Нотариальная каста: достучаться до небес или
Аноним
OP 11/09/20 Птн 14:57:06 #1 №39620361 Двачую 9 RRRAGE! 1 OP 11/09/20 Птн 14:57:06 #1 №39620361 Двачую 9 RRRAGE! 1 
Обналичка в России - золотая лихорадка начала века.
Начало-середина 2000-х запомнится как поистине золотое время для обнала и всех, кто был к нему причастен. ФЗ-115 хоть и действовал в те времена, но совершенно не в том функционале, как его применяют сегодня. Война в Чечне закончилась совсем недавно, и нужен был законодательный акт, направленный на противодействие финансированию терроризма. Именно с этой целью и принимался данный закон, который к настоящему времени мутировал в инструмент легкого и (псевдо)законного отъема частного капитала банками.
Сейчас молодые обнальщики, наверное, не могут себе представить, что можно было гонять любые (нет, даже так – Л-Ю-Б-Ы-Е) суммы по счетам, в том числе с ломкой назначений и НДС, без серьезного риска заморозки «расчетника». Мы практически не знали, что такое блокировки счетов со стороны банков, черные списки ЦБ и прочие ловушки современного обнала, а срок жизни наших фирм нередко превышал 12-18 месяцев, из-за чего язык не поворачивался назвать их однодневками.
Второй причиной, привлекавшей в эту нишу широкие массы всех сословий, было практически полное отсутствие приговоров с реальными сроками лишения свободы. До определенного времени, примерно до конца «нулевых», я не знал лично ни одного обнально-транзитных дел мастера, который бы получил НЕ условный приговор. Не утверждаю, что реальных посадок не было, просто они не носили массовый характер, как это происходит сейчас.
Совокупность этих факторов, а также доступность самого кэша и низкий порог входа на рынок позволяли пробовать свои силы на этом поприще очень разным людям. В обнал шли все - от юристов-регистраторов до оперов из ОБЭПа, от бухгалтеров до начальников камеральных отделов налоговых инспекций. Это был праздник для всех, и хотелось, чтобы он не заканчивался никогда...
Начало-середина 2000-х запомнится как поистине золотое время для обнала и всех, кто был к нему причастен. ФЗ-115 хоть и действовал в те времена, но совершенно не в том функционале, как его применяют сегодня. Война в Чечне закончилась совсем недавно, и нужен был законодательный акт, направленный на противодействие финансированию терроризма. Именно с этой целью и принимался данный закон, который к настоящему времени мутировал в инструмент легкого и (псевдо)законного отъема частного капитала банками.
Сейчас молодые обнальщики, наверное, не могут себе представить, что можно было гонять любые (нет, даже так – Л-Ю-Б-Ы-Е) суммы по счетам, в том числе с ломкой назначений и НДС, без серьезного риска заморозки «расчетника». Мы практически не знали, что такое блокировки счетов со стороны банков, черные списки ЦБ и прочие ловушки современного обнала, а срок жизни наших фирм нередко превышал 12-18 месяцев, из-за чего язык не поворачивался назвать их однодневками.
Второй причиной, привлекавшей в эту нишу широкие массы всех сословий, было практически полное отсутствие приговоров с реальными сроками лишения свободы. До определенного времени, примерно до конца «нулевых», я не знал лично ни одного обнально-транзитных дел мастера, который бы получил НЕ условный приговор. Не утверждаю, что реальных посадок не было, просто они не носили массовый характер, как это происходит сейчас.
Совокупность этих факторов, а также доступность самого кэша и низкий порог входа на рынок позволяли пробовать свои силы на этом поприще очень разным людям. В обнал шли все - от юристов-регистраторов до оперов из ОБЭПа, от бухгалтеров до начальников камеральных отделов налоговых инспекций. Это был праздник для всех, и хотелось, чтобы он не заканчивался никогда...
Низовые звенья – фундамент серого бизнеса
September 9, 2020 by @aferist_bez_imeni
1) Секретарь нотариальной конторы. Что может обычный секретарь у нотариуса, кроме распечатки шаблонных доверенностей с завещаниями и механической заверки копий документов? Он может ВСЕ! В моем случае трое секретарей в двух нотариальных конторах города стали, по сути, системообразующим звеном, сами о том не подозревая. Мы настолько глубоко настроили все процессы сотрудничества, что сами нотариусы вообще не вдавались в детали проходивших через их реестры нотариальных действий.
А там был бесконечный поток пьяных и неряшливо одетых «генеральных директоров», бесчисленное множество заверенных копий без соответствующих оригиналов, печати и штампы без внесения записей в реестр и прочее беззаконие различной степени тяжести. Основным условием, которое ставилось перед нами, было наличие в помещении конторы любого тела – на тот случай, если сам нотариус просмотрит видеозаписи и увидит, что в это время никто из посетителей не приходил.
Состояние и внешний облик туловища при этом не имели никакого значения. В качестве руководителей фирм были и посудомойщицы из соседней забегаловки, которые не успевали сменить рабочие наряды с логотипами заведения, и женщины с пониженной социальной ответственностью в боевой раскраске, и индивидуумы под сильнейшей дозой метадона, и пациенты из тубдиспансера в домашних тапочках с открытой формой туберкулеза.
С трудом представляю, чтобы на всю эту вакханалию согласился хотя бы один вменяемый нотариус. Нам же такое удовольствие обходилось в копейки – примерно половину средней зарплаты нашего рядового сотрудника без привязки к количеству обращений в месяц.
September 9, 2020 by @aferist_bez_imeni
1) Секретарь нотариальной конторы. Что может обычный секретарь у нотариуса, кроме распечатки шаблонных доверенностей с завещаниями и механической заверки копий документов? Он может ВСЕ! В моем случае трое секретарей в двух нотариальных конторах города стали, по сути, системообразующим звеном, сами о том не подозревая. Мы настолько глубоко настроили все процессы сотрудничества, что сами нотариусы вообще не вдавались в детали проходивших через их реестры нотариальных действий.
А там был бесконечный поток пьяных и неряшливо одетых «генеральных директоров», бесчисленное множество заверенных копий без соответствующих оригиналов, печати и штампы без внесения записей в реестр и прочее беззаконие различной степени тяжести. Основным условием, которое ставилось перед нами, было наличие в помещении конторы любого тела – на тот случай, если сам нотариус просмотрит видеозаписи и увидит, что в это время никто из посетителей не приходил.
Состояние и внешний облик туловища при этом не имели никакого значения. В качестве руководителей фирм были и посудомойщицы из соседней забегаловки, которые не успевали сменить рабочие наряды с логотипами заведения, и женщины с пониженной социальной ответственностью в боевой раскраске, и индивидуумы под сильнейшей дозой метадона, и пациенты из тубдиспансера в домашних тапочках с открытой формой туберкулеза.
С трудом представляю, чтобы на всю эту вакханалию согласился хотя бы один вменяемый нотариус. Нам же такое удовольствие обходилось в копейки – примерно половину средней зарплаты нашего рядового сотрудника без привязки к количеству обращений в месяц.
>Нотариальная каста
фу бля
24 часа в сутки ковырятся в тоннах макулатуры с тоннами юридической ебанины...
нахуй это тебе, мазохист?
я хату продавал, сидел несколько раз по 2 часа у нотариуса пока он читал с бумажки уже тогда заебался... а нотариус это делает постоянно и с разными бумагами и попробуй там закорючку не туда поставь или пропусти
2) Рядовой сотрудник налоговой инспекции. Дело было еще в «доэцэпэшный» период, когда документы подавались и получались на бумажных носителях. Казалось бы, ничего не решающая девочка из отдела регистрации. Но она помогала сэкономить уйму рабочего времени и денег. О любом нашем косяке в документах или препятствии в госрегистрации она моментально сообщала нам по телефону. Сотрудники импровизированной Службы оперативного реагирования нашей ОПГ незамедлительно выезжали на место происшествия и за считанные минуты решали проблему, будь то перешив устава ООО или 13-й формы, экстренное дополнение комплекта документов или небольшой магарыч начальнику отдела.
И все это было почти бесплатно – за несколько коробок конфет в месяц или пару худеньких конвертиков с купюрами небольшого достоинства. Если те же вопросы решались бы через начальника или замначальника инспекции, это бы стоило в несколько десятков раз дороже, а самое интересное – значительная часть насущной повестки не решилась бы вообще, т.к. для руководства это слишком мелко и неинтересно экономически.
И все это было почти бесплатно – за несколько коробок конфет в месяц или пару худеньких конвертиков с купюрами небольшого достоинства. Если те же вопросы решались бы через начальника или замначальника инспекции, это бы стоило в несколько десятков раз дороже, а самое интересное – значительная часть насущной повестки не решилась бы вообще, т.к. для руководства это слишком мелко и неинтересно экономически.
3) Кассир-операционист в отделении банка в захолустном райцентре. Кто-то подумает, что по потенциальной значимости с такой должностью может сравниться разве что должность мерчендайзера в «Пятерочке». Но только не в нашем Королевстве кривых зеркал. Когда все каналы вывода кэша исчерпаны, на помощь всегда приходила сердобольная Любовь Ильинична, выдававшая красивые спрессованные и запаянные в вакуум брикеты с пятитысячными банкнотами.
Разумеется, никаких директоров или доверенностей никуда не нужно было тащить – достаточно было просто принести правильно оформленную чековую книжку и совсем уж скромное вознаграждение (по сравнению со снимаемой суммой). Аналогичные просьбы, адресованные директорам банковских филиалов, в большинстве случаев вызывали сначала покраснение и глубокие морщины на их лицах, затем - долгие рассказы о давлении со стороны головного офиса и ЦБ, а заканчивались объявлением тарифов, не совместимых с рентабельностью.
Разумеется, никаких директоров или доверенностей никуда не нужно было тащить – достаточно было просто принести правильно оформленную чековую книжку и совсем уж скромное вознаграждение (по сравнению со снимаемой суммой). Аналогичные просьбы, адресованные директорам банковских филиалов, в большинстве случаев вызывали сначала покраснение и глубокие морщины на их лицах, затем - долгие рассказы о давлении со стороны головного офиса и ЦБ, а заканчивались объявлением тарифов, не совместимых с рентабельностью.
4) Оперативник из городского отдела БЭПа. Помощь таких людей сложно переоценить. Да, они не отмажут вас от уголовного дела и не смогут отвести угрозу при серьезной заварушке. Но как минимум – это отличный источник информации, которая, будучи вовремя полученной, зачастую играет более важную роль, чем все дальнейшие телодвижения вместе взятые.
Любой врач скажет, что профилактика дешевле и безболезненней, чем непосредственно лечение. Информация о готовящихся оперативно-розыскных мероприятиях и следующая за этим чистка собственных документов, телефонов, печатей и прочего мусора – это лучшая профилактика уголовно-экономических заболеваний. И что немаловажно, вы точно не разоритесь, отблагодарив неравнодушных копов невысокого полета.
Любой врач скажет, что профилактика дешевле и безболезненней, чем непосредственно лечение. Информация о готовящихся оперативно-розыскных мероприятиях и следующая за этим чистка собственных документов, телефонов, печатей и прочего мусора – это лучшая профилактика уголовно-экономических заболеваний. И что немаловажно, вы точно не разоритесь, отблагодарив неравнодушных копов невысокого полета.
Немного о том, откуда берутся тарифы, по которым нотариусы обдирают население.
Законодательно установленные таксы не так уж высоки. Но есть один тонкий нюанс – цены установлены именно за совершение нотариальных действий. А помимо этого, любой служитель нотариата с вас попросит мзду за так называемые услуги правового и технического характера - набор текста, копирование, распечатка и прочие «сложнейшие» манипуляции.
Простой пример: вы являетесь участником ООО и решили выйти из него путем подачи соответствующего заявления. Последнее подлежит обязательному нотариальному удостоверению. По закону вы должны заплатить 500 рублей, но фактически в Москве на сегодняшний день вы отдадите еще 2000 рублей за «правовые и технические» услуги. Кроме того, если вы женаты, то в нагрузку вас безальтернативно заставят притащить супругу, которая поставит подпись на своем согласии с вашим выходом за те же 2500 рублей. Итого - плюс 5000 рублей в копилку. И это за полчаса работы даже не нотариуса, а его секретаря. А таких секретарей может быть не один и не два. Дневную выручку можете посчитать сами.
Вот через такие нехитрые приемы совершенно официально и пополняются карманы этих предпринимателей с государственными полномочиями.
Законодательно установленные таксы не так уж высоки. Но есть один тонкий нюанс – цены установлены именно за совершение нотариальных действий. А помимо этого, любой служитель нотариата с вас попросит мзду за так называемые услуги правового и технического характера - набор текста, копирование, распечатка и прочие «сложнейшие» манипуляции.
Простой пример: вы являетесь участником ООО и решили выйти из него путем подачи соответствующего заявления. Последнее подлежит обязательному нотариальному удостоверению. По закону вы должны заплатить 500 рублей, но фактически в Москве на сегодняшний день вы отдадите еще 2000 рублей за «правовые и технические» услуги. Кроме того, если вы женаты, то в нагрузку вас безальтернативно заставят притащить супругу, которая поставит подпись на своем согласии с вашим выходом за те же 2500 рублей. Итого - плюс 5000 рублей в копилку. И это за полчаса работы даже не нотариуса, а его секретаря. А таких секретарей может быть не один и не два. Дневную выручку можете посчитать сами.
Вот через такие нехитрые приемы совершенно официально и пополняются карманы этих предпринимателей с государственными полномочиями.
Профессия "штампошлёп" - мечта любого юриста.
Нотариус – одна из самых прекрасных профессий, какая только может существовать в современной России. По сути, это частное предпринимательство, которому государством делегированы определенные полномочия. Обычно вместе с полномочиями передается и ответственность, но только не в этом случае. Нотариусы практически никогда не «назначаются» крайними в ситуациях, если при их непосредственном участии люди лишаются имущества или имущественных прав либо на них внезапно возлагаются какие-то дополнительные обязанности.
При этом тарифы на некоторые нотариальные действия иногда приближаются к размеру средней месячной зарплаты в российском регионе. И таких действий (не всегда, конечно, столь дорогостоящих, но тоже далеко не бесплатных) совершается у любого городского нотариуса по несколько десятков в день. А если задуматься, то что такого важного выполняет этот частно-государственный субъект? В подавляющем большинстве случаев его функция сводится к распечатке шаблонных документов и проставлению на них печатей. Ах да, совсем забыл, конечно же, еще и ведении реестра нотариальных действий. И, повторюсь, практически нулевая ответственность. Пришел человек с переклеенным паспортом и переоформил вашу квартиру на третье лицо – нотариус не виноват. Увели у вас ОООшку с кучей активов – нотариус не отвечает за мошеннические действия. От Вашего имени по нотариальной доверенности опустошили вашу же банковскую ячейку – и снова это исключительно ваши проблемы.
Именно поэтому должность нотариуса в любом крупном городе, а особенно в Москве, - практически пожизненная гарантия финансового благополучия счастливчика и членов его семьи. А если учесть, что очень многие нотариусы назначают вместо себя годами проставляющих штампы исполняющих обязанности (такое право у них имеется по закону), то это еще и куча свободного времени. Прибавьте сюда практически полное отсутствие рисков (нет необходимости брать взятки, люди и так несут деньги совершенно официально) и получите на выходе профессию из топ-5 среди всех профессий мира.
@aferist_bez_imeni
Нотариус – одна из самых прекрасных профессий, какая только может существовать в современной России. По сути, это частное предпринимательство, которому государством делегированы определенные полномочия. Обычно вместе с полномочиями передается и ответственность, но только не в этом случае. Нотариусы практически никогда не «назначаются» крайними в ситуациях, если при их непосредственном участии люди лишаются имущества или имущественных прав либо на них внезапно возлагаются какие-то дополнительные обязанности.
При этом тарифы на некоторые нотариальные действия иногда приближаются к размеру средней месячной зарплаты в российском регионе. И таких действий (не всегда, конечно, столь дорогостоящих, но тоже далеко не бесплатных) совершается у любого городского нотариуса по несколько десятков в день. А если задуматься, то что такого важного выполняет этот частно-государственный субъект? В подавляющем большинстве случаев его функция сводится к распечатке шаблонных документов и проставлению на них печатей. Ах да, совсем забыл, конечно же, еще и ведении реестра нотариальных действий. И, повторюсь, практически нулевая ответственность. Пришел человек с переклеенным паспортом и переоформил вашу квартиру на третье лицо – нотариус не виноват. Увели у вас ОООшку с кучей активов – нотариус не отвечает за мошеннические действия. От Вашего имени по нотариальной доверенности опустошили вашу же банковскую ячейку – и снова это исключительно ваши проблемы.
Именно поэтому должность нотариуса в любом крупном городе, а особенно в Москве, - практически пожизненная гарантия финансового благополучия счастливчика и членов его семьи. А если учесть, что очень многие нотариусы назначают вместо себя годами проставляющих штампы исполняющих обязанности (такое право у них имеется по закону), то это еще и куча свободного времени. Прибавьте сюда практически полное отсутствие рисков (нет необходимости брать взятки, люди и так несут деньги совершенно официально) и получите на выходе профессию из топ-5 среди всех профессий мира.
@aferist_bez_imeni
Бамн
Бамп
нотариусы молодцы, они сумели договориться между собой и четко определить ценник по которому стричь население избегая ценовой конкуренции. поэтому сейчас средний нотариус имеет в месят 1-2кк.
а вот немолодцы, например, оценщики - они не сумели договориться и сейчас получают штуку баксов (если повезет) разгребая всякое дерьмо, хотя в конце девяностых аттестованный оценщик за три месяца зарабатывал на новый крузак.
Лет 10-15 назад работал помощником нотариуса в ближнем Подмосковье. Это было охуенно. Задавайте свои ответы.
В том то и дело, что ТЫ ДОЛЖЕН принести документ соответствующий. А но тариусу похуй, он сидит и читает, за это ТЫ ЕМУ ПЛАТИШЬ. Не успеет сегодня? ТЫ ПРИЙДЕШЬ ЗАВТРА.
Пффф. Нанимается штат девочек, помощник, и все. Приезжай только за деньгами и обкашливать вопросики с ВИП клиентами.
Нотариусы пидоры, которые искусственно через законодательную базу пробили обязательное свое участие в куче сделок.
> оценщик
максимальная хуета, если это не касается каких нибудь узких сфер типа скульптур и икон
Время охуительных историй
А если серьезно то история действительно интересная и спасибо что кто-то написал ее. Жаль что в эту сферу идут уже через чемоданы денег и через кумовство. Хотя есть и есть, кому мешает. Люди работают и работают
Это тоже интересный пост
> максимальная хуета
в 90е это было очень денежная отрасль, покруче нотариусов. но оценщики сами скатили все в говно демпингом цен. и то что раньше они делали за 1к баксов они сейчас делают за 50.
Непонятно только при чем тут политика? Да, есть сферы где есть кумовство или куда тяжело попасть. На эстраде такое тоже есть.
И что?
Если на эстраде люди хоть занимают места тех, кто мог бы спеть лучше или что-то такое, то тут вообще без разницы.
Какая разница кто в нотариате? Люди работают и делают свою работу, ну и хорошо. И это устраивает тех кто этим пользуется
У натариусов получается нечто вроде профсоюза, который реально работает .
на самом деле усиленное внедерение цифрового документооборота и эцп очень скоро срежет доходы нотариусов на порядок. они пока еще на коне, но золотые жирные годы их уже прошли. бизнес уже практически весь перешел на эцп. например 15 лет назад любой пук в сторону налоговой сопровождался походом к нотариусу, а сейчас нужна только флешка с квалифицированной подписью.
физлица пока еще не осознали что можно и без нотариусов в 90% случаев обойтись, но это вопрос времени.
физлица пока еще не осознали что можно и без нотариусов в 90% случаев обойтись, но это вопрос времени.
Лул, закорючку)) они регулярно косячат и не считают себя находящимися в положении оказывающего услуги персонала. Один из крайних разов был у нотариуса, чисто совковая тетя срака, надо было выйти из состава учредителей фирмы, для чего оформить всякие уведомления о продаже доли и т.д. Сам юрист по образованию с дюжиной лет стажа. Ну и карочи мне эта тетя срака начинает рассказывать, что типо я должен в один день подписать уведомление, на следующий вручить, на третий день другая второна подписывает. На что я как бы резонно спросил, че за хуйня, зачем делать 3 дня, если я могу сделать все одномоментно. На что жирное уебище начало слово в слово повторять мне свою инструкцию как надо делать. Очень хотелось ей уебать. Делал в итоге в другом месте, где сделали естественно все сразу на месте одним днем. Вот такие там чучелы ебаные необразованные работают.
Какая разница кто там в нотариате, если работа делается одинаково. Все-равно будут секретари и помощники, которые будут делать часть работы.
И все-равно кто-то на этом будет зарабатывать.
Ну и хорошо, в чем проблема? Люди зарабатывают в разных
Вы бы лучше думали чтобы коррупции было меньше в стране, потому что эффективность чиновников и то сколько они берут денег из бюджета как раз влияет на людей
Какая разница кто там, если работа делается одинаково. Все-равно будут секретари и помощники, которые будут делать часть работы.
И все-равно кто-то на этом будет зарабатывать
Двачую. Нотариусы это дно по сути, принеси-подай, но строят из себя королев.
Почему нотариусов не сделают обычной гос должностью?
@aferist_bez_imeni
Канал действительно интересный, одна история охуительнее другой. Кто-нибудь знает еще подобные?
Канал действительно интересный, одна история охуительнее другой. Кто-нибудь знает еще подобные?
Одни шизики остались
Проще литературу перечитывать
объясни мне, почему у многих нотариусов в офисе беднее, чем в каком-то пребанкротном офисе на окраине города?
кстати, успел почитать канал этого афериста. На днях его удалили окончательно.
Я чет одного не понимаю, как вообще объясняется наличие этой самой квоты? Это же какой-то средневековый пиздец с государственными монополиями.
Есть предположение, что вся юридическая система оттуда выросла.
Там в землю умеют юридить, а остальное как будто оторвано от реальности.
Может быть потому что им не требуется создание приличного образа, клиентура ходит к ним руководсвуясь принципом доступности.
профсоюз уровня пыненской вертикали
>Чтобы получить квоту в большом городе
А что произойдет если имея лицензию взять снять офис и открыть нотариальную контору без квоты там где захочеться?
Для того чтобы стать нотариусом, мало просто сдать квалификационный экзамен. Нужно еще пробить для себя квоту, которая на каждый город строго ограничена. И кроме вас на эту квоту будет претендовать еще несколько жён председателей судов, пара десятков прокурорских отпрысков, бесчисленное количество родственников и любовниц руководителя самой нотариальной палаты региона и еще огромная толпа случайных пассажиров. Как думаете, каковы ваши шансы?
С уверенностью могу сказать, что стать, например, судьей, гораздо проще, чем нотариусом в хорошем месте. Говорят, хлебные должности в нотариате продаются только своим, и не всё решают только деньги. Чтобы получить квоту в большом городе недостаточно просто иметь чемодан нала, нужно еще быть членом этого закрытого сословия. А попасть в него можно только по праву рождения либо став приближенным (муж, жена, приемный сын, теща и пр.) кого-либо из избранных.
Что касается цен (для своих, конечно), то я слышал о суммах $500тыс - $1млн в регионах и до нескольких вечнозеленых миллионов для Москвы. Цены вполне оправданные, если хотя бы грубо рассчитать окупаемость проекта.
У меня есть знакомая, которой обеспеченный папа «подарил» нотариальную лицензию. Но когда выяснилось, что квота для девочки есть только в отдаленном райцентре с населением 20 тысяч человек, из которых 70% - пенсионеры, а остальная часть – трактористы, то пришло понимание, что денежки были потрачены зря. На одних завещаниях вложения точно не отобьются. Лицензия хоть и выдается пожизненно, но в данном случае от нее нет никакого толка – случайные люди в нотариате никому не нужны, а работать в сельской местности и ждать вакантное место в мегаполисе можно до конца жизни. Ну а девочку в итоге пристроили в Газпром - перекладывать стопки документов из одного ящика в другой.