхами. ты ещё про монголов кукарекни. >потому что 10 лет она морила голодом и лагерями и террором но когда сверху голода и террора начали ещё и расстреливать без суда, то тогда все резко захотели. >это лож в сраленграде немцев остановили жиды пропагандой, ясно. >>38828922 дело в том что пидарахи, ``отступая"(по факту просто разбегаяся), проёбывали и личный состав и технику.
>>38828926 >здохли 16 миллионов чтобы потом это всё назад отвоевать. не восстали против коммипидарасов, заметь! Замечаю и тоже часто пизжу, что главные враги любого народа не вокруг него, а внутри. И если у него нет яиц с ними бороться, то это народ-раб и все его пососательные подвиги автоматически аннулируются.
>>38828952 >кукарекни изучите картинку пожалуйста >расстреливать без суда понимаешь, трудно солдат стелять без суда потому что у них есть автоматы вот ты занал что за вермахт воевало около 800.000 русни? >в сраленграде это не маня подвиг, там куча дивизий полегло
>>38828986 >Мне кто-то ответит какое соотношение СВТ/винтовка Мосина было летом 1941 в западном военном округе?
У Солонина есть пруфы, что СВТ были вооружены все строевые части. Все стрелки, то есть. СВТ было поставлено более миллиона, а этого количества более чем достаточно.
>>38828982 >хохлы не пидарахи!! повторяю, не пидарахи!! алсо пройди в долбильню отрабатывать поздний проход в хохлы. >>38828983 >трудно солдат стелять без суда россиянских - не трудно. >там куча дивизий полегло сам факт что они там полегли, а не убежали. >>38828997 какую родину, что ты несёшь блядь. красноармеец что в начале войны, что в конце знал про немцев и их зверства только из пропаганды, напечатаной мойшей шекельбергом. просто в сраленграде ему перед боем жид-медведь давал оплеуху и говорил "отступишь - расстреляю суку!" и русак делал окейфейс и шел совершать подвиги.
>>38829030 >Он не историк и двигает политическую агенду Историков в России вообще нет. Наши профессиональные историки то руки девушкам отрезают, то пьяными об асфальт падают. А Солонин сделал главное для российской исторической науки- твёрдо и навсегда всех научил, что надо требовать от пруфающего четыре цифры: номер фонда, дело, документ и лист.
>>38829050 да ты военный гений ебат только сколько до этого в котлы не брали, такое за всю историю было только в 41 потому что они не хотели воевать за хуесосов из москвы
Ребята. Хохлы и ватаны, мамкины хикки и ерохины. ОП толстый хуй, и еблан. Ответ на его вброс лежит в открытом виде на первой страничке любого поисковика!
Просто не кормите этого пидорана на моей параше, молю!
Аноним ID: Озабоченный Старый Гильдебранд27/07/20 Пнд 07:35:37#261№38829133Двачую 0RRRAGE! 0
>>38828918 Прохоровка в 43м была, долбоеб. В 42м совок с размахом сосал после первой Харьковской операции. От Россоши и до Волги.
>>38829133 Я тут прокручивал в голове варианты поподанства в май 1941, как можно было спасти ситуацию. И чего-то ничего на ум не приходит. Без тысяч 50 грамотных офицеров нихуя не складывается...
Отсрочить войну мб можно было сливом разведданных о реальном вооружении РККА, Гитлер бы охуел и подумол дважды. Он правда потом хорохорился за бутылкой, типа даже если бы я тогда знал их силу, я бы всё равно напал, потому что это было неизбежно и необходимо.
>>38813032 (OP) Фактор внезапоности - Сталин всех убедил что войны не будет, а тех кто об этом тревожно пытался предупредить сослал в Гулаги Перевооружение армии - технически армия была не готова к войне Когда подтянули резервы из Сибири рейх начал получать пизды, плюс оказалось что рейх не готов к затяжной войне и провалил все планы по захвату Москвы
>>38829169 Алсо есть ещё одна проблема, если бы дела шли слишком хорошо (например уверенное опиздюливание верхмата в Польше), нас бы англичанка озалупила. Вплоть до союза с Гитлером. А насколько нам нужен был лендлиз, думаю, объяснять не надо. Т.е. мы имеем на 1941 типа превосходящую вермахт и люфтваффе армию, но с очень хуёвой связью, командованием, не налаженной логистикой и в среднесрочной перспективе ОСТРО нуждающуюся в лендлизе.
>>38829220 Вот да. Мне кажется там не только и не столько то, как доебали крестьян, сколько моральный шок от того что ты мнил себя царём зверей а тут тебя ебашат бомжи на велосипедах. Да как жестко.
>>38829220 Смотрю это и кровожадность просыпается, что мало их разъебали. Ага, вот и СС превозносят, пидорасы. СС сосало как правило (добровольческое формирование, в офицеры буквально набирали вахтёров концлагерей, даже в танковую "мёртвую голову"), но им старались приписывать побольше перемог.
>>38829183 >Перевооружение армии - технически армия была не готова к войне Немецкая-безусловно.
>>38829199 >Алсо есть ещё одна проблема, если бы дела шли слишком хорошо (например уверенное опиздюливание верхмата в Польше), нас бы англичанка озалупила. Почему? Англия воевала с Рейхом и была рада любому союзнику. В 41-м она это доказала. И я не очень понимаю,зачем было Сталину воевать с Гитлером в 39-м. Это уж полная фантастика.
>>38827359 Ты натягивает сову на глобус. У немцев не было такой мобилизационной возможности, как у СССР. Поэтому принято сравнивать количество войск, а не всего тел на подвластных территориях. Ты ведь не случайно проигнорировал мой пример с английскими колонизаторами - они были в меньшинстве относительно индусов
Аноним ID: Депрессивный Хан Соло27/07/20 Пнд 08:13:41#281№38829289Двачую 1RRRAGE! 2
>>38813032 (OP) ОП тренда промытый пидор. Сразу ставит вопрос не правильно. Он не хочет общения и даже батхерт ему не интересен. Гоните его, Насмехайтесь надо ним!
>>38829271 >Но не такому который вот-вот Германию захватит и сам всех озалупливать начнёт.
Это не было тогда очевидно. Совок стал реально могучим в 60-х. В 30-х он был потешной Кореей. Ну, то есть, с некоторой натяжкой, СССР опасались, но не боялись. Вот когда ядерка появилась и над миром запищал Sputnik, дааа, вот тогда буржуи начали откладывать кирпичи в проммасштабах, об этом даже Стив Кинг писал.
>>38829371 >на языке альтрайтов это называется "ХУЦПА" Это какой-то новый язык или ты никогда не был на научной кафедре иверологии? Кстати, ты бы не пользовался Викой, а то мне за тебя ещё сильнее стыдно. >>38829343 Как это отменяет то, что он профессиональный и компетентный историк работавший с архивными документами на прямую?
>>38829423 Мне сложно представить историка, который занимается юмористическими выступлениями и страдает такой хуцпой, как на скринах. В чём конкретно, по твоему мнению, заключется его профессиональность и компетентность, и на чём основана твоя оценка?
>>38829468 Не совсем. Гитлер мог некоторое время рычать и двигать тазом, чтобы Сталин ссался на него лезть. Если бы Гитлера не сильно озалупливали союзники, это могло продолжаться хоть лет 10, потому что восторг перед немецкой инженерией и орднунгом у русских прочно был прописан поколениями имперашки.
>>38829484 Он мог бы рычать и двигать тазом только если бы в 40-ом захватил Британию. И то, в такой ситуации логичней не надувать щеки, а ебашить. Война Гитлера и Сталина была неизбежна.
>>38829510 > гестапо Ещё одна хуцпа. Если бы его гестапо схватило, он бы так легко не отделался. Я понимаю, что вашему собрату без хуцпы и перефорса сложно и 5 минут протерпеть. >>38829504 Не согласен. В СССР мощь Германии и научно-технологический потенциал очень высоко оценивали. А то что ты не можешь озалупить остров огромнейшей империи, сам не имея флота - это не зашквар. Тем более до середины 1940 войны практически и не было.
>>38829435 >юмористическими выступлениями Я правильно понимаю, что когда Клим Жуков - "профессиональный историк" пошутит в зале на своей лекции про триллионы русских расстрелянных лично Сталиным, а зал одобрительно засмеётся, ты тоже будешь считать всю лекцию юмористическим выступлением? >такой хуцпой, как на скринах. Я тебе уже написал чтоб ты не пользовался Викой? Хуцпа имеет вполне конкретное значение и ты используешь его не правильно, хуцпа - это конкретно еврейская наглость, ты же используешь её как ложь. Но Ирвинг не еврей, он выиграл два суда подряд по этому делу, а на финальном суде давление еврейских адвокатов было столь опасным, что проще было соврать чтоб не платить издержки и не возмещать убытки. Это примерно так же, как если бы ты написал книгу, про то что Пепе обычная лягушка, а ADL подала на тебя в суд настаивая, что это символ ненависти, и ты бы сказал, что да, Пепе это символ ненависти - только не сажайте в тюрьму. https://www.adl.org/education/references/hate-symbols/pepe-the-frog >на чём основана твоя оценка? На его книгах разумеется, которые ты не читал, но осуждаешь, на том что он брал интервью у непосредственных участников событий о которых он пишет, в том числе как у нацистов, так и у евреев, и все эти люди подтверждали, что Ирвинг брал у них интервью, и то что они говорил то, что говорили. На том что он работал и имел доступ к архивным документам непосредственно, на том что его преследовали MI5 и MI6, чему есть непосредственные свидетельства. У меня нет желания тебе что-то доказывать или как-то тебя опровергать, я просто трачу своё время, пока готовится мой ужин.
>>38829609 Нет, Клим Жуков такое же хуепутало. Не получился твой straw man.
>>38829609 А русская наглость как называется? А английская? Я вижу что у Ирвинга, что у тебя - наглость по принципу "хоть ссы в глаза". Чем это от хуцпы отличается?
>>38829630 Но мне всё равно что ты видишь, ты меня в течении этого краткого диалога не сумел заинтересовать, а я тебя напротив, ознакомил с Ирвингом и его точкой зрения, ты не можешь мне сказать ничего нового, так что это тебя должно волновать, почему у тебя проблемы со зрением, а мой ужин уже готов.
>>38829727 >1 >Удаление беспруфной инфы >2 >Пользуется юзербоксами, где можно поставит любое >3 >Скрин страницы из веб архива, который должен о чём-то мне говорить?
>>38829747 >Удаление беспруфной инфы Удаляй свой бездоказательный текст. >Пользуется юзербоксами За юзербоксами не видно леса из цензуры. >Скрин страницы из веб архива, который должен о чём-то мне говорить? Тебе никто ничего не должен.
>>38829900 Нет, я написал иное, дословно я написал следующее, что Вика продажна и за малую мзду удаляет и редактирует статьи пользуясь своим якобы авторитетом у обывателей, и только давление вовремя осведомлённой об этом общественности позволяет вернуть их в прежний вид, что полностью противоречит твоему тезису о рабочих механизмах.
>давление вовремя осведомлённой об этом общественности позволяет вернуть их в прежний вид То есть если кто-то напиздит и нарушит википедичность, справедливость торжествует. В чём же тогда опровержение рабочести механизмов?
>>38829984 Справедливость торжествует только когда вмешивается общественность, по более мелким или менее освещённым поводам, если она не вмешивается, то механизм не работает, как не работает он со статьями по многим вопросам, мало того, Википедия перемещает и удаляет целые статьи.
>>38829630 >Опознайте бомбардувальнык. Нормально так накрывает, не хуже РСЗО. Дорнье. Точнее не определить. Скорее всего Do 17. Или 217.
>Я вижу что у Ирвинга, что у тебя - наглость по принципу "хоть ссы в глаза". Чем это от хуцпы отличается?
Ирвинг, кстати, во многом прав. Сейчас, по-памяти не скажу, но объективно говоря, Холокост во многом раздут и придуман. Даже в "Списке Шиндлера" есть на это намёки. Я еврей, так что пишу без пристрастности и ненависти. Конечно, были лагеря для нашего уничтожения, но основная масса лагерей были обычными рабочими. Немцам было просто не выгодно специально уничтожать квалифицированную рабочую силу в самый разгар войны. Разумеется, были и массовые расстрелы, и чудовищные преступления. А вот абажуров из нас таки не делали.
>>38830397 Если тебе на своих похуй(мало ли может ты выродок, бывает), то дело твоё, мне не плевать на советских военнопленных, которых морили голодом, ставили опыты, расстреливали, травили газом. Потом в 1945 активно расстреливали снова, заметая следы. из примерно 5.5млн пленных таким образом было убито 3.3-3.5млн.
>>38830393 >мыло одно время опровергали, но впоследствии запруфали полноценно.
Мыло делали, но не в промышленных масштабах. Это, конечно, жутко, но что было, то было. Я против демонизации евреев, немцев, русских. Мы разные, но мы похожи. Не надо повторять. Не надо нового Членина, Сралина, Гитлы, Вротского. Они были мудилами. Гиммлер, на мой взгляд- одна из основных причин поражения Райха. Этот дурак въебал в своё Аненербе, как-бы не больше, чем американцы в лунную программу. Если-бы Адольф направил эти деньги на ракеты и реакторы, всё могло-бы ро иному вывернуться. Таки да- концлагеря были убыточными. Рабство всегда убыточно.
>>38830457 > немцев Они тысячу лет жили дранг нах остен. Идей колонизации "тупых туземцев полулюдей" пронизана вся их цивилизация, это даже сейчас проявляется, просто под другими знамёнами. Так что цивилизационно Германия справедливо заслуживает как ты говоришь "демонизации" с русской точки зрения. Тем более, что речь вообще-то идёт не о демонизации, а о том, что наплодилось дебилов, которым хоть ссы в глаза, которые отрицают очевидные вещи, а когда им указываешь на противоречия их манямирка про демонических евреев и швитых немцев, которые и мухи не обидят (лол, напоминает собакоёбов с "он так играет"), начинают искать евреев под кроватью и кидать боевые картинки..
>>38830542 > Идей колонизации "тупых туземцев полулюдей" пронизана вся их цивилизация, это даже сейчас проявляется, просто под другими знамёнами. Так что цивилизационно Германия справедливо заслуживает как ты говоришь "демонизации" с русской точки зрения.
Ты сейчас русских описал. Вот один-в-один). Кстати, угадаешь, что на фотографии без Гугла?
Гордитесь нашими дедами, простыми русскими людьми. Такими как Романов, Бакунин и другие советские люди. Которые героической борьбой за их Советскую Родину- СССР, и достижения социализма, против немцегноя, снискали себе вечную славу в веках.
In addition to the delays caused to Weichs’s infantry on the southern flank, the continuing Soviet resistance at Mogilev, in spite of the gravest deprivations, was holding up a further three infantry divisions, plus the artillery of a fourth, on the Dnepr. As Bock observed with a degree of irritation: ‘The Russians are unbelievably stubborn!’The siege continued until 27 July when supplies of food and ammunition were finally exhausted and the weary defenders, numbering 35,000 men, passed into captivity. Yet they had fought valiantly, making the Germans pay dearly for the capture of the city in both expenditure of strength and loss of time. Such fanaticism on the part of the Soviet soldiers prompted the first private doubts about the course the war might take. Writing to his wife, Heinrici despaired that the Soviet will to resist was unbroken, and then added; ‘Presently, one has the impression that even if Moscow was taken, the war would go on from the depths of this unending country.’
>>38830542 Шо то хуйня, шо это хуйня. Почему бы жидам и немцам не свалить нахуй в Израиль и Германию и не отсвечивать, пока ядерным батоном не получили по наглым рожам? Мне абрамович с вексельбергом так же омерзительны как греф с миллером.
>>38830598 Когда у тебя кончаются боеприпасы, ты небоеспособен. Короче, куча таких ситуаций. Что значит без всякой причины, если твоей, сука, армии больше не существует?
>>38830625 У нашего дранга нах остен был менее злой характер всё-таки. Но я не спорю особо.
>>38830669 >Только поляк мог придумать такую поебень
Сам ты поляк. Это Боливия. Война Чако. Там сражались с одной стороны эмигранты из России, а с другой немцы. Ну, то есть, понятно, что там местные сражались. Но командовали ими русские, немцы и испанцы.Кстати, тот самый Эрнст Рём там тоже воевал. В Парагвае до сих пор улицы есть, названные именами русских офицеров.
Аноним ID: Развратный Граф Дракула27/07/20 Пнд 11:18:27#346№38830744Двачую 1RRRAGE! 0
>>38818543 Всё так. Были же даже сравнения пропагандистских плакатов до 42 года и после. За карлу марлу и комунизьму помирать дураков не было. Поэтому и ввели погоны, Александров Невских, Ушаковых и Нахимовых. А до этого коммипидоры смешивали всех русских полководцев с дерьмом.
>>38830744 >Были же даже сравнения пропагандистских плакатов до 42 года и после. За карлу марлу и комунизьму помирать дураков не было. Поэтому и ввели погоны, Александров Невских, Ушаковых и Нахимовых.
Вот про это-то я и писал. Совкодрочеры сами не понимают, насколько они унижают русских и все народы России. Мы умеем воевать. Прост мы не хотели воевать за их диалектику и мраксизм. Нам это было чуждо и непонятно.А совки нас намеренно выставляют унтерменшами, недочеловеками, ублюдками, которые, имея тысячи танков и самолётов, миллионы автоматов и винтовок- всё бросили, поломали, потом напились водки и начали ебаться с медведями, пока фрицы лёгким прогулочным шагом наступали по 30 километров в день на Москау. И мне это противно.
>>38830724 Это к слову о том как Гитлер не собирался влезать в Латинскую Америку (привет, Ирвинг). Алсо, в ЛА было много немцев-колонистов, которых Гитлер окучивал ОЧЕНЬ активно через сеть организаций.
>>38831265 >Генерал А. М. Зайончковский упоминает о боевом эпизоде, когда три немецкие роты обратили в бегство 24 батальона из состава этого корпуса Что-то мне это подозрительно 1941 напоминает, ОП.
>. 2-я Финляндская и 126-я пехотная дивизии отказались воевать. Тогда офицеры этих дивизий в количестве около трёхсот человек пошли сами на 10 тыс. неприятельских солдат. Никто из них не вернулся.
>>38831359 У меня от этого осада Бреслау. Командир гарнизона поехал, расстрелял мэра, и устроил оборону с января по май 1945 года, уже когда фронт до Берлина дошёл
>>38831460 Ну и собственно массовое "привлечение" населения к сооружению оборонительных рубежей, подрывы домов чтобы удобнее оборонять было, овердохуя детей в фольксштурме
>>38813032 (OP) КАК ЖЕ ПРЕКРАСНО РАЗГРОМИЛИ КРАСНОРУССКУЮ АРМИЮ БЕЛОКУРЫЕ БЕСТИИ ДО МОСКВЫ ДОШЛИ В РЕКОРДНЫЕ СРОКИ СЛУШАЮ ВАШИ ОПРАВДАНИЯ НИЧТОЖЕСТВА ГЕРМРЕЙХ ЭТО РАЙ @ ДА НЕЧЕСТНО ЗИМОЙ 1941-42 БЫЛО ВЕДЬ МОРОЗ ТОЛЬКО НЕМЦАМ МОРОЗ НА РУССКИХ НЕ ДЕЙСТВУЕТ ТОПЛИВО ТОЛЬКО В БОГОПОДОБНЫХ ПЗ-4 ЗАМЕРЗАЛО А В ОРОЧЬИХ 34 НЕТ НЕЗАЩИТАНО ТРЕБУЮ ПЕРЕИГРОВКИ @ ЧТО НЕ ЖДАЛИ СОВОЧКИ БАЛОЧНЫЕ КРЕСТЫ НА ВОЛГЕ УВИДЕТЬ ТО-ТО ЖЕ КАКОЙ НАПОР КАКАЯ МОЩЬ ТАНКИ САМОЛЁТЫ МАРШИ ВСЕ ЗИГУЮТ БЕЛОСНЕЖНАЯ КОЖА БЕЛОСНЕЖНЫЕ ЗУБЫ КАК РАСПРЕКРАСНО @ В СТАЛИНГРАДЕ НЕМНОГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ПОЧТИ ВОТ ЕЩЁ КАПЕЛЬКУ И ВСЁ И ВЗЯЛИ БЫ ГОРОД И РАССЫПАЛАСЬ БЫ ВАША БОЛЬШЕВИСТИЯ ДВАДЦАТЬ ДВЕ ДИВИЗИИ ОКРУЖИЛИ И ГОЛОДОМ МОРИЛИ КРОВОЖАДНЫЕ НКВДШНИКИ ЗА ЧТО ВЕДЬ ЭТО ДЕТИ ДИТАЧКИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ОНИ ВЕДЬ ТОЛЬКО ПРИЗЫВНИКИ ЛИШЬ ВЫПОЛНЯЛИ ПРИКАЗ ОНИ НЕ ВИНОВАТЫ @ СМОТРИ И ДРОЖИ КАКОЙ ИДЕАЛЬНЫЙ СОВЕРШЕННЫЙ НЕСОКРУШИМЫЙ ТИГР КАКОЙ БОЖЕСТВЕННЫЙ ШТУРМГЕВЕР И МЕССЕР В ДЕСЯТЫЙ РАЗ ПЕРЕПИЛИЛИ СУМРАЧНЫЙ ТЕВТОНСКИЙ ГЕНИЙ ДЕТИЩЕ СВЕРХЧЕЛОВЕКА @ НЕЧЕСТНО ОПЯТЬ ДА СКОЛЬКО МОЖНО ОПЯТЬ МЯСОМ ЗАВАЛИЛИ И НЕКАЧЕСТВЕННЫМИ ТАНКАМИ ВСЯ ПРОХОРОВКА В СОВКОВЫХ ОСТОВАХ А НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИГРАЛИ СОВКИ А НЕМЦЫ ВЫРОВНЯЛИ ФРОНТ И ПОТЕРИ СТО К ОДНОМУ В ОБОРОНЕ И 200 К 1 В НАСТУПЛЕНИИ @ ЛЕНДЛИЗ ТЫ ПОМНИШЬ ПРО ЛЕНДЛИЗ СОВОК ЛЕНДЛИЗ ЭТО ЖИЗНЬ ЛЕНДЛИЗ ЭТО СВОБОДНЫЙ ЗАПАДНЫЙ ТАНК ЛЕНДЛИЗ ЭТО СВОБОДНЫЙ ЗАПАДНЫЙ САМОЛЁТ ЛЕНДЛИЗ ЭТО РАЙ ЛЕНДЛИЗ ЭТО РАЙ ЛЕНДЛИЗ ЭТО РАЙ ЛЕНДЛИЗ ЭТО РАЙ ЛЕНДЛИЗ ЭТО РАЙ ЛЕНДЛИЗ ЭТО РАЙ @ КАК ОНИ СМЕЕЛИ СТРЕЛЯТЬ ИЗ ПУШЕК ПО НЕМЕЦКИМ ГОРОДАМ ТАМ ЖЕ КУЛЬТУРА ТАМ ЕВРОПА БРУСЧАТКА СОБОРЫ РАТУШИ СТАТУИ КАК ОНИ СМЕЛИ БОМБИТЬ ЭТИ ВЫСОКОКУЛЬТУРНЫЕ СОКРОВИЩНИЦЫ ГОСПОДИ СЕРДЦЕ КРОВЬЮ ОБЛИВАЕТСЯ @ ВИДИШЬ СОВОЧЕК КАК ИСТИННЫЕ АРИЙЦЫ ЗАЩИЩАЛИ СВОЮ СТОЛИЦУ КАЖДАЯ УЛИЦА КРЕПОСТЬ КАЖДЫЙ ДОМ ДОТ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК СОЛДАТ ДО СМЕРТИ ЗА ФЮРЕРА ЗА РАСУ 14-ЛЕТНИЕ АРИЙЦЫ КЛАЛИ ЖИЗНЬ ЗА ГЕРМРЕЙХ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ ТАКОВ БЫЛ ИХ ВЫБОР А ТЫ БЫ ТАК СМОГ СОВОК
>>38831550 Лендлиз это здорово и очень помогло СССР, намного уменьшило потери. Но в ро традиционно очень сильно преувеличивают его роль, обьясняя лендлизом любые успехи на восточном фронте.
Кстати, а почему советских командиров хоронили в отдельных могилах, в отличие от простых советских солдат, которых просто как говно скидывыли в одну кучу и засыпали землей? Это и есть знаменитое советское равенство? В Вермахте каждый солдат по возможности хоронился в отдельной могиле со своей табличкой на которой было написано имя, фамилия и годы жизни.
>>38831460 Дас-с. Подростки, конечно, воинственные сволочи, но юзать их, как солдат не честно. Наци и комми были ебанутыми. Не, ну я понимаю вот скаутское движение, стрельбу там, шалаши, лодки, но специально надрачивать подростков на войну и промывать им мозги- это не хорошо. Я люблю детей. В хорошем смысле.
>>38813032 (OP) Такой тупой вопрос, пиздец. Агрессор планирует войну, разрабатывает план захвата, делает из страны один большой военный завод- готовится. Жертва курит бамбук, хавает всякие фейковые пакты, разведка доносит, что будет война- "Лаврэнтий Павлович, расстрэляйте таварища". Удивительно просто, как же это СССР понёс ебовые потери. Ну как же так получилось?
https://www.youtube.com/watch?v=-8CJocIyUho Как танковая дивизия СС дас Райх (с символикой Азiва) устраивало карательные операции во Франции. Завелись партизаны - расстрелять 120 мимокроков. Это во Франции, недалеко от дома, в гейропе. Что они в России творили, я сейчас даже читать не хочу.
>>38833147 Когда французский префект попросил отложить повешение, ссовец Ковач (лол) ответил, что "сочувствую, но мы так привыкли, в Киеве и Харькове не меньше сотни тысяч перевешали"
Немецкие солдаты позируют со знаменем части элитной сталинской пехоты. Проклятые большевики специально набирали в такие части солдат низкого роста в которых трудно было попасть из шушпангеверов.
>>38831713 >могли проебать Москву даже Не могли. Немцегной истощил весь свой наступательный порыв уже к началу ноября, дальше выказывая лишь очаговое агонизирующее копротивление вперед.
Возможность взять Москву была остановлена под Смоленском в июле-сентябре силами красной армии.
>>38836135 Это уже после весенней передышки. И после 41 вермахт уже был неспособен вести наступления по всему фронту одновременно. Блау был последним крупным наступлением которое затрагивало лишь южную часть фронта, да и то ради него собирались все ресурсы. Цитадель 43 и вовсе проводилась на узком участке, уже не имела стратегических целей, только тактические.
>>38833764 Потому что эта 7.62 на 25 хуйня всё равно для общевойскового автомата не подходила, и её заменили на промежуточный патрон. А для пистолетов и парабеллум норм.
>>38836191 >И после 41 вермахт уже был неспособен вести наступления по всему фронту одновременно.
По всему фронту- ключевое слово.
>>38836135 >а дохуя немецких наступлений 42-43гг.? Дохуя. Окружение и разгром советских войск под Харьковом, например.
>Из-за катастрофы под Харьковом стало возможным стремительное продвижение немцев на южном участке фронта на Воронеж и Ростов-на-Дону с последующим выходом к Волге и продвижением на Кавказ.
>Показательно также сравнение результатов ударов Ю-88 и советских пикирующих бомбардировщиков Пе-2 по кораблям класса «эсминец» (напомним, что в советском флоте тех лет этот класс именовался «миноносцы» и включал два подкласса — «эскадренные миноносцы» и «эскадренные миноносцы-лидеры»). В тех случаях, когда эта цель была неподвижной, советским пикировшикам удалось поразить ее лишь один или два раза — да и то, может быть, случайно. Повредить зенитную артиллерию германского эсминца Z34 в Данцигской бухте 16 апреля 1945 г. не могли и 16 обрушившихся тогда на него Пе-2, и атаковавшие вместе с ними истребители сопровождения. Что же касается повреждения «пешками» 13-й авиадивизии пикирующих бомбардировщиков ВВС Черноморского флота румынского эсминца «Регеле Фердинанд» в Констанце 20 августа 1944 г., то неизвестно, бомбили ли этот корабль прицельно. Удар 12 Пе-2 из 40-го авиаполка пикирующих бомбардировщиков по кораблям в Лесной гавани (где стоял «Регеле Фердинанд») был импровизацией и мог наноситься по «гавани вообще». А атаковавшие вслед за ними стоянки кораблей в Лесной гавани 18 «пешек» 29-го полка бомбили в значительной степени наугад — через дымовую завесу; в общем, прямое попадание в «Регеле Фердинанд» могло быть случайным...
>>38836683 Немцы же советские эсминцы бомбили только прицельно. И, чтобы добиться прямых попаданий в балтийский «Сердитый» (19 июля 1941 г. на рейде Хельтермаа у острова Даго), оказалось достаточно лишь 4 Ю-88 из 806-й бомбардировочной группы. При этом соотношение количества атаковавших самолетов и попавших в эсминец бомб составило 4:1, тогда как при ударе Пе-2 по Z34 (если прямые попадания в последний вообще имели место) — по-видимому, 16:1. Четыре авиабомбы, попавшие 2 июля 1942 г: в Новороссийске в лидер «Ташкент», и две, угодившие 16 июля 1942 г. в Поти в черноморский же эсминец «Бодрый», также были результатом атаки не более чем 6—8 Ю-88 из I группы 76-Й бомбардировочной эскадры: в Новороссийске 32 Ю-88 и 32 Хе-111 наносили улар не менее чем по 18 кораблям и судам, да еще и по береговым объектам; в Поти у 16 «юнкерсов» целей также было несколько. Следовательно, и в этих случаях интересующее нас соотношение не должно было превысить 4:1...
>>38836738 Может. Кому мстить-то? Сегодняшним немцам? Так-то вот рассуждая, русские вообще всех евреев обязаны уничтожить вместе с семьями. Месть, она такая. В обе стороны работает.
>>38836785 А при чем тут мстить? Я же не проецирую на всех немцев.
Правда, совершенно спокойно к ним относиться я не могу, потому что про войну некоторое количество вещей прочитал, и про немцев кое-что знаю. Вся вот эта вот хуйня гармонично проистекает из их цивилизации, такая вот тёмная сторона.
>>38836809 Ну так и у нас есть тёмная сторона. И у русских, и у евреев. Нас не просто так ненавидят и называют руснёй и жидами. Привыкни к этому. Все любят только сто баксов и брикет мороженого. Чем народ известней, тем он страшнее.
>>38836831 Это ложь. При переселении и в последующие годы из 1.2млн погибло максимум 150-200 тысяч, и это верхняя оценка. Притом что в 1946 например голодала ВСЯ страна. >>38836864 Не поверю, потому что общался со знакомыми с историей. Если для тебя конечно "знакомство с историей" не равно отрицанию Холокоста и прочему интернет-фричеству.
>>38837142 >Это ложь. При переселении и в последующие годы из 1.2млн погибло максимум 150-200 тысяч, и это верхняя оценка
Ну, ну. Оценки от 27 до 50 процентов.
Ведущий специалист по истории российских немцев доктор Альфред Айсфельд из Института культуры и истории немцев в Северо-Восточной Европе при Гамбургском университете напоминает, что репрессии советских властей против немцев, как и против других народов, начались гораздо раньше, а всего в результе депортаций и мобилизации в "трудармию" погибли от 300 до 500 тысяч из полутора миллионов советских немцев. https://www.bbc.com/russian/features-37447483
>>38837243 После окончания войны, когда большинство советских граждан отпустили домой, немцев оставили в лагерях, где они находились вплоть до 48-го года. В 48-м вышел указ о закреплении немцев на спецпоселениях в Казахстане и Сибири, откуда они не могли выезжать до декабря 55-го года. Указом 64-го года советское правительство признало факт, что в 41-м немцев обвинили огульно, но так как они уже были депортированы, то было принято решение, чтобы они навечно оставались на местах переселения. И только в 72-м году было разрешено возвращаться в места прежнего проживания. Но тоже условно. Тот, кто, например, когда-то жил в Энгельсе, должен был теперь проживать в Красноармейске. То есть не по месту высылки, а на территории большой исторической родины.
Кроме того, известны случаи, когда указанием ЦК КПСС российских немцев до 72-го года не допускали до поступления в вузы. Я сам военный лётчик (летал на всех типах истребителей, заканчивая МИГ-29), четыре раза поступал в училище. Был принят только после того, как представители экзаменационной комиссии стали узнавать меня в лицо. Но в академию имени Гагарина, несмотря на троекратные попытки, так и не поступил. Начальник отдела кадров позже признался: «Сань, был бы Ивановым, давно бы учился».
>>38837243 Я по этой теме разные материалы читал. Среди некоторых русских немцев довольно распространён совершенно неприличный для бундесдойче фошызм. Я даже натыкался на любительские вебсайты, написанные выходцем из СССР кривым немецким, про то какие совки пидоры и как заебись было служить в Ваффен-СС советским немцам. Так вот иногда это принимает формы кликушества про 5 миллионов расстрелянных лично сталиным. Знаешь сколько я такой неполживой хуйни перечитал? От Ремарка до Алексиевич и Солженицина. Ремарк, например, "художественно приукрасил" число жертв штурма Роттердама в 10 раз.
Алсо, лично к тебе вопрос, каким образом у тебя "до 500 тысяч" от полутора миллионов - это "50 процентов"?
>>38837277 Что значит "в лагерях"? Это были как правило просто колонии, откуда ты не мог выезжать без разрешения.
>что в 41-м немцев обвинили огульно Нихуя себе огульно. Я тут выше фашистсвующих шизиков упоминал, так вот, один из них пишет, что среди оставшихся на оккупированной территории 300-400к немцев в вермахте и ваффен-сс служило около 90к. Нормально так, да?
>Кроме того, известны случаи, когда указанием ЦК КПСС российских немцев до 72-го года не допускали до поступления в вузы. То, что это ложь, и насколько это ложь, видно даже по твоей цитате. Во-первых речь идёт о ВОЕННОМ вузе. Во-вторых его туда ВЗЯЛИ. В-треьих "указание цк кпсс" не предъявлено ни в каком виде.
Это лагеря для спецпереселенцев, с комендатурой и жуткими условиям жизни и труда.
То, что это ложь, и насколько это ложь, видно даже по твоей цитате.
https://geschichte.rusdeutsch.ru/21/79 Спецпоселенцы не имели паспортов, что фактически делало их изгоями в обществе, затрудняло устройство на работу, получение почтовых отправлений и т. п. Кроме того, спецпоселенцы не призывались на военную службу, им не разрешалось работать в милиции и других силовых структурах. Они не могли занимать сколько-нибудь важные посты и должности в государственных органах и учреждениях, в сферах народного хозяйства, здравоохранения, образования, культуры. Дети спецпоселенцев состояли на «посемейном» учёте с момента рождения до исполнения им 16 лет. После этого их ставили на персональный учёт, то есть они становились «полноценными» спецпоселенцами. Хотя формально молодые спецпоселенцы и не были лишены права получать высшее или специальное среднее образование, однако подавляющее большинство их не могло поступать в вузы и техникумы, так как практически все эти учебные заведения находились за пределами зон спецпоселения, а выезд из зон запрещался.
>У тебя все кто не нацишизик - куколды?
Немец положительно относящийся к сталинизму и СССР - куколд.
Учитывая как к немцам относились в СССР, я нисколько не удивлен. Только в 1937-38 годах НКВД расстреляло около 100 тысяч советских немцев. Голод на Украине и в Поволжье, раскулачивание очень сильно затронули советских немцев.
>>38837405 >Среди некоторых русских немцев довольно распространён совершенно неприличный для бундесдойче фошызм.
Потому что они на себе знают, что такое сталинизм, большевизм. Пока в ФРГ не сменилось 2 поколения они также считали.
>Алсо, лично к тебе вопрос, каким образом у тебя "до 500 тысяч"
Я видел цифры до 700-800 тысяч.
500 тысяч называет Ведущий специалист по истории российских немцев доктор Альфред Айсфельд из Института культуры и истории немцев в Северо-Восточной Европе при Гамбургском университете напоминает
>>38837674 >потому что они на себе знают, что такое сталинизм, большевизм.
Когда тебя 60 лет убивают и дискриминируют сталинисты/большевики/советское государство, то неудивительно, что симпатии начинают появляться к врагам большевиков.
>>38837567 Да я тоже не удивлён, но штука в этом, что это перечёркивает кукареки про "огульные несправедливые депортации".
> 100 тысяч советских немцев. Чото многовато, ты с немецкой акцией нквд не путаешь?
Там что-то около 60 тысяч немцев рожденных не в России расстреляли. В принципе, если вспомнить как у Гитлера оказалось хуёво с разведкой в Союзе на момент начала войны, может что-то из этой паранойи и давало плоды.
>Голод на Украине и в Поволжье, раскулачивание очень сильно затронули советских немцев. Я знаю :( Но всё-таки адресного характера это не имело.
Алсо там у советского руководства градация была, поволжских, например, даже в РККА призывали до войны. Считались самыми лояльными среди разных групп фрицев.
>>38837909 Может быть. Но я явно не 90 тысяч. В любом случае, ничего удивительного, что советские немцы туда бы пошли и с рвением бы убивали бы большевиков.
>>38837963 > Выбирать в войне можно было только нацистов и большевиков. Современные люди а) не стоят перед этим выбором б) не живут в том историческом контексте, поэтому какой бы выбор на основании фантазий и бед с башкой разного толка (раз у них вообще этот вопрос возникает) они бы сейчас не сделали, это принципиально непереносимо на то время и те условия
>>38837981 Да, а советский немец ярый нацист пишет что 90. С гордостью пишет, типа, "скажи ваффен-сс крута". Они там и евреев, которые им ничего не сделали, в ямах расстреливали. Германские фрицы часто любили делегировать такое второсортным.
А ещё привилегии забрали, REEEEEEEEE. Как заебись было в царерашке, иваны хуй без соли доедают, а у тебя халявные гектары плодородной земли и подъёмные, плюс ноухау и культура, вызревшая в почти ядре европейской цивилизации. А балтийские немцы вообще процентов так 60 булкохрустной элиты составляли.
Стоят перед выбором. В Германии стоят памятники советским солдатам, рассказывают постоянно, что вермахт и нацистская Германия плохая. А у экс-советских немцев диссонанс, их убивала и дискриминировала советская власть 60 лет и поэтому они начинают защищать тех, кто боролся против большевизма.
>Они там и евреев, которые им ничего не сделали, в ямах расстреливали.
Евреи были главными бенефициарами большевисткой власти 20-30-х, именно они зачастую были нквднишниками, проводили коллективизацию, изымали зерно, что повлекло смерть сотен тысяч немцев в УСССР и Поволжье.
Какие привилегии? Шиз, с конца 19-го века у немцев в принципе не было никаких привилегий, а режим был антинемецким. А какой бы режим начал бы войну против Германии и Австрии в 1914 году.
Привилегии были у части колонистов, они же были у и колонистов других национальностей в части освобождения от военной службы.
> А балтийские немцы вообще процентов так 60 булкохрустной элиты составляли.
И тут ты с пруфами. А их у тебя не будет, лол. Максимум 10 процентов если судить по чиновникам высшего уровня.
>>38838049 >что вермахт и нацистская Германия плохая. А что, хорошая? Алсо вермахт в Германии уже давно обелили. И кстати, даже ССовцев в ФРГ вообще никто не сажал кроме единичных, реально единичных случаев. Да и в ГДР особо не трогали.
Консенсус сейчас движется (или он уже давно такой?) в сторону нацистской пропаганды про "зверей русских". Собственно, очень многое из того что было взято на вооружение американской пропагандой, это банальное продолжение геббельсовской. Работает не только на немцах, а вообще по всему миру, где действуют американские пропагандоны (кстати, интересным образом связываемые альтрайтами с определенной национальностью, несмотря на то, что они двигают геббельсовскую антирусскую пропаганду). Например, от одного гражданина Бенилюкса среднего возраста (!) я узнал, что Сталин убил 50 миллионов украинцев. Именно так.
>Евреи были главными бенефициарами большевисткой власти 20-30-х Это взято из немецких агиток. Евреев было много в революции, потому что во-первых особенности религии, во-вторых дискриминация в имперашке, в третьих повальная грамотность - в общем, благодатная почва. Но говорить что сапожник Абрам какой-то там выгодополучатель от делишек грузина Кобы - такое.
> с конца 19-го века у немцев в принципе не было никаких привилегий, В армию начали призывать, REEEEEEE. Собственно, кто поумнее был, в этот момент из России съебался на периферию мира. >а режим был антинемецким. Антинемецкие настроения были только во время ПМВ. Всё.
> А какой бы режим начал бы войну против Германии и Австрии в 1914 году. Уроки альтернативной истории. Россия не объявляла войну Германии и Австрии. Предвижу кукареки про частичную мобилизацию, так вот, из-за географических особенностей России в этой ситуации иначе было вообще нельзя, в противном случае могли хоть до Урала озалупить. Мы в итоге даже несмотря на упреждающую частичную мобилизацию не успели, собственно говоря. Алсо, объясни наконец причину своего куколдизма и немцедроча.
>Привилегии были у части колонистов, они же были у и колонистов других национальностей в части освобождения от военной службы. Есть долгоиграющие привилегии типа халявной земли и подъёмных в нужный момент. Они исчезают только после передела собственности, по сути.
Я утрировал. В какого офицера, учёного и чиновника не ткни, или балтийский немец, или "из татарского рода". Вот даже ИТТ >>38831157
>>38838090 > колонистов других национальностей в части освобождения от военной службы. У сербов всяких с армянами точно были? Я просто хочу разобраться.
Для советских немцев лучше. Для евреев, это конечно смерть. Для русских - это потери территорий, превращение в третьесортную страну. А для советских немцев - это страна, в которой их не репрессируют по национальному признаку, не обрекают на голод, не лишают собственности, не ссылают в ледяную глушь Сибири или степи Казахстана.
>>38838226 >А на чем основано твоё убеждение что немецкие танки были говном? На основе их ТТХ. Сколько там у третьего пазика, 15мм по кругу и 37мм пукалка? Против Т-34 с 45мм и 76мм приличной пушки.
>>38838178 >Консенсус сейчас движется (или он уже давно такой?) в сторону нацистской пропаганды про "зверей русских".
И тебя это удивляет? СССР проиграл холодную войну. А РФ не может проецировать свою версию истории на весь мир.
>Это взято из немецких агиток.
А немцы это взяли из свидетельств очевидцев, как белоэмигрантов (включая Розенберга), так и советских перебезчиков, коллаборантов.
>В армию начали призывать,
Колонистов, которых заманивали отсутствием военной службы. Отсзейские, петербуржские и московские немцы служили всегда.
>Россия не объявляла войну Германии и Австрии.
Даты События 28 июня Сараевское убийство: Покушение на наследника австро-венгерского престола эрцгерцога Франца Фердинанда. Он убит вместе со своей женой. Убийца — боснийский студент Гаврило Принцип. Детали 23 июля Австро-Венгрия предъявляет ультиматум Сербии. Сербия, полагаясь на поддержку России, не принимает некоторых его пунктов и объявляет мобилизацию. Детали 26 июля Австро-Венгрия объявляет всеобщую мобилизацию и сосредотачивает войска на границе с Сербией. 28 июля Австро-Венгрия объявляет Сербии войну. Мобилизация проходит и в России. Официальное начало Первой мировой войны. 29 июля Великобритания определяет свою позицию. Если конфликт ограничится Австро-Венгрией, Сербией и Россией, Англия останется в стороне. Если же в войну вступят Германия и Франция, Великобритания выполнит свои союзнические обязательства. 31 июля Германский император угрожает началом военных действий Николаю Второму в случае, если мобилизация не будет прекращена в течение 12 часов. Тот, в свою очередь, уверяет, что мобилизация проходит только против Австро-Венгрии. Одновременно Германия направляет Франции ультиматум с требованием соблюдения нейтралитета в предстоящей войне. 1 августа Германия объявляет войну России и начинает мобилизацию. Германские войска, в соответствии с планом Шлиффена, стягиваются к французской и бельгийской границам. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
>Я утрировал. В какого офицера, учёного и чиновника не ткни, или балтийский немец, или "из татарского рода". Вот даже ИТТ
Ты хуйню написал. Под 80 процентов высших чиновников Российской Империи имели русские фамилии.
>>38838204 На нём дохуя военных преступлений, просто дохуища. Прямо перед операцией Барбаросса отменили обязательное преследование за воинские преступления, по сути было на усмотрение местного армейского начальства всё. Плюс айнзатцгруппам придавали и ваффен-СС и вермахт иногда.
>>38838223 Ну такое. Во-первых советские немцы считались немцами второго или даже третьего сорта, хуже даже Эльзасцев и банатских, подробности долго рассказывать. Во-вторых полукровки считались русаками со всеми вытекающими. А так да, один из реальных авторов Гитлеровской идеологии, балтийский немец-русак(возможно даже с еврейской долей) Розенберг и напевал ему про обширную колонизацию Украины и "решение еврейского вопроса". >Для русских - это потери территорий Для очень многих это тоже смерть. Не территории, а голод немецкого гулага.
Алсо насчёт профитов для немцев, понимаешь, гитлеровская Германия это натуральная шиза с манией величия, ни к чему хорошему это не приводит. Посмотри на карту 1937 года (по желанию 1939) и прочувствуешь, какую страну этот гениальный геополитик просрал. И ведь шансов было НОЛЬ на весь мир залупаться.
Ну, насчёт ссылают не так однозначно всё, многие в поисках тихих мест и сами в начале 20 века в Сибирь уезжали. Да-да, прямо туда, куда других ссылали.
>>38838330 >Прямо перед операцией Барбаросса отменили обязательное преследование за воинские преступления, по сути было на усмотрение местного армейского начальства всё
Процитируй текст полностью. Его любители СССР очень любят цитировать выборочно. Там указаны основания преследования за военные преступления, которые по сути делали преследование обязательным, если соблюдать приказ.
>>38838307 > И тебя это удивляет? СССР проиграл холодную войну. Не удивляет. Собственно нас демонизируют по той же причине, по которой в своё время немцев демонизировали. Нехуй войны проигрывать потому что. Даже не знаю, что это - два долбоёба которые попытались озалупить весь мир в разное время и разными способами и соснули? Или просто sic transit gloria mundi, и лет через 20 будем травить пендосов концлагерями гуантанами и геноцидом иракского населения?
Но когда немцы подвергаются уже этой вторичной волне пропаганды и демонизируют нас, это немного огорчает и раздражает. Наверное, мне слишком не похуй, лол.
>>38838303 нахуя ты мне это скинул, я тебя опередил и написал про частичную мобилизацию и то что это нихуя не равносильно агрессии, это было единственным способом выживания в ситуации, причем неагрессивным.
>>38838283 Потому что четверок было меньше пятисот штук, меньше чем КВ-1 и 2 у совков. Итого если считать танки, а не шайтан-повозки, то у немцев было ~500 четверок против ~1500 кове и тешек у совков. При этом приличная пушка у четверок появилась в апреле 42, до этого с тем же говноокурком гоняли.
>>38813032 (OP) >Сегодня мы будем говорить, как так получилось, что нищая крестьянская армия разъебала передовых красножопых идиотов в июне 41 года. Так же как она разъебала всю Европку и разбомбила Лондон
С первых строк понятно про что тут. Знаешь, что ССовцы говорили про сожжение 600 мужчин,женщин и детей в этой деревушке, когда их за это стали пытаться прищучить офигевшие от происходящего вишисты? https://en.wikipedia.org/wiki/Oradour-sur-Glane_massacre "Я никого не стрелял, я только арестовывал. А если я кого-то арестовываю, я принимаю за него ответственность. Если он пытается бежать, я имею право стрелять". Или охуительная история про схрон оружия. Просто объявляешь людей партизанами и всё. Собственно, зачастую евреев под этим предлогом убивали. Записывали как "партизан".
>>38838410 Судья решает, следует ли в таких случаях наложить дисциплинарное взыскание, или необходимо судебное разбирательство. Судья предписывает преследование деяний против местных жителей в военно-судебном порядке лишь тогда, когда речь идет о несоблюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск. Это относится, например, к тяжким проступкам на почве сексуальной распущенности, преступных наклонностей, или к проступкам, способным привести к разложению войск. Не подлежат смягчению уголовные действия, в результате которых были бессмысленно уничтожены места расположения, а также запасы или другие военные трофеи в ущерб своим войскам.
>>38838418 Предположить, что англичане будут рады потерять империю, получить советские войска в центре Европе, лишь бы немцам было хуево, как-то сложно.
>>38838410 >Там, где подобные меры были упущены или не сразу были возможны, подозреваемые в преступлении элементы должны быть немедленно доставлены к офицеру. Он решает, должны ли они быть расстреляны.
Вот ещё кайф. Доставляют "подозреваемые элементы" офицеру, а тот решает расстрелять. По приказу - имеет право. И никакой судья ему не указ. Да и не трогал их никто.
Например по резне в Орадур подняло шум вишистское правительство, церковь. Полгода "судья СС" (это, видимо, что-то вроде "мусульманских учёных") ебал вола, и закрыл дело, удовлетворившись объяснением что ССовцы там нашли схрон оружия.
>>38838443 Проблема не в самом приказе, а в его соблюдении. Если бы он соблюдался, то надо было преследовать за военные преступления, так почти любое преступление можно подвести под к тяжкие проступкам на почве сексуальной распущенности, преступных наклонностей, или к проступкам, способным привести к разложению войск.
>>38838423 > когда речь идет о несоблюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск. Ага)
Если насилие угрожают дисциплине, то можно и наказать. А если нет, а ебашат "партизанов" евреев - то чего ребят наказывать, правда? Они же дети. Алсо, заметь, убийство евреев не относится к таким "тяжким проступкам".
>>38838471 Это обтекаемая формулировка обеспечивающая правовой беспредел, а на фоне гос идеологии и пропаганды, и также явных колонизаторских (в плохом смысле) целей ну ты понел.
>>38838451 А у англичан было 2 стула к 1941 году, либо отдать Европу Германии и сохранить империю или стать вассалом США, сдать империю и допустить совесткие войска в центр Европы.
>>38838490 И да советский союз в восточной части центральной европы для англии это лучше чем германская гегемония прямо через пролив нахуй. Да ещё на всю скандинавию, пиздоос.
>>38838521 Да это абсолютно верно. Немцы в 1941-1942 годах научили Красную Армию воевать. Зато в 1944-1945 годах Красная Армия отучила немцев воевать, навсегда...
>>38838511 У них сил бы не хватило воевать без США, а США были намерены демонтировать Британскую Империю. Гитлер на сей счет злорадствовал в своей последней статье февраля 1945 года, мол Черчилль думает, что он Питт, борящийся с Наполеоном, что он герой, а он хоронит Британскую империи и становится шлюшкой Рузвельта, помимо еврейских олигархов.
>>38838549 Советские войска стояли в Центральной Европе в конце войны. Чемберлен пошел на Мюнхенское соглашение, т.к не хотел пускать советские войска в Чеховсловакию.
>>38838549 Где то слышал что немцы торговались и выбирали кого себе в союзтвщять Япинию или США и выбор пал на США и готовилась нота даже Японцам по какой то там причине выдуманной. Японцы типа про это узнали и первыми ударили по США и США оказались втянуты в войну не на той стороне на которой немцам хотелось бы. Плюс ССЧР дал США много больше чем обещали немцы...
>>38838481 Так, блять, правачок, хорош вилять жопой, ты определись - либо нацисты правые, потому что они расисты ебаные, либо нацисты правые, потому что по степени государственного вмешательства они были правее тогдашних США?
>>38838563 >Зато в 1944-1945 годах Красная Армия отучила немцев воевать, навсегда...
Это вряд ли. Просто не время лезть сейчас. Есть США - гегемон и они против любого националистического немецкого проекта, немцы не самоубийцы лезть против США.
>>38838501 Около тысячи. «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны: Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 года)»
>И ещё вот вы пишите что КВ то и КВ се, а что средств борьбы с ними не было в 1941 году Была какая-то одна буксируемая пушка в гомеопатических количествах. На танках ничего способного пробить КВ у немцев не было вообще, Т-34 при хороших раскладах пробивался в лоб со 100 метров, в корму и борт с 500. При этом в обратную сторону любая немецкая лохань уебывалась куда угодно с ~1000 метров.
>>38838515 Это сейчас не воюют, когда птрк у каждой бляди под кустом, а тогда или буксируемая хуитка или другой танк. В безудержном наступлении буксируемая хуитка не очень практична.
>>38838477 > А если нет, а ебашат "партизанов" евреев - то чего ребят наказывать, правда? Они же дети. Алсо, заметь, убийство евреев не относится к таким "тяжким проступкам".
Да, это антипартизанские операции, они вообще даже приветствовались.
>>38838653 Я уже говорил что они просто убивали всех подряд, и особенно - евреев? Вообще безотносительно причастности к партизанам и каких-либо оснований?
Система была. Система заложников и карательная система - партизаны убивают немецких, отвечают все вокруг кратно. Один убитый солдат - 5-10 мирных жителей.
>>38838714 Не только. Могли увлечься и в сторону увеличения. Плюс помимо убийства заложников просто приходили и выводили всех евреев, и расстреливали как "партизан". Включая женщин и маленьких детей.
>>38838718 >"Социалисты" официально покинули НСДАП в 1930 году
А почему ты написал "социалисты" в скобках? Штрассерианцы были вполне левыми. Можно спорить про гитлеровцев- были ли они леваками, но вот про штрассерианцев, вроде, всё ясно.
>>38838330 >Ну такое. Во-первых советские немцы считались немцами второго или даже третьего сорта, хуже даже Эльзасцев и банатских, подробности долго рассказывать. Во-вторых полукровки считались русаками со всеми вытекающими.
Полукровки считались немцами всегда. В Польше по крайней мере так было, как и в Прибалтике.
Второй сорт в Германии лучше спецпоселения и запрета на фактического запрета на образование и профессии.
>>38839522 Неа не считались. Было у той же русско-немецкой нациманьки на сайте и ещё где-то встречал. >>38839522 Весь прикол в том, что у них в Рейхе отнимали имущество и отправляли батраками к "настоящим немцам". Детей забирали в гитлерюгенд, мужиков забривали в вермахт и ваффен-сс
В Нормандской Народной Республике поймали негров-наёмников НАТО. Проводят строем по Паризску, местное население не может удержаться, чтобы не броситься на них с кулаками. Ничего не напоминает, кек? https://youtu.be/09Y72cUgjzo?t=274
>>38839138 Почему штрассеристы в скобках? Ну хотя бы поэтому "The spirit of our National Socialist idea has to overpower the spirit of liberalism and false democracy if there is to be a third Reich at all! Deeply rooted in organic life, we have realized that the false belief in the equality of man is the deadly threat with which liberalism destroys people and nation, culture and morals. violating the deepest levels of our being! We have to reject with fanatical zeal the frequent lie that people are basically equal and equal in regard to their influence in the state and their share of power! People are unequal, they are unequal from birth, become more unequal in life and are therefore to be valued unequally in their positions in society and in the state!"
>>38839608 >Неа не считались. Было у той же русско-немецкой нациманьки на сайте и ещё где-то встречал.
В Польше надо было подписать фолькслисте и все ты немец. Это точно. В Прибалтике практически достаточно было немецкой фамилии и заявления того, что ты немец с какими-нибудь пруфами.
>>38839608 Существовало четыре категории фольксдойче:
Категория I (Volksdeutsche): лица немецкой национальности, ещё до войны показывавшие принадлежность к немецкому народу путем активной деятельности в политических организациях, связанных с Третьим рейхом. Категория II (Deutschstämmige): лица немецкого происхождения, говорящие на немецком языке и воспитанные в немецкой культуре, не проявлявшие политической активности. Категория III (Eingedeutsche): ассимилированное местное население немецкого происхождения (силезцы, кашубы, мазуры), поляки немецкого происхождения. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82
>>38839707 Историографии известны случаи когда еврей выдал себя за украинца и ушёл домой из плена в 1941 (они тогда еще отпускали домой хохлов и прибалтов, чтобы вбить клин между русскими и вышеназванными). Или когда еврей выдал себя за немца и вообще чуть ли не в штаб пристроился.
>>38839718 Согласно установившейся в СССР практике, подписание фолькслиста гражданами СССР квалифицировалось как измена родине, и подписавшие его фольксдойче из числа бывших советских граждан, оказавшиеся в зоне действия советской администрации, как правило арестовывались органами госбезопасности и привлекались к суду[1].
>>38839718 > (силезцы, кашубы, мазуры), поляки немецкого происхождения Адский пиздёж. Кашубы это реальное коренное население Гданьска и окрестностей, и никакого немецкого происхождения у них нет. Но Гитлер в принципе и лужицких сорбов объявил "ославяненными немцами", лол.
>>38839753 >Адский пиздёж. Кашубы это реальное коренное население Гданьска и окрестностей, и никакого немецкого происхождения у них нет.
Расово они нордичнее средних поляков. До поляков эту территорию занимали готы, поэтому немцы считали, что кашубы в значительной степени ассимилированные готы.
>>38839877 Nicht willkommen Willkommen waren sie nicht, die Flüchtlinge. "Verschwinds, damisches Gesindel", entgegnete man im Chiemgau einem kleinen Flüchtlingsjungen aus Ostpreußen, manchmal ließ man die Hunde von der Kette.[8] "Flüchtlingsschweine", "Mulattenzucht" und "Polacken" schimpfte man sie. Allein auf sich gestellt, waren sie auf das Mitleid fremder Menschen in einer fremden Umgebung angewiesen. "Die drei großen Übel, das waren die Wildschweine, die Kartoffelkäfer und die Flüchtlinge", sagte man nach dem Krieg im Emsland.[9] Für einige Zeitgenossen erschien es, als drängten sie ein wie eine "biblische Plage", obwohl die Flüchtenden selbst keinen Einfluss auf das Geschehen hatten. Zwangseinquartierungen von Vertriebenen in die Häuser der Einheimischen, an die Günter Grass erinnert, gefährdeten mancherorts die soziale Ordnung. Maschinenpistolen der Besatzungsmächte mussten häufig unter Androhung von Gewalt die Aufnahme der Obdachlosen erzwingen. 1946 traf Grass seine Eltern und Schwester im Bergischen Land nach fast zwei Jahren Trennung wieder. Er erlebte persönlich die erzwungene Einquartierung bei einer eingesessenen Bauernfamilie und beschrieb diese Ankunftssituation in seiner Autobiografie "Beim Häuten der Zwiebel" so:
"Vor mir standen Vertriebene, als einzelne zwar, doch unter Millionen von nur statistischem Wert. Ich umarmte Überlebende, die, wie es hieß, mit dem Schrecken davongekommen waren. Man existierte noch irgendwie, aber…. […] Die zuständige Behörde hatte die Eltern und die Schwester bei einem Bauern eingewiesen. Dieser Zwang war üblich, denn freiwillig wurden Flüchtlinge und Vertriebenen selten aufgenommen. Besonders dort, wo keine Schäden sichtbar waren, Haus, Stall und Scheune wie unbekümmert auf Erbrecht fußten, zudem keinem Bauernschädel ein Haar gekrümmt worden war, verweigerte man die Einsicht, den siegreich bejubelten Krieg gemeinsam mit den Geschädigten verloren zu haben. Nur weil von der Behörde gezwungen, hatte der Besitzer des Hofes meinen Eltern den zweigeteilten Raum mit Betonfußboden überlassen: eine ehemalige Futterküche für Schweinemast. Beschwerden halfen nichts. "Geht doch hin, wo ihr hergekommen seid!" hieß die Antwort des seiner Hektar sicheren Bauern, der so katholisch war wie jener, dem ich im Frühjahr des vergangenen Jahres davongelaufen war. Allerorts hatte man sich schon immer mißtrauisch bis feindselig gegenüber Fremden verhalten und – wie es hieß – Hergelaufenen verhalten; dabei sollte es bleiben."[10]
>>38840048 Ты точно вчитывался? Ты вообще по-немецки читаешь? С немцами много дела имел? Вообще понимаешь, что беженцы буквально не говорили на местном нахрюке и друг друга плохо понимали с местными? Что местные абсолютно не горели желанием пускать каких-то "беженцев поляков" к себе домой? Что органам власти приходилось принуждать людей принимать у себя этих беженцев? Вообще осознаешь что этих беженцев больше 5млн было навскидку, и это притом что жилфонд в городах основательно поебали союзники?
>>38840081 Zwischen 24.500 und 29.000 Arbeiter sind in Deutschland gestorben. Wie viele davon eines natürlichen Todes starben und wie viele durch schlechte Behandlung, Bombardierungen oder andere Gefechtshandlungen ums Leben gekommen sind, läßt sich ebenfalls nicht mehr ermitteln. [10] Dies bedeutete, daß sich Anfang 1945 schätzungsweise noch rund 300.000 niederländische Zwangsarbeiter in Deutschland befanden, die in den meisten Fällen so schnell wie möglich in ihr Heimatland zurückkehren wollten.
>>38840205 По-моему ты так изначально думал, ещё до того как смотреть, лол. Не знаю только, зачем мы друг на друга время тратим, если ты новое узнавать не хочешь? Ты по-моему реально не понимаешь как выглядит общение носителя алеманского диалекта с носителем восточнопрусского. И вообще, вот тебе на голову свалится 5-10миллионов беженцев, буквально какиех-то оборванных поляков, которых власти принудительно подселят к тебе в твой ламповый дом, заебись да?
>>38840193 Спасибо. Правда, не совсем в тему, потому что мы говорили о том, что нидерландцы нордиды высшей пробы если верить нацистским "рассологам", что не помешало динаридо-альпинидо-остбалто-недонордидам нацистам буквально утащить их силой на кирпичные заводы. Полмиллиона человек. Короче, им похуй на всех было кроме себя. >>38840234 Я это уже читал, про 150к проебался, да. Поздно уже.
>>38840234 Я не знаю зачем ты там болдом выделял сколько погибло. Да, погибло в процентах сильно меньше, чем остарбайтеров. Если ты считаешь, что 30к из 500к принудительных рабочих, в основном молодых людей, это мало - то я даже не знаю. Если вкратции, добрые фрицы отправляли их строить немцам железные дороги под бомбами союзников и танки клепать, опять же под бомбами. Насильственно, напоминаю.
>>38840252 >Если вкратции, добрые фрицы отправляли их строить немцам железные дороги под бомбами союзников и танки клепать, опять же под бомбами. Насильственно, напомина
Во-первых, столько умерло за 5 лет из числа рабочих из Нидерландов в Германии.
Во-вторых, все познается в сравнении. Какая смертность была в целом в Германии, в Нидерландах, трудармейцев в СССР.
>>38840193 Алсо по твоей ссылке теория, она расходилась с практикой. Теоретически поляки арийцы если верить сразу нескольким манятеоретикам, и могут изи получить ариернахвайс. Кроме того, в вермахте, сс и нсдап было дохуища польских по происхождению фамилий и лиц (но рождённых в Рейхе и полносьтю онемеченных.). Строго говоря, ты мог получить ариернахвайс будь ты хоть кто, если будешь жопу кому надо лизать.
Но вообще на практике немецких баб за контакты с поляками привязывали к позорному столбу, с подписью "осквернительница расы". И поляков за контакты с немками. Последним, разумеется, приходилось хуже.
>>38840267 Ты какой-то борзый, давай мы тебя на кирпичный заводик к тожероссиянам отправим, там смертность ещё ниже, посмотрим как ты через 3 годика закукарекаешь.
>>38840246 >По-моему ты так изначально думал, ещё до того как смотреть, лол.
Потому что я знаком с этой левакцкой повесточкой. И просмотрев пару минут эту статью я убедился в том, что вижу очередной пример продвижения идеи потерпеть мигрантов.
>>38840268 Немцы не считали поляков расово однородным народом, который можно было бы полностью признать арийским. Плюс выделяли силезцев, горалов и кашубов, у которых находили германское происхождение.
>>38840280 Слушай, ты бесить уже начинаешь. 12млн немцев-беженцев. ДВЕНАДЦАТЬ. С жилым фондом и без них хуёво, города в руинах многие стоят. Со жратвой тоже такое себе. И тут какие-то приезжают оборванцы из Польши блядь, вообще нихуя непонятно чо говорят. Cами тоже нихуя не понимают. Какое тут нахуй дружелюбие? Тем более что немцы в городах поменьше по жизни люди замкнутые и к чужакам не самые приветливые.
>>38840297 И? Потому что поляки расово неоднородны, проще было написать, что никаких контактов с поляками, чем потом разбираться достаточно ли арийский поляк.
Хз, о чем спор. Нацисты сами протупили со своим отношением к полякам, были бы умнее натравили бы их на СССР.
>>38840315 Ну и? Одно дело бытовые конфликты, другое дело перевод рассмотрения этого конфликта в идею от том, что немцы немцам враги на основании различия в диалектах, а также постоянное сравнение тех беженцев с новыми арабскими и африканскими беженцами (для автора разницы особой нет).
>>38840334 Они не только бытовые. В Бадене ты будешь со своим восточнопрусским диалектом иностранцем всю жизнь. С таким же успехом можно понаехать в Нидерланды в принципе. И терки там есть, тем более с пруссаками. И религиозные. И политические. Все помнят кто за Гитлера голосовал прям совсем уж выпрыгивая из штанов. Все помнят что послужило непосредственным триггером войны.
На сравнения вообще похуй, я тебе не для этого ссылку кидал блядь. Я тоже считаю сравнение беженцев из ебанных афганистана и эритреи с кёнигсберцами очень натянутым, речь не об этом вообще же.
Об этом. Источник хуевый. Поэтому я предположил, что это черрипикинг для отработки зелено-левой повесточки по беженцам.
Аноним ID: Распущенный Доктор Хаус28/07/20 Втр 12:38:09#562№38844462Двачую 0RRRAGE! 0
Добавляю в тред и научный оборот новую концепцию.
Если бы русские выдали немцам всех жидов, войны бы не было в принципе. Русские сохранили бы несколько десятков миллионов своих жизней и избежали бы потерь в народном хозяйстве, отбросивших их экономику назад на десяток лет.
Все труды Гитлара и Гебельса свидетельствуют о наличии у них претензий исключительно к жидокоммунизму и жидам, как его носителям.
Сегодня мы будем говорить, как так получилось, что нищая крестьянская армия разъебала передовых красножопых идиотов в июне 41 года.