24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему в России нет производства? Дизайнеры и инженеры вроде есть Что мешает какому-нибудь олигарху или чиновнику построить пару-тройку заводов и начать производить смарфоны или игровые приставки и делать на этом деньги? Почему этого нет?
>>84814207 >Почему в России нет производства? Потому что оно есть. >Что мешает какому-нибудь олигарху или чиновнику построить пару-тройку заводов и начать производить смарфоны или игровые приставки и делать на этом деньги? Потому что для этого требуются либо свои наработки, либо чужие технологии, которые стоят охулиарды, к тому же в азии собирать пластиковые коробки дешевле.
>>84814207 > Что мешает какому-нибудь олигарху или чиновнику построить пару-тройку заводов и начать производить смарфоны или игровые приставки и делать на этом деньги? Потому что выгоднее было продавать нефть и газ и за счёт этого нихуя не делать, очевидно же.
>>84814207 >Что мешает какому-нибудь олигарху Есть сферы коммерции, где меньше рисков и где быстрее всего отобьются вложенные деньги. >Что мешает какому-нибудь чиновнику Гос. служащие не могут находиться в управлении коммерческого предприятия.
>>84814207 Потому что никто не хочет вкладывать деньги. Этот вклад принесет скорее всего не прибыль только в долгосрочной перспективе. А в долгосрочной перспективе у нас рандом и никакой уверенности. Вот и результат. Слишком велики риски.
Пацаны, как думаете, что будет если мы повернем свой попчанский американцам на растерзание? По-типу: Уважаемая США, мы больше не может тебе сопротивляться, ты задавила нас со всех сторон. Ты лидируешь во всевозможных отраслях, возьми все под свой контроль, выкачивай нашу нефть и газ, наши ресурсы и тд. НО! Начнут производиться инвестиции в промышленность, будут размещаться зарубежные заводы, зарубежные инвесторы будут строить и развивать бизнес свободно как у себя дома, для них будут льготы и упрощение жизни. Как следствие, появится развитие городов, урбанизация, развитие торговли, откроются все пути, которые раньше были закрыты, снимутся санкции и ограничения, придет стабильность в политике, вся шваль будет понемногу устраиваться на новые рабочие места открытые европейскими и американскими компаниями. Отечественные предприятия получат доступ к большому кол-ву заказчиков, будут эффективнее развиваться, но самое главное уменьшиться коррупция, так как теперь будут не только свои братишки, но и зарубежные инвесторы и бизнесмены, которые хотят развивать свои компании. Закон в рашке будет на другом уровне. Как думаете аноны? Что же произойдет и почему?
>>84815218 Такую политику ведет китай, но если взять нашу страну изначально, население все таки побахаче живет, будет быстрее развиваться, контраст нищеты и богатства не будет такой резкий как в китае
Оп, ты лучше спроси, почему нет тяжелого машиностроения, автомобильных концернов европейского уровня. Телебоньки типа смартфонов можно и у китайцев купить.
>>84814902 2 чаю этому знатоку, более 90% товаров в Мурике made in China >>84815218 >начнут производиться инвестиции в промышленность и прочее кукареканье либерашки Что же ты делаешь, содомит
>>84815525 > Оп, ты лучше спроси, почему нет тяжелого машиностроения, автомобильных концернов европейского уровня. Телебоньки типа смартфонов можно и у китайцев купить. Потому что мы проебали все советский разработки в этой области в надежде вечно продавать нефть и нихуя не делать?
>>84815218 Придется засуспендить армию и вернуть КрымНаш, иначе нас нахуй пошлют. Будет то же что и в Японии. У тех армии вообще нет, нет нихуя кроме 2.5 островов, но настолько большие инвестиции в их промышленость, что они стали сверхдержавой и по промышленности ебашат рашку-говняшку.
Я думаю, да. Если у тебя есть сотни нефти, зачем тебе шевелиться, работать? В Эмиратах такая же проблема. Недавно смотрел выступление какого-то их шейха, который бугуртил по поводу того, что никто не работает, только лошадьми меряются, торгую нефтью и строят из себя илитку.
>>84816220 > Если у тебя есть сотни нефти, зачем тебе шевелиться, работать? Затем, что у России очень большая территория, на которой куча ресурсов. Такой стране как минимум необходима боеспособная современная армия, чтобы удерживать эту территорию, а учитывая специфику современных методов ведения войны те же IT не менее важны.
Это если ты не хозяин вышки, который просто сосет деньги до тех пор, пока может. Как кончится нефть - просто съебет в нормальную страну. Нет России, есть только несколько олигархов, которые сосут ресурсы из этой территории.
>>84814207 Потому что в РФ у власти ублюдочные компрадорские олигархи, которые обеспечивают неконкурентноспособность РФ на международной арене. И для этого они создают условия в стране, при которых производство становится нерентабельным. А у них за это покупают нефть, признают лехитимной властью на международном уровне и не отбирают активы, которые они на западе хранят.
>>84816509 > Которая не может существовать без развитой тяжелой и наукоёмкой промышленности. Ну, я это понимаю, ты это понимаешь, но вот руководство нашей страны либо состоит из дебилов, либо из откровенных предателей.
>>84816516 > Это если ты не хозяин вышки, который просто сосет деньги до тех пор, пока может. Как кончится нефть - просто съебет в нормальную страну. Это психология вора, а не хозяина. В этом-то и беда нашей страной управляют воры.
> Нет России, есть только несколько олигархов, которые сосут ресурсы из этой территории. Пока ещё есть русский народ.
>>84816652 >руководство нашей страны либо состоит из дебилов Почему же. Нет, конечно. Просто им насрать. Они никогда не задумывались о таких глобальных проблемах. Это удел нищих интеллигентов, бояться и думать.
>>84816780 > Просто им насрать. Они никогда не задумывались о таких глобальных проблемах. Руководство обязано о глобальных проблемах задумываться, это вообще его основная функция. Иначе оно в исторической перспективе очень быстро сменяется. Кто не хочет кормить свою армию будет кормить чужую.
>>84816876 >Руководство обязано о глобальных проблемах задумываться Ты идеализируешь тех, кто дорвался. Там обычные Васяны из соседнего падика, просто они пробились. Это тоже самое, что думать, что альфа-самец в стаде бабуинов героически отдаст свою жизнь за стаю. Такого не будет. Сначала он пошлет омежек, потом самок.
>>84817081 > Ты идеализируешь тех, кто дорвался. Там обычные Васяны из соседнего падика, просто они пробились. Вот поэтому мне и кажется, что перспективы отечественной государственности крайне туманны. Страной не должны управлять васяны, васяны должны и дальше сидеть по подъездам.
>>84817283 > Никто не хочет вбухивать кучу денег в такие дела. Проще закупать извне. Этим должно было заниматься государство, пока цены на нефть были высокими.
>>84817465 Да выиграет, быдло же. И хохлы напугали нас. Лишь бы не было войны (которую, внезапно, развязала Росиюшка в ответ на победу революции в Киеве) - будем дальше СТАБИЛИЗИРОВАТЬСЯ, и при цене на далар в 70 рублей, и при безработице, и при полной экономической жопе. Пока у населения будет хватать денег на хлеб и картоху - не ждите революций. И я не жду, чтоб заранее не расстраиваться.
>>84814207 пукина поставили сша с условием, что он не будет развивать ничего, кроме потребления. На бабки за нашу нефть мы должны покуать сплошьиностранные товары. И всем хорошо. Кроме думающих людей и настоящих патриотов. А что вы хотели: иметь свою позицию и делать настоящее дело это вам не с журавлями летать...
>>84817487 > Который не имеет никакой власти и большая часть которого - такие воры локального масштаба. С волками жить по-волчьи выть. А вот с первой частью твоего утверждения я, к сожалению, согласен.
> Поэтому раньше приглашали княжить иностранцев. Им не насрать, они не прогнившие. Есть шанс, что они окажутся просто честными менеджерами. Вообще-то норманская теория происхождения русской государственности не то чтобы бесспорна. А в романовской России приглашали иностранцев, потому что русские были ещё полудиким народом в то время.
>>84817588 > Да выиграет, быдло же. Да не настолько. Уже сейчас в больших городах население ко всем этому относится боле чем скептически. Через полгода-год за публичную любовь к Путину будут бить.
>>84817588 > которую, внезапно, развязала Росиюшка в ответ на победу революции в Киеве Откуда инфа? Россия Украине войну не объявляла, Украина России тоже. А что хохлам нравится друг друга убивать так это их проблемы.
>>84817735 > Уже сейчас в больших городах население ко всем этому относится боле чем скептически Если честно, похоже на мантру. Каждый год пролиберальные эксперты такое твердят. Каждый год. мимолиберал
>>84817859 Ой, ну конечно, иди нахуй. Деревенские маргиналы раздобыли оружие и теперь на протяжении долгих месяцев дают пизды регулярной армии. Алсо, есть друг - офицер РФ (не скрываю, что считаю его контору убийцами и сволочами, не мешает хорошо общаться), так тот вполне честно рассказывает про всю эту кухню. Ополченцы сами никогда не организовались, а если бы и организовались - без "военторга" и "отпускников" всосали бы в первом хохлонаступлении. >>84817735 Может я пессимист. Надеюсь, что ты прав. Сам разочарован и деморализован с болотных протестов и переизбрания Путина. Дальше одни поражения, один пиздец за другим. Закручивание гаек, Олимпиада, война, девальвация. Всё хуёво, а быдло пока ещё ликует.
Не обязательно. Не все воруют. Если бы на локальном уровне перестали воровать, давать взятки, появилось бы понятие "авторитета" человека (как на западе). Там, если чиновник один раз засветился в каком-нибудь скандале, хуй он когда будет работать в гос структурах. У нас же - "ну а че мужык трахнул баб в сауне, малочик еп", "ну украл ну и че я б тоже украл на его месте и ты б украл малочик граматна все правернул". Абсолютно нет понятия репутации и достоинства. Менталитет гниловат.
>потому что русские были ещё полудиким народом в то время
Если говорит о менталитете, то это и сейчас так. У нас может быть отличный ученый или инженер, который после работы также пойдет бухать.
Технологии нет. Это мне как-то друган объяснял, что он короба для вентиляции покупает грубо за 110$ за короб, из которых сам короб стоит 10$, а 100$ стоит технология. В другом месте он такой короб не купит. Аналогов нет вообще. Вот такая, брат, штука - технология.
>>84814587 >кого-то Вот именно. Не специалистов, а хуй поймешь кого. У нас даже в думе не найти человека без докторской диссертации, а тем временем в министерстве финансов сидят люди, совершенно ничего не смыслящие в экономике. Кругом дипломированные идиоты, везде. Все, кто что-то соображает, давно разбежались по разным странам или спились, потому что нормальный, мыслящий человек не сможет выносить этот театр абсурда, который считается здесь нормой.
>>84818127 В 1949-м технологии производства атомных бомб - действительно не было. Поднапряглись и спиздили! А ты нам - короб... Самому-то не смешно? Не хотят пукины ваши. А не хотят - потому что сшп не разрешают хотеть..
>>84818408 Китай не выигрывал двух последних самых крупных войн начиная с самых проигрышных позиций. Китай столько толковых ученых миру не дал. Китай сидит уже тысячелетия за стеной и никуда не собирается. Китаем пока можно не заниматься.
>>84818620 Дядя, ты дурак? Говорю же последние как раз 20-25 лет мы под пятой у США. Какие ученые тогда? Свободная касса! А так: Попов - изобрел радио, Зворыкин - ТВ, Сикорский - вертолет, видаки - тоже наш чел Ampex фирму замутил...
>>84818703 Ты смешной. Еще мир оскаров нарисуй. Кто премию учереждает - тот ее и контролирует. К тому же США как метрополия тянет из колоний (в т.ч. России) множество толковых людей.
>>84818806 Грамотные действия США. Войной нас не взять. Русские, как известно, не сдаются - могут и весь мир разебать при случае. Тогда они пошли другим путем - по плану Даллеса.
>>84818543 Китай сейчас демонстрирует самый бурный рост экономики. Это вторая сверхдержава после сшп. А военные твои нахуй пошли. Уж не в каменном веке живем, чтобы палками махать. А на счет российских ученых - чот я прорывов в науке давненько не видел.
>>84818837 > США как метрополия тянет из колоний (в т.ч. России) множество толковых людей. А почему толковые люди тянутся в сшп, а не в духовную рассею? Я тебе сам отвечу. Потому что нехуй тут делать толковым людям.
>>84814207 МЫ - БЕДНЫЕ, и как государство и как каждый отдельный человек. Не говоря уже о вертикали главпетуха, клептократии, ущербном населении, отсутствии потомственных ремесленников или людей просто во вечерам мастерящих что-то. Здёсь всё проёбано, ОП.
>>84818749 Попов всего лишь параллельно другим учёным построил схему детекторного приёмника и передатчика. Остальное даже комментить лень, ты - пидораха!
>>84818749 И кто теперь массово производит тв и радио передатчики, имея с этого гигапрофит? Почему я не могу купить отечественную ЖК панель и смотреть на ней рассейский карточный домик?
Ну кароч эта все загавор США. Они засылают к нам алкашей, наркоманов и быдло. Мой сосед снизу, частенько спящий в подъезде в луже собственной мочи, - агент госдепа, не иначе.
>>84819355 Смейся, смейся... Но если бы государство имело бы вменяемую внутреннюю политику, что половина бы этих алкашей алкашами бы не были: работали бы на заводах, стройках, а вторая половина - сидела бы в тюрьмах и ЛТП.
>>84819307 На год раньше - это манямирок переписанной истории, из той же серии как про великого руССкого учёного Ломоносова из семьи рыбака, блять. Ты - дебил сраный, я живу в городишке, в котором всё это происходило, так что попизди мне ещё тут, подзалупка.
>>84819492 >половина бы этих алкашей алкашами бы не были
Я не алкаш, мои родители не алкаши, мой двоюродный брат и его семья тоже не пьют. Ой, как нам трудно было противостоять замыслам США, (смех). Даже в алкашке уже США обвиняют. Вы там совсем поехали в своем "вокруг враги"-мирке?
>>84814207 Потому, что 21й век. С толкача, просто так, винрар уже не сделать. Тут важна динамика, скорость.
Чтоб лепить смартфоны или пекарни нужен пласт научных достижений в области микроэлектроники. Чтоб лепить микроэлектронику на уровне - нужен пласт в области технологий. Чтоб лепить технологии для микроэлектроники - нужен пласт в обработке редкоземельных материалов. Ну и так далее. И пока ты догоняешь в этих вопросах - топ-уровень уже убегает вперед.
И так во всем. Именно поэтому Автовазу не догнать БМВ (если мы рассуждаем в рамках рентабельности).
Средневековые вещи уровня табуретов или выращивания овощей - пожалуйста. Но в разработке современных вещей не получится. Отставание же.
>>84819497 Что, подзалупный, припекло. Тогда давай пример изобретения, запущенного в серийное производство и запиленное в совковом, рашкинском гараже, кладовке? Что, нет нихуя, ну-ну, потомственный дебил ты наш.
>>84819606 США это разрешили. Чтобы мы с этого кормились, но были не самостоятельны, подсажены на их еду и товары. А так - и медведь сыт и доволе и ракетами не машет, и Европка берет у медведя газ, нефть, а взамен ему сбывает свои товары. Всем хорошо и ровно.
>>84819622 Самое забавное что у нас постоянно винят политику, политиков, чиновников, мэров, путинов блядь. Народ то заебись, душа, золото, а политики пидары говно такое. Давят рассеюшку. У одних наши политики, у других западные враги Из Довлатова: Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить кто написал четыре миллиона доносов?
>>84814587 Вузы хуйня. Человек, закончивший вуз, возможно даже и имеет какие-то знания, но не умеет их применять. Этому надо учиться на опыте. Желательно под руководством хорошего наставника.
То есть надо чтобы некая фирма готова была брать студентов без опыта, учить за свой счет. При этом нести сплошные убытки (тратить время сотрудников на обучение, исправлять косяки за студентом). При этом велик шанс, что когда студент выучится и станет специалистом - он съебет сразу в другую контору на оклад повыше.
В итоге молодежь не обучают. Преемственность нарушается. Работают диды, которым уже просто некуда идти, как они помрут - так и все, производить станет вообще некому.
>>84820127 Ну а твоя версия? Африка никому не нужна (кроме ресурсов) и угрозы не представляет. Что ей заниматься? Нах им давать работу? Там можно сеять суту и устраивать войны...
>>84819838 Лол, да ты ещё тупее, как я погляжу. Мне доставляет, когда пидорахи пиздят, что можно изобрести какой-то физический принцип. Маня, радио, или лазер, или полупроводник НЕВОЗМОЖНО изобрести, они всегда были здесь и сейчас. Изобретаются конкретные устройства, с конкретным названием, использующие свойства материи. ВСЁ! За всё время совка и Сраной руССкие так и не научились строить дома, делать дороги, собирать автомобили и механизмы. О чём тут вообще можно говорить. С царских времён дроч на немецкую, английскую и американскую технику. Я уже не говорю о том, что ПОДНИМАЛИ послевоенную и довоенную промышленность специалисты из-за рубежа. Родные рабочие всегда были на подхвате, не более того. Как немцы съебали в 70-х пошёл пиздец и деградация по всем отраслям, отчего совок и крякнул нахуй и в пизду. Сейчас будет повторение - мать учения!
>>84820287 Моя версия, что китай со своей ебанически быстро растущей экономикой представляет гораздо больше угрозы, чем порашка, из которой мозги утекают, и в которой гигантскую часть населения составляют люмпены, на которой пропагандой влиять, как два пальца.
>>84820173 Про доносы. Доносы писали люди у которых мозги были начисто промыты, или которые надеялись на какое-то поощрение, доносы писались на своих личных врагов и все такое. Тоже самое было и в той же гитлеровской Германии.
>>84820173 А почему ты не допускаешь варианта, что и те и другие правы? Что и политики у нас не очень и народ (впрочем как и везде) и врагов у нас хватает?
>>84820173 Долбоёбы что сверху что снизу: "власть" должна огранизовывать, планировать, контролировать, как-то обучать людей, нетолько рабочим навыкам, но и давать какой-то связующий материал для граждан - национальную идею если хочешь. А что у нас? А у нас всем на всех и на всё похуй. Моя хата с краю. И власть не выполняет своих задач.
>>84820371 мы необучаемые. Чему можно научить население страны, история которой полностью переписывается каждые 10 лет? Мне вот интересно: в какой-нибудь, скажем, германии, тоже постоянно переписывают учебники?
>>84819662 Знатно полыхает у тупой ебасосины, с кислотой. >Тогда давай пример изобретения, запущенного в серийное производство и запиленное в совковом, рашкинском гараже, кладовке? Я сам лично сейчас участвую в разработке новой системы управления электрическими экскаваторами, будет большая модернизация. И все изучение электроники у меня началось с радиокружка в школе, ну и дома. Но у тебя, в твоем манямирке, все тупые и никто нихера не делает. Затем, как и следует нищему тупому биомусору, ты можешь только визжать о том, что все просрано и грядет пиздец.
Поисняю кароч Строить производство в рашке нерентабельно, рашкинские люди не хотят работать много, не хотят работать за копейки, технологий у рашки толком то нет никаких, в итоге, если и наладим производство, то получаем дорогую неконкурентноспособную продукцию, которая нахуй не всралась потребителям Куда выгоднее производить в том же китае Другой вопрос, почему тогда не появляются новые рашко фирмы, вроде йоты, которые просто бы занимались разработкой и всем заправляли Ответ: менталитет, просто лень, зачем что то делать, если за тебя уже сделали и сделали намного лучше
>>84820371 Когда говорят "изобрел радио" - любому нормальному человеку ( но не тебе, конечно!) ясно, что имеется ввиду изобрел УСТРОЙСТВО для передачи-приема сигналов без проводов.
>>84817650 >С волками жить по-волчьи выть. Хуёво тебе наверное в твоём мире. У меня тут все вполне радужно. >Вообще-то норманская теория происхождения русской государственности не то чтобы бесспорна. А в романовской России приглашали иностранцев, потому что русские были ещё полудиким народом в то время. Ну как бы её уже оспорили. Мне всегда доставляют русофобы, они гапертрофируют недостатки и не замечают достоинства. Живут как говно, толком ничего из себя не представляя и думают, что остальные такие же.
>>84814207 У русских нет доверия в российским товарам. Знаю чувака, который год пользовался мобилой хайскрин, радовался, а как узнал что брэнд русский выкинул и купил гомояблоко.
>>84820747 Гермашке, например, законодательно запретили строить самолеты после второй мировой.. БМВ сразу переквалифицировалась на машины и мотоциклы... А значок остался! ))
>>84814207 Мимо студент нефтяник врывается в тренд. По поводу микроэлектроники читай тут http://habrahabr.ru/post/218171/ По поводу своей отрасли складывается впечатление, что владельцы кое-что пытаются строить, но: 1) тупо покупают готовые западные технологии, а в разработку отечественных вкладываться никто не хочет, хотя при совке например технологии создавались и были на уровне. Так что пиздеж про тупую русню это просто толстота. 2) во власти сидит хуй пойми кто и тормозит все это дело. Деньги вливаются во всякую хуиту типа о(смех)олимпиад и подобной хуерги, в то время как на такие суммы можно было бы организовать некоторые производства.
>>84815218 >Начнут производиться инвестиции в промышленность, будут размещаться зарубежные заводы, зарубежные инвесторы будут строить и развивать бизнес свободно как у себя дома, для них будут льготы и упрощение жизни. Это схуяли? Раздербанят на мелкие княжества и будут скупать имущество и ресурсы за бесценок.
>>84820843 Да невыгодно это, епта. Короче, ты придумал некую полезную хуйню. Ну и по анализу рынка получается, что цена на эту хуйню должна быть примерно Х. Дороже уже не будут покупать. Пишешь бизнес-план. Ну там аренда цеха, оборудования, зарплата рабочим, хуйня-малафья всякая. И выходит что себестоимость хуйни У. То есть твой профит с каждой штуки X - Y.
А потом ты такой идешь на сайт какого-нибудь китайского производителя и видишь, что они могут сделать все то же, но при этом взять в два раза дешевле. То есть твой профит с каждой хуйни будет уже X - Y/2. Кто же откажется от лишнего профита?
Вообще погугли статью про "Россельмаш" - наш крупнейший производитель сельхозтехники, владеет приличной долей мирового рынка. При этом его трактора собираются в канаде. Там дешевле - там дешевое электричество, налоговые бонусы для производств, не нужно держать огромный штат охраны чтобы не пиздили ценности.
>>84821033 За 5 лет я еще не подошел к тому профессионализму, к которому подошел на 5-м курсе. Работал с надеждой "ну щас еще поработаю, будет получше, денег побольше будет, все будет норм".
Сборка по технологии на сегодня только в Китае выгодно. Чтоб иметь производство России надо вкладывать миллиарды в науку, на базе военных наработок(так более реально) и уже потом на основе своих технологий делать то, что китайцы не соберут.
>>84821021 Ну и дурак. Я вот например нашел охуенный бренд российской обуви, не нарадуюсь на него. У них всегда есть подходящие модели для моего слегка нестандартного размера ноги, плюс обувь охуенно прочная, я ее в ней несколько лет ходил по улице, теперь еще год использую как рабочую, лазая по грязным железякам во всякой технике, товарный вид она уже слегка потеряла, но до сих пор целая.
>>84821314 burgerschuhe Отдельный (смех) - это закос под немецкое название. Хотя компания полностью питерская. Вот до чего преклонение перед западом довело.
Путин попросил написать записку о том, почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из Канады в Россию. Сравнить условия.
Разница между Россией и Канадой в стоимости рабочей силы не так уж велика. В 2012 году средняя зарплата квалифицированного рабочего (например, сварщика или сборщика) в Ростове-на-Дону составила 67-69% от зарплаты аналогичного рабочего в Виннипеге (см. таблицу 1). Однако в России налоги на заработную плату и добавленную стоимость (НДС) выше.
В Канаде в 3,5 раза ниже отчисления в пенсионный фонд, в 2 раза ниже сборы за страхование от несчастных случаев, на треть ниже налог на добавленную стоимость (12% против 18% в России), но в 2,8 раза выше подоходный налог. В итоге на рубль выданной на руки зарплаты в России необходимо заплатить налогов и отчислений 81 коп., а в Канаде 72 коп.
Затраты на оплату труда на заводе в Канаде составили в 2012 году 38,5 млн. долларов США. Затраты на труд на аналогичном заводе в Ростове-на-Дону составили бы 28,5 млн. долларов США, что на 10,0 млн. долларов США меньше.
Средняя годовая ставка по кредитам в России в 2012 году составила 11,75%. На заводе в Канаде средняя процентная ставка в 2012 году составила 2,30%.
Расходы на выплату процентов по кредитам тракторного завода в Канаде в 2012 году составили 3,5 млн. долларов США.
Соответственно, расходы на аналогичные кредиты в России были бы в 5,1 раза больше и составили бы 17,9 млн. долларов США, что выше всей чистой прибыли, полученной на производстве в Канаде в 2012 году.
Газоснабжение. Стоимость одного кубометра газа в 2012 году в Южном Федеральном Округе в среднем составила 4,594 рубля. Стоимость кубометра газа для завода в Виннипеге в 2012 году составила 10,461 рублей ($0,33) в 2,28 раза выше. При потреблении заводом 3,55 млн. м3 природного газа в год (данные 2012 года) экономия при переносе завода в Россию составит всего 0,657 млн. долларов США.
Энергоснабжение. Тарифы на поставку электроэнергии в Канаде для крупных промышленных предприятий составляют в среднем 1,70 рублей за кВт ($0,055). В России тариф в 2,20 раза выше 3,70 рубля. Таким образом, издержки тракторного завода на электроэнергию при переносе в Российскую Федерацию вырастут на 2,118 млн. долларов США, что значительно превосходит экономию на газоснабжении.
Грузоперевозки. В связи с высокой стоимостью топлива в России (в среднем на 5,5% выше, чем в Северной Америке) и другими факторами цены на перевозку продукции грузовыми тралами (используемым заводами сельхозмашиностроения) в России значительно превышают канадские: в среднем 60,0 рублей/км в России и 39,4 рублей/км ($1,25) в Канаде. Рост издержек на транспортировку составит порядка 4,183 млн. долларов США.
Тарифы на железнодорожные грузоперевозки растут значительными темпами: в 2008 году наиболее выгодным видом транспорта для перевозки грузов на расстояние от 750 километров был железнодорожный, в 2013 году к услугам железнодорожного транспорта прибегают при перевозке грузов на расстояние от 1 500 километров.
Таким образом, рост издержек, связанных с использованием услуг транспортных компаний и естественных монополий, по усредненным расчетам составит 5,644 млн. долларов США в год
В целях охраны и предотвращения нарушений правопорядка на территории завода в Ростове-на-Дону предприятие вынуждено содержать большой штат охраны (порядка 150 человек). Расходы включают в себя заработную плату, униформу, страховку, содержание служебных помещений, связанные налоги. Штат охраны на заводе в Канаде составляет 4 человека, а их функции ограничиваются контролем пропускной системы и, в случае необходимости, коммуникациями с органами правопорядка.
Издержки на охрану аналогичного завода в Ростовской области составят порядка 1 050 тыс. долларов США, что на 0,898 млн. долларов США больше текущих затрат по данной статье на канадском предприятии.
Ставка налога на прибыль в Канаде составляет 35,0%. Однако с учетом различных вычетов и льгот по стимулированию НИОКР и модернизации производства эффективная ставка налога на прибыль составила на заводе в Канаде в 2012 году 16,7%, что на 3,3% ниже, чем в России (ставка налога на прибыль в РФ 20%).
В Канаде действуют следующие налоговые стимулы для модернизации:
При приобретении оборудования разрешена его ускоренная амортизация (более высоким темпом, чем в России) 30% от оставшейся суммы ежегодно. В России разрешен амортизационный вычет в размере 30% только в первый год, в последующие годы 7% (при 10-летнем сроке амортизации). Таким образом, 70% стоимости оборудования в Канаде можно отнести на затраты (снизить налог на прибыль) в течение 3 лет, в России в течение 6 лет. В этой связи осуществлять инвестиции в станки и оборудование в Канаде более выгодно.
В Канаде действует программа налоговых вычетов на производственные инвестиции (Manufacturing Investment Tax Credit). Налоговый вычет, направленный на развитие и модернизацию производства промышленной продукции, в провинции Манитоба составляет 10% от суммы капитальных вложений (инвестиции на приобретение оборудования, строительство и ремонт зданий и пр.). То есть при строительстве нового цеха стоимостью 10 млн. долларов государство автоматически субсидирует заводу 1 млн. долларов за счет снижения на эту сумму налога на прибыль (не налогооблагаемой базы, а именно выплаты по налогу). В России подобные вычеты отсутствуют.
При проведении R&D* любая компания в Канаде может в течение первого года амортизировать сразу все 100% понесенных расходов, и дополнительно, на ту же сумму, снизить налогооблагаемую базу, то есть расходы на исследования и разработки учитываются в затратах в двукратном размере. Например, если стоимость разработки трактора (включая все связанные издержки) составила 20 млн. долларов США, база налога на прибыль может быть сокращена на 40 млн. долларов США, то есть государство косвенно субсидирует производителя на 14 млн. долларов США (40 х 0,35 = 14). В России в отношении производства машин и оборудования данная мера отсутствует. С учетом указанных программ построен график зависимости величины налога на прибыль от уровня затрат на НИОКР и модернизацию. Как следует из рисунка 2, при росте затрат канадских компаний на НИОКР, величина налога на прибыль сокращается опережающими темпами. На уровне затрат на НИОКР в размере 50% от прибыли налог на прибыль достигает нуля. В России же низкая ставка стимулирует изъятие прибыли из бизнеса, а не инвестиции.
Для завода в Канаде налог на недвижимость в 2012 году составил 1,176 млн. долл. США. Данный налог рассчитывается исходя из фактически понесенных муниципалитетом затрат на содержание прилегающих территорий и инфраструктуры. В Ростове-на-Дону ставка налога на имущество составляет 2,2% от балансовой стоимости. Также необходимо оплачивать земельный налог в размере 95 рублей за м2. Однако российское предприятие должно самостоятельно финансировать благоустройство прилегающих территорий и инфраструктуру. Также предприятие в Канаде выплачивает налог на бизнес в размере 221 тыс. долларов США в год. В России аналог данного налога отсутствует.
В соответствии с действующим в Российской Федерации налоговым законодательством аналогичное канадскому предприятие должно будет начислить следующие налоги: - налог на прибыль 20% от прибыли (если есть); - налог на имущество 0,54 млн. долларов США; - налог на добавленную стоимость 73,50 млн. долларов США. Итого 74,04 млн. долларов США, что на 26,10 млн. долларов США больше, чем в Канаде.
>>84821754 Я не говорю, что не ворует, но не воруют так, что бы было необходимо содержать штат в 150 человек охраны вместо 4. Это уже говорит скорее о долбоебизме руководителей, чем о том, что у нас воруют в 30 раз больше.
>>84821885 петух здесь только ты. Ты ни одного поста не можешь написать без гомоебли, миньетов, хуйцов и прочей петушиной хуеты, о которой ты думаешь с утра до ночи. Это называется ЛАТЕНТНЫЙ ГОМОСЕКСУАЛИЗМ. Поди подмойся, Маня.
>>84821242 Ну гидравлика далеко не все потянет, во-вторых если экг не модернизировать, то останется еле двигающаяся, никому не нужная груда металла, а так продуктивность на 60% вырастет говорят
>>84814207 > Почему в России нет производства А нахуй это надо, если можешь купить? > Дизайнеры и инженеры вроде есть В макдаках за кассой и на кухне. > производить смарфоны или игровые приставки и делать на этом деньги? Смартфоном они пытаются изобрести велосипед. А рабочая сила у китайцев дешевле.
>>84822476 >А рабочая сила у китайцев дешевле ты оплачиваешь труд китайца и деньги уходят за бугор, а в это время русский Ванька доедает залупу без соли
>>84822511>>84822438>>84822409 1)Экономика. В 1999 году, на момент прихода Пyтина к власти, рост ВВП в Рoссии составил 8,3% при цене на нефть марки брент $17. Через 15 лет правления Пyтина, в 2014 году, прогнозируемый рост ВВП составит 0,5% при цене на нефть $108. Fail.
2)Политика. В 1999 году Рoссия была динамично развивающейся молодой демократией с независимыми друг от друга президентской, парламентской и судебной ветвями власти, политической конкуренцией, реальной многопартийностью и работающим федерализмом. Через 15 лет правления Пyтина Рoссия - авторитарный режим, перенимающий все худшие черты СССР, приведшие его к краху, с абсолютными полномочиями президента, отсутствием политической конкуренции, полуторопартийной системой и фактической назначаемостью местных властей. Fail.
3)Общество. В 1999 году росcийское общество было секулярным и ориентировалось на ценности цивилизованного мира, в русских городах население было мононационально русским, СМИ были свободными, цензуры в интернете не было. Через 15 лет правления Пyтина российское общество оказалось в плену архаичных ценностей и представлений о жизни, значительный процент населения некогда русских городов составляют выходцы с Кавказа и Средней Азии, далекие от цивилизованных норм жизни и морали, СМИ превратились в орудие пропаганды, в интернете насаждается цензура. Fail.
4)Имидж страны. В 1999 году Рoссия член G8, в глазах цивилизованного мира она является перспективной для инвестиций страной с предсказуемой внешней политикой, стремящейся влиться в ряды западных стран, как полноценный партнер. Через 15 лет правления Пyтина Роccия воспринимается цивилизованным миром как деспотия с непредсказуемой внешней и внутренней политикой, инвестиционно непривлекательная и враждебная цивилизации. Росcию фактически исключают из G8 и вводят против нее санкции. Fail.
5)Культура. В конце 90-х русская культура активно развивается, в литературе начинают звучать имена Пелевина, Сорокина, Акунина, их книги переводятся на многие языки мира, монументы скульптора Зураба Церителли, несмотря на его критику на родине, ставят у себя многие крупные города планеты, на подъеме популярная музыка, в стране действуют два отечественных музыкальных канала (МузTV и MTV), снимаются сотни клипов на уровне мировых стандартов, в 1999 году создается группа "Тату", которой суждено будет завоевать мировую сцену. За 15 лет правления Пyтина в литературе не появилось ни одного нового значимого имени, не обрел всемирное признание ни один русский художник, наоборот, выставки, спектакли, кинопоказы срываются казаками и подобной мракобесной публикой при попустительстве властей, в роли искусствоведов все чаще выступают деятели церкви. Во время правления Пyтина появился список запрещенной литературы, в который вошли в том числе и художественные произведения многих признанных в мире писателей. Fail.
Производства не то, чтобы нет, но отстает оно на порядок. В стране полностью отсутствует станкостроение, а уж текущим курсом рубля и в условиях санкций - отставание от иностранных производств будет только расти. Даже то, что имеется не используется на 100% практически негде, с культурой производства все плохо, с системой мотивации работников тоже. В общем, проблемы есть везде. И в менеджементе, и в устаревшем оборудовании, и в законодательстве.
>>84822748 Меня прет, как потреоты готовы жопой торговать за "территорию". "Наша земля", блядь. Потреоты! Рашкинская "земля" - не ваша. Зарубите себе на тупом хую, ублюдки: в этой стране вам не принадлежит НИЧЕГО. У вас нет ни тонны нефти, ни кубометра газа, ни пяди "земли". Вам не принадлежит ваша квартира, из которой вас выкинут на мороз за неуплату как щенков, поэтому меньше лакайте водку. Вам не принадлежит даже ваша кагбе собственная хуйская жизнь, потому что вас, тупых говноедов, призовут и утопят в лодке или отрежут ноги вместе с хуем. На улице к вам свободно может подойти любой гопарь, чурка или мент, разбить вам ебальник и забрать кошелек, перерезать горло и обоссать, посадить в обезьянник и навешать глухарей, выебать в рот и жопу в конце концов. И ему за это ничего не будет, а вы будете сидеть за сопротивление, превышение и разжигание, и в камере грузинские авторитеты порвут вашу розовую как рашка на карте жопу и нарядят в сарафан с кокошником. Потому что они хозяева этой страны. А ты, потреот - тупой кусок говна. Ты должен сосать их хуи и радоваться победам Газпрома. Усвой это, чмо, и поменьше песди в моих интернетах.
>>84822159 Я понимаю если это был бы ЭКГ-35 или даже выше, а пятёрка по любому >останется еле двигающаяся, никому не нужная груда металла как её не модернизируй
>>84822872 Тут многие спрашивали: "Почему не ТАЗ". Могу вкратце рассказать. Просто сядь в это авто и почувствуй. Твоя жизнь не сложилась. Ты будешь ходить 40 лет на работу, растить неблагодарных выблядков, потрахивать толстуху-жену, сажать на даче помидоры тёще, смотреть "роисся-спорт" с тестем, бухать до блёва с друзьями, такими же неудачниками. На встрече одноклассников-35, ты подержишь за сиську стареющую школьную любовь, в сортире школы, как тогда много лет назад. Потом ты умрёшь. Всё это можно почувствовать за 1 секунду, только сев в это, ну не знаю как сказать, изделие. Сердце защемит и ты съебёшься из неё. Или смиришься. Я не смирился, я выбрал другой автомобиль.
>>84814207 Налоговая система устроена таким образом что в Раше невыгодно что-либо производить. Всегда дешевле купить в Китае и перепродать с накруткой. Исключения: стройматериалы, мебель.
>>84822702 >В 1999 году Рoссия была динамично развивающейся молодой демократией с независимыми друг от друга президентской, парламентской и судебной ветвями власти, политической конкуренцией, реальной многопартийностью и работающим федерализмом Я надеюсь, что ты траллируешь.
>>84823030 Пидорашка, когда ты покупаешь свой ролтон в магазине, процент от продажи идёт твоим хозяевам. За это они якобы должны убирать кучи говна, в которых ты вязнешь выходя на улицу и строить дороги. Но они забирают это себе, просто берут нагло кладут в карман. Потом ездят в дубаи, их сынки покупают себе спортивные машины на твои деньги. Выёбываются фоточками вконтакте и ебут лучших шлюх. Но пидорахе не понять, ей кажется что она никому ничего не платит, но не знает про ПДВ и что с каждого литра выжраного ею портвешка, капает бабло на карман чиновникам. Которые ссут вам в ваши вшивые ёбла.
>>84822694 Мне похуй, что там доедает Русский ванька. Главное, чтобы я хорошо ел. А кто мне это обеспечит, китаец или африканец, меня не беспокоит. Лишь бы работал хорошо.
>>84820965 Ты ебанавт? Возьми Японию. В свое время, они знатно подставили сраку муриканцам, и поимели с этого нехилые профиты. Сейчас им заебись. С одной из топовых экономик в мире - почему бы и нет? А какие аргументы ваты против экономической и культурной интеграции с США? ОНИ НАШ РУЗЗКИХ ДУХ ЗАМОРЮТ!!! ИРОДЫ, БЛИДЬ!!! На примере Ниппонии: не смотря на значительное кол-во американщины в культуре - у них есть огромный, богатейший пласт своей хорошей, годной, национальной культуры. То, что пидорахены не берегут свою культуру - это их личный проеб, а не проеб США со своей более сильной культурой. ДА У НИХ ТАМ БЕСПРЕДЕЛ!! ОНИ ВСЕ В СРАКУ ТАМ ЯБУТСЯ!!! Если тебя на полном серьезе беспокоит то, чем занимаются два взрослых мужика в спальне наедине друг с другом - ты конченый пидор. Заметь, не гомосексуалист, а пидор. Грязный мерзопакостный пидор. У РАССЕЮШКИ СВОЙ ОСОБЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ!!! Ага, прямиком в выгребную яму. Или нахуй. Или в пизду. Короче, никуда этот путь кроме пиздеца не приведет.
>>84823242 Мразь, шлюха ты продажная. Да когда же макака вас всех чмошников пидорнет отседова? Да нахуй мне ваш Крым ебаный? Мне от него ни тепло ни холодно. Вот то что Евро до 47 вырос это да. Крым блять. Заебали уже - как будто я раньше в ваш вонючий крым сьездить не мог. Дауны. Ты мне скажи, ваты кусок, какого хуя цены в магазинах растут, а ? Меня ваша пропаганда заебала уже, суки. В НАХУЙ не вперлась ваша сильная РАСССЕЯ, мне ПОХУЙ кто кого обыграл. Мне спокойно ждить хочется, а вы пидоры пытаетесь скормить мне говно и кучу пустых обещанить. Рот я ваш ебал, жду русский майдан и запасаюсь бензином, пусть кто угодно к власти приходит, но вас сволочей гнать пора уже давно!
>>84823261 Все познается в сравнении. Съезди в любую европейскую страну, пройдись по улицам, сравни. Москва у тебя хорошо благоустроена - да это вообще пушка.
>>84819135 А ещё своя ОС и свое говно на пожевать. Я тебе рассказывал о том, что такое НИНУЖНО? Даже ссаный лунипс не прижился, а ты предлагаешь болген осом потеснить билли? Свои процы нужны только в оборонке, даже эплы нахуй свои наработки закрыли, остались только интел и амд, и идут разными путями, полностью покрывая нужды. Процы арм изначально дерьмо, нужно было с самого начала протаскивать в мобильный сектор х86 архитектуру и не было бы мозгоебли с софтом. Но даже если бы это было нужно, нам минимум понадобились бы силиконовые долины для экспериментов и пробников.
>>84823501 >Фундаментальная наука (наука ради науки, по сути как в доте "фарм ради фарма" и выхлоп для большинства незаметен) в Рашке сильна и развита Обосрался, как там в 70-х? Все кто занимались фундаменталкой давно съебали работать за 100к баксов в год, а не за 6
>>84823466 Зачем ты пишешь сюда все эти мантры? Почему ты решил, что кто-либо нуждается в твоих советах, что кому-то интересна твоя точка зрения? Ты пишешь банальные вещи, это всё было тут уже тысячи раз. Но новые проповедники всё идут и идут. Какое тебе дело до того, как живут другие люди? Каждый в праве прожить свою жизнь так, как ему удобнее, ведь, по сути, этот отрезок времени и есть то единственное, что действительно принадлежит простому человеку. Это во-первых. Во-вторых, ты уж извини, но тебе лишь кажется, что ты знаешь, как надо делать и как устроен мир. На самом же деле ты и пожить-то не успел толком. Жизнь преподнесёт тебе ещё не один сюрприз, поелозит ебальничком о неструганный стол. Вот тогда, когда у тебя за плечами будет какой-никакой опыт, приходи и давай советы.
>>84823351 Причем тут хохлы, пятнадцатирублевый? Я даже не упоминал Украину! И я вообще из рашки. Тебе страницу паспорта с пропиской, да с супом выложить?
>>84823684 > Надо что-нибудь патриотическое. Что-нибудь типа того, как вас ранило, а ваш друг вас вытащил. А потом погиб. Желательно. > В этот раз передачу про патриотизм клепали на какой-то арендованной промзоне на задворках «Алексеевской». Я сначала вообще подумал, что по ошибке меня привезли то ли на строительный рынок, то ли на провинциальный вокзал где-нибудь под Рязанью. Ряд переносных биотуалетов на улице. Очередь какой-то помятой разношерстной толпы к ним. Черный мерседес-купе, стартанувший с места прямо через всю эту толпу. «Скажите, а вы бригадира не видели? Вы из какой бригады?» Оказалось, массовка. «Ну не в помещение же их в туалет водить». В самом деле. Не пускать же их между съемками в туалет для белых. http://www.colta.ru/articles/society/927
>>84823493 Давай разрешим грабить-воровать, по логике вещей каждый награбит себе и всем будет хорошо, нет? Вывод производства за бугор это не нарушение закона (вроде бы), но это ущерб экономике твоей страны.
>>84820758 >Я сам лично сейчас участвую в разработке новой системы управления электрическими экскаваторами >>Сейчас >>Участвую >>запущенного в серийное производство в совке, России >>уже запущенного >>давно использованного >>удобного и технологичного >>опыт >>настоящее время, прошлый период
Ма(смех)етка ебучая, даже не поняла про что его спросили. Ёбаный пиздец, и это инженер! Нахуй и в пизду! Пропагандонская шлюшка на зарплате даже не может в компиляцию и гугл.
>>84814207 >Дизайнеры и инженеры вроде есть Если считать дизайнером оператора фотошопа, который об эргономике только слышал, что есть такое слово, а иммигрировавших в Германию и прочую Канаду инженеров Русскими, то да, есть. Такими темпами у нас и эффективные управленцы есть. http://www.youtube.com/watch?v=hAU3Q-mJnvA
>>84823892 Этот русский смартфон делается так: выбирается модель от зте/хуйвей/другого бренда второго эшелона, на него клеится рюске логотип. Смартфон полностью собирается в Китае, там же упаковывается и продается за доллары какому-нибудь експлею, который реализует его тут.
кстати, котаны, раз уж я стал копаться в пастах, смотрите что есть:
Итак, подведем небольшие итоги Третья волна санкций утопила рубль http://www.gazeta.ru/business/2014/07/29/6149569.shtml Ожидание третьего пакета санкций со стороны Запада вывело российских инвесторов из равновесия. В ходе торгов во вторник курс рубля, а также фондовые индексы опустились к значениям мая 2014 года. Оказать поддержку российским рынкам могут разве что высокие цены на нефть и политика Центробанка, недавно поднявшего ключевую ставку, отмечают аналитики. Однако, с высокими ценами на нефть все не так уже все и просто Санкции третьего уровня http://www.gazeta.ru/business/2014/06/25/6085273.shtml Так называемые санкции третьего уровня могут затронуть энергетический сектор, а также коснуться доступа России на мировые финансовые рынки. Первый этап пакета предусматривает введение ограничений на экспорт в РФ товаров категории luxury, второй должен затронуть продукцию российского машиностроения и нефтехимии, третий предполагает снижение объемов импорта российского газа (на 50%) и нефти. На пятьдесят процентов. На ебаных 50%. Так что цены на нефть должны вырасти в два раза прямо завтра что бы все было как раньше. И в три раза что бы рубль не продолжил падать. А, и да. Эти санкции уже введены. Впрочем, с добычей нефти и прочих полезных ништяков могут наступить проблемы. Европа разделила Россию на сектора http://www.gazeta.ru/business/2014/07/31/6153257.shtml Решение Брюсселя предусматривает запрет на экспорт «особо важных технологий» и оборудования, такого как трубы для скважин и нефте- и газопроводов, насосов, бурового оборудования и т.п. Удар нацелен против российского нефтяного сектора. Помимо прочего, предлагается ввести систему лицензирования для новых контрактов о поставках наподобие той, которая использовалась в санкциях против Ирана. Она коснется трех направлений: глубоководное бурение, геологоразведка и производство арктической нефти, а также добыча нефти из сланцевых месторождений. Объем российского импорта из Европы в области этих технологий составляет 150 млн евро. И кроме того, финкунам на заметку Тем временем S&P Dow Jones Indices, совместное предприятие McGraw Hill Financial, CME Group и News Corporation, начинает консультации по возможному исключению российских ценных бумаг из своих индексов. Но это пока только консультации, еще ничего вроде не принято. Как же отразятся эти санкции на обычных анонах? Заемщиков топят в санкциях http://www.gazeta.ru/business/2014/07/30/6151469.shtml в Сбербанке сильно развит розничный сегмент и в результате введения санкционных мер могут пострадать широкие слои населения, либо с наличием в нем почти 300 тыс. миноритарных акционеров. Так что если кто-то не верит что нефть завтра в цене вырастет резко в три раза и при этом имеет отношения со Сбербанком, стоит задуматься а что делать дальше. Впрочем, наше правительство уже приготовило ответные санкции, способные достойно ответить агрессии загнивающего запада. Покупай российское http://www.gazeta.ru/business/2014/07/31/6152701.shtml В ответ на санкции Запада Россельхознадзор и Роспотребнадзор объявили войну европейским производителям. Молоко, сыр и лук из Украины, персики из Греции, сливы из Сербии, яблоки и капуста из Польши, абрикосы из Румынии, мясо из Испании все это заражено опасными бактериями, содержит вредные вещества или не оформлено, как положено, а потому не годится в пищу россиянам. За торговые войны может заплатить российский потребитель. И не стоит беспокоится, в стране достаточно денег. Например на этот. Правительство выделит 247 млрд рублей на строительство моста через Керченский пролив http://www.gazeta.ru/business/news/2014/07/31/n_6356377.shtml «В рамках реализации федеральной целевой программы по развитию Крыма и Севастополя планируется выделить на развитие транспортной инфрастуктуры полуострова, включая мост через Керченский пролив, 416 млрд рублей из федерального бюджета. Из них на строительство моста будут направлены 247 млрд рублей», заявил Савельев. И это только одна газета. И только один раздел. У меня просто нет слов. Хотя нет, одно слово есть. КРЫМНАШ
А, ну да, маменькины корзинки ведь представляют угрозу для действующей власти, поэтому Кремль здесь обрабатывает битардов, а не то сычи выйдут из дома устроят гос. переворот! Не перестаю проигрывать с эгоцентризма школьников. Вы как ТП с вуман.ру, которая считает, что мир вокруг нее вертится.
>>84824129 Я тебе еще раз объясняю, что да, в пасте все так. Рублей у нас стало больше, но сам рубль то стал дешевле. Йобаный ты дурак, ты будешь это понимать или нет? Давай на пальцах.
Вот было у тебя 100 рублей, и ты мог эти сто рублей купить 2 буханки хлеба. Теперь у тебя триллион рублей, но купить ты можешь только полбуханки. Хуле толку то от твоих рублей?
>>84814207 Ну и скажи, зачем делать, если можно не делать? У тех кто хочет нет средств, у тех кто средствами не обделён aka >олигархи или чиновники это нахуй не упало, у них и так всё есть. Ты переоцениваешь людишек.
>>84824251 Хули мне твои пальцы, ты цифры конкретные приведи. Пока что ты только описываешь на пальцах свой манямирок, то есть сове представление о том, как все должно быть, чтобы это укладывалось в твою картину мира. В пасте приведены конкретные цифры, я уверен, что все это гуглится, соусы найти труда не составит. Ты же пока только петушишься и попусту сотрясаешь воздух.
>>84823623 Ты оценивай сначала адекватность своих высказываний а уже потом их высказывай а то получается только >КОКОКООКОК!!! ВЫ ВСЕ ПИДАРАСЫ!! РАШКА-ПАРАШКА-КАКАШКА!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! КОКОКОК!! ПИДОРАШКИ!! ПОК!
>>84824498 >цифры конкретные приведи Хлеб в 2000 стоил 3 рубля, бутылка жигулевского - десять, проезд в трамвае - 3 рубля, на метро - 5. Сегодня можешь выйти из дома и посмотреть как инфляция работает
>>84824498 Блять, ты внатуре что ли дебил? Курс доллара посмотри сходи, в магазин сходи, посмотри на цены.
Когда мне было лет 10, доллар стоил 6 тысяч рублей, которые после деноминации стали 6 рублями. Сейчас доллар стоит 64 рубля, по старому счету 64 000 рублей. Ты понимаешь, тупорылый ты мудак? 64 тысячи рублей за 1 доллар. Комп твой стоит тысячу долларов, допустим. Сколько это в рублях эпохи Ельцина? Понял наконец, или не желаешь очевидное видеть? Пойдешь в магазин или будешь цифры с телевизора кушать?
>>84824978 ну ты поосторожней с мечтами. Работать на заводе ты и так перестанешь когда нибудь если захочешь, я же перестал, но вот на двачь я что то чаще чем раз в 2 месяца не хочу. Вот прикинь посты 15-ти рублевые оставлять целый день, ты же ебнешься, а зарплаты выйдет не больше чем на заводе. Мечтай не работать дурёха
>>84825036 так в рашке и так разруха за дс, что после разрухи? ДС допустим станет, но в мухосрансках же будет вообще лютый пиздец, там живут только поехавшие
>>84824750 для твоего сведения доллар стоил в 2000 году 28 рублей, столько же, сколько в 2011 году. Алсо ты, малец, какую-то хуйню несешь, вообще не связанную с периодом 1991-1997
>>84825278 > 17 августа 1998 года в связи с экономическим кризисом было объявлено о решении девальвировать рубль, введении одностороннего моратория на банковские расчёты с Западом, надлежащее погашение государственных облигаций (ГКО ОФЗ) и о замораживании счетов частных банков.
>>84825278 >доллар стоил в 2000 году >ты, малец, какую-то хуйню несешь, вообще не связанную с периодом 1991-1997 Ты ахуел, дядя? Ты сам то понял, как ты сейчас обосрался?
>>84818279 > этот театр абсурда > здесь Гумус не может в слои абстракции? И почему я не удивлен? Система отмасштабирована адекватно размеру страны. Очевидно, что для собственного баланса частные компоненты системы (ветви власти, службы, учреждения) инкапсулированы и абстрагированы. Если каждому быдлу (необучаемому в большинстве случаев) пытаться объяснять, что и для чего нужно, то вместо работы "отсюда и до обеда" будет бесконечное сидение на жопе и объяснение одного и того же по сто раз каждому нубу. Поэтому вот так всё сейчас. Корпоративно-государственная шиза с урапатриотизмом. Эффективно? - Да. Значит - в продакшен. Свои +15 можете себе оставить, я намного больше зарабатываю. мимокремлядь
Россия не самая плохая страна, есть проблемы, но у кого их нет? Посмотри хотя-бы на наших "европейских" соседей. А что бы что-то изменить надо думать, надо разбираться в законах этой страны, и главное надо что-то делать - и тогда всё получится.
>>84816125 > У тех армии вообще нет Маня, плиз. У них армия в мировом топ 10 и американски базы под боком, а то что она называется "силами самообороны" еще ни о чем не говорит. Конечно, до России и США им очень далеко, но все равно, говорить, что "у них вапщи нет армии" - абсурд.
>>84825217 > так в рашке и так разруха за дс, что после разрухи? ДС допустим станет кто-нибудь сможет мне эту шизофазию на русский перевести? поехавшие у него в мухосранях живут, ага, точняк.
>>84825372 ну я имею ввиду когда рыбаки вместо того что бы поймать себе окуня на ужин из пригородной речки, вместо этого тонут, теперь это все утроится, понимаешь? Или деньги отжимать будут, или грабить. Что может быть после разрухи? Москва просто станет, но что будет с остальной рашкой если ей пиздец уже давно
>>84825419 Так без проблем. Никаких других целей, кроме прибыли и личного обогащения бизнесмены не приветствуют. Кстати, а у меня роспотребнадзор с депутатами производство не тиснет под шумок?
>>84825408 да иди ты на хуй, траль мал0летний. Одноклассников своих траллировать будешь. Нет никакого желания тянуть из тебя ответы, которые якобы стоят за твоими глубокомысленными намеками, ведь все дело в том, что ответов никаких нет, одна звенящая пустота в межушном нервном узле. А если они и есть, то ты не можешь в дискуссию, зануда.
>>84825409 но ты же сумасшедший, сидящий на стимуляторах ЦНС. Что ты можешь заработать? Куда ты можешь завести страну, наркоман? У нас один уже на первитине сидел, напомнить, чем это закончилось?
>>84825698 Какой же ты тупой, блять. Иди нахуй просто, понял, тупорылый ты осел. Какими, блять, тебе словами надо пояснить еще про стоимость рубля, чтобы твоя тупорылая башка додумалась? Как, блять, я тебя спрашиваю, тебе надо пояснить, что твоим мулиардам рублей грош цена, если ты на них не можешь нихуя купить? Как, блять? Как, нахуй? Ты понимаешь или нет, что валюта - это не константа? Ты понимаешь, что 1 рубль может иметь разную стоимость? Сука, иди нахуй еще раз. Теперь мне понятно, почему страна в жопе. Из-за таких вот пиздоглазых мудаков, как ты. Цифры пожри, хуесос.
>>84814207 А ты углубись в суть вопроса не на дваче. Тут одни работяги заводские, они не понимают что значит начать производство. Если по делу вкратце, то начитать бизнес в россии гораздо менее выгодно чем в западных странах или какой нибудь канаде. У нас налоги в этом секторе гораздо выше. Так же % по кредитованию выше. Цены на энергоносители выше. Там, где в другой стране твой бизнес принесет тебе 15-20 млн бачей, у нас ты еще останешься должен 10+ млн бачей. И все это при том, что у нас гораздо ниже затраты на рабочую силу.
>>84814207 >Что мешает какому-нибудь олигарху или чиновнику построить пару-тройку заводов и начать производить смарфоны или игровые приставки и делать на этом деньги? Это нахуй никому не надо, проще "купи-перепродай". А производство для лохов.
>>84826083 смотри история короче длинная. У деда была пенсия 200 рублей, машина стоила 400, потом черз год пенсию подняли до 930 тысяч, но машина стала стоить 150кк
>>84814207 Попробуй убедить инвесторов своей безнес идеей о производстве. Попробуй убедить, что твое производство будет выгодным и не накроется, выдержит ли конкуренцию и прочее. А может его нахуй обанкротят отмоют бабла? что ты ответишь на этот вопрос.
>>84826229 ну что, дошло до тебя, ма(смех)летний опёздал, что в той пасте нет ни слова про покупательную способность рубля, и каждая из сентенций, представленных там, неопровержима, с учетом того, что это просто сферические рубли в вакууме? ага >>84826323 вижу, что не дошло. Почему я не удивлен? Потому что сейчас два часа дня, и первая смена уже пообедала и села за пеку вместо уроков.
>>84826355 Ну зато у нас бессмертно функционирует такие магнаты как ТАЗ ЛАДА. Может в рашке нужно торговать говном, чтобы быть успешным? Никто не задумывался?
>>84826399 Да он, блять, полено какое-то. Хотя, когда мне было 16 лет, я тоже не могу понять выражение "рубль стал дешевле". Думал, как это может быть? 1 рубль стоит 1 рубль. Как он может быть дешевле самого себя?
Вот что забавляет, в практически каждом американском фильме мелькает флаг зывездный, в каких то он в тему, в каких то он нет, где то смотрится где то вырвиглазно, и Арел, в этих двух вещах видится та самая американская мечта- идея, что то такое элакое, пафосно в общем. А в России? Вроде тоже есть, но больше мелькают алкаши и мусора. Пиздец просто.
>>84826683 Похуй куда, один хуй тебе(мне) он не достанется. Даже если бы он оставался дома. Суть в том что производство в рашке все так и работает нужно просто уменешь давать народу то, что он хочет, в данном случае ты сам понял че выбирает 30-40% ватников
>>84826633 а зачем мне это представлять? меня зацепили слова > сочинять статистику это не сочинения, это факты. А покупательная способность рубля в пасте НАМЕРЕННО не упомянута. Логика каждого утверждения неопровержима, как логика высказываний пукина о том, что в бюджет стало поступать более больше рублей. Хуй ты ее опровергнешь, сам видишь. Да и с какого хуя я должен считать ВВП страны в инстранной валюте? Я прекрасно понимаю, о чем вы талдычите, уважаемые, но вот вы никак не хотите меня понять, а я и рад.
у меня другой вопрос, зачем нужен ётафон? 2 экрана это больше минус чем плюс, многозадачности это не добавляет, только мешает. Нахуя это говно сделали? Это же пиздец обсер
>>84826926 МЫ САМАЯ ЧИТАЮЩАЯ СТРАНА В МИРЕ, ПОЭТОМУ НУЖЕН ВТОРОЙ ЕИНК ЭКРАН. МАЛЫШЕВА И ГУНДЯЕВ СКАЗАЛИ, ЧТО ЖК ГЛАЗА ПОРТИТ И ДУХОВНО РАЗВРАЩАЕТ, А ЕИНК НЕТ.
>>84826900 > вы никак не хотите меня понять Да уж поняли, что суть твоего высказывания была в том что "ахуенно паста написана", а нашего "суть пасты недораскрыта". Толдычили друг другу про разное. Ебать, тебе самому то не жалко времени на нашу беседу потраченного?
>>84826952 Тащемта, даже в моем мухосранском вузике куча аудиторий как на втором пике. А уж в школе так вообще проектор висит в каждом классе, интерактивная доска в каждом третьем.
>>84826896 Зря ты так говоришь. Даже при существующем уровне коррупции, если бы деньги текли не в оффшоры, а все взяточники тратили их на территории россии, эти деньги все равно возвращались бы в экономику, и в конечном итоге их часть ты бы получил в виде чаевых в ресторане, в котором работаешь официантом. И не только ты, целая инфраструктура различной обслуги получила бы от них что-то, в обмен на свои услуги, и все были довольны, раисся скален, вот это вот все. так что разница есть, и разница очень большая: тратятся ли миллиарды на дворцы в испании, или, скажем, в Рязанской области.
>>84827152 Хорошо в школе для миллионеров. У меня районной школе ДС, которую я закончил в 2009, в компьютерном классе стояли 486-е, ремонта не было лет 30, само здание еще довоенное. Никаких интерактивных досок, да даже блять половина мебели там так и осталось из 70-х. Само собой что опытов нам по физике/химии почти не показывали, лягушек мы на биологии не резали и тд
>>84827197 вообще, если проследить динамику, то качество все хуже и хуже. Планка егэ все ниже и ниже. Такие дела. парень, который вешает проекторы в школах
>>84827300 В "школе для миллионеров" я кстати тоже учился, пока не затравили дети местных бизнесменов и чиновников. Там вообще на входе пятидесятидюймовая сенсорная панель висела, школьники на ней хенгри пердс гоняли, пока им админ не заблочил все к хуям.
>>84820584 а прикиньте, случиться с рашкой такой как было с германией, потом через время "московская стена" падёт. и загнивающий запад соснёт когда рашка (или то что от нее останеться) поднимиться с колен выше германии!
>>84827584 Затем, что ты обязан там находиться как минимум 9 лет, которые наверное лучше провести с пользой, чем просто просидеть и выйти без знаний и навыков?
>>84814207 Нужно начинать с себя. Будь ты олигархом ты так поступил бы вложил бы хуеву тучу денег в страну, вместо того, чтобы навариться на чем-то другом??
>>84827660 ну ты навыки общения там приобретаешь, и много других навыков, как колотить скварешники, учишься разным наукам, физика там, химия, что за хуйня? В чем виноваты лягушки?
>>84827584 Ты просто не понимаешь как мыслят школьники. Это уже взрослый человек студент как минимум может заняться самообразованием, если ему чего-то захотелось. Школьники в большинстве своем не хотят ничего делать, пока ты их сам не заставишь/заинтересуешь.
>>84827178 Путлер и компания не гарантирует прав собственности, поэтому деньги и выводятся в офшоры. Захотел Сечин башнефть - потерял Евтушенков башнефть
>>84827436 на данный момент, как мне кажется, проблема во все меньшей эффективности власти, а это, в свою очередь, следствие отсутсвия обратной связи. Чиновники сильно оторваны от народа, и все, что они делают, спускается вниз, а обратно только рапортуют об успешном выполнении, никакая объективная информация наверх не просачивается. Это фундаментальный косяк всей этой системы, вертикали власти, вообще тоталитаризма, если хотите. Именно по этой причине рухнул совок, потому что когда еще можно было что-то сделать, те кто мог это сделать, тупо не знали, листая репорты о повышении урожайности и надоев, а когда до них, наконец, дошло, что-то делать было уже поздно. У нас запрещено поднимать проблемы, ставить под сомнение, выносить на обсуждение. Поэтому мы в говне. А муррика с гейропой вперде, потому что там каждый пиздит все что угодно.
>>84827535 Я тож так думаю братишка, ёпта. Нахуй всё это говно для пидоров блять какая-то матиматика, хуйню придумали, блять. Лучше пиваса под шансончик накатить да ленку с третьего дома выебать и заебись нахуй
>>84827743 Просто ты не понимаешь как должно быть устроено хорошее образование. IB тащем-то замечательный пример получения разносторонних личностей и будущей мировой элиты, которая после него поступает в любой вуз мира без экзаменов
>>84827668 Тут в ответ на открытое письмо в ответ на открытое письмо, народ зашевелился и вяло поддерживает Андрея Вадимовича - надо начинать с себя и типа царь не несёт ответственности за всех. Охуенно. Я за !!!!! Но есть одно маленькое "но", постараюсь объяснить.... Это так. Не спорю. Пyтин не ссыт в подъездах. Так и я не ссу. Но ведь кто-то ссыт, раз тема поднята? Нахуя ко мне обращаться? Пусть обращаются к тем кто ссыт. Логично?
Давайте разбираться, а кто ссыт-то?
Вот я начал с себя, давным давно. Не ворую, не сру в подъездах, не жульничаю и всё делаю по совести. Но вагоны в Министерстве О как пиздили так и пиздят. Я начал с себя блядь и давным давно закончил. Я теперь вроде правильный и живу по совести. Дальше что? Вагоны то пиздят? Их то не я спиздил, почему Андрей Вадимович ко мне обратился, а не взял и не написал прямым текстом - господин, например Табуреткин, не пизди вагоны....Люби людей и начни с себя, Табуреткин....
Вот и мой друг - не ворует, не пьёт, не давит людей на переходах, не режет национальные меньшинства, работает только на зарплату, а миллионы в Приморье как пиздили - так и пиздят. Ну исправил он себя, мой друг-то, а дорогу спиздили...
Вот моя подруга - не ворует, не пьёт, не давит людей на переходах, не режет национальные меньшинства, работает только на зарплату, а некоторые как ездили на Лексусах с сиренами, так и ездят. Как давили людей на зебре - так и давят и не несут ответственности. Исправили мы себя, а Лексусы всё носятся с сиренами.
Пyтин конечно же тут вроде ни при чём. Но той гниде кто сбила детей приговор должен вынести судья, а он не выносит. Он отпускает. Плохой судья, взял денег? Плохой. Давайте уберём и назначим другого, справедливого. Но не назначают. Почему? А ещё большая шишка его покрыла. Давайте уберём большую шишку, чтобы можно было исправить малую. Но нет. Ещё большая шишка его покрыла. И рано или поздно мы утыкаемся угадайте куда. И тогда естественно мы бьём челом и просим того, кто последний в цепи. А нам говорят - Пyтин ни при чём, НАЧНИ С СЕБЯ. И сбрасывают с вершины опять в засанный подъезд.... А когда мы немного возмущаемся, нам кидают злобное: - не раскачивай лодку....
Вот стоит зассаный подъезд. Почему зассан? А потому что пьяное быдло его зассало, а участковый вместо того, чтобы вхуярить ему, этому быдлу, 15 суток и заставить вылизать и научить культуре, если этого не делает дебилоид, школа и семья - делает вид что подъезд в идеальной чистоте. Он же не дурак за пару тыщ на перо нарываться, правда? И уборщик его не убирает, потому, что деньги на уборку спиздили...
Что мы с собой сделали не так? Ну вот мы, многие, изменились, а подъезд зассат. Дальше что? Ну ждали мы год, два, десять, пока другие исправятся. Они хуй на это клали и гребут лопатой то, что по идее принадлежит всем. Дальше то что? Ну защитили вы Андрея Вадимовича, отмыли его. Дальше? Я изменился и не сорю, ты изменился и не соришь и все посетители этого блога уже не сорят. Но тема существует, она актуальна, значит кто-то сорит и к кому-то Макар обращался? Вот я спрашиваю - к кому?
>>84828032 >кто тебе мешает там не находиться? Конституция страны, в которой записано обязательное девятилетнее образование > убеги из дома, воруй, убивай Ну мы же о нормальных людях говорим, а не девиантах
>>84828102 Нормальные люди пытаются учится даже в дерьмовой школе. И вне школы у тебя есть дохуя свободного времени, есть блядь домашнее обучение наконец.
>>84827791 странно, но я прекрасно это понимаю до сих пор, и своего малого учу, прививаю полезные в будущем скиллы, стараясь заинтересовать, в игровой форме. Это не единственный метод, но основной. Наверное потому, что я этого так и не забыл, я здесь, с вами.
>>84827974 > надо начинать с себя Ну и хули ж ты сделал, чтобы что-то изменить? Нюхаешь ссаньё в подъезде и жалуешься в интернет? Ты хоть видел как здание администрации твоего мухосранска изнутри выглядит? Или ты думаешь, что кто-то за тебя разберется?
>>84827894 Да, все верно. Доступно раскидал. Так власть сама, что может сделать по этому поводу? Если нас так воспитывали. Нет, конечно аппарат управления имеет больше возможностей чем толпа ватников. Безусловно, просто каждый хочет нажиться у нас. Был один тред про европейскую внешность и внешность ватника. Так вот в нем было такая теория, ватники более европейской внешности производят дела куда более полезные для общества, чем те ватники похожи не на европейцев, которые что и ищут наживу или гопнуть, дропнуть и т.д
>>84828372 поставим вопрос по-другому: как сделать из личинки пидорахи нормального ЧИЛАВЕКА самому смешно который будет пытаться УЧИТЬСЯ даже В дерьмовой ШКОЛЕ? inb4 никак
>>84828627 Маня, это главная улица района, которая тянется ну этак километра три. Думаю, что чиновникам прекрасно известно, что с дорогой что-то не так. Тем более дорога разъебана напротив академии МВД
>>84828482 я не знаю, что со всем этим делать, если бы у меня были ответы, я бы пошел в политику и сел в тюрьму, как остальные. Я знаю одно: чем дольше рашка сохраняет нынешний курс, тем более кровавым будет финальный пиздец.
>>84828567 привести в порядок всю его жизнь. Проблема в том, что среднестатистический школьник ложится спать голодным. Тяжело собраться с мыслями когда хочется есть. Сегодня я зашел купить конфет, сказал продавщице там ценника нет, она сказала найти в другой коробке, я сказал не буду искать она пошла сама, начала скандалить, не нашла ценник, потом сказала его дети пиздят. Я сначала еле сдержал смех, а потом понял, что дети думают если они уберут ценник они на шаг приблизятся к конфетам, а потом грустно стало
>>84828694 не, никто из них там никогда не был, работы много ты же понимаешь, нужно использовать возможности кибернетики для связи с ними, прост отправь заявку на гос портал и все починит управляющая компания в течении недели
>>84828737 Что ты несешь - чай не лихие девяностые, чтобы голодать и суп из тушенки по праздникам жрать. А если ты о плохом распорядке дня личинки, и что в плохом образовании виновато плохое воспитание/распорядок дня, в чем в свою очередь виноваты родители, то да, но тред не об этом.
>>84828444 Я бы предпочел мало-мальски честные выборы. Вилы брать как-то совсем не хочется. Ну будет вместо зассаного подъезда разломаный подъезд, дальше что? Опять вставать с кален 20 лет, опять мой сын будет голодать, как я когда-то? Ради чего? Чтобы в итоге, устав от "свободы" посадить на трон очередного тирана? Нахуй. Выборы честные запилите мне. Если для этого нужно, выражаясь языком наших ватных друзей ПАЦТАВИТЬ АЧКО МУРРИКЕ, я уже и не против. Какие еще есть варианты? Только гаагский трибунал, только хардкор.
>>84820184 Ну хуй знает, я закончил универ по целевому направлению, у меня в договоре было обязательство отработать пять лет в компании, иначе суд и компенсация убытков.
>>84828372 >домашнее обучение Только если ты инвалид и оно такого же хуевого качества. Ну а насчет самообразования и МОЖНО УЧИТЬСЯ ДАЖЕ В ПЛОХОЙ ШКОЛЕ я тебе хочу напомнить про ситуацию в российских вузах, 90% из которых выпускают не специалистов, а хуй знает кого, косящих от армии
>>84829065 Ну тренд то не о родителях - там и так все ясно. Мы тут уже о том, как наладить образование так, чтобы сделать из личинки пидорахи человека, подразумевая, что кроме образования все остальное остается неизменным.
>>84814906 как раз токарные станки делают до сих пор, и неплохие. а пром. оборудование конца совковых времен вообще было конкурентноспособно по отношению к иностранных образцам.
я понимаю, что часть полимеров проебана, технологии новые появились, но возрождение машиностроения волне реально.
а вот с электроникой - пиздец. своих наработок у нас хуй да маленько.
>>84829266 да вот именно так, как выше писали: вешать проекторы, завозить реактивы, лягушек и скальпели, превращать образовательный процесс в карнавал с блэкджеком и шлюхами, а не в зевотную тягомотину пыльных кабинетов, от которой у любого нормального ребенка с шилом в жопе смертная тоска и безысходность. Посмотрите какие околонаучные документалки и пидарачи снимаются на загнивающем бездуховном западе. А что у нас? В мире животных с дроздовым была последней, ее уже давно нет, зато есть анна чапмал, тарельчки, экстрасенсы и попЫ. http://www.youtube.com/watch?v=XgA4CIOee7o
>>84828940 родителям надо помогать, гос-во ебаное теже СМИ блять, у нас есть пропоганда в стране но она хуёвая и неинтересная молодым людям. Посмотрите хотябы на местных школьников. школа должна помогать, а не орать: ЭТА ВАШИ ДЕТИ Я НИ ДАЛЖНА ИХ ВАСПИТЫВАТЬ МНЕ ЗА ЭТОНИПЛАТЬЯТЬ!!! - сам такое слышал в своей школе л0л
Потому что "Российская Мечта" это быстро навариться и съебать в европку. Или по крайней мере отгородиться от ватного мира 2 метровым забором с будкой охранника и замуровать свое тельце в дорогущий джип. Таким образом процветает лишь короткий бизнес, самый простой. Длинному бизнесу нужны другие условия, никто не собирается рвать попку несколько лет, что бы потом все отжали мусора и на твое место сядет какой-нибудь мвдшный сынуля. Плюс пизданутые на голову депутаты, которые внезапно могут принять совершенно любой поехавший закон и товарищ Пукин, которому на все похуй, кроме своих 5и друзей детства
>>84829047 системная проблема, а не только образования, незнаю насчёт вузов, но есть хорошая литература по теории программирования например написанная российскими авторами, по математике там. Я думаю и хорошие преподователи в нашей стране ещё остались
>>84829977 но что могут сделать отдельные преподаватели, если они части ущербной системы, которая в наши дни преследует совершенно другие цели, подменяет образование идеологически верной пропагандой, пытается привить гордость за родные березки вместо того, чтобы научить думать? нихуя они не могут сделать. Несколько толковых специалистов за всю жизнь. А таких преподов - единицы, я это точно знаю, я учился в универах 5 раз, кек. Встречал только одного такого.
>>84829853 Погодите, а где же стабильность, о которой нам вещают из телевизора все усерднее и усерднее? Уже вообще новостей не осталось, только пиздец на украине и стабильность в рашке. Wait oh shi~
>>84829521 Конечно я хожу на выборы. У меня расстройство личности в виде активной жизненной позиции. Не ходить на выборы - это почти то же самое, что за путина голосовать
>>84814207 Помимо смартфонов и т.д. есть ещё дохуя чего что вполне можно делать с совковыми технологиями. Всякое оборудование, станки, комплектующие, платформы и т.д. Но это вне системный подход, олигархи мыслят как казнокрады, как мелкие лавочники а не как предприниматели, в этом и вся боль этой страны. Проще спиздить нефтедоллары чем создать продукт.
>В отношении Надежды Толоконниковой судмедэксперты указали, что у нее «есть смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации». По их данным, Толоконникова уверена в себе и имеет склонность категорично выражать свое мнение.
>У Екатерины Самуцевич медики также диагностировали «смешанное расстройство личности», которое выражается в упорстве и категоричном отстаивании своего мнения. Врачи указали, что у подсудимой «невысокая эмоциональная чувствительность», а также «склонность к оппозиционным формам поведения».
>>84814207 Потому что все ссали и срали на это, проще продавать жижу и обворовывать население. В этой быдлостране никому ничего не нужно, если захочешь что-то здесь замутить вроде бизнеса - отнимут, а тебя на сгуху посадят.
>>84830456 Ну так как ситуация не меняется десятилетиями, ее справедливо можно было назвать стабильной. Правда в прошлом годе уже и стабильность проебана. Теперь бизнес скорее перейдет к состоянию "хватай и беги"
>>84830942 почему это не выживет? и, если я правильно понял логику, рашке нужно не хохляшку поддерживать, а именно пиздец, происходящий в ней, именно чтобы вещать каждый день ВОТ ПОСМОТРИТЕ ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ ВЗДУМАЕТЕ БУНТОВАТЬ
>>84831549 нет, рашке выгодно поддерживать пиздец потому что европе это не выгодно, они вложили в нее кучу денег, так японец с какого то главного мирового банка на евроньюс сказал и я ему верю
>>84831439 и ты, вне всякого сомнения, имеешь в виду толоконникову. Мне вот алехина гораздо больше нравится, свое последнее слово она, конечно, читала по бумажке, но ведь и писала его она сама. Я прям заслушался.
>>84814207 >Что мешает какому-нибудь олигарху или чиновнику построить пару-тройку заводов и начать производить смарфоны или игровые приставки Это попросту нерентабельно, чтобы окупалась высокотехнологичная техника, она должна продаваться миллионами штук. Китай это может себе позволить, а кому ты продашь миллионы российских смартфонов? Что касается самой разработки новых технологий, достаточно сказать, что вся Силиконовая долина большую часть своего существования жила почти исключительно на средства Мин Обороны США, десятки лет. Соответственно ни одному бизнесмену в здравом уме не придет в голову вкладывать ни в производство, ни в разработку.
>>84831651 да ну, прекрати. Я вообще считаю, что весь этот пиздец - дележ территории между газпромом и шелл, они ведь хотели там сранцевый газ добывать, а наши ТВЕРДО И ЧЕТКО сказали, что НЕ-БУ-ДЕТ. Пиндосы настолько осмелели, что уже чуть ли не в кресла хохломинистров садят представителей своей корпорации, мелькала инфа, но я не следил. Война корпораций. Велком ту антиутопия.
>>84831694 мозги - тоже очень сексуальная штука. А Самуцевич, которая в моем посте вторая - это вообще на мужика похожая, которая соскочила и условкой отделалась.
>>84831651 Хуйня, что они там вложили? Несколько миллиардов? Для Европы это не деньги, к тому же Рашка сама страдает охуеть как от этого конфликта на рубль посмотри и это только начало. Вообще на самом деле Европе и США похуй что этот славщит тут делает, кудахает в своём стиле и выбивает капиталы и с Рашки и с украшки, скоро доведёт рашку до того что будет действовать программу нефть в обмен на продовольствие.
ОП, лови пасту с нашего местного форума. Писал инженер:
Могу вам могу нащелкать кучу фотографий с Азовмаша, где будут новенькие станки с компьютерным управлением PAMA ($2 млн), Behringer (400 тыс евро), белорусские станки с ЧПУ, автоматические линии, современная итальянская МНЛЗ, высокоэффективные фильтры на дуговой печи, с нулевыми выбросами во время работы, два новых выстроенных корпуса, современные термопечи с рекуперацией тепла. Везде будут компьютеры, сенсорные экраны и белоснежные пультовые безо всякого фотошопа. Но это не опровергает того прискорбного факта, что у Азовмаша огромные проблемы с качеством продукции.
А всё потому, что для такого огромного завода, всё что приобретено новое за последние лет 10 - это капля в море остального полусгнившего старья. Вы, видимо, очень далеки от машиностроения, поэтому не можете оценить масштабы и пропорции. Кроме основного оборудования (сталеплавильные, термические печи, линии формовки литья, кузнечно-штамповочные прессы, станки, ножницы, листогибочные машины, сборочно-сварочные автоматизированные линии) есть куча вспомогательного (механизированные склады, смесеприготовительное оборудование, заготовка шихты, краны, транспорт, десятки ремонтных участков, коммуникации и оборудование для хранения и централизованной подачи смазки, кислорода, сжатого воздуха, электроэнергии, лаборатории механических испытаний, неразрушающего УЗ и рентгенконтроля, цехи по изготовлению иннструмента, мерителя, шаблонов и т.д. и т.п.). Каждое слово подразумевает десятки, а чаще сотни единиц оборудования. Все это есть на Азовмаше. Из них нового - хорошо, если 1%.
Вот пример для наглядности. Тихвинский вагоностроительный завод. Построен под Питером и запущен совсем недавно. Строили его года два. Инвестиции колоссальные, просто не укладывается в голове, что такой завод можно построить с нуля. А его проектная мощность всего лишь 13 тыс полувагонов одного наименования в год. Это что, высокоточное, наукоемкое и высокотехнологичное производство? Это же вагоны для сыпучих грузов, насыпал-поехал! Да на Азовмаше один только цех №32 когда-то выпускал котлы для нефтебензиновых вагон-цистерн в количестве 10-11 тысяч в год, а есть еще 5 таких же цехов с поточными линиями! И каждый рассчитан на свой вид продукции. А ведь у Азовмаша еще есть тяжелое машиностроение Лет 7 назад реальный выпуск достигал 16-17 тысяч вагонов в год и в отдельные месяцы по 2000 штук. Это на имеющемся старье-то, и с кадрами, набранными в пригородных селах в округе 40 км! После кризиса 2008-го народ посокращали, и они разъехались по домам.
Если верить красивому сайту, то Цитата: Сообщение от http://www.tvsz.ru/manufacturing/ Тихвинский вагоностроительный завод это высокотехнологичное инновационное предприятие, отвечающее современным мировым стандартам в области транспортного машиностроения. Вагоносборочное и литейное производства объединены в эффективный производственный тандем, обеспечивающий высокую производительность, гибкость производства и высокое качество продукции.
Тихвинский вагоностроительный завод находится в авангарде трансферта западных ноу-хау в отечественное транспортное машиностроение, и является уникальным предприятием по масштабу, степени интеграции инновационных решений и объему инвестиций. Вот любит же русский народ приврать, приукрасить, пустить пыль в глаза! Цитата: Сообщение от Википедия, ТВСЗ В создании современного производства и инновационной продукции использованы инженерно-технические, конструкторские и технологические решения от передовых мировых компаний Германия, Австрия, Великобритания, Словения, Канада, Испания, США, Чехия, Бельгия, Финляндия Знаете, как было на самом деле? Все идеи и проекты были европейские, оборудование крупными узлами завезли из Европы. Российским проектным институтам только поручили сделать проекты на здания, неосновные коммуникации к бытовым и санузлам, и еще некоторые мелочи типа крупных металлических и бетонных опор, площадок, лестниц и т.п., потому что везти это из-за границы было бы ну совсем тупо. Естественно, российские заводики выполнили эти простейшие заказы. Нужно ли говорить, что когда монтируешь совместно оборудование, произведенное по совершенно разным нормам точности и спроектированное разными так сказать "школами", вылазит эпическое количество косяков, за которые у европейских поставщиков голова болеть не должна, как и за сроки ввода всего этого в эксплуатацию
Наши люди уже были там в командировке, в полном восторге от оборудования, пока оно новое. Но кадров мало. И когда мне в прошлом месяце предложили перейти туда на постоянную работу, я вежливо отказался, потому что прекрасно знаю, что это за производство, что меня там ждет, и с кем придется работать.
Теперь немного цифр. Одна только ж.д. тележка весом в 5 тонн, довольно грубое изделие, состоит из 366 деталей. Для изготовления каждой деталюшки нужен станок, набор мерителя и шаблонов для контроля. Для крупных литых деталей, понятно, нужно построить еще штук 5 цехов: шихтовый, сталеплавильный, разливочный, термообрубной, механический, сборочный. Все шаблоны и меритель тоже должен изготавливать отдельный цех, потому что они быстро изнашиваются. В вагоне деталюшек уже побольше, тысячи две-три, в зависимости от сложности конструкции. Заметьте, точность самая низкая, какую можно придумать. Мехобработка везде черновая, и она же окончательная, кроме осей и подшипников (поэтому Азовмаш их покупает ). И для этого нужен огроменный завод из сотни действующих цехов, десятков тысяч единиц оборудования и 20 тысяч персонала!
Вы себе хотя бы немножко представляете, сколько нужно было по всей России обновить оборудования после разрухи 90-х годов, чтобы серийно выпускать хотя бы одну модель самолета-истребителя, у которого счет деталей идет на сотни тысяч? И какая там точность изготовления! А обновлять нужно, потому что современные, более сложные разработки требуют совсем других норм точности, технологической и производственной дисциплины. И как итог - другого уровня качества.
Понятно, что самолеты-истребители выпускают в небольшом количестве, но это компенсируется требованиями к качеству. Поясню на примере. Лада Приора и какой-нибудь корейский ДЭУ стоят если не одинаково, то по крайней мере сопоставимо, одинаковая сложность и объем работ. Посмотрите внимательно на качество деталей, форму штамповки, почему-то загнутой на краях, с отличающимся профилем от одной детали к другой. Потом никакой сборкой не совместишь этот брак между собой. Страшные грубые резиновые уплотнители. Пластиковые детали с заусенцами, следами разъема штампа, дефектами. Не держат форму, потому что сделаны из де..ма. Загляните под капот. Резиновые шланги все на винтовых зажимах (надо подтягивать), нормально не изогнуты для оптимальной объемной разводки по подкапотному пространству, провода и разъемы болтаются что сопли.
Загляните туда, где некрашено: все металлические и особенно литые детали с видимыми рисками, дефектами, заусенцами, остатками от обрубки, следами грубой зачистки шлифмашинкой. Это так зачищают заливы и наплывы, образующиеся от обрыва формовочной смеси и выкрашивания формовочных стержней. Причина всего этого - несоблюдение технологии литья на всех этапах. Улавливаете мысль? Оборудование вроде импортное новое, требования к точности и цена - новые, а методы надзора контроля старые. Там прозевал, там недокрутил, на это забил вообще. Рядовыми рабочими все делается, лишь бы поставить галочку и свалить с работы. Геморроя добавляет куча более мелких поставщиков узлов и деталей при отсутствии реального входного контроля про процедурам ISO 9000.
А автоматическое оборудование, чтобы этих деталей вообще не касалась рука Вани - стоят очень дорого. Добавьте сюда заложенные морально и технически устаревшие узлы - сцепление, подвеску, коробку от "девятки" или чего там еще.
Видели российскую "Ниву" выпуска 2013 года? Это вообще не машина, по современным меркам. Это алес, цена которому 12 тысяч долларов! Жорик Ревазов хорошо пропиарил ее в ютубе.
И сравните этот убогий автопром с дешевыми корейцами и китайцами, той же Geely Emgrand сопоставимой цены. Все идеально - литье, штамповка, уплотнители, подгонка зазоров, даже качество патронов в лампочках и внутренних поверхностей пластика! Нет, корейские и европейские автомобили тоже ломаются, кто ж спорит. Только у них поломки в основном случаются из-за эксплуатации и езды по нашим "дорогам" и заливки в бензобак всякой ослиной мочи, а не из-за заводского брака и недоработок. Если бы контролер ОТК нормального автопроизводителя осмотрел наш автомобиль, предъявляя свои обычные требования, он бы забраковал процентов 90 деталей, это точно.
К чему я всё это веду. Самолеты и космические аппараты собирают по тому же принципу - от кучи поставщиков, суб-поставщиков и суб-суб-поставщиков. Только контроль качества на голову выше, видимо такая сложилась традиция в отрасли.
Вообще же, у Росии мало поводов для гордости. Разве что огромный потенциал, который можно будет реализовать спустя одно-два поколения, т.е. мы этого уже не увидим.
Я уверен, вы не знаете такого китайского производителя, как Kingbolen. Таких фирм и заводов в Китае тысячи. Сходите к ним на сайт, посмотрите, какую электронику они делают. Применяется просто в быту, а не в космосе. Притом качество "китая" растет из года в год. Китайцы - вот кому есть чем гордиться. Они смогли себя "сломить", и работать так, как с них спрашивают, а не как могут или привыкли.
А американцы пусть себе гордятся шикарными автомобилями, слаженной работой полицейских (вспомните наше ГАИ), отличными дорогами, полным отсутствием проблемы жилья, возможностями медицины, брендами Apple, Intel, Microsoft, Google, Голливудом и пр. Они же тупые (С).
Будто бы в США или Европе есть производство смартфонов или чего-то ещё. Все делается в Китае или в других азиатских странах. Это дёшево. Это эффективно. Это рационально. Смысл вкладывать миллиарды долларов на создание полноценного цикла производства техники, которая еще даже не факт что получит признание не то что зарубежом, но и в самой России? И даже если получит, окупаться это дело будет не менее 10 лет.
>>84814207 Вот, пожалуста, передовое российское производство. Алсо производит светодиодные энергоеффективные фонари и прочую мелкую электрнику на уровне мировых аналогов.
>>84832259 В Европе есть промышленность, как и в США, Промышленный ВВП США больше российского общего ВВП в два раза кажется, при этом промышленность в ВВП США 15-17%, в Европе ещё круче. А что касается Китая это же всё европейские и американские технологии, а рабочая сила в рашке примерно по цене такая же что и в Китае, так что не сравнивай.
>>84832428 Есть конечно какие-то производства. Так у нас тоже есть какие-то, вот анон подбросил >>84832378
Но если смотреть в целом, то на Азию приходится подавляющее большинство всей электроники и бытовой техники. >это же всё европейские и американские технологии Теперь погугли как они создавались. Это все военщина. ГПС, Интернет. Вся Силиконовая Долина не приносила абсолютно никакой прибыли десятки лет, живя за счет военки США. В нее не вкладывали частные инвесторы. Она была полностью убыточна и собственно не для прибыли и создавалась. Естественно никакой бизнесмен не будет таким заниматься. Где-то на хабре была хорошая статья, где детально описывалось, сколько стоит создание компании, аналогичной Intel или AMD, и сколько лет займет ее окупаемость (спойлер: десятки). Всё это родилось только благодаря щедрой военке, грубо говоря если бы не холодная война США с Совком, сидели бы сейчас за Пентиумами 486.
Почему айфоны, айпады и все прочие магические гаджеты компании Apple не могут быть произведены в США? И вообще, почему американские компании по производству бытовой электроники и компьютеров не могут собирать больше своих товаров в родной стране, создавая новые рабочие места и помогая экономике в борьбе с кризисом?
Газета New York Times задалась этим вопросом и, проведя очень серьезное исследование, включавшее разговоры с бывшими и нынешними управленцами из Apple, получила простой и пугающий ответ: айфоны не делают в Америке потому, что в Америке их сделать невозможно. Необходимая для такого производства инфраструктура отсутствует. И рабочих в таком количестве нет.
>>84833152 -> >>84833159 какая разница, кто собирает? вот бмв собирают в калининграде, он что, становится от этого русским? ты считаешь, что если бы завтра коммунисты захватили власть и национализироовали завод бмв в калининграде, они собрали бы бмв? они собрали бы жигули.
>>84833159 Я тебе уже 10 раз объяснил, но ты в упор не замечаешь, что все высокие технологии в Америке пошли из Силиконовой Долины, а она в свою очередь стала возможна только из-за того, что им нахаляву давали тонны денег военные. Бизнесмены нахаляву давать не будут, и правильно сделают, иначе это просто дебилы, а не бизнесмены.
>>84832849 Похуй как они создавались, главное что это работает, это покупает и это нужно современному потребителю, остальное неважно. К тому же дорабатывалось до оптимального тех.процесса и максимальной экономности уже в самих корпорациях.
>>84833224 ой, ну пиздец, тоже мне америку открыл. на весь мир один единственный завод, и имя ему Foxconn, и на нем делают платы ДЛЯ ВСЕХ электронных устройств, которыми вы пользуетесь. Ты видел матери под брендом foxconn? да на них же без слез смотреть невозможно. Это жигули от мира материнских плат.
>>84832652 Все деньги, вернее почти все с этого идут в Мурику, небольшая часть тратится на зарплату китайцам и поддержку производства, очевидно что развитые страны стремятся перенести производство в менее развитые, таким путём кстати развиваются многие страны у которых не было мозгов развиться, что в любом случае благо. Думаешь откуда появилось дохуя странных специальностей в сфере менеджмента например, оттого что развитым странам надо куда-то пристроить своё население, так как производство либо автоматизировано либо перенесено в менее развитые страны.
>>84833351 да я не читал, я в тот момент с другими ананасами общался. Как это противоречит тому, что я сейчас написал? Вот человек говорит, что, мол, все китайское. Я его поправляю: мол, не китайское, а американское, проектировщики с конструкторами, которые все это придумывают и изобретают, ведь в америке сидят. С тобой спорить я даже не думал, при беглом просмотре твоя позиция кажется аргументированной, я вполне готов с ней согласиться.
>>84833224 Зато в Мурике есть корпорации, которые могут всё это организовать в других странах, интеллект правит миром. Американцы в своё время наработались, теперь пожинают плоды у них верная политика.
>>84833357 Ой, все. Смотри, ты бизнесмен. У тебя есть выбор: 1. Вложить 1 млрд $ в добычу ПИ и почти гарантированно окупиться уже через 2 года. 2. Вложить 50 млрд $ в создание своего бренда и полноценного производства в мире хай-тека с возможной прибылью через 10 лет.
Ну от части из-за того, что есть старая база заводов. Обновлять оборудывание и тяжело и жаба давит, ведь уже работает всё. Та же Германия вырвалась в лидеры производства после второй мировой, так как занова отстроили индустрию с современными на то время технологиями. Так же самый быстрый интернет в Европе сейчас в Румынии что ли, они у себя линии только года два назад проложили наконец то, само собой у них там по современным технологиям. А в какой нибудь Швеции, где всё проложили ещё в 90-х требуется обновление.
>>84833538 >Все деньги, вернее почти все с этого идут в Мурику, небольшая часть тратится на зарплату китайцам и поддержку производства Ой манямирок, (смех)
>>84833745 Еблан, а какой тогда смысл открывать производство в других странах? Потому что заработок выше, за счёт дешёвой рабочей силы, поехавший. Ну может они идут в офшоры, но любом случае их получают американские и европейские корпорации. То есть если забрать муркианский и европейский интеллект из Азии то Азии скатится в династию Тан.
>>84833665 В норвегии, кстати, да и в финке, норма - иметь дома пеку чуть ли не пентиум три две тыщибородатого году, лично видел. Тоже в рамки твоей теории укладывается.
>>84833629 Верно. Но отстаньте вы от хай-теха, это нерентабельно, в хай-тех вкладываются в странах, где все остальные варианты вообще исчерпаны. Вот производство каких-нибудь холодильников наверное было бы проще организовать, хотя прозреваю и тут есть подводные камни.
>>84833850 Во-первых само открытие этого завода нивелирует всю прибыль с него за последующие N лет, потому что это дохуя дорого. Во-вторых в хай-теке нет высоких прибылей в процентном соотношении, она очень зависит от масштаба продаж, сможешь продавать миллионы устройств как Эппл - выживешь. Именно поэтому на рынке выживают только крупнейшие игроки, даже Нокла вон считай загнулась.
Что мешает какому-нибудь олигарху или чиновнику построить пару-тройку заводов и начать производить смарфоны или игровые приставки и делать на этом деньги?
Почему этого нет?