24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Пожар в Александрийской библиотеки отбросил человечество назад на 1000 лет. У нас мог бы быть по настоящему 3020 год, с киберпанком, роботами и халявной едой.
>>226136137 >>226136148 все рукописи были в одиночном экземляре, а это было о математике, философии и еще хуй знает чём, мы были бы намного продвинутее это факт
>>226136070 (OP) Как бы большая часть рукописей уже была спижена , так что вряд ли что то потеряли существенное. А вот что реально откинуло человечество на многие годы назад так это ебучее мракобесное средневековье с блядской религией.
>>226136181 Не были. Популярные книги переписывались, их продавали на рынках.
И, типа, западная цивилизация и так поднялась на рецепции античных текстов через призму христианства. Ну было бы этих текстов больше - все равно все самое главное, типа Платона и Аристотеля, было +- известно.
>>226136371 "Мракобесная религия" в виде института монастырей знание сохраняла, воспроизводила и осмысляла. А потом возникли университеты - теологические заведения.
>>226136425 >Не были. Популярные книги переписывались, их продавали на рынках. Лубок, порно и гороскопы преимущественно. Почитай чем зарабатывал Нострадамус к примеру.
>И, типа, западная цивилизация и так поднялась на рецепции античных текстов через призму христианства. Ну было бы этих текстов больше - все равно все самое главное, типа Платона и Аристотеля, было +- известно. Это очень удивило бы древних греков, если бы им кто-то сказал что Платон и Аристотель чем-то главнее десятков других мыслителей и диванных экспертов.
>>226136582 >Это очень удивило бы древних греков, если бы им кто-то сказал что Платон и Аристотель чем-то главнее десятков других мыслителей и диванных экспертов. Один - учитель Александра Великого, второго еще при жизни считали гением всей Греции.
>>226136582 >Лубок, порно и гороскопы преимущественно. Почитай чем зарабатывал Нострадамус к примеру. Причем тут нахуй Нострадамус, если мы про античность говорим?
>Это очень удивило бы древних греков, если бы им кто-то сказал что Платон и Аристотель чем-то главнее десятков других мыслителей и диванных экспертов. Ничего подобного, в античности прекрасно понимали их значимость, особенно в поздней, это очень просто прослеживается по количеству ссылок в других работах.
>>226136647 Кто его считал гением? Сотня сектантов-последователей, по совместительству сталинодрочеров? Заодно назови учителей Александра I, II, III и например Карла XII.
>>226136582 Аристотель один из основных, да. Платон его учитель, но ученик его таки сильно опередил по глубине мысли и кол-ву трудов. Аристотель таки самого Александра Македонского наставлял, а уж тот то весь мир завоевал, не хуй собачий
>>226136648 Школиё, не пались ты так. Бруно был сектантом, утверждавшим, что Иисус не сын Божий, а просто маг. За это его и оприходовали, для предложив для начала покаяться. Тот же Коперник, автор гелиоцентрической системы на минуточку, был католическим священником.
>>226136800 Там ещё смешнее. Бруно мало того, что действительно выдавал перлы в духе "Иисус - сильный маг, но я сильнее", так ещё и несколько лет выебывался, то каясь, то отзывая покаяние - при этом являясь монахом. Его сожгли только потому что он всех заебал.
>>226136884 Он к этой самой церкви принадлежал, ебаклак. И сожгли его не за НОУКУ, а за религиозную ересь. Если ты сейчас в научном сообществе заявишь, что негры по биологическим причинам тупее белых, то тебя точно так же "сожгут", просто не буквально.
>>226136961 >Галилея Этот седой дурень просто решил простебать Папу Римского, выставив его идиотом Симпличио. Руководство церкви не оценило и попросило извиниться.
>>226137011 Нет. У негров даже своя богатейшая в мире цивилизация была, где сейчас Мали находится. Их только к 16му веку из испашки выбить смогли, где таки до сих пор стоят замки и крепости построенные ими, архитектурой которых до сих пор восхищаются
>>226137172 Это ты ебанутый, который не понимает разницу между разными эпохами и культурами. И ты пропизделся с учёными которых сжигали за НОУКУ, и уж тем более за круглую землю (бля, чё ж Августина никто не сжёг-то?). Всё, разговор окончен.
Бля, как приятно что на харкаче оказалось сразу несколько образованных людей. Я то думал, что тут весь тред будет про злых хрюсов, которые только и делали что сжигали учёных и библиотеки.
>>226137239 Тот был раньше, потом уже оттуда вышли Мавры, которые испашку и захватили. Хз больше или нет, там ещё и соляных копей было дохуища помимо золотых шахт. А на тот момент это были ресурсы с таким же спросом как сейчас углеводороды
>>226136371 Церковь науку и вела долбаеб, это миф, без церкви наоборот были охуеть как хуже Галилей умер от лихорадки в 77 его никто не сжигал, как один очень известный пример
>>226136569 Галилео галилей умер от лихорадки в 77 лет, и церковь не сжигала, а просто говорила не быковать на церковь и делать чо хочется, сын матери сына проститутки
>>226137440 То что когда то цивилизация ниггеров смогла и в рыночек и в армию, а это с дефолтно- низким по генетическому признаку интеллектом , весьма сложно выполнимая задача в мире ограниченных ресурсов
>>226136070 (OP) Америку открыл, лол. Конец античности сам по себе отбросил человечество развитии. К уровню, близкому античности пришли лишь к новому времени.
>>226137394 Ребёнок, ты совсем тупой? На твоём же пике написано про гелиоцентрическую систему, какого хуя в >>226137346 ты напиздел про "признание земли круглой"?
И если не читать хуевые пересказы, а читать источники, то станет ясно что церковь просто признала неправоту в конкретном случае с Галилеем.
>>226137394 >церковь замедляла науку Ага, являясь центром образования в Средневековье. Ньютон был священником, Коперник был священником, Галилей был католическим монахом, большая часть врачебных трактатов вышла из монастырей.
>>226136070 (OP) Зайка. Александрийская библиотека была немодерииуемым хранилищем свитков уровня современного фикбука. Большая часть того что там было, это работы философОв, измышляющих ни о чем. К сожалению, понимание что философия полезна в ограниченном спектре, и 90% философских работ не более чем софистика на туалетной бумаге, пришло не сразу. Ради понимания этого, човечеству даже пришлось пройти через тысячу темных лет христианства. Да и самое главное. Если бы даже из этих 1000 лет фанфиков что были в библиотеке, 100 были бы весьма полезны и могли продвинуть человечество на 100 лет вперёд, все равно церковь и инквизиция вернули бы все на круги своя за темную эпоху. Не стоит думать что это сильно бы все изменило.
>>226137568 Почему сто с небольшим лет назад Япония была жопой мира, где по улицам ходили самураи, а в стране не было ни одного университета, а сейчас это передовая научная страна?
>>226137393 >Церковь науку и вела долбаеб, это миф, без церкви наоборот были охуеть как хуже Так и вижу прыщавого школьника, который сделал какие-то выводы по сложному и многоплановому явлению по одному научпоп высеру уровня аси казанцевой.
>>226136230 А хуле человек минус третьего века понял бы в оставшихся от древших цивилизаций описаниях холодного синтеза или машин времени? Каждому веку - своё послание.
>>226137702 Ещё греки умели. Только они его использовали чтобы открывать двери в храме, потому что для всего остального были дешевые и эффективные рабы.
>>226137568 Ящитаю, что как их в 16ом веке нагнули, так и продолжили нагибать (и уже не дадут возможности развиться), различными колонизаторскими методами. Бельгия их в африке знатно покрошила, а там и французы подтянулись с англичанами. Посмотри на африканские границы и кол- во государств. Разделили их и доят до сих пор. В африке дохуища ресурсов и она блять огромна. Разделяйи властвуй короче.
>>226137803 у них сейчас ( в сша ) школы, льготы , все дороги открыты, но нихуя, может ты уже признаешь что они просто от природы тупые, которые на плантациях работали
>>226137815 Сведений об этом нет. Но если кто-то и изобрёл, то тоже в качестве игрушки. Технологии сами по себе ничего не значат, если общество не готово их принять.
>>226137731 Ну вот это да, промышленную революцию, увы, в античности не смогли запилить. Это их в том числе и погубило. Но технологический уровень поражает. >>226137744 Герон Александрийский. Он помимо паровой машины еще дохуя чего сделал, к слову.
>>226136407 > не переведена даже английский тащемта Так сказал, будто перевод с английского на любой другой современный представляет хотя бы минимальную сложность
>>226137803 >Ящитаю, что как их в 16ом веке нагнули Кто их нагибал в 16 веке, довен? В африку проникать глубже форпостов по покупке работов на побережье стали в 1830-е, а более менее серьезно уже за тридцать-сорок лет до первой мировой.
>>226137882 если в "отсталой античности" были такие игрушки, то почему в "великом средневековье с церковью, учеными" не смогли, а смогли тогда когда англосы за ум взялись?
>>226137949 Почему хуй знает? Неповоротливая бюрократия из за слишком огромных для того времени границ империи, кризис рабства, череда долбоебов-правителей, несколько серьезных поражений КВИНТИЛИЙ ВАР ВЕРНИ МНЕ МОИ ЛЕГИОНЫ!.
я может быть соглашусь про металлы, потому что времени достаточно прошло чтобы плавить мечи, но архитектура, ты серьезно? все эти здания в европе на которые ты дрочишь были сделаны после средневековья, когда церковь нахуй послали
>>226138012 >Рим: труд рабов используется всегда и везде. Рабов over9000 и у каждого гражданина их по десятку >США: труд рабов используется на плантациях, рабов не так много
>>226137702 Угу, при этом не знали стремени, упряжи для повозки, без которых ты не перевезешь большие грузы, и даже ШТАНЫ уже заимствовали под развал империи.
>>226138024 Это всё очень условные вещи, которые никак не объясняют сам переход. И долбоёбы-правители, и военные поражения, и экономические кризисы были всегда.
>>226138039 Тупенький, реконкиста закончилась где-то в районе Сеуты. На этом успехи закончились. Триста лет после эти территории, кроме Марокко, назывались пиратским берегом, и им еще американцы в 18 веке дань платили, чтобы корабли не грабили. Да и как бы причем тут СЕВЕРНАЯ Африка, если речь идет о тропической южнее Сахары.
>>226138073 Насколько знаю, в античности кони были меньше средневековых и современных, и поэтому не могли тащить на себе всадника. Поэтому юзали повозки. Ближе к н.э они стали больше, и степняки которые с ними жили 24/7 уже и придумали себе для упрощения жизни. А штаны не нужны. Они стали массово юзаться в средневековье в связи с увеличением важности кавалерии. В юбке ездить на коне не очень удобно все таки, будешь хуем об спину ему биться. >>226138091 Череда совпадений всего этого же. Ну и великое переселение народов.
>>226138140 Сука, да причём тут красивые или нет, когда речь идёт об архитектурных решениях которые позволяли строить здания такого типа, и которых в античности просто не было?
>>226138140 Обычный дом античного грека это обмазанные глиной кирпичные стены. Что-то выдающееся это пара храмов на полис и дворец местного царя или там римская вилла латифундиста.
>>226138300 Фибоначчи, дал математическое обоснование работе компьютеров. аль-Хорезми, вся современная астрономия строится на его работах. Бэкон, очки ты носишь благодаря ему. Авиценна, медицина.
>>226138592 Антикитерский механизм это компьютер? Тогда уж пиши, что египетский храмовый счёт при второй династии это компьютер, а дальше люди только деградировали.
>>226138154 > А штаны не нужны. Они стали массово юзаться в средневековье в связи с увеличением важности кавалерии. В юбке ездить на коне не очень удобно все таки, будешь хуем об спину ему биться. Ну и какой процент населения часто ездил верхом? Три с половиной рыцаря?
>>226136070 (OP) >Пожар в Александрийской библиотеки отбросил человечество назад на 1000 лет. Че несет ебанутый, вообще охуеть.
Scholars have interpreted Cassius Dio's wording to indicate that the fire did not actually destroy the entire Library itself, but rather only a warehouse located near the docks being used by the Library to house scrolls.[84][78][8][86] Whatever devastation Caesar's fire may have caused, the Library was evidently not completely destroyed.[84][78][8][86] The geographer Strabo (c. 63 BC–c. 24 AD) mentions visiting the Mouseion, the larger research institution to which the Library was attached, in around 20 BC, several decades after Caesar's fire, indicating that it either survived the fire or was rebuilt soon afterwards.
>>226136070 (OP) 1k лет древности не равно 1к лет нашего времени. На лет 100 в лучшем случае. Сомневаюсь что 1001 и один способ дрочки рабом, сильно приблизил бы нас к выходу киберпанка.
>>226136070 (OP) Так этож хуита, не? Че они там могли такого хранить? Как труп бальзамировать? Каким растением остановить кровотечение? Как построить пирамиду? Уверен на 100% там хранилось то, что уже было известно другим цивилизациям, и спокойно хранилось в их библиотеках.
>>226136371 Ебанат, религия не причём. Единственное что тут причём - это варвары. Твои потомки, если ты конечно не грек, итальянец или арап. Потому что эти варвары пришли из своих ебеней, где ради лулзов на камень-ножница-бумага отрезали ногу проигравшему и все ржали ыгыгыгыг. Они не знали цивилизации и у них соврешенно другой мир был. И очевидно, после того, как эти варвары наебнули Рим, и они начали строить свои государства - всё они начали буквально с нуля. То есть бюрократия, грамотность, государствоустройство и прочее говно началось с нуля для Европы, нисмотря на то, что внизу, южнее, уже всё давно было обустроено и открыто, но к сожалению, наебнулось. Сегодня мы по сути наблюдаем то же самое. Орды исламских варваров ебашат в Европу. Если Европа наебнётся, мы откинемся в средневековье. Только это будет называться не так, а двадцативековье пожалуй.
>>226138119 Лол, посмотрю на тебя, долбоёба, в платье на севере. Штаны это ахуенная тема, она плотно облегает ноги и сохраняет тепло. В не плотной хуйне ты окоченеешь.
>>226139307 Никакие варвары бы не добрались из своих ебеней, если бы экономика Средиземнорья не стала идти по пизде. И без варваров сами бы скатились до состояния варваров, только чуть более смуглых. > Твои потомки, если ты конечно не итальянец Так остготы и лангобарды же варвары вроде.
>>226139572 >Никакие варвары бы не добрались из своих ебеней, если бы экономика Средиземнорья не стала идти по пизде. И без варваров сами бы скатились до состояния варваров, только чуть более смуглых. Похуй, суть в том, что религия тут не при чем в любом случае. >Так остготы и лангобарды же варвары вроде. Так это германские племена. Ах, ты у нас до слов решил доебаться? Ну ладно, скажу так: только если ты не происхождения этрусков или каких либо коренных племён Италии, которые так или иначе основали Рим и Римскую Империю, которые говорили на латыне, а позже на итальянском.
>>226139768 Скорее исламские завоевания. "Падение" с переносом столицы из Рима в Равенну по факту ничего особенно не изменило, а Римская империя продолжала править из Константинополя.
>>226140033 Какой цивилизации? Оставляющей каждого пятого американца за чертой бедности и сеющей смерть и разрушения по всему миру ради айфона? Нахуй такая цивилизация.
>>226140116 Действительно, мой грязноштанный друг, айфоны - это очень плохо и бездуховно, а "сеять смерть" придумали американцы. То ли дело Пол Пот или Ким Чен Ир!
>>226139995 Алло Вася. Я про человечество говорю. Европейцы изучали труды римлян уже задолго после их падения и обогнали всех блять. Римская империя аккумулировала знания. Они в бородатые годы уже строили акведуки для орошения полей до этого примитивного говна ещё много лет не могли додуматься другие государства. Это же просто охуеть.
А вот тут я бы поспорил. Во-первых, огромная мотивация к обучению. Во-вторых, ебейшая нейропластичность. В-третьих, гораздо больший объём мозга относительно массы тела. Взрослые более опытные и более дисциплинированные, но когнитивные функции у ребенка развиты лучше.
>>226138251 А теперь сам сравни количество деталей и сложность архитектуры любого готического собора со своей античной хуйней. Колизей - это большая, круглая хуита. Такое построить легче, чем огромный собор с кучей острых шпилей и аркбутанов
Самое сложное в таких тредах это понять кто просто тупой имбецил, который не смог освоить школьную программу, а кто дегенерат, который в юмор дальше троллинга тупостью не асилил.
>>226136070 (OP) А вот если серьезно говорить на тему того, где человечество проебало возможность бороздить просторы вселенной, так это когда парадокс Ахиллеса и черепахи Эпикур решил ебаным дискретным подходом и по сути отодвинул появление матанализа на тысячелетия.
>>226141124 Ты как будешь рис то выращивать без сложной системы ирригации, чучело? Это тебе не оливки сраные, которые вообще сами растут и можно прославлять в стихах героев с утра до вечера. А больше нихуя и не было в твоей Греции, зерно из Африки завозили.
>>226136181 >все рукописи были в одиночном экземляре Серьёзно? Даже в средние дремучие века летописи переписывали несколькими экземплярами - а тогда это было куда как слжнее, да и уровень грамоты заментно ниже. Думаешь в античной Александрии, где было дохуя грамотных людей, никто ничего не переписывал? Я даже больше скажу - разную хуйню не только переписывали, но и переводили.