Недавно было три года как живу в Нидерландах. Сразу пару вводных - работаю в ит, переезжал в Эйндховен, а через год перебрался на север Амстердама. пару месяцев встречался с местной тян, но что-то не срослось. За все время в Рф был всего один раз. В одном блоге в тусовке начинающих экспатов предложили написать статью - как завести трактор и осесть за бугром. Хочу попробовать что нибудь написать, но чтобы статья была максимально полезной, без прекрас и завышенных ожиданий. По этому реквестую сюда ваши вопросы, ответы ебану прямо в треде, основываясь на этом опыте сделаю выводы где расставить акценты при написании статьи.
Иди нахуй
Расскажи как ойти-веб-макаке перебраться, надо ли знать язык, на каком уровне, я, вот, например, боюсь перекатываться куда-то тупо потому что английскую речь прям понимаю как свою, а говорить пиздец не могу вообще, ну то есть могу, но очень с трудом и медленно.
Пока не попробуешь 2-3 собеса, не поймёшь хватает тебе языка или нет, и где есть пробелы. Если на собесе нет ощущения что ты говоришь как умственно отсталый то все ок.
Вопросов не много.
За счет чего ты конкурентноспособен на рынке труда? Род деятельности в it? Че по софт скилзам?
Где искал работу? Че по знаниям языков?
Скольео лет опыта?
Уважаемо. У меня есть "влажная" фантазия открыть некое подобие кофешопа вмесе со своей фермочкой. Насколько это реально в Нидерландах.
Сколько нужно на более менее нормальное проживание денег на человека и что по зарплатам в it (web)
1.Расскажи про свой бэкграунд до переезда в Нидерланды.
2.Ощущаешь ли себя чужим, есть ли какое-то пренебрежение тобой среди голландцев на работе или в обычной жизни?
3.Что можешь сказать про местных тянок?
4.Сколько зарабатываешь на текущей позицие и сколько из заработанных евриков уходит на жизнь?
Ну меня какие-то китайцы-индусы задавали тупые вопросы по типу "что такого прям вау делал" и прочее, хз, я бы и на русском-то не ответил, потому что работа реакт-макаки пиздец уныла, впрочем как и всех остальных программистов, так-то.
Какие вопросы задавали тебе?
Конкурентноспособен за счёт недостаточного количества спецов среди местного населения, если проще то Нидерланды достаточно популярное место для европейских офисов западных компаний, убер, еластик, и большая часть FAANG, в сумме все это даёт тысячи рабочих мест, которые нужно кем-то закрывать.
Кстати, предвидя в треде долбаебов которые считают что в нл нанимают разрабов Иванов потому что они дешевые, сразу огорчу, по закону в нл перевезти экспата можно только в том случае если его зп будет >65к, можно и меньше конечно, но вот пермит он скорее всего будет получать пол года.
Компанию не назову, работаю backend разрабом.
По софтскиллам это разговор отдельный, тут по сравнению с рф очень большое внимание при найме уделяют софтскиллам, многие это недооценивают. Когда искал работу рассматривал Лондон/Дублин, но совершенно случайно ответил на предложение в Эйндховен, решил пособеседоваться для тренировки, но в по итогу уехал в нл. Опыта на тот момент было чуть больше 5 лет.
Денег тебе минимум смогут платить 65к, на одного это более чем норм, плюс ещё руллинг первое время будет, так что в целом можно и в двоем даже жить если без детей.
1. Закончил итмо, за 4 года в рф после универа поработал в трёх компаниях, в одной фуллстеком, позже углубился в бэкенд, в целом это все, просто хуячил.
2. Чужим ощущал первый год наверное, особенно когда коллеги по работе могли что-то пиздеть на голландском, а мне естественно нихуя не понятно. Тупил в основном с экспатами, тут достаточно большое комьюнити русскоязычное. Сейчас какой-то сложности с коллегами по работе не ощущаю, выучил немного фраз на голландском и на слух начал лучше воспринимать, разок гонял на свадьбу в коллеге, ну и так бывает в бар ходим.
3. По характеру такие же как и в рф, вообще хуй отличишь, но тут сравнимо больше карьеристок и тян которые сами за себя платят когда куда-то идёшь с ней.
4. 72к, если пересчитать на месяц и минус налоги то остаётся ~4300. Из них после того как заплачу за хату и прочие обязательные житейские платежи остаётся 2к, но я снимаю относительно близко к центру, по этому если не взвевать то можно жить чуть чуть подальше, но дешевле где-то на 300-400.
>2. Чужим ощущал первый год наверное, особенно когда коллеги по работе могли что-то пиздеть на голландском, а мне естественно нихуя не понятно. Тупил в основном с экспатами, тут достаточно большое комьюнити русскоязычное. Сейчас какой-то сложности с коллегами по работе не ощущаю, выучил немного фраз на голландском и на слух начал лучше воспринимать, разок гонял на свадьбу в коллеге, ну и так бывает в бар ходим.
А что вообще можешь сказать про голландцев в целом? Насколько сильно отличается русский Ванька от среднего голландца?
>3. По характеру такие же как и в рф, вообще хуй отличишь, но тут сравнимо больше карьеристок и тян которые сами за себя платят когда куда-то идёшь с ней.
В общении вообще ноль отличий? Просто всегда слышал, что голландские тянки самые стремные в Гейропе.
>4. 72к, если пересчитать на месяц и минус налоги то остаётся ~4300. Из них после того как заплачу за хату и прочие обязательные житейские платежи остаётся 2к, но я снимаю относительно близко к центру, по этому если не взвевать то можно жить чуть чуть подальше, но дешевле где-то на 300-400.
Это сколько у тебя квадратных метров выходит за эту сумму?
Пользовался ли когда-нибудь услугами амстердамских путан?
Юзал ли когда-нибудь местный канабис?
Ну и планируешь возвращаться на родину? Не тоскуешь по дому?
Не грустно на эти цифры смотреть и чувствовать себя нищебродом?
Т.е. ты можешь откладывать по 20 косарей примерно в год не более.
Оправдал для себя чем? Чистыми домиками?
Например в Украине достойный разраб на двух проектах напрямую на США от 10 до 12 косарей имеет на руки (по 5-6 косарей в месяц за проект).
Сам работал в Амстере пол года но вернулся ибо за это копье себе эту жизни пока не оправдал. Самолеты вроде как летают, можно же норм зарабатывать и летать в Европку на выхи?
Я дизайнер интерфейсов, стаж 3 года. Шансы есть?
нет шансов
Твое мнение неинтересно. Мнение ОПа важное, да. Я вообще на канаду нацелен, но виды Амстердама просто с ума сводят.
>Конкурентноспособен за счёт недостаточного количества спецов среди местного населения, если проще то Нидерланды достаточно популярное место для европейских офисов западных компаний, убер, еластик, и большая часть FAANG, в сумме все это даёт тысячи рабочих мест, которые нужно кем-то закрывать.
>Кстати, предвидя в треде долбаебов которые считают что в нл нанимают разрабов Иванов потому что они дешевые, сразу огорчу, по закону в нл перевезти экспата можно только в том случае если его зп будет >65к, можно и меньше конечно, но вот пермит он скорее всего будет получать пол года.
>Компанию не назову, работаю backend разрабом.
>По софтскиллам это разговор отдельный, тут по сравнению с рф очень большое внимание при найме уделяют софтскиллам, многие это недооценивают. Когда искал работу рассматривал Лондон/Дублин, но совершенно случайно ответил на предложение в Эйндховен, решил пособеседоваться для тренировки, но в по итогу уехал в нл. Опыта на тот момент было чуть больше 5 лет.
>
>>>229906337
>Денег тебе минимум смогут платить 65к, на одного это более чем норм, плюс ещё руллинг первое время будет, так что в целом можно и в двоем даже жить если без детей.
>
>>>229906476
>1. Закончил итмо, за 4 года в рф после универа поработал в трёх компаниях, в одной фуллстеком, позже углубился в бэкенд, в целом это все, просто хуячил.
>2. Чужим ощущал первый год наверное, особенно когда коллеги по работе могли что-то пиздеть на голландском, а мне естественно нихуя не понятно. Тупил в основном с экспатами, тут достаточно большое комьюнити русскоязычное. Сейчас какой-то сложности с коллегами по работе не ощущаю, выучил немного фраз на голландском и на слух начал лучше воспринимать, разок гонял на свадьбу в коллеге, ну и так бывает в бар ходим.
>3. По характеру такие же как и в рф, вообще хуй отличишь, но тут сравнимо больше карьеристок и тян которые сами за себя платят когда куда-то идёшь с ней.
>4. 72к, если пересчитать на месяц и минус налоги то остаётся ~4300. Из них после того как заплачу за хату и прочие обязательные житейские платежи остаётся 2к, но я снимаю относительно близко к центру, по этому если не взвевать то можно жить чуть чуть подальше, но дешевле где-то на 300-400.
>Твое мнение неинтересно. Мнение ОПа важное, да. Я вообще на канаду нацелен, но виды Амстердама просто с ума сводят.
Я оп
Всем похуй на эту пасту, а твоя мать шлюха. Вот.
Ты хуй обыкновенный. Оп отвечает на множество вопросов одним постом, а ты поспешил. Ты так торопился меня расстроить...
Скуфыня то наш, русский программист, он айти отечественное упорно развивает. Вносит вклад в светлое будущее великой державы.
Был в Амстердаме, охуел от того как там балдежно, подумал перебраться, но ещё больше охуел от того какие там низкие зарплаты (конкретно в Guerrilla Games) относительно цены на жизнь. Собственно вопрос. Какие перспективы пмж в Нидерландах понаехавшему? По моим подсчетам, даже чтобы зассаную студию купить в черте города прийдется дюжену лет копить с того, что предлагала компания.
Расскажи про финансовую составляющую, сколько получаешь в месяц, сколько тратишь, на что успел накопить за 3 года и на что планируешь в ближайшие 10 лет. Зарание спасибо!
кун.
Какой средний рост нидерладнской молодежи навскидку?
Как в России. В основном карлики тщедушные.
Без пруфов ты просто рваное очко собачей шлюхи пидорашки
Он выше написал, что у него 2к на руках остается.
Хуею с этого.
Я лучше тут с 3к останусь, живу как король.
>работаю в ит
Дальше не читал. Тут на дваче безвольные амёбы аутисты без мотивации и вообще желания жить. Какое нахуй ойти? Пиздуйте с моей борды, нормисы
сам пиздуй отсюда пиздюк. я на двачи в первый раз зашел когда ты у мамки сиську сосал.
мимо айти-фирма-в-испании
>Тут на дваче безвольные амёбы аутисты без мотивации и вообще желания жить.
Жиза. Не могу даже час в день потратить на вкат. Всё время занимают какой-то фигней, а сил направит внимание на нужное дел просто нет.
>Я лучше тут с 3к останусь, живу как король.
Ну ты же понимаешь что дело совсем не в бабках, переезд в европу это не вообще не про бабки и какой-то финансовый успех.
ОП, а че как с жильем? Сложно ли снять хату? Есть ли анальное государственное регулирование цен на сдачу, можно просто предложить побольше и снять, или как в ебучем Берлине - выстраиваются очереди, а владелец конуры конкурс красоты и чистоты документов устраивает?
Алсо, как тебе местная погода - полный депресняк, или не всегда похоже на Питер, в котором есть шанс вздернуться с тоски тупо по пути на работу?
> прекрас
Не пиши ничего. Тебе не дано.
Позови меня с собой (А. Пугачева)
А про что переезд в Европу?
Ладно бы лет 10 назад, но сейчас когда там недакеватных хачей тьма в чем смысл?
Ну вот тебе центр Берлина, фотки Варламова. Сюда ты хочешь?
Я просто разницы не вижу сейчас между РФ и Европой, кроме Зп.
Ля какая тяночка там в пальто идёт
>>>229914485
Что такого есть в западной Европе чего принципиально нет в восточной? На бытовом уровне, без идеологических понтов и рассказов про красивые домики. Понятно если едут люди без образования, они там побольше могут заработать.
Но программисты там откровенно нищие. Нужно считать копейки.
https://jobs.dou.ua/companies/recruit-alliance/vacancies/2030/
Что такого есть в западной Европе чего принципиально нет в восточной? На бытовом уровне, без идеологических понтов и рассказов про красивые домики. Понятно если едут люди без образования, они там побольше могут заработать.
Но программисты там откровенно нищие. Нужно считать копейки.
https://jobs.dou.ua/companies/recruit-alliance/vacancies/2030/
>статья была максимально полезной, без прекрас и завышенных ожиданий
Цены, еда, развлечения, шлюхи, вещ-ва. Отношения с местным быдлом.
Распиши в подробностях свой ежедневный быт и отдых на выходных.
Побольше кулстори как и где ты обсирался по незнанке. Фотки кафе и магазинов очень приветствуются.
тракторист, 6 лет живу в Китае
ОП, как местные тянки реагируют?
мимо-из-сша
мимо-из-сша
Хорошо программистам платят только в США. В Европе им платят совсем копейки.
Смотря где, в Калифорнии тоже жизнь не сахар, все очень дорого и некомфортно. На данный момент лучше всего быть на удаленке в недорогом месте, восточной европе, например. Лоукостером херакс в Амстер, закрыл все свои потребности и обратно себе в дешевую теплую хату улетел.
Ничто не мешает также работать на удаленке из какого-нибудь Канзаса где можно дом за 200к купить. Может и на 100к дороже чем в восточной Европе, но и зарплата в год на американской удаленке на столько же больше.
И также ничто не мешает программисту из США накупить десяток квартир в восточной Европе.
>Сразу пару водных
>Сам работал в Амстере пол года но вернулся ибо за это копье себе эту жизни пока не оправдал. Самолеты вроде как летают, можно же норм зарабатывать и летать в Европку на выхи?
ЛОХ.
>72к, если пересчитать на месяц и минус налоги то остаётся ~4300
Што.
>Смотря где, в Калифорнии тоже жизнь не сахар, все очень дорого и некомфортно.
Сколько изначально денег понадобится для этого
ну 30% налогов платит, что непонятного?
Ага только я живу в своей теплой (это важно в контексте Амстера, кто жил там - поймет) квартире с видом на море, езжу на люкс машине и могу любую тянку свозить в Амстер на выходные, так как у меня выходит в Украине выходит в 5 раз юольше денег, а в Амстере я копейки считал и был восточным ниггером.
Я хохол, подмой детектор, маня
Лол, На удаленке в США ты получишь те же 60-70 в год после налогов что и в стране с 5% налогом. Плюс аренда сожрет и страховка, так как на удаленке никаких условий нормальных.
Кстати по поводу FAANG пиздешь, нет этого в Амстердаме, есть небольшое количество разрабов Amazona но основное в Берлине. Европейские офисы FAANG находятся в Лондоне, Дублине, Цюрихе.
Так FAANG теперь продвигают удаленку для сеньор разработчиков, а они после налогов больше 200 тысяч получают. Страховка норм, аренда в Канзасе не нужна если можно за 1-2 годовых зарплаты жилье купить.
В Амстердаме возле амстелпарка в одном небоскребе на 5 этажах был офис гугла с менеджерами-продавцами. Ну ОП считает что это тысячи рабочих мест для программистов, преувеличил немного, лол.
>65к
Это в рублях в месяц или в евро за год?
+15 лахтодырый
TS-боярин, чому живешь вна украине, а не в польше какой-нибудь?
Чмо оповское программистом 4 года работает, а галку опа ставить в макабе не научилась, ебло блять немытое
какой минимум евро надо иметь в месяц, чтобы не жить как бич ?
Знакомый переехал в Амстердам, насколько слышал получает 3800, этого хватает там ?
Ну и расскажи как попасть через ИТ туда ?
>По этому реквестую сюда ваши вопросы, ответы ебану прямо в треде, основываясь на этом опыте сделаю выводы где расставить акценты при написании статьи.
Напиши пошаговую инструкцию. Нахуй статья не нужна. В конце напиши список подводных ментлитета и всяких мелконаебок.
>3800
Пиздец. Он планирует туда иммигрировать насовсем? Как он собирается накопить на собственное жилье с такой нищенской зп?
ну как я понимаю да, думаю он планирует перекатываться. Так-то он с 3мя годами опыта коммерческого кодинга.
Чувствуется ли влияние государства на твой комфорт? 49% налог это ведь безумие, ты буквально бесплатно работаешь полмесяца.
Есть ли шансы у C# Fullstack? Я смотрю он все не очень популярен ?
Как искать работу заграницей с релокацией, гайд ?
И как искать работу на иностранные конторы с удаленкой ?
Сколько адекватная цена за fullstack .net разработчика с 2 годами коммерческой разработки чистыми?
Как происходит оформление на иностранцев ? Как это делается с юридической точки зрения ?
>Хочу попробовать что нибудь написать, но чтобы статья была максимально полезной, без прекрас и завышенных ожиданий.
Fuck off. We are full. Нахуй они тебе тут нужны, долбоеб?
Ты на рулинге сидишь?
Тухлая идея. Большинству людей могло бы быть интересно как уехал какой-нибудь обычный работяга или бомж, а то как уехал мамин айтишник людям неинтересно, кроме самих айтишников, да даже им неинтересно, потому что и так все всё знают. Поэтому твой высер просто никому не будет нужен. Что ты можешь рассказать обычному мимокроку, как кнопки нажимать и собеседования проходить? То-то же.
У тебя просто мышление эталонной пидарашки. Вместо того чтоб помочь хочешь поднасрать при каждом удобном случае в совокупности с кучей комплексов перед зарубежными хозяевами ненависть к себе и своим. Это и отличает вас от полноценных людей.
Другие пидорахи мне не свои. В течение всей моей жизни в Пидорахии, они это мне всячески своим отношением ко мне и поведением это доказывали. Так что твоя оценка даже лестна для меня.
>просили написать статью
>пришел на двач
>работаю в ит
+1 доказательство что в it идут работать дегенераты и сама работа не является чем то убер сложным, ну на уровне инстаграмм блогинга
Удалите тред
Ты ещё и туповат, читать не умеешь. Что закономерно. Подобная крысиная злоба из-под тишка всегда идёт рука об руку с тупостью и комплексами.
Спасибо. Ты тоже не очень умный и страдаешь дислексией. Основной мой контртезис на
>ненависть к себе и своим
У меня нет "своих". Соответсвенно, ненависти к себе в смысле , который вкладываешь ты, совершенно не испытываю, с чего ты взял? Так как я не принадлежу к "своим", то и не получается, что оторвавшись от них, противопоставляю себя своей природе.
>из-под тишка
Ты бы русский сначала подучил, копротивленец
>Подобная крысиная злоба из-под тишка всегда идёт рука об руку с тупостью и комплексами.
Где ты злобу увидел? Ты говоришь какими-то высокопарыми штампами. Заскриптованная пидорашка, ты? Неувеличение конкуренции - мой мотив
Двачую
Ты просто нулёвый если ты уехал и всё, чем можешь заниматься после этого - писать подобные высеры на русской борде. Так и не прижился и вымещаешь свои комплексы здесь. С подобным жалким человеком вести серьёзную дискуссию причин не вижу.
>Ты просто нулёвый если ты уехал и всё, чем можешь заниматься после этого - писать подобные высеры на русской борде
Какие комплексы, чо несешь? Ты проецируешь на меня высеры своего манямирка. На дваче весело. Периодически бывает нормальный контент. С хуя ли я вообще должен после переезда общаться только с местными?
>С подобным жалким человеком вести серьёзную дискуссию причин не вижу.
Слив засчитан
Что мог позволить себе в РФ до преезда и в чем качесвтенно лучше жизнь стало лучше после переезда?
оп, ты вообще тут ?
Количество чурок на каждый квартал. Без комплексов свободно возможно ходить без грусти и скудного ебла от поведения чурок. Что хочешь от жизни и как планируешь развиваться дальше. Какое отношение к русским от кореннвх
Какая зп до вычета налогов, сколько после вычета, кароче про бабосы надо. Предлагают в эту же залупу окунутся но рассматриваю швейцарию/норвегию(не осло)/данию/португалию. Шо выбрать я хуй знает.
Уточню зовут на тимлида, 10лет хуеверчения в этом ебучем айти, спцифические фреймворки и скиллы, хуй знает ехать в петушиный nl или нет. По бабкам я там смогу гулятся на полную, шоб повар/куртизанки/дворецкий?
Пизда я уснул. Извиняюсь.
Погнали дальше.
Ну как тебе сказать, чурки тут не те что в рф же, тут есть арабы конечно, но они норм, все дело в том что нл не очень привлекательная страна для беженцев, потому что тут дохуя ебаной бюрократии что бы получать по пособия, а цены намного выше чем в центральной Европе, так что многие залетные этносы предпочтут Германию или Францию.
Очень сложный вопрос на самом деле, первый год думал что тут рай, потом прижился и начал на многие вещи смотреть трезво. Думаю чтобы ответить как можно развёрнуто нужно прожить тут лет 6, обрости корнями.
Но на текущем этапе мне нравится точно:
- я могу купить квартиру, пусть даже в ипотеку, но максимум 3% бля. И эта Квартира будет взлетать до небес в цене с годами. (В целом как и в мск). Но работая в нл купить жилье проще, чем делая тоже самое в Москве.
- чувство свободы, могу позволить себе прыгнуть завтра в поезд и через 2 часа быть в Брюгге, пить лучшее пиво северной Европы. А могу прыгнуть в самолёт на рейс какого нибудь лоукостера и за 5 евро долететь до Майорки/Лиссабона/Лондона. Имея внж можно свободно передвигаться.
Ещё да, как только руллинг закончится думаю просить больше деняк, или искать другую работу. Хотя в целом без руллинга будет не сильно меньше бабок, но все равно 200-300 евро не лишние.
Тут очень популярен ширп и жава, можешь без проблем вкатиться к майкам, если потянешь собеседование. Я искал в linkid, написали, ответил, дальше скрининг, три собеса, оффер, 2 с половиной недели ожидания визы. Про зп я написал выше. Но если ты хочешь работать удалённо на запад живя в рф тебе нужно легализовывать доход, ИП или что там я хз. Переехать в нл и фрилансить отсюда это почти нереально, придётся все доки подготавливать самому, и доказывать что ты платежеспособный.
Влияния государства чувствовал когда оформил руллинг и было ощущение - ебать ребята, спасибо!
Открою тебе секрет, только ты присядь, отдышись, в рф ты тоже платишь ~47% налога, правда за тебя это делает твой работодатель, и ты не так остро ощущаешь что отдаёшь свои кровные. откуда 47? Все просто, достаточно взять калькулятор и подсчитать свои пенсионные взносы, подоходный налог, взносы ОМС. Я надеюсь ты не из тех Антонов который сейчас подумает - «ряя, похуй, это же платит работодатель, а не я». То что за тебя забавлял твой работодатель это могла быть часть твоей зарплаты если бы у нас была индивидуальная налоговая ответственность.
3800 если после налога, и он живет один, то это норм.
Если подсчитать то сколько у меня тратится за месяц если я не шикую и просто оплачиваю хату, то я бы жил на 2000к думаю норм, если поменял бы свою квартиру на более простенькую.
Евро. В нл не умеют считать рубли.
Бабке своей рассказывай кто где сидит.
На работе есть несколько тян, пару раз ходили в бар, спрашивали про рашку, но ничего особенного, как и выше писал тянки по характеру очень похожи на наших.
Ты конечно молодец что переехал из ресурсной колонии в метрополию, но унылые истории сваливших айтишников уже надоели.
Писал выше, посла вычета останется ~4300. У меня руллинг.
Интересный у тебя разбег по странам :). Я бы конечно выбрал Португалию, там круто, дёшево, но сука грязно. Погода конечно преобладает над минусами. Но там без португальского будет сложно, если только уехать по туристической (ее можно продлевать прямо там) или студенческой визе и фрилансить.
В Амстердаме снять сложно, тут блять целый спектакль, на одну квартиру претендуют 2-5 съемщиков, хозяин выбирает самого платежеспособного и надежного, желательно с модным цветом кожи (да-да).
Государство регулирует конечно, например если падают цены на аренду жилья в целом по району где ты живешь, то по закону арендодатель обязан скинуть цену тебе, а вот поднимать цену нельзя лол. Ну и ещё куча приколов есть типо квартиры без полов, и с мебелью в аренду по другому договору. Бля если застелишь пол своим паркетом, то при выезде из хаты арендодатель попросит забрать пол с собой. Я снимал сразу с полом и мебелью в комплекте, так как не хочу этой ебли в случае переезда.
Я уже выше писал, чтобы переехать в нл как экспат, то нужно иметь прегрешение на работу, перевезти тебя может только крупная компания которая имеет аккредитацию для этого дела, букинг, убер, еластик, майки, нетфликс, и куча других, и по закону они должны платить тебе минимум 65к в год, иначе тебе просто визу не одобрят. А на эти деньги можно вполне норм жить. В нл мрот что-то около 1800, если не ошибаюсь, и на эти бабки серьезно многие местные живут и норм.
На счёт откладывания на квартиру и т.д. В общем хуй знает, но тут не так развито чувство собственности как в странах снг, снимать квартиру всю жизнь тут это норм, часто квартиры сдаются не собственниками в лице одного человека, а целой компанией которая содержит дом. Суть в том что тут снимать квартиру безопасно, даже если ты останешься без работы и средств на оплату съемного жилья, тебя по закону еще год не смогу выселить, а государство в таких случаях часто берет расходы на себя, естественно после разбирательства. Но если ты пиздец какой собственник, то можешь взять ипотеку под 1-3%, и через несколько лет будет у тебя своя Квартира. Можешь копить, но заебешься, как заебался бы копить на бетонную коробку в 60м2 в Москве.
Вообще я не коплю особо, просто откладываю немного денег, чтобы иметь подушку на случай если запланирую переехать куда-то дальше, бывает высылаю родителям какую-то часть денег, или просто оплачиваю им отдых, по этому особо много не остаётся, но в целом если прямо откладывать то можно в год где-то около 18к скопить, при этом не сильно ущемляя себя.
Ой бля, как только дочитал до фразы >например в Украине.
Дальше читать не стал. Ничего против не имею, но ебать что? Ахахах.
Двачую.
Хм ну в НЛ я переезд не считал, но вот у меня в МСК с жильем и его прибретением ситуация оказалось куда как проще чем в Швеции, куда у меня был и оффер и так далее.
Наши страшыне проценты по ипотеке за вычетом инфляции, с учетом роста цен нажилье в МСК и так далее за 3 года сделали так, что у меня на текущий момент окупилась ипотека полностью.
И сейча я уже без каких либо напрягов выплачиваю ее остаток.
Многие местные пользуются леголайзом или в основном туристы?
Тут конечно спорить не стану, т.к жилье не приобретал как в рф так и в нл. Если окупилось, это круто.
В основном туристы, местные по бухлу больше.
Я не знаю про что вы разговариваете тут но в NL сейчас около 1.7% кредиты на 30 лет с 5-10 лет фиксированным процентом и минимальная ЗП для kennismigrant зависит от нескольких факторов и может быть ниже 65к. Алсо из FAANG тут не очень много чего есть.
>Писал выше, посла вычета останется ~4300. У меня руллинг.
Интересный у тебя разбег по странам :). Я бы конечно выбрал Португалию, там круто, дёшево, но сука грязно. Погода конечно преобладает над минусами. Но там без португальского будет сложно, если только уехать по туристической (ее можно продлевать прямо там) или студенческой визе и фрилансить.
Был во всех этих страннах, еще поработал в какнаде 3 года. Что по погоде в NL, что по транспорту дорого ли содержать авто? Вообще не понимаю где в Амстере парковаться, есть ли жизнь за амсетром? И самый важный вопрос что там по удаленке как в UK один день в неделю либо возможна полноценная удаленка(хикковать дома но в NL).
Интересный у тебя разбег по странам :). Я бы конечно выбрал Португалию, там круто, дёшево, но сука грязно. Погода конечно преобладает над минусами. Но там без португальского будет сложно, если только уехать по туристической (ее можно продлевать прямо там) или студенческой визе и фрилансить.
Был во всех этих страннах, еще поработал в какнаде 3 года. Что по погоде в NL, что по транспорту дорого ли содержать авто? Вообще не понимаю где в Амстере парковаться, есть ли жизнь за амсетром? И самый важный вопрос что там по удаленке как в UK один день в неделю либо возможна полноценная удаленка(хикковать дома но в NL).
нихуя не понятно. 72к евро в год? 4300 евро после налогов в месяц? Платят то так же 1-2 раза в месяц?
Голлндки красивые? выскокие? гордые? как быстро заваливаются в постель?
Сколько партнеров в среднем у 25-летней голландки? Они как русские распутные или более строгие?
>Например в Украине достойный разраб на двух проектах напрямую на США от 10 до 12 косарей имеет на руки (по 5-6 косарей в месяц за проект).
Ліл, зелений, пішов нахуй.
А тебя кто в Швецию приглашал? Там есть айти-индустрия?
Уточню под погодой я бы хотел узнать какие сезоны, как там со светом в целом, когда я был NL шел дождь и было пасмурно это был май или март я точно не помню. Что там с другими месяцами.
ОП, а где планируешь на пенсию выходить? Детей заводить?
Есть велик?
Рома, залогинься, ебать
Я инженер около айтевый, а не погромист.
В Швецию звали по специальности моей, нго когда сел и стал считать, понял что нет смысла. Я в РФ живу лучше, чем мог бы себе позволить там.
Чернильниц много? Педофильское лобби сильно? Со скольких лет начинают преподавать гомосекс в школах?
Что-то ты пишешь про 65к, как про пиздец какую планку. Знакомый вкатился в сейлсфорс и через 2 года получил оффер из берлина 55к (причем можно было и по-больше просить, как я понял). Он себя позиционирует как джуна, его продают как мидла. Т.е. по идее это не какие-то космические суммы.
>В общем хуй знает, но тут не так развито чувство собственности как в странах снг
Постоянно на себя примеряю такую модель поведения и не могу к ней прийти. Моя жизнь - экономическая стратегия, сейчас куплю хату, потом тачку, сначала поменьше, потом побольше, тут небольшой кредит, тут куплю акции, потом отложу лям и можно завести ребёнка.
А тут, вот тебе 100к бачей, но хату ты не покупаешь. И тачка тут не нужна, но если хочешь, можешь купить гольф. И я в тупике и всё становится неинтересным.
Ты ебанутый? Я ваще мимо, но меньше 65к тебя не перевезут, это условие вида на жительство, ебанат
