НАЧИНАЙ СВОЙ ДЕНЬ С ШИЗОВЫСЕРОВ БЕЗРАБОТНЫХ ХОХЛОВ.
2. Немцы очень любили русские винтовки СВТ и охотно ими вооружались. По поводу этих винтовок Гальдер писал, что "русские поголовно вооружены ручными пулеметами".
Винтовок СВТ было выпущено больше, чем МП-40, и трофеев немцам хватало.
Винтовок СВТ было выпущено больше, чем МП-40, и трофеев немцам хватало.
Не делай так больше, от них портится аппетит.
3. Немцы очень любили танки, но хороших танков у них в 41 году не было, поэтому приходилось воевать на чешском говне.
Не то, что у РККА.
Но, как говориться- плохому танкисту и кв мешает.
Не то, что у РККА.
Но, как говориться- плохому танкисту и кв мешает.
4. Но даже чешского говна не хватало на всю немецкую армию, и поэтому зольдатен приходилось делать блицкриги пешком и на лошадках.
>Всем известно
Не начинай так никогда
Этим инструментом пользуются только лахто-шлюхи и всякие шизики. НИ ДЛЯ КОГО НЕ СЕКРЕТ, КАЖДЫЙ ЗНАЕТ и тд
А насчет немцев - так у них тренировка какая была! Высокая мораль и дисциплина. А Ваньки в первые месяцы войны бросали оружие и бежали к врагу, ибо за Сталина умирать не хотелось
>1.Всем известно, что Германия начала войну с 2000 очень плохих и устаревших танков, с винтовками Маузера и разъебала краснюков вооружённых стальными гигантами КВ и автоматическим оружием.
А еще Юнкерсами, ахт-ахт, мессерами и прочими вундервафлями.
Впрочем проеб совкожопого командования и лично товарища Срыни это не оправдывает.
>2. Немцы очень любили русские винтовки СВТ и охотно ими вооружались. По поводу этих винтовок Гальдер писал, что "русские поголовно вооружены ручными пулеметами".
>Винтовок СВТ было выпущено больше, чем МП-40, и трофеев немцам хватало.
Хуита, СВТ был очень редкий зверь. За затрофенный СВТ давали железный крест.
В обще сразу по первым высерам вижу в тебе резунойда. Единственный человек, который более или менее пишет про ВМВ - это Исаев. Он конечно на тупичке заседать любит, но там для него и самая аудитория подходящая.
5. ...или на могучих панцервелосипедах.
>Единственный человек, который более или менее пишет про ВМВ - это Исаев.
Исаев и Солонин топчик. Мухин придурок, Суворов популист.
Бля на превью показалось, что это нахуйник для куколдов. Пиздец обдвачевался.
>А насчет немцев - так у них тренировка какая была!
Ванек дрочили не меньше немцев.
Другой вопрос, что, как обычно, делали это не так, как нужно.
Типа в РККА не было винтовок мосина, лошадей и велосипедов? Читни Никулина и узнай чем русня воевала.
> всем известно
Это кому, Либблядям из пораши?
>Ванек дрочили не меньше немцев.
>Другой вопрос, что, как обычно, делали это не так, как нужно.
Не нужно было средний офицерский состав расстреливать и по гулагам распихивать.
Так это приёмы либералобляди, чмонька, ты свои методички изучи для начала, потом пизди.
У меня бабушка в оккупации жила, рассказывала, что немцы не признавали деревенские сортиры, а выкпывали яму, клали доски и срали туда прям на улице с голыми жопами.
>Ванек дрочили не меньше немцев.
У немцев до ВОВ уже был опыт боевых действий
А Сталин думал, что они с Гитлой на двоих европку делить будут, но получил вероломный хуй в спину
А нужно было ГОТОВИТЬСЯ, а не ждать
>лахта триггернулась
так забавно
ПЛАН ПО РАССТРЕЛАМ ОФИЦЕРСКОГО СОСТАВА РККА
@
МАЛОЙ КРОВЬЮ НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ
>А нужно было ГОТОВИТЬСЯ, а не ждать
Так он и приготовился - собрал технику у границ, чтобы товарищу Гитлеру было удобнее её разъебать. Гений господина Штулина он такой.
> лмбблядь триггернулась
Малышок либерашка загорелась :3
>чтобы товарищу Гитлеру было удобнее её разъебать.
Что, собственно и произошло
Отпор дали только в Бресте
> Хуита, СВТ был очень редкий зверь. За затрофенный СВТ давали железный крест.
штоблять? СВТ полтора ляма до войны еще выпустили, а МП за весь период чуть больше миллиона.
Нет. вообще всем, не притворяйся
>Что, собственно и произошло
Именно. Двадцать лет клали в землю миллионами, вместе с детьми, чтобы склеить танчики, все танчики собрать в одно место и дать разъебать. Гениально. Да здравствует господин Сталин.
>и разъебала
Это какая-то альтернативная история?
>А нужно было ГОТОВИТЬСЯ, а не ждать
Он и готовился всунуть вероломный хуй в спину Гитле. Только Гитлу изначально недооценил (Гитла - Сталина тоже, к слову) и со временем проебался.
Просто пидорахи не могут в организацию на генетическом уровне. Кв2 стоит - а топлива нету. СВТ есть - а тупых призывников не учили ее разбирать/собирать. Армия в одном месте - генерал хуй знает где. И это многовековые традиции. Это компенсируется большими массами войск, когда война идёт против белых людей.
Блядь, что все так на этот офицерский состав с времён пмв дрочат? Им же немцы полный рот хуев всю пмв пихали. Да, они были малость опытнее, но такие же разьебаи, которые угробили миллионы солдат
Блядь, что все так на этот офицерский состав с времён пмв дрочат? Им же немцы полный рот хуев всю пмв пихали. Да, они были малость опытнее, но такие же разьебаи, которые угробили миллионы солдат
>вроти
Разъебала, пидораш, тут не открутишься. Поклонись в сторону Штатов за ленд-лиз, раз уж на победку надрачиваешь, не будь неблагодарной свинюкой.
Вообще, наивно было полагать, что два "императора" с манией величия будут жить дружно под одной крышей
Два чаю. Два психа с жаждой мирового господства попрут друг на друга рано или поздно. Вопрос в том, кто первый.
> Единственный человек, который более или менее пишет про ВМВ - это Исаев.
> лошадей и велосипедов?
А нахуя они нужны, если амеры поставили 700 тысяч стубеккеров?
У немчуры такой роскоши в виде щедрых амеров не было.
>Вопрос в том, кто первый.
Кто больше готов, тот и начинает
Гитла верил в блицкриг, но совок спасли хуевые дороги и генерал Мороз
>генерал Мороз
А русня не мёрзнет разве?
Что хорошо русскому, то немцу - смерть!
У ванек подготовка была отварительная. На бумаге РККА, конечно, всем давали пососать, но по факту вся армия была потемкинской деревней. Командиры с тремя классами образования, летчики без налета, артиллеристы, которые накрывают своих, танкисты не умеют действовать вместе с пехотой, интендаты все пиздят, процент брака у техники и комплектующих огромен, а у самой пехоты стрелковая и тактическая подготовка отсутствовала как класс.
>Мухин придурок,
Почему? Читал несколько лет назад его книгу про манястатистику люфтваффе, было адекватно.
>У немцев до ВОВ уже был опыт боевых действий
Заебала эта старая сказка про боевой опыт немцев. Где и когда они его успели получить? За месяц боёв во Франции или за три недели в Польше? Ну так половина дивизий, которые готовились к вторжению в СССР, были сформированы ПОСЛЕ.
И почему РККА этот самый боевой опыт не получила за три месяца Тависолты или Халхин-Гола?
>летчики без налета
А немцы тренировались всегда
Особенно они любили это делать перед носом у французов - перед линией Мажино баталии устраивали и воображаемых врагов крушили!
А потом они эту Мажино через Бельгию обошли, лол
>Пьер д' Ачок патриота
всегда думают об анусах
>Германия начала войну с 2000 очень плохих и устаревших танков
Франция, Чехословакия, Польша, Норвегия и прочая хуйня по мелочи, захваченные к 41 году.
>Где и когда они его успели получить?
Подготовительная работа по подготовке армии и полтора года боевых действий в Европе и Африке
>и разъебала
>Это какая-то альтернативная история?
План "Барбаросса" в той его части, где говорилось
"Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в западной части России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых крыльев." был фактически выполнен.
Просто немцы не знали о втором стратегическом эшелоне красной армии и не ожидали, что только за лето 41 года будет призвано 10 миллионов солдат.
Если бы в Подмосковье зима 1941-42 выдалась как в последние годы, то немцы бы как минимум окружили Москву и превратили ее в Ленинград 2.0, в худшем - вошли бы туда, а Сралин велел взорвать и сжечь ее, как в 1812 году. Причем обязательно с миллионом-другим гражданских.
>А русня не мёрзнет разве?
Русня не мерзнет. Русня - наступает.
Блицкриг провалился, а альтернативного плана у немцев считай что не было.
>А немцы тренировались всегда
Справедливости ради, у немцев стандарты подготовки должны были быть выше. Ну просто нет у них тенденций закидывать врага мясом.
Напомню, что одна из причин обсера плана Шлиффена в ПМВ - это неожиданно быстрая мобилизация РИ.
Почему неожиданно быстрая?
С точки зрения немца мобилизация - это призыв на военную службу выдача вооружения и обучение в течение определенного количества времени. Допустим, месяца 3-4.
С точки зрения русича мобилизация - это призыв на военную службу и выдача вооружения. Все.
>Причем обязательно с миллионом-другим гражданских.
Спасибо генералу Морозу за то, что только взорванными в подмосковье шлюзами обошлись
>это призыв на военную службу и выдача вооружения. Все.
А по бутылкам пострелять и картошкой покидаться? Это обязательно
>очень плохих и устаревших танков
Тред не читал. Доки по тестам обстрелов немецких танков с 50-мм бронёй из сорокопятки уже притаскивали? Спойлер:нипрабил
>С точки зрения русича мобилизация - это призыв на военную службу и выдача вооружения, если таковое есть
Пофиксил.
А я читал его Катынский Дефектив, где он брызгал слюной и матерился, как малолетний школодвачер, высирая аргументы уровня: «Правительство СССР в 1939г: с ликвидацией Польши как государства не согласилось и, следовательно, у Советского Союза не было причин ликвидировать офицеров армии этого государства... Политбюро не имело государственной власти, оно имело власть только над коммунистами... Казнь где-то в лесу или в тюрьме больших групп неизвестно каких людей вызвала бы такие слухи и недовольство людей властью, что не только НКВД и прокурор области, но и партийная верхушка немедленно бы лишилась головы... Никогда, даже в тяжелые мину ты, в СССР законная форма проведения суда над людьми не нарушалась. Не было в этом необходимости. При наличии в СССР чрезвычайных «троек» в областях и республиках можно было, в абсолютно законном порядке, тайно расстрелять кого угодно и в любом количестве...»
>разъебала краснюков
Ты что-то путаешь, мань. Они разъебали поляков, французов, англичан, а у красных соснули. Выходит, все были говном кроме красных. Посреби немца - найдёшь русского.
>Просто пидорахи не могут в организацию на генетическом уровне.
Потому что коммидебилы набирали комсостав по пролетарскому происхождению, а не по способностям, вот и получилось, что офицеры грамотно писать не умели, а артиллеристы не знали математики. Че такие долббоебы могли организовать? правда в 40 сралин спохватился, отправил на заслуженых отдых совсем одиозных пролетариев, и разрешил набирать вне зависимости от происхождения.
>2020
>очередной высер о том кто победил в гражданской/второй мировой т каким образом
Хуесос, иди пивчанского хлебни и на жж пиздуй
>очередной высер о том кто победил в гражданской/второй мировой т каким образом
Хуесос, иди пивчанского хлебни и на жж пиздуй
>Франция, Чехословакия, Польша, Норвегия
Ах ты ж мой не думающий о длинных стволах аноньерос.
А покажи-ка мне эти норвежские танки?
Хотя нет, давай упростим задачу- покажи мне орду польских танков в рядах Вермахта.
Снаряды перекаленные хрупкие для сорокапяток в войска поступили перед войной.
И попади еще в танк, танк маленький, движется и из пулемета поливает. Вышел за пределы угла обстрела - ваньки пердячим паром сначала должны станины развернуть. Я вообще удивляюсь, что из таких пушек хоть что-то подбивали...
>Потому что коммидебилы набирали комсостав по пролетарскому происхождению, а не по способностям
А то у Русской императорской армии не было Великого отступления, проёба Первой и Второй армий и поражения в Первой мировой войне.
>и полтора года боевых действий в Европе и Африке
ты как их насчитал, альтернативный?
Ну, если ВМВ считать от сентября 39-го, то даже больше полутора лет до начала ВОВ
Арифметика
ФНУС?.. (Фашисты Не Умеют Срать)
22 млн советских мужчин призывных возрастов погибших за годы войны это больше взрослого населения Польши в 1939 году.
>Командиры с тремя классами образования, летчики без налета, артиллеристы, которые накрывают своих, танкисты не умеют действовать вместе с пехотой,
Все?
>процент брака у техники и комплектующих огромен
А по документам иначе выходит. Согласно июньского (1941 г.) доклада начальника Главного автобронетанкового управления РККА генерал-лейтенанта танковых войск Федоренко «О состоянии обеспечения автобронетанковой техникой и имуществом Красной Армии» (ЦАМО, ф. 38, оп. 11373, д. 67, лл. 97—116; опубликован в 2007 г. в сборнике «Танковый прорыв. Советские танки в боях 1937—1945 гг.»), следует, что 9,3% танков требовали среднего ремонта, 9,9% — капитального. Остальные танки относились либо к категории исправных, либо новых.
>а у самой пехоты стрелковая и тактическая подготовка отсутствовала как класс.
А по воспоминаниям ветеранов их перед войной дрючили и мордовали многокилометровыми маршами и стрелковкой.
>красные разъебали немцев, которые до этого разъебали всех остальных
>РЯЯЯЯ, 22 миллиона
К чему ты это пукнул?
И правильно делали. В деревенском сортире какой-нибудь партизан мог фашисту мину оставить.
>1. Германия начала войну с 2000 очень плохих и устаревших танков, с винтовками Маузера и разъебала краснюков вооружённых стальными гигантами КВ и автоматическим оружием.
А закончила с Турбокапфвагеном "Королевский Тигр", да только была покрошена в салат простыми Ваньками. Бо-бо, немцефил?
>2. Немцы очень любили русские винтовки СВТ и охотно ими вооружались.
>трофеев немцам хватало.
Но поле боя с начала 1943 оставалось обычно за Ваньками, поэтому непотрофейничаешь особо, пришлось даже своё полуавтоматическое говнецо разрабатывать, пока красные разрабатывают тебе анус.
>4. Но даже чешского говна не хватало на всю немецкую армию, и поэтому зольдатен приходилось делать блицкриги пешком и на лошадках.
Как же я проигрываю с этой чудовищной ошибки. Сидит такой Гитлер в штабе, ему докладывают: "У нас 2000 старых танков, немного чешского говна и сколько-то лошадей и велосипедов!" "А у русских?" "Миллиард танков, построенных лично директором СТЗ!" "Отлично, давайте нападём на них."
Какие же НС дальновидные стратеги, с ума сойти просто.
Когда местные порашоиды узнают, что на войне важны не сколько у кого пушка длиннее и толще, а то как ей пользуются. У совков в этом плане были серьёзные проебы. Во-первых качество офицеров, особенно высшего ранга было не огонь. Из-за чего после проёбов в финке, в 40 году была массовая переаттестация кадрового состава. Во-вторых были серьёзные проёбы по тактике боя и организации дивизий. После 37 года, армию перекатили на французскую модель организации армии, когда грубо говоря танки сводили не в крупные клинья, а размазывали по пехотным частям, как в ПМВ. Когда же французы со своей тактикой соснули с проглотим от немцев, Сралин решил вернуть всё в зад. В итоге в 41 году в плане организации РККА поймали со спущенными штанами. В-третьих, связь. Тут немцы давали пососать всему миру. Собственно хорошая связь позволила немцам иметь шикарное на тот момент взаимодействие родов войск. Совки же из-за проблем со связью, в первые дни войны не могли целые корпуса найти, не понимая кто где воюет и в какую сторону. В-четвертых, воздух. Совки проебали превосходство в воздухе и добились паритета только к 43. Единственная страна в Европе кто не проехался с воздухом, была Бриташка, и то ей это тяжело далось.
Ещё один вумный жжшный выблядок. Уёбуйте со своей парашей 70+ летней давности, она никому нахуй не всралась уже.
>А по документам иначе выходит.
По документам у совка партия слуга народа была, а по факту номенклатура жила в своем отдельном коммунизме.
Немцефилы тут только ты и подобные тебе совкобляди, которые задыхаясь от предоргазменного восторга рассказывают фэнтези о непревзойдённых Трубокапвазгенах и Королевских Тиграх.
Конешн.
По сравнению с насосом 41-го это небо и земля. В 41-ом то всю кадровую армию за пару месяцев проебали, а количество пленных перевалило за лям.
>Ну, если ВМВ считать от сентября 39-го, то даже больше полутора лет до начала ВОВ
>Арифметика
А если считать время реальных боевых действий реально воевавших частей?
>А по документам иначе выходит.
Ага, по документам должны были к осени быть в Берлине, а по факту бежали с рваной сракой до Москвы побросав всю исправную технику.
>А по воспоминаниям ветеранов их перед войной дрючили и мордовали многокилометровыми маршами и стрелковкой.
А потом в мемуарах оказывается, что пехота не могла вплотную по немцам попасть.
>танки сводили не в крупные клинья
Было же дохуя мехкорпусов.
>руль
Были. Их как раз с 37 по 41 массово то упраздняли, то опять создавали. После французской компании вермахта решили опять их создать. В итоге 5 лет танки гоняли из одного угла в другой. Танкистов учили то пехоту поддерживать, то толпой в тылы прорываться. Попутно проебали структурные связи внутри соединений, то есть толпа танков есть, а ремонт, связь, починка. арта и прочие важные для работ всей этой толпы вещи были похерены.
Опять Оп пердаки поджигает.
Красава
Красава
>вероломный хуй в спину
Немного другие расклады были. И вероломного хуя от штатов удалось избежать.
>нужно было ГОТОВИТЬСЯ
Готовились. Просто ты туповат и даже не задумывался о том чего стоит сначала отстроить промку а потом провести её эвакуацию за урал.
Что же дальше-то произошло? Немцы устали и решили пойти домой?
> в мемуарах оказывается
В немецких-то?
Выводы: ты можешь построить огромную пушку, самоходный танк, даже исскуственный интеллек, но без боевого опыта у тебя получится только грозно выглядящая херня, которая поломается ещё на старте войны.
Автор оп поста подозрительно умалчивает о блицкриге, который не удался к концу августа 1941 года, что намекает.
У Шумилина его рота не могла попасть по бегущим немцам с 30 метров
К тому что только советских трупов за годы войны = почти население Франции, а трупов советских мужчин призывных возрастов почти как население Польши. Т.е. даже убив на под 20 млн советских солдат немцам этого не хватило для победы. У СССР было очень много людей, в 2,3 раза больше, чем у Германии.
Главное преимущество немцев - инновационная тактика, которую никто не мог законтрить до 42-го.
> немцы не признавали деревенские сортиры, а выкпывали яму, клали доски и срали туда прям на улице с голыми жопами.
Это называется армейский полевой сортир утверждённого образца. Он везде одинаковый. Его даже в сериале "Чернобыль" показывали.
Ее нельзя использовать если у тебя соотношение войск к противнику 1 к 2-4 как было у немцев на всех фронтах с лета 1942 года.
>но без боевого опыта у тебя получится ...
При чём здесь твой боевой опыт, блядь? Из 17 танковых дивизий, развернутых в июне 41-го у границ СССР, некое подобие «двухлетнего опыта войны» (т.е. участие в польской и французской кампаниях) было только у трех дивизий (1-й тд, 3-й тд, 4-й тд). Семь танковых дивизий (12-я тд, 13-я тд, 16-я тд, 17-я тд, 18-я тд, 19-я тд, 20-я тд) не имели даже опыта двухнедельной войны на Балканах, и 22 июня стало для них первым днем боевых действий в качестве танкового соединения.
Весь боевой опыт Вермахта это: четыре недели войны в Польше + пять недель войны на Западном фронте + две недели на Балканах (причем все это взято с большим запасом, а если реально, то 3+4+1) итого полтора месяца.
Дело было совершенно не в боевом опыте. Во всяком случае не в нём одном.
Русня в полушубках чуть не с первого дня зимы начала воевать, а вермахт аж до 43 года в шинельках легких бегал, и в том, что удалось затрофеить. От ватников до бабких шуб.
Немцев вообще одна ставка на блицкриг и подвела. Насчет генерала Мороза никто не подумал.
>Что же дальше-то произошло?
Внезапно, ленд-лиз.
>Нищего Вермахта Тред
И что? Берем 6 мехкорпус и смотрим, по технике и стволам он должен был немцам таких пиздов дать, что они бы уже 23 июня дома сидели.
А не получилось. На весь корпус 300 тонн горючки в активе, а все остальные запасы аж в Грозном лежат, на складах ГСМ. И все, приплыл корпус всем составом.
>Внезапно, ленд-лиз.
Миллиардные орды новейшых американских танчиков прямо в 41-м?
это правда, у франции и ссср были самые современные танки, ни один танк не мог пробить ни кв, ни шар-1-бис, но они все равно отсосали, потому что немцы просто поймали их без штанов.
>Ага, по документам должны были к осени быть в Берлине, а по факту бежали с рваной сракой до Москвы побросав всю исправную технику.
Ты путаешь ПЛАНЫ с ОТЧЁТАМИ.
У которых не было грузовиков поддержки. Танк ехал первый и последний раз в бой.
А ещё у немцев в начале войны было численное и материальное превосходство, лучшая связь и не такое растянутое логистическое плечо.
А воюет, как известно, связь и логистика.
И танчики, и грузовички, и самолетики, и ботиночки, и ням-ням, и порох, и алюминий, и выскооктановый бензинчик, и всё-всё-всё, без чего совочек тихо издох бы к Уралу.
Впрочем, неблагодарные свинюки яростно отрицают решающую роль ленд-лиза, ну, на то они и свинюки.
>решающую роль ленд-лиза
Это сколько процентов от общего количества?
>И почему РККА этот самый боевой опыт не получила за три месяца Тависолты или Халхин-Гола?
получила, но в основном - посмертно
У лягушатников и бриттов не было ТАНКОВЫХ корпусов, немцы смели их коомуникации танковым кулаком.
>поймали их без штанов.
У совков были танки и танковые корпуса в охуительном количестве. Но при этом некому было ими командовать, не на чем было ездить и никто не хотел за сралинистов умирать. Весь средний и высшый офицерский состав, что выжыл после чисток 37-41 годов, сидел отдельно он рядовых по бункерам, а простые солдаты сьебали в лес при при первом удобном случае.
>яростно отрицают решающую роль ленд-лиза
Не удивила. Давай посмотрим:
>Поставки взрывчатых веществ из США и Великобритании достигали 53% от общего объема советского производства. Из США и стран Британской империи в СССР поступило более 55% процентов всего использованного в промышленности алюминия. Поставки меди составляли около 82,5% от объема советского производства.
Убирай половину совейсских танков и самолетов, убирай всю связь из войск, половину аммуниции.
>По ленд-лизу в Советский Союз было поставлено 57,8% от общего объема производства авиабензина в СССР в период войны. Фактически же поставки по ленд-лизу были включены в советское производство бензина, поскольку использовались почти исключительно для разбавления советского авиабензина с целью повышения его октанового числа.
И по топливу половину самолетов тоже убираем.
>Также в СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников и 348 локаторов, что обеспечило основные потребности Красной Армии. Из США поступило 32 200 мотоциклов, что в 1,2 раза превышало советское производство мотоциклов за 1941–1945 годы, и 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство в военные годы.
Снабжение Иванов на фронте урезай на две трети.
>С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше. "Студебеккеры", в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей. Кроме того, советские реактивные минометы "Катюши" ставились почти исключительно на шасси "Студебекерров" (20 тыс. установок), тогда как на шасси советских грузовиков ЗИС-6 было поставлено лишь 600 "Катюш".
Ну ты понел.
Впрочем, нет. Мог бы понять - не стал бы яростно отрицать решающую роль ленд-лиза.
Так почему тогда они напали?
Планы так раз по отчетам и строились, а припизднуть в отчете - национальная шавейская забава.
>На весь корпус 300 тонн горючки в активе
Обычное советское нытьё: всего 300 танков, всего 50 эсминцев, история мало времени отпустила, всего 300 тонн, всего 300 имперских разрушителей класса Экстерминатор,..
И про немцев: более 50 Элефантов, до 120 Пантер, около 200 отборных эсэсовских велосипедистов, вооружённых устрашающими бейсбольными мячами...
На этих 300 тоннах можно было до Померании докатить. У немцев в запасе и такого не было.
>пиздоболия и передёргивание во всём
Неудивительно. Ты тоже про 40 потерянных минут доказываешь?
>Убирай половину совейсских танков и самолетов
А не треть?
>И по топливу половину самолетов тоже убираем
Точно не треть?
Ты всё же подумай, сиропчик.
>Так почему тогда они напали?
А у Гитлера был иной выход?
Кроме отчаянного "вротти!" аргументов нет? Тогда продолжим:
>Выпуск магистральных паровозов и тепловозов в СССР в годы войны был практически прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов, что превосходило общее советское производство паровозов в 2,4 раза, а электровозов – в 11 раз. Железнодорожных же вагонов по ленд-лизу было поставлено в 10,2 раза больше советского производства 1942–1945 годов. Почти половина использованных в СССР рельсов поступила по ленд-лизу
Паровозы, все вагоны, почти половина рельс - ленд-лиз. Практически все грузовики - ленд-лиз.
Даже если убрать только транспорт, то гнил бы совочек от урала до байкала, да и сгнил бы давно уже.
>и разъебала
Ага, своей жопой.
Сидеть и развивать собственную страну, а не объявлять войну мировому гегемону и двум промышленным монстрам?
>Кроме отчаянного "вротти!" аргументов нет?
Зачем тебе чужие аргументы, когда ты и на свои неплохо передёргиваешь, клован?
Объяснишь как у тебя
>поставлено 57,8% от общего объема производства
превращается в 50% использованного?
Или это мелочи?
Так у ркка тоже был. Хасан, Халхин-Гол, Финка, Испания. Где-то положительный, где-то не очень, выводы сделать и обучиться возможностей хватало.
>Население больше, значит нещитово
Видать ты не понимаешь, манька. Красные разъебали немцев, выебли их женщин и разграбили их страну. Ты можешь оправдывать это морозами, закидыванием трупами, пилить прохладные про нищету советских ветеранов - это никак не отменит того, что красные разъебали немцев и превратили их нацию в нацию-куколда, чьи женщины сосали хуи красных за банку тушёнки, а рогоносцы-мужчины растили чужих детей.
>Сидеть и развивать собственную страну, а не объявлять войну мировому гегемону и двум промышленным монстрам?
Тогда ему следовало остановиться на польской границе и терпеть убийства немцев и другие польские краковяки. Гитлер был органически на такое не способен.
Он обладал весьма нервным и злобным характером, и очень специфически реагировал на провокации, предпочитая сперва уебать, а потом ещё раз уебать. Иногда я думаю, что его специально спровоцировали, очень уж паззл интересно складывается, но подобное направление мыслей заводит меня уже на совершенно другую доску, где в названии есть буквы Z и G.
>>и разъебала
>Ага, своей жопой.
-->>>40067566
Я уже отвечал на этот вопрос.
Я ору с либеральных выблядков ИТТ. СССР у них видите ли проиграл, потому что развалился спустя 47 лет после окончания войны. А немчура победила, потому что в 2020 году они живут лучше русских.
Ты б лудьше плакаль по такому поводу.
Нахуй чота выигрывать если потом все равно сосать
Скуфидон ты палишся, просто пиздец как.
>СССР было очень много людей, в 2,3 раза больше, чем у Германии.
Дальше не читал неуча.
У Германии+Венгрии+Италии+Румынии+Болгарии население было больше чем у советов, причём около двух лет одни из самых людных регионов СССР были под оккупацией и частично работали на немцев, и кроме того второй город страны был в блокаде.
Жду оправданий немцев, которые не вывезли войну против нищего, голодного народа, и имевших в распоряжении ресурсы всей Европы.
>Объяснишь как у тебя
>>поставлено 57,8% от общего объема производства
>превращается в 50% использованного?
Атятя, так ты не знаешь, что совок мог делать выскооктановый бензин в очень ограниченных количествах.
Наверное, надо очень попроще.
Смотри, совок сделал 75 единиц плохого бензина и 25 хорошего, Штаты дали 50 единиц хорошего. Самолеты могут летать только на хорошем, или на смеси хорошего с плохим.
Если убрать хороший бензин из Штатов, то у совка есть только 25 единиц хорошего + 25 тонн плохого = 50 единици пригодной для авиационного топлива смеси.
Добавляем 50 единиц хорошего из Штатов - у совка есть 150 единиц смеси топлива.
Вот так. Точно так же с легирующими добавками для брони танков - удельная доля в массе брони небольшая, но без них совок танка не имеет. Алюминий - удельный вес блока цилиндров во всей массе танка небольшой, но без такого малого количества алюминия нет танкового дизеля и нет советского танчика.
Впрочем, неблагодарные свинюки фантастические свинюки, они понимают, что без Штатов совок не протянул бы и года, но всё равно не скажут Штатам "спасибо".
Это неправда, лолка.
Но на секунду представим, что правда. Тогда такой гопник не должен стоять во главе страны, а его приказы не должны воспниниматься всерьёз, особенно такие как развязывание войн.
Твой тезис опровергается также тем, что нападение на Польшу планировалось очень тщательно, было сорт оф поддержано СССР и никак не может назваться импульсивным решением в ответ на "нападение на радиоточку".
>У Германии+Венгрии+Италии+Румынии+Болгарии население было больше чем у советов,
Если ты считаешь болгар, то давай считать и американцев с бриттами, ОК? Две первых экономики мира на тот момент+самую большую Империю мира на тот момент, с самым большим населением.
>Жду оправданий немцев, которые не вывезли войну против нищего, голодного народа, и имевших в распоряжении ресурсы всей Европы.
Так они не выезли войну против США и Британской Империи. см. выше). Как-то неудобно забывать про своих союзников, когда опасность получить пизды проходит, ты не находшь?
>Это неправда
>не должен
>не должны
Как скажешь.
Unternehmen Barbarossa.
Хорошие видео. Душевные. Чуствуется при их просмотре какой-то покой и умиротворение.
6. Почему же в вермахте было много велосипедов и мало танков, а в РККА- наоборот?
Как один солевой проебал всю белую расу.
>Если ты считаешь болгар, то давай считать и американцев с бриттами, ОК?
Ок. И каково их воздействие на Германию в 1941-43? Слив Крита? Эль-Петухейн? Потери немцев+итальянцев при Эль-Аламейне:
28 тыс. убитыми и ранеными
232 танка
254 орудия
84 самолёта
Это вклад англосферы в победу за два года. Для сравнения, Сталинградское сражение:
свыше 900 тыс. человек, около 2 тыс. танков и штурмовых орудий, более 10 тыс. орудий и миномётов, до 3 тыс. боевых и транспортных самолётов и свыше 70 тыс. автомобилей[54]. Всего Вермахт и союзники потеряли более 1,5 млн человек убитыми, ранеными и пленными[55].
То есть в 30 раз больше. Такие сравнения и толкают на вывод о том, что в 1941-1943 СССР воевал с немцами и их подсосами в одиночку.
>пик2
>оккупированные мужики не напрягаются, один держит ребенка на руках
>оккупанты тоже не ждут удара в псину
У-у-у-у, предатели! В лагеря! Расклевать! И детей тоже!
>Твой тезис опровергается также тем, что нападение на Польшу планировалось очень тщательно, было сорт оф поддержано СССР и никак не может назваться импульсивным решением в ответ на "нападение на радиоточку".
Про это что скажешь? Зачем Гитлер хладнокровно напал на страну, которую официально взяла под крышу гигантская империя? Да ещё со своими 1,5 велосипедами? Как ты это себе объясняешь?
Охуенная авиация + большой на тот момент опыт ведения наступательной войны зарешали.
>И каково их воздействие на Германию в 1941-43?
блокада
>опыт ведения наступательной войны зарешали
И правда зарешали.
>Смотри, совок сделал 75 единиц плохого бензина и 25 хорошего
Ловко, ловко. А когда ты стоишь 20 минут, то ты теряешь 20 минут которые ты стоишь и ещё 20, которые ты не едешь, так?
>без такого малого количества алюминия нет танкового дизеля и нет советского танчика
Сделали бы из чугуния, прикинь?
По сути же из лендлиза зарешали грузовики для тягания артиллерии, самолёты, да провизия.
Ты мне лучше расскажи, как так случилось-то, что немцы, разбив все советские танчики, дальше не пошли? Наткнулись на баржи с лендлизными танками чи шо?
До поры до времени, а потом ресурсы начали заканчиваться, а Москву не взяли. Бида.
>Венгрии+Италии+Румынии+Болгарии
Ну ты этих-то не считай. Их боевой потанцевал был никакущий. Мотивации воевать с русскими не было, выучки не было. Стояли только в охранении, да и то бежали при малейшем натиске. Итальяшки получше остальных, но не сильно.
Лол. От кого блокировали?
Двукратное численное превосходство на начало войны. Успешный немецкий зерграш.
От нейтральных стран, которые были готовы мемцам везти ресурсы
твоя правда, т4 у них было кажется 800 штук, а в РККА Т34 было тысяча штук и КВ тысяча и еще несчитанно всяких Бт, т26 и т.д.
На весь восточный фронт у них было 1000 истребителей,что смешно в сравнении с советской авиацией и т.д. и т.п.
не у ссср было не двухкратное превосходство, по некоторым видам вооружений 3-5 кратное превосходство.
Обожаю такие манёвры.
Нет уж. Вписался за немцев, пришёл в чужую страну с ружьём - добро пожаловать могилу, а потом в статистику.
Причём почти все, кто вписывался за немцев в 20м веке, страдали ещё больше, чем они. Австо-Венгрия развалилась, Оттомания развалилась, Болгарию и Венгрию оба раза порезали и включили в братские страны, Японии ампутировали все имперские амбиции и сожгли к дьяволу все города. Только итальяшки и румыны везучие скрльзкие типы.
>Ловко, ловко. А когда ты стоишь 20 минут, то ты теряешь 20 минут которые ты стоишь и ещё 20, которые ты не едешь, так?
Капитуляционный маневр, надо же.
Если по существу цифр сказать нечего, то может быть пора уже признать, что ленд-лиз имел решающее значение? И что неблагодарные свинюки действительно свинюки?
Всегда вспоминаю, что румынский король орден Победы получил и змеюсь тихонечко.
>Вписался за немцев, пришёл в чужую страну с ружьём - добро пожаловать могилу, а потом в статистику.
С другой стороны - одна винтовка на двоих, сгнили оба и винтовка в болоте, в статистику никакую не попали, а прикормленные красные манкурты-"историки" тщательно скрывают смерть несчастных.
Нормально.
>Зачем Гитлер хладнокровно напал на страну, которую официально взяла под крышу гигантская империя?
Его заебали поляки.
>Двукратное численное превосходство на начало войны.
Я понимаю, что ты пишешь о Вермахте, хотя и создаётся впечатление, что ты написал о РККА, поэтому буду отвечать без иронических подъёбок, пока.
Вермахт создал многократное превосходство только на узких участках наступления своих танковых дивизий. Фактически весь остальной фронт был оголён. Невозможно быть сильным везде.
В советские времена врали как бы в «два эшелона». На первом, в толстых книгах, претендующих на некую научную добросовестность, фразы о «многократном численном превосходстве вермахта» сопровождались все же стыдливой оговоркой — «на участке прорыва», «на направлении главного удара». Не всяк эти оговорки замечал, но мудрые профессора прикрывали таким образом свою... репутацию. На уровне лекций в «красном уголке» все эти ненужные, отвлекающие от главного уточнения отбрасывались и трудящимся прямо и без обиняков рассказывали про «четырех-пятикратное превосходство противника». Заметим, что цифры эти были взяты просто с потолка, точнее говоря — из райкомовской методички, которая была переписана с горкомовской, и так далее вплоть до отдела агитации и пропаганды ЦК. Именно там и решили, — каким быть «численному превосходству» вермахта. Думаю, что добросовестный подсчет соотношения сил на тех, очень узких участках (фактически — дорожных направлениях), на которых наступали немецкие танковые колонны, дал бы цифры порядка 10—15 к 1.
А в чём тогда? В лучших немецких генах?
>СВТ-40 выпущено около 1.6 млн.
> МП-40 (во всех вариантах) примерно 1,2 млн.
При этом ваньки массово ломали СВТ-40, потому, что сложнее дубины ничего держать в руках не умели.
Алсо, в РККА была большая проблема с пулеметами, ажно максимы заново запилили в производство.
>28 тыс. убитыми и ранеными
>232 танка
>254 орудия
>84 самолёта
>Это вклад англосферы в победу за два года.
Даже если не брать в расчёт стратегические последствия поражения войск Оси в Африке и то, что Британия вела морскую и воздушную войну против Германии в Атлантике, ты всё равно не договариваешь. Общие потери были намного больше и составляли:
33988 убитых,
546721 раненых, пропавших без вести и пленных,
8 тыс. самолётов,
6,2 тыс. артиллерийских орудий,
2,5 тыс. танков,
70 тыс. автомобилей
И это ещё, если не касаться военных действий в Юго-Восточной Азии, ленд-лиза и прочих "мелочишек".
правильно, дело в выучке, подкрепленной широкомасштабными учениями с применением оружия в Западной Европе (инача этот блицкриг язык назвать не поворачивается).
Пока ваньки красили траву и учились перепрыгивать на танках окопы немцы учились воевать.
Ну и да, СВТ-40 была слишком сложным матаном для неграмотного красноармеца.
Ты думаешь почему под Вязьмой одну мосинку давали на пятерых? А чтобы четверо пиздили одного, чтобы он ее не сломал перед смертью.
Хорошо излагаешь.
Но СВТ говновинтовка, на западе от пользователей я о ней тоже ничего хорошего не слышал.
>А в чём тогда? В лучших немецких генах?
Нет, конечно.
Раньше, когда можно было скрыть количественный и качественный уровень советских войск перед войной, такого вопроса не возникало, но теперь, когда с одной стороны известно и соотношение сил, и соотношение потерь, мнение о расовой неполноценности русских, евреев, украинцев, татар, чечен, азербайджанцев, и прочих жителей Советского Союза, воевавших с немецкими агрессорами, просто неизбежно всплывает, если смотреть на события с точки зрения советской историографии.
Поэтому я лучше буду думать, что русские не желали воевать за поганую власть, которая их наебала и ограбила.
Разумеется, это не единственная причина, там был целый комплекс проблем, причём все они опять-же сводятся к советским методам руководства, которые и сейчас ещё живы и цветут.
Если руководитель типичный Решала и умеет только хорошо орать и стучать кулаком по столу, то дай дегенерату звезду Смерти, он и её проебёт.
>Хорошо излагаешь.
Спасибо, но это цитата из Солонина.
>Пока ваньки красили траву и учились перепрыгивать на танках окопы немцы учились воевать.
И сейчас ничего не изменилось. Не скажу в какой сфере я работаю, но всё сводится к умножению циркуляров, размножению приказов и имитации бурной деятельности.
Если перестрелять половину чиновников, гречневые даже и не заметят, что что-то изменилось.
>От нейтральных стран
Это которых?
>Нет уж
Что нет уж? Я тебе про боевую эффективность. Ты начинаешь про статистику. Запиши тогда в армию весь расстрелянный мирняк и радуйся.
>Поэтому я лучше буду думать, что русские не желали воевать за поганую власть, которая их наебала и ограбила.
Ну русские естественно не желали, их вынудила информация о том что их ждет расово верная газовая камера позитивной дискриминации. Ну плюс еще Сталин вдруг осознал что он чмо нелепое и нужно срочно врубать русский национализм с передачей командования русским. Только тогда немец резко прихуел под Москвой и покатился кубарем в свою помойку, а его партнеры в страхе обосрав штаны резко выписались из нацистов.
>Если по существу цифр
По существу каких цифр? Ты не плачь только, но твои цифры ровно то же самое, что 20+20 минут.
Латинская Америка, Португалия, ШЫШЫА.
>Португалия
Гишпанцы блокировали?
>По существу каких цифр?
Опа. Ты же только недавно с ними отчаянно не соглашался. Давай повторим.
>Выпуск магистральных паровозов и тепловозов в СССР в годы войны был практически прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов, что превосходило общее советское производство паровозов в 2,4 раза, а электровозов – в 11 раз. Железнодорожных же вагонов по ленд-лизу было поставлено в 10,2 раза больше советского производства 1942–1945 годов. Почти половина использованных в СССР рельсов поступила по ленд-лизу
Приступай к опровержению.
>Доки по тестам обстрелов немецких танков с 50-мм бронёй из сорокопятки уже притаскивали?
Таки я их читал. незачем их сюда тащить. Таки в советской стрелковой дивизии было по штату не только 54 45-мм пушки, но и 42 76-мм орудия +40 гаубиц.
Соглы.
Русня всегда только и может закидывать мясом, воевать этот народ-раб может только когда его хуярят кнутом и гонят вперед, расставив позади заградотряды, стреляющие по своим, чтобы держать спидорах в вечном страхе.
Ну, ты то не русня, твоих предков никто не гнал на пулемёты, расставив позади пулемёты.
>расставив позади пулемёты.
fix заградотряды.
А проблема в том, что 2\3 бронебойных были с браком
Так ты ржи, а не смейся тихонечко. Ха-ха-ха, говори, троль-король налошил усача на самый блатной орден! Ха! Ха! Ха! Офигенно смешно! На вот ещё посмейся:
В ходе военных действий на восточном фронте румынская сторона потеряла 630 000 человек, из них убитыми — 480 000. На западном фронте погибло 170 000 человек. Общие потери Румынии за войну составили 800 000 человек[92].
>автоматическим оружием
На дальности больше городской улицы всё что не винтовка или малоимпульсный патрон - хуита полная. Не дождешься пока пуля долетит. А ещё все это оружие ненадежно, а ненадёжное оружие - это плохой боевой дух. Куда лучше болтовка, револьвер и гранаты чем самозарядная или автоматическая хуита, которая может заклинить. Это сейчас всякие марочные стали стоят копейки, а раньше было говно, которое от перегрева начинает так сильно расширятся - что клинит наглухо нахуй.
Всё ещё неубедительно на фоне 900 тысяч.
>Его заебали поляки.
Приведи примеры их деяний. Причём таких, пресечение которых оправдывало бы втягивание его страны в войну против Франции и Англии.
Понимаешь ли в чём дело. Чем больше ты доказываешь, как нищебродили немцы и как купались в танках советы, тем больше ты рисуешь Гитлера и его шайку даунами-аутистами. Если допустить, что между СССР и Германией был +/- паритет, то Гитлер и шайка - злобные, авантюристы, но адекваты. Если всё так, как ты расписываешь, то вся эта кодла - сборище дебилов.
Так толсто, что ща жир с монитора стекать начнет.
Анон, ну не мог ты более тонко это все оформить,а?
> Единственный человек, который более или менее пишет про ВМВ - это Исаев.
Проиграл. Этого диванного пиздобола ссаными тряпками гоняли с конференций, куда он пытался влезть, кукарекая что он тожеисторик.
Дальность прямого выстрела пистолета-пулемёта это 50~100 метров зависит от модели. Дальность прямого выстрела винтовки это 500 метров минимум.
А вообще японцы это те немногие кто выебли американцев в жопу. Ни у кого больше не получилось.
Дальность, на которой бегущий солдат может произвести прицельный выстрел - 30-40 метров.
на стрельбище был?
а бегущий, ну бегущий, идущий или стоящий какая разница?
Ну 200 метров там будет, нипизди.
про Симо Хяюхя и отстрел пидорашек почитай чтоль
А потом вернули в колхозы работать за трудодни. По мнению Жукова и Сталина, победа СССР без союзников была исключена.
50 метров адекватная дальность для пистолета, 100 скорее всего для маузера с прикладом.
>разъебала краснюков
Хуяссе. И стален со своей бабой в бункере застрелилсо от страха?
>что красные разъебали немцев и превратили их нацию в нацию-куколда
юмор в том что всё наоборот и там где гдр было - куколдов минимум
> Венгрии+Италии+Румынии+Болгарии население было больше чем у советов
А теперь посчитай сколько воевало на Восточном фронте. Максимум 3 млн. Из Средней Азии призвали больше.
бля ебашишь на километр в трассу по цели - похуй вообще. прицельный выстрел без оптики можно произвести на 300 метров. при идеальном зрении на 400.
>их нацию в нацию-куколда
Список Форбс в РФ, число мигрантов в РФ, санкции половины мира против РФ, рождаемость в РФ, опиздюливание русских на всем постсовка в последние 30 лет - от этнических чисток, дискриминации, до нетоварищеских встреч. Это не похоже на величие русского народа и РФ.
а ты про пистолеты. сорян не понял. я имел ввиду дальность прямого выстрела. она у ПП у всех почти считается 50 или 100 метров
>А вообще японцы это те немногие кто выебли американцев в жопу. Ни у кого больше не получилось.
Получилось только пёрнуть в лужу. Единственная страна, поимевшая США, это Вьетнам.
кстати тоже. а я и забыл
так блять как ты думаешь кто был военспецами во вьетнамской армии?
У ПП должна быть 200 метров вполне, ну это с дивана
ну у ППШ может быть. там начальная скорость весьма высокая.
Гугл ориентировочно пишет что дальность прямого выстрела ППШ 200 м, но это вообще должно быть общедоступно
Нашел вот типо очерк:
Недостатки выползали при решении специфических задач, рассчитанных на опытного бойца.
Автомат чего?!.На 50 метров немец убежал от тебя , ты в него уже не попадёшь, а с винтовки - и на 500 метров не уйдёт от меня...Немец побежал, из автоматов стреляли, стреляли по нему - никто не может попасть, а я из винтовочки прицелился -раз и готово.
Воспоминания, Иванов М.Б. Разведчик, кавалер ордена Славы трёх степеней.
ну ещё может играть роль психология. на войне все кажется ближе чем в реальности и 100 метров выглядят как 50. если долго сидеть в окопе и пялиться в зеленку - могут вообще глюки начаться и кусты шевелиться нанчут. почитай про ветеранов чечни.
у меня приятель служило давно, он снайпер говорил что если долго смотреть в оптический прицел - начнутся галлюцинации, ветку начнут выглядеть как руки, а пни как головы
Ну это же худлит, преувеличение.
ветки начнут выглядеть как руки
фикс
Те же, кто и в арабских армиях в шестидневную войну. Такое же оружие, такие же советники. Но против арабов - крошечный Израиль, а против Вьетнама - США с подсосами.
Вьетнамцы в общем-то сверхчеловеки. 1,5 тысячи лет войны за независимость, с перерывами. В основном против Китая, но им вообще насрать - американцы, французы, китайцы, японцы, монголы. Всех надамажили. Сколько там завоевателей погибло - страшно представить. Так что отсос бы предсказуем.
нифига. вьеконг тренировали японцы, которые там остались. потом уже под конец когда пиндосы пришли - начал и союз помогать
А до 43 как без этого всего воевали?
>Заебала эта старая сказка про боевой опыт немцев.
Безработный хохол, ты знаешь что такое опыт? Это опыт применения техники и соединений.
Возможность отладить пробелы в управлении войсками и их координации между собой. Переброску войск на большие дистанции, отточить организационную структуру на основе выявленных слабостей и недостатков. Выявить недостатки техники на практике и устранить их.
Также как Вермахт и РККА получали боевой опыт в ходе войны между собой все четыре года, при этом обе армии успели сменить кадровый состав но постоянно адаптировались друг к другу и к изменяющейся обстановке.
Ты просто как и любой хохол туповат и думаешь что боевой опыт это когда солдатик лично пострелял всё. Именно из-за невежества и слабого интеллекта ты проебываешь любую дискуссию в профильном разделе и убегаешь с порванной сракой в укрытие пораши.
>Возможность отладить пробелы в управлении войсками и их координации между собой. Переброску войск на большие дистанции, отточить организационную структуру на основе выявленных слабостей и недостатков. Выявить недостатки техники на практике и устранить их.
Это всё на учениях можно отработать. Самое важное это умение солдатам мозги промывать чтобы у них боевой дух был.
Никогда учения не дадут опробовать теорию в реальной обстановке. На то они и учения, потому что имеют ограничения по приближенности к реальности. Все армии Европы проводили учения, но все они соснули у Германии.
Ты бредишь. Там любого японца разлагали на плесень и липовый мёд on sight.
>А до 43 как без этого всего воевали?
Ты линию фронта в конце 1942 года видел? Вот так и воевали.
Глобальный разъёб совков в треде! Поднаждём!
>Германия начала войну с 2000 очень плохих и устаревших танков
Захватив стратегическую инициативу. Очевидно что порашник не знает этой простой истины, а потому весь его тхред итт это банальный троллинг тупостью, наспособный поджечь даже спичку. Саганул и скрыл дурачка малолетнего.
Мимо вата
офигенная картина!
>А Сталин думал, что они с Гитлой на двоих европку делить будут,
Сталин думал, что будет освобождать и коммунизировать европку от Гитлы, но тот понял и въебал первым. Так Сталину досталась лишь половина желаемого.
Просрав флот целиком, армию де-юре целиком, два города нюкнутыми, остальные - выжжеными дотла, кучу народа, все колонии и территориальные приобретения последних 100 лет, политическую и экономическую (на время) независимость?
Выебли они пиндосов, когда Хонда с Тойотой успешно вышли на рынок США в 70х, потеснив до того незыблемые позиции нативных автопроизводителей, а в войну они разве что пиндосский хуй своей жопой выебли.
ьля
чот смищно
>минимум
лолблядь
это что за винтовки такие в 40х?
250 метров это максимальный максимум в чистом безветренном поле
У них стратегия на воздушной атаке основывалась же в первые дни?
Какой экстремизм! Удоли!
Только КВ-2 не танк, а САУ.
СВТ — топ. За свои деньги.
Они не безработные, просто отдыхают пару месяцев между батрачингом на польского пана.
>Всем известно
После таких слов 99% шанс, что тебе будут нагло ссать в уши.
Немцы к 42 году стали выпускать пристойные Панцер 3К и Панцер 4 с длинными орудиями. Но основная причина успеха 1941 года — это конечно, мессершимтты БФ109, бомберы Хенкель 111 и тд. Вот авиация решает с той поры. А бронетехника вторична. Даже артиллерия более важна, чем танки.
А ведь по нынешним за-конам это реально экстремизм/терроризм, через экспертов пройдёт запросто.
Немецкая тяжёлая и сверхтяжёлая артиллерия вообще топ, особенно 170-мм пушка, 210-мм гаубица, 210-мм пушка и 150-мм гаубица.
После таких тредов начинаю понимать нациков, которые дрочат на арийскую расу. В самом деле, какой народ погубили. Смелый, умный, отчаянный.
Им стоило закончить с жидами и держать оборону.
Им стоило закончить с жидами и держать оборону.
Угасание немецкого народа было предрешено его отказом от христианской религии к концу 19 века. Правление дегенератов в нынешней Германии лишь следствие, а не причина. Так же и русские вроде бодро начали, а в 1991 даже никто не вышел защищать страну кроме рижских и вильнюсских омоновцев с ГКЧП.
>Им стоило закончить с жидами
Интересно как? 5 млн евреев в СССР, в том числе, в высшем руководстве. Еврейское лобби в США требующее войны, а некоторые и полного уничтожения Германии, вплоть до геноцида немцев и эти призывы звучали с 1939 по 1941 год (Ницер, Кауфман).
Ебать, живой КОБовец, тащите булавку и доску, сейчас экспонат прикалывать будем.
Это факты, который ты нифига не оспоришь.
>Всё ещё неубедительно на фоне 900 тысяч
Я не нанимался пидоров развлекать
>Понимаешь ли в чём дело. Чем больше ты доказываешь, как нищебродили немцы и как купались в танках советы, тем больше ты рисуешь Гитлера и его шайку даунами-аутистами.
Они были авантюристами до полного безрассудства. Это другое.
Но, понимаешь ли в чём дело, чем больше совки рисуют Сталина и всю его кодлу не желающей напасть на нацистов, тем больше они выставляют самих себя пособниками нацистов и оправдателями концлагерей.
>>разъебала краснюков
>Хуяссе. И стален со своей бабой в бункере застрелилсо от страха?
Тебе сюда --->
>Безработный хохол,
>из-за невежества
>слабого интеллекта
>Ты просто как и любой хохол туповат
>и ты проебываешь
>убегаешь с порванной сракой в укрытие пораши.
Не плачь, Ирби, вернут тебе погону в крымозагоне.
>
>Интересно как? 5 млн евреев в СССР, в том числе, в высшем руководстве.
Сталин вычистил евреев из высшего руководства.
Причём тут факты, только КОБовец может одновременно положительно относиться к христианству, называть Совок родиной и нейтрально или положительно относиться к немцам.
Либо нодовец, но нод - это ответвление коб.
>Причём тут факты, только КОБовец может одновременно положительно относиться к христианству, называть Совок родиной и нейтрально или положительно относиться к немцам.
То есть по теме тебе сказать нечего? Только оппонента обсуждать как подобает совковой обывале?
А что мне говорить по теме? Совок - дерьмо, по форме устройства - конфедерация.
Никаким предательством его распад не является, потому что в конституции чётко прописано право выхода из совка (кэп, потому что Совок - это формально конфедерация, ещё раз).
Христианство - дерьмо, причём немцы в среднем намного религиознее русских сейчас. У них до сих пор церковный брак есть к примеру.
Да кто там этих Василеу цыганских считает-то.
Христианство это мина замедленного действия, если не пересматривать его как иезуиты на их пике. Все христианские страны пали.
Евреи в СССР к тому моменту теряли влияние и были дезорганизованны. Немцы должны были сосредоточиться на защите своих территорий.
Еврейское лобби США это большая проблема, да.
>У них стратегия на воздушной атаке основывалась же в первые дни?
Немецкая стратегия не была некоей волшебной палочкой или сакральной тайной, которая автоматически позволяет побеждать. В треде уже поясняли, что
>дело в выучке, подкрепленной широкомасштабными учениями с применением оружия в Западной Европе (инача этот блицкриг язык назвать не поворачивается).
>Пока ваньки красили траву и учились перепрыгивать на танках окопы немцы учились воевать.
>Когда местные порашоиды узнают, что на войне важны не сколько у кого пушка длиннее и толще, а то как ей пользуются. У совков в этом плане были серьёзные проебы. Во-первых качество офицеров, особенно высшего ранга было не огонь. Из-за чего после проёбов в финке, в 40 году была массовая переаттестация кадрового состава. Во-вторых были серьёзные проёбы по тактике боя и организации дивизий.
Ну и так далее...
Вкратце- немцы умели в войсковое взаимодействие , планирование и разведку.
А до грузинского дебила всю войну не могло дойти, например, насколько был важен разведчик Рама и РККА гробила разведгруппу за разведгруппой.
>которая автоматически позволяет побеждать.
Превосходство в воздухе, это уже почти победа разве не так?
Грузинский дебил который выиграл у немецкого гения... Хммм....
Лично всех немцев застрелил
Всё ещё жду описания действий Польши, "заебавших" Гитлера.
>Превосходство в воздухе, это уже почти победа разве не так?
Численное превосходство всю войну было у РККА и союзников.
Давай я шашки слеплю и мы играть будем? Только чур, у меня их будет в три раза больше.
Тебя в гугле забанили? Первая же ссылка
https://katmoor.livejournal.com/1312676.html
>Численное превосходство всю войну было у РККА и союзников.
Какая разница если у тебя техника может безнаказанно делать что захочет? Превосходство в воздухе это решающий фактор. Так японцы Китай раздербанили, например.
>Германия начала войну с 2000 очень плохих и устаревших танков
То что они маленькие не значит что они технически не совершеннее и надежнее советских.
>Сталин вычистил евреев из высшего руководства.
Каганович, Мехлис. У Ворошилова и Молотова жены - еврейки.
>Первая же ссылка
Неплохая ссылка. Если руководство Германии захватило Польшу из соображений безопасности тамошних немцев, то
1. Почему не сделали квазинезависимое государство, как Норвегию в своё время? Так немцы показали бы, что не захватчики. За исключением потерянных в 1918 земель, конечно.
2. Стоило ли ввергать в изнурительную войну с мировым гегемоном с неясным исходом остальных, германских немцев ради польских? Ведь очевидно, что Британия если уж вписалась, то так просто не сольётся. Будет дожимать, как Наполеона.
> Только КВ-2 не танк, а САУ.
лолшто
Так он жён Ворошилова и Молотова в гулаг отправил, на курорт.
>Мехлис, Каганович
Ты так сам решил или вычитал что они плохие и вбил себе это в голову, как пример - Пикуль, Бушков - своё предвзятое мнение накидывали. А по факту: Каганович справился с логистикой, ж/д работала как часы, несмотря на бомбардировки, обстрелы и диверсии. Про Мехлиса читал много плохого и много хорошего, истина обычно посередине.
А я и не говорю, что у Советского Союза не было плохих и устаревших танков. Просто у СССР, кроме них были КВ, Т-34 и др.
>Какая разница если у тебя техника может безнаказанно делать что захочет?
А это уже другой вопрос, почему сталинских соколов приходилось заставлять драться угрозами расстрела. Все эти двойные-тройные подтверждения сбития и прочий жёсткий контроль лётчиков, он ведь не на пустом месте появился, у этого причины были основательные.
>1. Почему не сделали квазинезависимое государство, как Норвегию в своё время? Так немцы показали бы, что не захватчики. За исключением потерянных в 1918 земель, конечно.
Я могу только предполагать, что на разделе Польши настаивало советское руководство.
>2. Стоило ли ввергать в изнурительную войну с мировым гегемоном с неясным исходом остальных, германских немцев ради польских? Ведь очевидно, что Британия если уж вписалась, то так просто не сольётся. Будет дожимать, как Наполеона.
Это послезнание. Гитлер делал постоянные реверансы в адрес братского англо-саксонского народа и надеялся, что Британия станет его союзником. Естественно, Гитлер, как обычно насрал себе в руки- после нападения на Польшу Черчилль вернулся в правительство, а после разгрома в Норвегии стал премьером. А Черчилль никогда, ни при каких условиях, на мир с Рейхом бы не пошёл.
Отклеились фото. Справа Уинстон, слева Ади.
Похожи?
>Я могу только предполагать, что на разделе Польши настаивало советское руководство.
А я могу предполагать, что немецкое. И после 1941 тоже придерживались договоров с красными?
Но речь была об именно немецкой зоне оккупации в Польше. Почему бы не дать им Квислинга? А раз не дали - значит, завоеватели.
>2
>Гитлер делал постоянные реверансы в адрес братского англо-саксонского народа и надеялся, что Британия станет его союзником.
Значит, он тупой дебил. Я не хотел этого делать, но этой своей формулировкой ты меня вынудил. Итак, если
>Гитлер делал постоянные реверансы в адрес братского англо-саксонского народа и надеялся, что Британия станет его союзником.
то это просто типичнейший ХОХОЛ. Творить дичь, типа фекальных шествий и сжигания книг, писать книги о проклятых жiдах и мiскалях, орать с трибуны как Ляжко, и при этом "делать реверансы", мол, я жи ваш братушка, давайте союзничать плиз).- всё по заветам хохлов. Какие же немцы дегенераты, хохлы просто
Лорд Мальборо и Адольф? Не, нихуя.
Хорошие мальчонки, смышлёные.
Проиграл
>Напомню, что одна из причин обсера плана Шлиффена в ПМВ - это неожиданно быстрая мобилизация РИ.
>Почему неожиданно быстрая?
>С точки зрения немца мобилизация - это призыв на военную службу выдача вооружения и обучение в течение определенного количества времени. Допустим, месяца 3-4.
>С точки зрения русича мобилизация - это призыв на военную службу и выдача вооружения. Все.
Опять немчики просрали, потому что против них воевали не по правилам, да что ж такое.
>С точки зрения немца мобилизация - это призыв на военную службу выдача вооружения и обучение в течение определенного количества времени. Допустим, месяца 3-4.
Вот наконец и раскрыта причина поражения немцев. Они как пидорашки первого сентября мобилизацию объявили, а четвёртого числа уже по Бельгии маршировали. А надо было 3-4 месяца обучать ребят сначала.
>ж/д работала как часы, несмотря на бомбардировки, обстрелы и диверсии
С поставками-то по ленд-лизу вагонов, паровозов и рельсов.
7. При Царе-батюшке до Волги не отступали. Этот факт вызывает особую ненависть у совков. Они сразу начинают орать про блицкриг и стальные панцерклинья вермахта.
А ведь стальные панцерклинья вермахта выглядели примерно вот так:
А ведь стальные панцерклинья вермахта выглядели примерно вот так:
8. Как и в Первую Мировую Войну основной механической тягой пехоты оставались собственные ноги солдата.
На фотографии эсэсовцы из дивизии "Духастмишь русищ" проводят текущий ремонт техники.
На фотографии эсэсовцы из дивизии "Духастмишь русищ" проводят текущий ремонт техники.
9. ..и лошадки с велосипедами.
>При Царе-батюшке до Волги не отступали
Канеш не отступали - не успели, страна раньше развалилась лол.
10. Немцы были вынуждены побираться по всей старушке Европе, собирая в свои части всякий хлам, вроде французских или бельгийских автобусов. Начальник Генерального штаба вермахта Ф. Гальдер в своем дневнике (запись от 22 мая 1941 г.) отмечает, что в 17-й танковой дивизии (2-я танковая группа) насчитывается 240 разных типов автомашин.
Знаменитых ганемагов на момент вторжения было аж целых 650!
Знаменитых ганемагов на момент вторжения было аж целых 650!
>Канеш не отступали - не успели, страна раньше развалилась лол.
Большевички умели вести подрывную работу.
11. Вот это трофейное чудо немцы гордо называли танком и с удовольствием использовал.
На фотографии бронированный советский тягач "Комсомолец" вооруженный пулемётом. На момент немецкого вторжения их было в войсках болеее 6000 штук. Разумеется, совкофилы их в общем числе танков не учитывают.
На фотографии бронированный советский тягач "Комсомолец" вооруженный пулемётом. На момент немецкого вторжения их было в войсках болеее 6000 штук. Разумеется, совкофилы их в общем числе танков не учитывают.
>Большевички умели вести подрывную работу.
Ну, тут больше заслуга царь-дебила, нехуй было коррупцию разводить да с коммиуголовниками няньчиться, и с этим вот наперевес в войнушку лезть, при едва стоящей на ногах экономике.
Обесните, почему срыня не открывал фторой фронт до 41 года? Пока дедушка Гитлер его не заставил. Союзники ведь уже почти 2 года воевали с немецко-фашистскими захватчиками.
>раньше
При царе немцы (не) дошли до Минска за 3 года, при совках - за 2 недели
и до Волги за год
>Обесните, почему срыня не открывал фторой фронт до 41 года?
Пидаром был. Хотел на всё готовенькое прийти. Сперва ждал, пока Бритаха с Гермахой передерутся, потом, когда по еблу получил, начал ленд-лиз клянчить и второй фронт. Хачёвская натура, базарная, торгашеская, не наебёшь- не проживёшь.
Правильно делал так-то.
Никто не спорит. Но, как выяснилось, Сралин даже пидором был хёвым.
Абсолютно нет. Сралин пытался усидеть на двух стульях, но в результате получил только два хуя в жопу.
бамп
бамп
бамп
>разъебала краснюков
Да, прямо в берлине их разъебала.
12.Я уже писал, что Вермахт охотно использовал трофейные винтовки СВТ, потому что у немецкой армии не было своих автоматических винтовок.
Но недоставало даже обычных винтовок и трофейные мосинки тоже шли в дело, как и древние Максимы.
Но недоставало даже обычных винтовок и трофейные мосинки тоже шли в дело, как и древние Максимы.
Я слышал, что КВ2 ломался после 1-2 выстрелов
>Да, прямо в берлине их разъебала.
Ты уже третий, кто пишет такую хуйню, почти слово в слово.
Сюда -
Кроме КВ2 были и КВ1, которые не ломались.
>был фактически выполнен.
>Просто немцы не знали о втором стратегическом эшелоне красной армии и не ожидали, что только за лето 41 года будет призвано 10 миллионов солдат.
Ну раз немцы не знали, значит действительно разъебали, всё верно. Видимо, проёб совков 41 года - это тоже нормально, ведь совки тоже не знали.
Какой же ты дегенерат, пиздец просто.
По твоему считать надо только по результатам войны?
Если Наполеона разбили при Ватерлоо, значит и разъёба под Аустерлицем не было?
Сейчас на ЕГЭ грешат, что дебилов много, но, похоже, не в ЕГЭ дкло.
Цветные кадры снятые в Сталинграде.
>По твоему считать надо только по результатам войны?
Именно так, альтернативный ты наш.
>По твоему считать надо только по результатам войны?
Да, ебанашка, по результатам.
Ясно, всех погибших в 41-м году вычёркиваем из ветеранов- они не считаются.
-Эй, Ванья!
-Чо?
-Нахуй иди, ты неправильно ваивал, потомкам стыдно за то, что тебя бестолково убили в первой же атаке.
-Я этих потомков рот ебал...
>всех погибших в 41-м году вычёркиваем из ветеранов- они не считаются
Ебанашка, у тебя реально альтернативная логика (что, в принципе, неудивительно для ебанашки). Глобальный проёб твоих любимых наципидоров никак не отменяет проёб совков в 41ом.
ОП, а что насчёт обеспечения радиосвязью в частях? Вроде, у совков с этим было хуже, чем у немцев. Просто слышал, что это тоже могло стать одной из причин таких сильных проёбов в первые месяцы войны.
Тебе снова сюда, храбрый руссич --
>План "Барбаросса" в той его части, где говорилось
"Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в западной части России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых крыльев." был фактически выполнен.
Ебанашка, от того, что ты 5 раз повторишь это, наципидоры не выиграют войну.
>Ясно, всех погибших в 41-м году вычёркиваем из ветеранов- они не считаются.
Ну ты и даун. Я-то думал, ты в целом адекват, хоть и нациблядь. А ты просто конч.
По результатам войны - по результатам всей войны. От 01.09.1939 до 02.09.1945. Плюс и иногда добавляют японо-китайскую войну с 1937. Никто не забыт, ничто не забыто. Но это пустые слова для нацискама.
Удивительно: ты подаёшь сравнительно свежую инфу, ты в целом шаришь в теме, но при этом рассуждаешь как олигофрен и выстраиваешь теорию, которая сыпется на простейших вопросах.
Немцы в 1941 начали войну на танках и топовых самолётах, пока русня сопротивлялась с велосипедов и коней. Руснявая мразь, оправдывайся.
>Немцы в 1941 начали войну на танках и топовых самолётах, пока русня сопротивлялась с велосипедов и коней.
не пизди, авиация ркка даже дала япошкам пасасать однажды
>ОП, а что насчёт обеспечения радиосвязью в частях?
>Со связью в Красной Армии действительно были большие проблемы. В первые часы, дни и недели войны обмен информацией между штабами всех уровней был почти полностью парализован. Это есть факт. У этого факта есть простое, понятное, но абсолютно неприемлемое для советской (равно, как и для современной имперской) исторической мифологии объяснение, а именно: субъекты информационной сети отсутствовали или не желали вступать в связь. >Проще говоря, бросивший свои войска и убежавший в тыл командир дивизии не мог, да и не хотел доложить о ходе своих «боевых действий» сбежавшему надень раньше и на 100 км дальше командующему армией. Даже наличие спутниковых телефонов ничего бы не изменило в этой ситуации. Точно так же, как наличие сотового телефона не помогает родителям найти своего не в меру повзрослевшего подростка, который ушел на день рождения к другу и не хочет вовремя возвращаться домой. На такой случай или «батарейка сядет» или случайно нажмется «не та клавиша»...
>Разумеется, такая простая правда не устраивала советских «историков», поэтому они с ловкостью, которой позавидовали бы матерые карточные шулеры, подменили реальный факт отсутствия связи между командными инстанциями заведомо ложным измышлением об «отсутствии» в Красной Армии ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ связи. Для большего эффекта они еще и навязали легкомысленной публике тезис о том, что якобы отсутствовавшая радиосвязь является якобы единственным техническим средством связи. Удивительно, но публика заглотила даже этот крючок без наживки. Почему-то никто не вспомнил о том, что Наполеон, Суворов и Кутузов командовали огромными армиями не только без радиосвязи, но даже и без простого проводного телефона. Почему-то все забыли о том, что превосходным средством связи может считаться сигнальный костер, сигнальная ракета, мотоцикл, автомобиль, легкомоторный самолет...
>5-АК. Эта рация имела радиус действия 25 км при телефонной связи и 50 км — при телеграфной связи, с запасом перекрывая таким образом боевые порядки дивизии и ее соседей. По состоянию на 1 января 1941 г. в Вооруженных силах СССР числилось 5909 радиостанций 5-АК — в среднем по 20 на каждую дивизию.
>Кроме мощных радиостанций, для перевозки которых требовался автомобиль, были переносные рации (РБ, РБК, РБС, РБМ), мощностью в 1 —3 Вт и радиусом действия в 10—15 км. Таких радиостанций по состоянию на 1 января 1941 г. числилось 35 617 единиц. Более 100 радиостанций на одну дивизию. По штатному расписанию в гаубичном полку стрелковой дивизии на 36 гаубиц полагалось иметь 37 радиостанций. По одной рации на каждое орудие — это уже явный «экстремизм», так как гаубицы поодиночке не стреляют. Минимальной «молекулой» артиллерийских частей и подразделений была батарея (как правило, четыре орудия). Именно командир батареи и должен был получать от командного и наблюдательного пунктов информацию для ведения огня. В гаубичном полку было девять батарей, так что даже «жалкие» 24% от штатной потребности означают на деле наличие у командира артполка радиосвязи с каждым командиром батареи.
>В стрелковом полку полагалось иметь 18 радиостанций, в том числе — 15 батальонных. Жалобы на то, что «войска Западного ОВО были обеспечены батальонными радиостанциями на 58 %», означают, что в каждом батальоне (а это 778 человек и порядка 2 км полосы обороны) уже реально было по 8 раций! Моторизованная дивизия по штату получала 115 раций (в это число, конечно же, не вошли танковые радиостанции), т.е. суммарно даже меньше, чем в стрелковой. Но при этом значительно большим было число мощных радиостанции 5-АК на шасси автомобиля — 36 единиц на одну дивизию!
И так далеее, и тому подобное...
Пидорыч, плес
>ррряяя мой черрипикинг полностью тебя опроверг
)))))
>>ррряяя мне неприятно
Няша, угомонись
>которая сыпется на простейших вопросах.
Повтори их, пожалуйста.
>Немцы в 1941 начали войну на танках и топовых самолётах,
Ты толще сумоиста, выкрашенного в зелёный цвет.
>от того, что ты 5 раз повторишь это, наципидоры не выиграют войну.
Я вообще удивляюсь, как нацисты до 1945 года дотянули с такой отстойной матчастью.
13. И ещё немного фотографий, где немцы используют трофейные СВТ.
Очередной нацидаун? Обоссал дегенерата и пошёл дальше.
14. У немцев было очень мало автоматического оружия, Вермахт был нищей армией, вооружённой карабинами образца ПМВ, но даже таких карабинов не хватало.
Вот фотографии, где немцы воюют с винтовками Мосина.
Да, тяжело было немчикам воевать куцыми винтовочками и верхом на велосипедах против тяжёлых советских танков, поддержанных ордами бойцов с ППШ...
Вот фотографии, где немцы воюют с винтовками Мосина.
Да, тяжело было немчикам воевать куцыми винтовочками и верхом на велосипедах против тяжёлых советских танков, поддержанных ордами бойцов с ППШ...
Опыт показывает, что нет больших нацидрочеров, чем совки.
СВТ-хуите, танки-хаянки. Вот, все что нужно знать про совков и немцев на одной пикче.
>Повтори их, пожалуйста.
Почему Гитлер напал на Польшу, то есть бросил вызов Великобритании, если у него было два велосипеда, три винтовки и фанерный чешский танк? Как он собирался вывозить это дерьмо? Бонусный вопрос - кто-нибудь бросал вызов Британии между Наполеоном и 1947 (слив империи)? Что было с этими рисковыми ребятами?
Окей, Польшу взяли, хотя и ценой состояния войны с Британией. Даже конченный дебил знает, что Британия проводит политику равновесия на континенте, то есть чтобы Германия и Франция были примерно равны по силе. Замириться на этом этапе - шанс ненулевой. Нет же, наглый усач впёрся во Францию. Это же полностью руинит любые мирные инициативы немцев. Польша - гиена Европы, всего лишь восток, и т.д., но Францию ему не простили бы. Зачем он атаковал её?
Ну и да, забирание малых стран. Дания - понятно, контроль входа в Балтику. А Норвегия? Зачем, мистер Гитлерсон, зачем вы это делаете? У вас же нет флота, как вы будете снабжать оккупационные силы? Зачем вы оставили там 12 вроде бы дивизий? Зачем вам такая длинная береговая линия, так и манящая английский десант? Посмотрите, мистер Гитлерсон, вы взяли Нидерланды за 5 дней. А зачем? Не выгоднее ли было торговать с ними и использовать статус нейтральной страны? Кроме того, нужно оставить одну бумажную самоходку и трёх солдат с водяным пистолетом в качестве оккупационных войск, а это для вас - значительные силы. Ну и не забываем про бомбёжку Роттердама. Очень настраивает на заключение мира.
Но что делает дальше наш авантюрист, в качестве "реверанса Англии"? Нападает на Англию, очевидно. Англичане в упорной борьбе отваживают авиацию немцев, но под конец немцы проходят бомбами по английским городам. Венец миротворческих инициатив Гитлера.
Дальше Балканы. Да и хрен с ними.
И вот, Германия, вооружённая как на твоих картинках, вынужденная держать гарнизоны в 7 странах, имеющая в тылу непокорённую и непримиримую Британию которой уже потихоньку подкидывают ништяки американцы, берёт и нападает на последнего значительного нейтрала в регионе. Зачем? Зачем, ОП, почему? Это всё - какой-то сплошной абсурд. Ты можешь ответить на эти вопросы? Зачем они делали каждый из этих шагов?
Ну да. Аналогично исяну-2, м10/18/36 и иже. Наличие башни не делает сау танком.
Они бросали оружие и убегали, потому что никто не понимал, что происходит, их безнаказанно пиздили с воздуха и не подвозили ни еды, ни боеприпасов, на топлива для машин.
>Мороз
Хуйня это всё, у Гитлы не было шансов.
>Дневник Гальдера. Запись 17 августа 1941 года: «Серьезность положения с горючим известна всем… Можно удовлетворить только самые насущные потребности. Проведение каких-либо новых операций, требующих больше горючего, невозможно».
Нападение на СССР было вынужденным самоубийством, ибо защищаться от его нападение немцы точно не могли, так хоть покуражились и 20 млн в расход пустили.
Немцев подвело то, что рядом оказалась хуерга с таким промышленным потенциалом, с 30х годов, если не раньше, полностью подчиненным целям войны.
> их безнаказанно пиздили с воздуха и не подвозили ни еды, ни боеприпасов, ни топлива для машин.
А кто должен был Ванькам еду подвозить и боеприпасы? Ашоты из рюмочной "Два ствола", или такие-же всё-таки ваньки?
>Нападение на СССР было вынужденным самоубийством
Соглы.
У него не было другого выхода.
>или такие-же всё-таки ваньки
Ваньки, разумеется.
Но оружие бросали не из-за хуёвой тренировки и низкой дисциплины солдат или необразованности младших командиров, проёб был на самом верху.
Они ещё как могли не нападать на Польшу. Могли наоборот, назло совкам с ней сблизиться (евреев покрошить поляки были всегда рады) и создать так необходимую подушку, которая могла бы хоть как-то сдержать советский блицкриг.
Именно раздел Польши сделал блицкриг неизбежным.
Лапша на уши.
У Франко был выбор, и он сделал верный. Турки воздержались в 1941 и тоже угадали. Значит и немцы могли остаться в границах 1939 года и не поджигать войну.
А зачем мелкобриташка бросила вызов немцам ради какого-то Данцинга? Еще в 40 году необучаемые могли подписать с немцами мир отдав им всего лишь коридор в Пруссию и Эльзас, что в общем-то баланс сил в Европе не изменило. Но нет, гнилозубые чет решили, что на дворе 19 век, а они до сих пор стронг и полезли в залупу. По итогу англичане просрали всю свою империю, отдали свое очко в пользование американцам за кредиты, ну и влетели в такой экономический и структурный кризис, что смогли из него выйти только в 80-ых, ну а Гермашка все равно стала рулить Европой и выкинула гнилозубок из континентальной политики.
15. А вот это уже трофеные Т-34.
Кстати, этих танков было не так уж и много- но фотографий тридцатьчетвёрок с кройцами на броне полно, а вот фотографий трофейных французских Сомуа почему-то единицы. А ведь если верить брехливому Исаеву и Мухину, галльских коробочек в панцерваффе были тысячи.
Кстати, этих танков было не так уж и много- но фотографий тридцатьчетвёрок с кройцами на броне полно, а вот фотографий трофейных французских Сомуа почему-то единицы. А ведь если верить брехливому Исаеву и Мухину, галльских коробочек в панцерваффе были тысячи.
Для этого надо было всего лишь не заключать Пакта МР и молча терпеть польские провокации.
Впрочем, в этом случае Польша всего-лишь огребла-бы позже, но уже от одного СССР.
>А ведь если верить брехливому Исаеву
Непиздину прими. Исаев сказал что французские коробочки не потащили от слова совсем, тк не видели в них задач, слишком тяжелые, да и устаревшие. Для блицкрига не подходили.
в середине финики, последняя пленных ведут которые уже ничего не используют.
А что ж этот промышленный потенциал хуев насасывался аж до 43 года тогда, меня всегда этот вопрос интересовал?
>А зачем мелкобриташка бросила вызов немцам ради какого-то Данцинга?
Она не бросала, Данциг на тот момент был у её союзника. Это Германия напала, бросила вызов. Это же очевидно, зачем выворачивать всё наизнанку?
>Еще в 40 году необучаемые могли подписать с немцами мир отдав им всего лишь коридор в Пруссию
Возможно, но немцы въехали во Францию и пять нейтральных стран за два месяца. Миролюбие/10.
>и Эльзас
А вот это нет. Это уже проигрыш в войне, на это гордецы с острова не пошли бы.
>Но нет, гнилозубые чет решили, что на дворе 19 век, а они до сих пор стронг и полезли в залупу.
Но так и вышло, они победили.
>По итогу англичане просрали всю свою империю, отдали свое очко в пользование американцам за кредиты, ну и влетели в такой экономический и структурный кризис, что смогли из него выйти только в 80-ых
То ли дело Германия, лишившаяся ещё больше земли, чем в первой мировой, разделённая на сорок пять лет пополам, и немцы, которых выселили как незаконных иммигрантов из собственных домов, где они жили сотни лет, которых поубивали 11 миллионов и которым навсегда запретили национальную гордость и вообще что-либо национальное. И разумеется на территории Германии до сих пор стоят солдаты страны-победителя уже 75 лет и уходить не собираются. Ну, как повоевали за коридор?
>ну а Гермашка все равно стала рулить Европой и выкинула гнилозубок из континентальной политики.
Платят и каются, каются и платят. Единственные из больших и продвинутых стран без ядерного оружия. Навсегда омегизированы.
Кстати, кто тут на СВТ40 пиздит, то вы ее реально в руках не держали и не стреляли. А у меня опыт был такой, я тут из \w, если что, пробегал.
Так вот, СВТ винтовка на самом деле охуенная, если ей квалифицированный юзер пользуется. На 300-400 метров в мишень с нее засадить, дело плевое. Да и н на коротке можно накидать с нее, не дергая каждый раз за ручку. Плюс, штычок у нее такой приятный.
Так вот, СВТ винтовка на самом деле охуенная, если ей квалифицированный юзер пользуется. На 300-400 метров в мишень с нее засадить, дело плевое. Да и н на коротке можно накидать с нее, не дергая каждый раз за ручку. Плюс, штычок у нее такой приятный.
Именно так, терпеть. А что, лучше ввергнуть Европу в очередной пожар мировой войны? Нет уж, лучше потерпеть, как им, так и всем остальным. Пили бы дальше своё баварское.
Самодельная хуйня, на основе рамы от лосипеда, от него и руль, который в данном случае уже не руль, а просто поручень для удержания себя в седле.
Ну дали посасать в 41 и чо? К 45ому Рейха не стало и красные катались по Берлину на Т-34 как хотели и ебали за еду, а порой и бесплатно арийских дев. К чему этот тред? Это при том, что после 42-ого гансы уже не на чешском говне катались, а дрочили на свой кошатник.
Дойчи вообще дегенераты ебучие.
Дойчи вообще дегенераты ебучие.
Самый важный момент, который все забывают - это то, что коммиглистов тогда очень много людей ненавидело. Да активных расстреляли в 37-38, но было базовое глубинное недовольство.
Сталина и его кодлу просто предали. 4+ млн военнопленных за полгода войны - это пиздец. Это просто беспрецедентно. Это была сдача, а не плен. Поэтому-то комми и спускали совкой через мясорубку.
Хз, у гитлы был охуенный шанс победить, будь он не долбоеб с маняидеями, а хотя бы чуть хитрее, провозглашая хотя бы наполеонские лозунги о великой Германии - проводнике Европы.
Вот это кстати все забывают! До 41, СССР проебал .5 ляма совкоармейцев в войне с мизерной Финляндией. Да фины потеряли территории, но план по захвату Хельсинки и посадки там своего Куколдисена - обосрался.
Какие нахуй 200 метров? Посмотри хотя бы ютюб с отстрелом магического калаша на 300 метров. Там с трипода с трудом в грудную мишень попадают.
В условиях боя калаш работает до 200м. Мосинка да, дальше, но опять с открытым прицелом - это 300-400 метров максимум!
Соррян, наебался. Впрочем, всё равно, фото немцев с советскими винтовками оч. много.
- налетели, разбомбили Перл Харбор без объявления войны
- американцы ебашат по Токио, что даже император тарится в подвале роняя кал
- япы решают разбить флот на Мидвее, амеры читают все их шифровки
- самураи попадают в ловушку и теряют все свои авианосцы
- еще недолго копротивляются изобретая для всего террористического мира бабахомобили
- геноцидят кореейцев и китайцев
- получают первую атомную пиздюлину
- ВНИМАНИЕ: отказываются от капитуляци и дальше летают на своих бабахолитаках
- получают вторую атомную пиздюлину
- ВНИМАНИЕ: до них доходит, шо дали буде... Проебав кучу народа сдаются безоговорочно.
Охуеть победы уровня /ро. Тут даже хохлы отдыхают от таких-то перемог.
>К чему этот тред?
1-е правило двачей:
Никогда не читай тред. Никогда.
2-е правило двачей:
Если читаешь тред, читай его жопой.
3-е правило двачей:
Рррякай, двигай мышкой, показывай что ты потомок Освободителя.
Почти все плоды этого промышленного потенциала были сосредоточены в четырёх небольших районах у самой границы.
Из этих районов было очень удобно нападать, но очень неудобно защищаться.
Готовиться к обороне приказа не было, был приказ готовиться к войне малой кровью на чужой территории.
У офицеров не было карт своей территории - только Польша/Румыния и Германия.
Почти вся авиация была стянута к самой границе (истребители - до 20 км) и были распидорашены на земле.
Сталин рассудил, что Германия не может надеяться выиграть войну, и серьёзного нападения не ожидал, принимая все сообщения о подготовке за блеф/враньё, ну или рассчитывая успеть первым.
Привет, говняш!
И чего? Фоток советских бойцов с трофейным оружием тоже хватает.
Самый важный момент, который все забывают - это то, что рыночных либералов, которые за демократию воюют, тогда очень много людей ненавидело. Было базовое глубинное недовольство.
Лебруна и его кодлу просто предали. 1.8+ млн военнопленных за месяц войны - это пиздец. Это просто беспрецедентно. Это была сдача, а не плен. Поэтому-то либералы и спускали рыночников через мясорубку.
Хз, у гитлы был охуенный шанс победить, будь он не долбоеб с маняидеями, а хотя бы чуть хитрее, провозглашая хотя бы наполеонские лозунги о великой Германии - проводнике Европы.
Body of a dead Russian invader used a warning sign. Finland, winter of 1939.
Никто и не спорит что славные советские инженеры-конструкторы умудрились в молодом советском государстве, с предысторией в виде аграрной параши, умудрились создать такое прекрасное оружие. Но факт есть факт, свт для советской экономики и промышленности в условиях тотальной войны была неподъемной ношей из-за дороговизны и сложности.
До июня 41 года было в самый раз. Если бы вышло по-сталински, СВТ бы позволили, по сравнению с мосинками, уменьшить потери при рывке к океану. Не знаю, считалось бы это тогда тотальной войной или нет.
>Это же очевидно, зачем выворачивать всё наизнанку?
Данцинг был вольным городом, который поляки пытались анексировать.
>немцы въехали во Францию и пять нейтральных стран за два месяца
Французы сами им обьявили войну.
>Это уже проигрыш в войне, на это гордецы с острова не пошли бы.
После Ютланда гордится бриташке нечем, сумерки империи.
>Но так и вышло, они победили.
В ВМВ победили США и СССР, а гнилозубые за чужую победу заплатили своей империей. Необучаемость аз ис, даже клятый Данцинг отошел советам.
Да просто вскукареки надоели, что СВТ - говно, вот и оспорил слегка.
А вообще, со всей этого железной хуеты имени второй дидовоевальной я пострелял знатно, из отечественной, благо, все в обороте есть.
Ну то, что из стрелковки решают СВТ и ППШ это факт, а вот пулеметик у Союза не получился - циркулярка Гитлера вышла лучше всех. За что и пользовалась заслуженным уважением у всех сторон
Судя по количеству пленным и размеру сданной немцам территории французы воевали в два раза лучше большевиков
>И чего? Фоток советских бойцов с трофейным оружием тоже хватает.
У вермахта дефицит оружия был всегда, а у РККА после проёба приграничных складов, в этом и нюанс.
> вконтакте.ру
Ля, вернулся в 2009.
Безработный
>хохол,
то что ты дегенерат и так всем понятно, можешь не реплаить тех кто тебе не пишет. Такова твоя генетика и винить ты можешь только свою швайномамку.
За месяц во французской кампании, до перемирия, было взято в плен 60% армии уже отмобилизованной армии. За полгода блицкрига против СССР 3.7 миллиона из 5.5 первоначальных и +еще 5.3 миллиона призванных в первую неделю войны или 34%
Простая арифметика, того за что в плен сдавались охотнее, за рыночную демократию или за советское государство.
Давно такого тупорылого маневра не видел
Поссал на cвинью
Ебать вам непичот, сударь
А если взять потери то Франция в 1000 раз лучше воюет чем пидорашки, лул
Да, лучше. Чем ты это оспоришь?
А зачем мне это оспаривать?
104 французских, 10 английских хороших +4 плохих, на весь северный фронт в 650 км. + 34 дивизии Бельгии, Нидерландов и поляков. 148(152) дивизий, всего 2.7 миллиона на северных фронт в 650 км только французов с англичанами. Дивизии у союзников пожирнее, ну да пусть, плотность 5.7 км на одну дивизию
Граница СССР с Германией и Румынией - ~1800 км, в приграничных округах - 174 дивизии, в которых было в зависимости от оценки 2.6-2.8 миллиона солдат. Или более 10 км фронта на дивизию.
Простая арифметика.
И несмотря на такие выгодные соотношения уже через месяц 60% всей отмобилизованной группировки в 3 миллиона человек французов и англичан в плену. Остатки бегут с материка.
Почему никто не хотел умирать за рыночек?
Граница СССР с Германией и Румынией - ~1800 км, в приграничных округах - 174 дивизии, в которых было в зависимости от оценки 2.6-2.8 миллиона солдат. Или более 10 км фронта на дивизию.
Простая арифметика.
И несмотря на такие выгодные соотношения уже через месяц 60% всей отмобилизованной группировки в 3 миллиона человек французов и англичан в плену. Остатки бегут с материка.
Почему никто не хотел умирать за рыночек?
>И несмотря на такие выгодные соотношения уже через месяц 60% всей отмобилизованной группировки в 3 миллиона человек французов и англичан в плену. Остатки бегут с материка.
>
>Почему никто не хотел умирать за рыночек?
Тред не про это. Тред про то, как нищий вермахт за три месяца вздрючил Красную Армию у которой было очень много танков, автоматического оружия и самолётов.
Почему вздрючили Францию- всем и так понятно. Франция это маленькая страна. У Франции были устаревшие танки и примитивная концепция их использования. Французская военная доктрина была нелепа, а армейские генералы мыслили концепциями 30-летней давности.
Смекаешь? Почему Францию разбили за месяц- понятно. Почему совершенно несравнимый по мощи с Францией СССР огрёб ещё худших пиздюлей в начале войны - не понятно.
Вот про это и тред.
Лан, лахтобот, мы выяснили, что русские дали всем посасать. Но вот тебе настоящий танк, который был массовый и надежный, и эти танки внезапно не сгнили за год после войны. До сих пор в США их тысячи и все они на ходу.
Извините, а у французов было столько же солдат, сколько у СССР или больше?
А танков? А тяжелых танков? А самолётов?
Всё прекрасно понятно. Франция готовилась защищаться, а СССР нет.
Поэтому на Францию пришлось нападать через Бельгию, что было далеко и неудобно, а на СССР со всей рейхспролетарской ненавистью.
>Тред про то, как нищий вермахт за три месяца вздрючил Красную Армию у которой было очень много танко
Внезапный упреждающий удар по сосредоточенной на границах кадровой армии.
Что нибудь слышал про такое, не?
Если есть еще вопросы - отвечу.
>Внезапный упреждающий удар
ты еще скажи что разведка НЕ ПРЕДУПРЕЖДАЛА, маня
Тебя Маня зовут?
Очень приятно, а меня - Анон.
Так вот, разведка предупреждала, но чтобы не попасться на провокацию данные надо проверять и занимает это не один день, как ты понимаешь.
По вскукареку одного источника не бросаются в атаку и не бегут сломя голову.
Кстати, знаешь за что Зорге Героя дали?
>меня - Анон
я аж чай пролил
Этот тольковыигравший нацидаун все еще тут? Поссал ему на лицо ещё раз.
Ты это, аккуратнее, а то яйки сваришь вкрутую. Не надо так.
>одного источника
Речь Уинстона Черчилля, 22 июня 1941 года
«… В 4 часа этим утром Гитлер напал на Россию. Договор о ненападении между двумя странами был торжественно подписан и не был расторгнут. Германия не высказала ни единой претензии по поводу его невыполнения. Под его покровом ложной безопасности, немецкие войска выставили невероятную мощь на линии, протянувшейся от Белого до Черного морей, и их военно-воздушные силы и бронетанковые дивизии медленно и методично заняли позиции.
Затем внезапно, без объявления войны, даже без предъявления ультиматума, немецкие бомбы упали с неба на русские города, немецкие войска перешли русские границы, и часом позже посол Германии, который буквально накануне щедро расточал русским свои заверения в дружбе и чуть ли не союзе, заявил русскому министру иностранных дел, что Россия и Германия находятся в состоянии войны.
Таким образом, повторяется в гораздо большем масштабе поругание и признанных международных договоров и доверия международного сообщества, которые мы наблюдали в Норвегии, Дании, Голландии, Бельгии, и которое Муссолини, пособник и шакал Гитлера, преданно сымитировал в случае с Грецией.
Все это не стало для меня сюрпризом. На самом деле, я четко и ясно предупреждал Сталина о предстоящих событиях. Я предостерегал его, как до этого предостерегал других. Остается только надеяться, что мои сигналы не были оставлены без внимания.
Тебя Маня зовут
Вот и я про то же
>На самом деле, я четко и ясно предупреждал Сталина о предстоящих событиях.
>Речь Уинстона Черчилля
То есть надо без малейших колебьаний слушать мудачка, который топит за рыначик и ненавидит совок всеми фибрами души, расчитывая разделаться с ним чужими руками, так?
Ты это хотел сказать?
Окей, давай дальше. Для того чтобы на северную страну нападать нужно подготовить войска к зиме. Как ты думаешь, что должно было войти в комплекс мер по подготовке?
Дружок, с тобой кто-то разговаривал? К тебе кто-то обращался? Нет? Тогда хавальник завальцевал и пшел нахуй отсюда.
Нет надо послушать тебя, питушка сопливого, про единственный источник и прочую хуйню-малафью, ящитаю.
Это все твои агрументы в пользу твоей позиции?
Ачто может его и правда таки так зовут
вот из вики
Анания ( חנניה «милость Господня») — мужское имя еврейского происхождения. Со временем имя трансформировалось и образовались ещё две формы: Ананий и Анон.
Тебе мало? С удовольствием ткну тебя ебалом, ЛИГИВОНЕР в говно, откуда ты пытаешься выплыть
Следи за руками:
5 декабря 1940 года полпред СССР в Германии В. Г. Деканозов по почте получил анонимное письмо следующего содержания:
"Многоуважаемый г-н Полпред!
Гитлер намеревается будущей весной напасть на СССР. Многочисленными мощными окружениями Красная Армия должна быть уничтожена. Следующие доказательства этого:
1. Большая часть грузового транспорта отправлена в Польшу под предлогом недостатка бензина.
2. Интенсивное строительство бараков в Норвегии для размещения наибольшего количества немецких войск.
3. Тайное соглашение с Финляндией. Финляндия наступает на СССР с севера. В Финляндии уже находятся небольшие отряды немецких войск.
4. Право на транспорт немецких войск через Швецию вынуждено у последней силой и предусматривает быстрейшую переброску войск в Финляндию в момент наступления.
5. Формируется новая армия из призыва 1901-03 гг. Под ружьем находятся также военнообязанные 1896-1920 гг. К весне 1941 года германская армия будет насчитывать 10-12 миллионов человек. Кроме того, трудовые резервы СС, СА и полиция составляют еще 2 миллиона, которые будут втянуты в военное действие.
6. В Верховном командовании разрабатываются два плана окружения Красной Армии.
а) атака от Люблина по Припяти (Польша) до Киева.
Другие части из Румынии в пространстве между Жаси и Буковиной по направлению Тетерев.
б) Из Восточной Пруссии по Мемель, Виллиг, Березина, Днепру до Киева. Южное продвижение, как и в первом случае, из Румынии. Дерзко, не правда ли? Гитлер сказал в своей последней речи: "Если эти планы удадутся, Красная Армия будет окончательно уничтожена. То же самое, что и во Франции. По руслам рек окружить и уничтожить".
Из Албании хотят отрезать СССР от Дарданелл. Гитлер будет стараться, как и во Франции, напасть на СССР с силами, в три раза превосходящими Ваши. Германия 14 миллионов, Италия, Испания, Венгрия, Румыния - 4 миллиона, итого 18 миллионов. А сколько же должен тогда иметь СССР? 20 миллионов, по крайней мере. 20 миллионов к весне. К состоянию высшей боевой готовности относится наличие большой армии".
Не знал, что вся европа была нищей дырой, в сравнении с СССР.
>Тебе мало? С удовольствием ткну тебя ебалом, ЛИГИВОНЕР в говно, откуда ты пытаешься выплыть
Мало? Я не увидел НИ ОДНОГО.
Ты так тролишь тупостью, да?
Да, я так тролю тебя, тупорылого щенка, у которого нападение немцев было ВНЕЗАПНЫМ твоей же тупостью.
Проблемс?
Ладно, спрошу еще раз, последний.
При подготовке нападения на северную страну необзодимо приготовиться к зиме на ее территории, то есть подготовить технику и личный состав к зиме и холодам.
Каков был комплекс мер советской разведки, направленый на выявление этой подготовки? Каковы были полученные в результате мероприятий результаты?
-->
>Тогда хавальник завальцевал и пшел нахуй отсюда.
>надо без малейших колебьаний слушать мудачка,
>яйки сваришь вкрутую
Мистер Маня разбушевалась.
--> o==3
Все?
Это называется интеллектуальный слив, дорогой.
С прискорбием вынужден его констатировать с твоей стороны.
>Не знал, что вся европа была нищей дырой, в сравнении с СССР.
Не Европа, а Вермахт. Граждане СССР не знали, что такое зубная щётка, а мыло считали роскошью, зато армия ни в чём не знала отказа.
Тут кто только на тебя не слил, в этом ИТТ треде, если ты понимаешь о чем я.
Молодец.
Собственно, другого я и не ждал от поколения ЕГЭ.
Извини, не понимаю.
А - Авиация
У немцев была превосходящая авиация. В разы. Штуки и мессеры против И-16 и ТБ
(Ну и тактика да)
Но без авиации это было бы нереально.
ОП - неуч
>У немцев была превосходящая авиация. В разы. Штуки и мессеры против И-16 и ТБ
Нет
Таким образом, проигнорировав по крайней мере три пруфа на предупреждение об агрессии со стороны Германии, ты посчитал принципиальным что ты умрешь на 30 лет раньше чем я? Я должен при этом как то огорчиться, правильно?
>не понимаю
Ну ты же тупой, тут никаких претензий.
1) Ни одного пруфа ты не привел.
2) Ты не имеешь ни малейшего понятия о том, как разведка проверяет те или иные полученые сведения.
Есть еще вопросы?
Безусловно тупой, ты совершенно прав. Потому что пытаюсь о чем то говорить с умственно отсталым неучем из поколения ЕГЭ.
Вон у французов, например, были неплохие танки, но всё было проёбано коммандованием(и в первую очередь, Гамеленом), начиная с устаревших взглядов на войну(особенно роль танков в ней), так и дисциплиной в войсках.
И да, Дедшка умел в пиар и наебалово(таки не зря же он Шеикельгрубер).
Так и совки всё бездарно проебали, и продолжали проёбывать, пока свежого мяса из Сибири не подвезли, и отступать было уже просто некуда.
>Тред не про это
Какой же ОП маневровый. Тред не про это, нечестно, да я про другое, ну не надо вспоминать 1945 ведь речь о 1941, ну пацаны ну нинад(( и моё любимое НЕ НАДО СЧИТАТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ПО КОНЦУ ВОЙНЫ.
А вообще на, ОП, пососи:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сиротинин,_Николай_Владимирович
>ВРЕТИИИ
Я надеюсь тебе хоть платят
Ну так ты скоро умрешь и больше не придется говорить ни с кем, ура!
Да, конечно я получаю зарплату на работе.
Вот кстати, а где ты работаешь? Какой у тебя средний чек в магазине в день?
Ебырем твоей мамаши подрабатываю
Средний чек около 26 см
Не могу сказать что это плохо, потому что лучше умереть сейчас, желательно быстро, чем после 65 полумертвым стариком на улице, потому что болодей пуклей пенсии для нашего поколения не предусмотрено вообще.
>У немцев была превосходящая авиация. В разы. Штуки и мессеры против И-16 и ТБ.
Очень спорное утверждение, особенно учитывая количество самолётов новых типов в РККА перед войной.
Особенно спорным оно выглядит на фоне того, что французы на равных сражались с немцами на самолётах того же класса, что и ишак- на девуатинах. Только Девуатины были и старее и немощнее И-16
Ну так хули ты ждешь?
А понятно. То есть в магазин ты не ходишь, значит зарплату не получаешь, следовательно ты- школьник и живешь с мамой и папой.
А кем твои мама и папа работают?
Ну, видишь ли в чем дело, меня видимо еще не настолько все заебало чтобы прыгать в петлю, хотя я потихоньку приближаюсь к этому состоянию.
Иначе говоря, живу надеждой на лучшее, но готовлюсь к худшему.
Забавно, она то же самое спрашивала. Ты это, с мамой поговори чтоли, она конечно рухлядь просто пиздец, но вы же родственники как-никак.
>А вообще на, ОП, пососи
Спасибо, соси сам. Тред не про ЭТО.
Тогда ты ссыкло получается и омежка, если знаешь что будет лучше но не можешь себе позволить
Хорошо, поговорю. Спасибо что напомнил, кстати.
Давай, не забудь рассказать ей про внезапные атаки гитлера с аэропортов, плацдармов и укреплений которые строили последний год перед нападением.
>Тогда ты ссыкло получается и омежка
Вполне возможно.
>что будет лучше
а вот это БААААААЛЬШОЙ вопрос.
>но не можешь себе позволить
что именно позволить-то? В петлю прыгнуть? По идее я это всегда успею.
>всегда успею.
Все слабаки одинаково успешны в отмазах
Согласен. Самый совершенный танк ничем не поможет в войне, если его просто бросить на обочине дороги.
Хорошо, обязательно расскажу.
А так же про то, как была разоружена линия сталина и разминированы минные поля для того, чтобы не мешать концентрации войск, о том что полевые аэродромы были в 16 - 20 км от границы, об огромной концентрации совеских войск на границах, об исключительно наступательном характере устава 1939 года, о самолете Су-2, о варианте штурмовика ИЛ_" без заднего стрелка, расчитанного на полное превосходство в воздухе, чтобы побольше бомб и боезапаса брал и про многое, многое другое.
Согласен.
Оправдание - оно как дырка в жопе, есть у каждого. Правда, мой дорогой?)
>Оправдание - оно как дырка в жопе, есть у каждого. Правда, мой дорогой?)
У салабонов вроде тебя оно есть, но ты же ссышь помирать, верно? А до этого как задорно визжал про поколение ЕГЭ. Зачем? Чтобы понять что скоро будешь гнить, кормить червей, а до этого еще помучаешься?
Думаю даже она тебя нахуй пошлет
>как была разоружена линия сталина
Вся?
>полевые аэродромы были в 16 - 20 км от границы
Все?
Да тебе не похуй что он своей мамаше-шлюхе понесет?
>но ты же ссышь помирать, верно?
Конечно, и любой ссыт помирать. Просто иногда НАДО. Такие дела.
>А до этого как задорно визжал про поколение ЕГЭ. Зачем?
Затем, что с вами в одной стране жить будет невозможно.
>Чтобы понять что скоро будешь гнить, кормить червей, а до этого еще помучаешься?
Ды я это давно понял, если чо. Это вы, поколение ЕГЭ, молодые, шутливые...
Здесь мы идем, мальчик.
At the beginning of September 1939, the French armed forces mobilized a total of 6.1 million men. In the spring of 1940, the army was about 5.5 million strong (including colonial units). Of that number, about 2.24 million men manned the northeast front at the start of the German offensive.
In peacetime, Great Britain maintained only a regular army. After mobilization in September 1939, the army had a personnel strength of 897,000 men, a number that grew to 1.65 million by June 1940. To support France, the British army sent an expeditionary army to the Continent [the British Expeditionary Force, BEF]. In May 1940 it numbered just about 500,000 men, including the reserves who were immediately ready for embarkation to France.
In view of Hitler’s invasion intentions, Holland and Belgium had also mobilized their forces. Not considering the territorial army, the personnel strength of the Dutch army came to about 400,000 and that of the Belgian army to around 650,000 men.
Accordingly, the German army of the west had a strength of about 3 million men, including reserves, at the start of the campaign. It faced around 4 million soldiers in the ground forces of the Allies.
On 10 May the German army had 157 divisions. A total of 135 divisions were earmarked for the offensive in the west (including 42 reserve divisions). Of these, several were just being newly organized and were hardly employed during that campaign. Only 93 divisions mounted the offensive after the start of the campaign.
On the other hand, France had 117 divisions, with 104 divisions (including 11 reserve divisions) manning the northeast front. At the start of the campaign, the BEF consisted of 13 divisions, of which three had not yet been completely organized. In addition, the 1st [British] Armored Division and the 52d [Highland] Division had been transferred to the Continent. To the Allied contingent one must also add 22 Belgian and 10 Dutch divisions.121
In other words, in May 1940, the 135 German divisions (including 42 reserve divisions) faced a total of 151 Allied divisions.
Artillery
In terms of artillery, the Western powers were almost twice as strong. France alone had more than 10,700 artillery pieces. To that one must add 1,280 artillery pieces with the British army, 1,338 in the Belgian army, and 656 in the Dutch army. This means that the Western armies were able to employ around 14,000 artillery pieces against only 7,378 for the Wehrmacht.
Tanks
Quantitative Comparison. The numbers given below appear to be rather high. Some authors deliberately took the Panzer I out of these statistics. These “curious little machines,” as Len Deighton called them, were equipped only with machine guns. The Panzer II was likewise not suitable for engaging enemy battle tanks because of its rather weak 2-cm gun. That means that only the 349 Panzer IIIs and 278 Panzer IVs were left as real battle tanks from German production. Three out of the 10 German Panzer divisions, including the 7th Panzer Division, commanded by Generalmajor [Erwin] Rommel, were equipped mostly with Czech models. But despite these reinforcements, the German armored force was definitely inferior to French armor. Comparative statistics can illustrate the overwhelming superiority of the French armored forces. For example, the total weight of all tanks produced in France since World War I came to 61,645 tons, whereas that of the German tanks was only 36,650 tons.
These statistics relate only to the French tanks stationed along the northeast front on 10 May. At that time, the French army had a total of 4,111 tanks (not including the 250 tanks stationed in North Africa and overseas).
At the start of the German offensive, the British Expeditionary Force had only 310 tanks on the Continent. But one must also count the 330 combat vehicles of the 1st [British] Armored Division that were in the process of crossing the English Channel and that arrived in France by the end of May.
Astonishingly, hardly any statistics on the campaign in the west mention the Belgian and Dutch combat vehicles, which were either equivalent to or superior to most German Panzer I and II models. That applies above all to the types armed with a 4.7-cm gun. The Belgian army had about 270 armored combat vehicles (mostly T 13 and T 15), while the Dutch army had around 40 (mostly of the Landsverk type).
Here is what that means: The assertion that the armed forces of Western powers fell victim to overwhelming German armored might is only a myth. In May 1940 the 2,439 battle tanks of the Wehrmacht faced 4,204 Allied battle tanks.
Qualitative Comparison.
The Armor Factor. The thickness of the armor showed a decisive qualitative difference between the German and the Allied models. For the Panzer IV, it was 30 mm, whereas the French Char B had 60 mm and the British Matilda Infantry Tank had 80 mm. These two colossi became the nightmare of German soldiers because there was no German Panzer cannon or German antitank gun (Panzerabwehr-Kanone or Pak) that could penetrate that Allied armor. Numerous after-action reports reflect the nasty surprise represented by that situation. The 1st Panzer Division experienced such a clash on the morning of 17 May north of Laon at Crécy: “Although the southern exit had been secured, French tanks did turn up there and one of them simply ran over our security outposts and rode toward Mortiers along the advancing columns of the 1st Motorcycle Rifle Battalion. That French tank was knocked out in Mortiers only after the surprised Panzer Battalion of the 1st Panzer Regiment mounted up and hit the French tank, that was simply driving through the German positions, with several well-aimed rounds from the rear. The crew surrendered. It was found that the French tank (B 2) was just about saturated with 3.7-cm hits and also had some 7.5-cm hits without a single round having penetrated its armor.”
The following episode took place on the same day, not too far away: “In the evening of 17 May, the 6th Panzer Division had beaten off an attack by heavy French tanks in the Hauteville-Neuvilette bridgehead. In the process, one antitank gun in the unit of Oberleutnant Neckenauer made 25 hits on a French tank. That tank was knocked out only with the 26th round that hit the tracks.”Just a day before, in Stonne south of Sedan, a single Char B had attacked a German Panzer column and had knocked out thirteen Panzers and two German antitank guns. Its armor later showed 140 hits without a single projectile having penetrated.
The Armament Factor. The technical backwardness of the German Panzer force that was still being organized also emerged in this area. The French had been fortunate in designing the world’s best weapon of this kind with their 4.7-cm tank gun. It was used to equip not only a variant of the AMC vehicle, but also the D 2, SOMUA, and Char B tank types. The latter also had a 7.5-cm cannon. The French 3.7-cm cannon, which was developed during World War I, must be considered inadequate for tackling heavy tanks. Many armored combat vehicles had in the meantime been equipped with a modern weapon of the same caliber. The standard armament of most British tanks was a 4-cm gun with a high muzzle velocity.
The light Panzer II with the 2-cm gun accounted for the bulk of German Panzer units during the campaign in the west.
In comparison, most German models seemed undergunned. For example, the Panzer I did not even have a gun; it only had two machine guns. The rather puny 2-cm gun of the Panzer II was hardly any threat to the light Allied combat vehicles. This means that almost two-thirds of the available German Panzers could not be employed against enemy tanks. The Panzer III and the two Czech models likewise only had an inadequate 3.7-cm gun. The infantry used a variant of that weapon as an antitank gun. The German Landsers (soldiers or GIs) rather mockingly referred to these guns as “Panzer door knockers” because of their deficient penetrating performance.
The stubby 7.5-cm short-barrel cannon of the Panzer IV symbolized the fact that German Panzer technology at that time was only half-ready and had not fully matured. When this tank was equipped with a long-barrel gun of the same caliber during the campaign in Russia, it proved entirely effective. But during the hasty buildup phase of the German Panzer force, installing such a weapon in the turret of the Panzer IV created some design problems. However, the short L/24 barrel was at best a stopgap solution as far as firing performance was concerned. The initial velocity was only 385 m/sec, whereas the projectiles of the British 4-cm tank gun left the barrel with a speed of 800 m/sec and achieved a considerably longer trajectory. As a result, the Panzer IV, with this sawed-off looking cannon, was troubled by poor accuracy and inadequate range. It was able to engage enemy tanks only at relatively close range, and it was unable to penetrate the heavy Allied models even from very close range. So it was most suitable as a supporting tank against large ground targets and to neutralize the infantry.
An episode from the actions of the 4th Panzer Division shows the tremendous problems encountered in just trying to knock out a smaller point target, for example, an enemy antitank gun. As it broke through the Dyle position on 15 May, the 1st Battalion, 35th Panzer Regiment, ran into an antitank gun blocking position south of Gembloux. Not even the heavy Panzers were able to prevail in the duel with the enemy antitank guns: “The 1st Battalion, 35th Panzer Regiment, lost almost all its heavy vehicles here. To knock out the enemy antitank guns, the tank crews partly dismounted to destroy the enemy guns in what amounted to hand-to-hand fighting. They did the job, and they even captured some prisoners, but their losses were heavy.”
So this is how far the situation had deteriorated! The Black Hussars had to dismount from their fighting vehicles, as if they were doing punishment exercises in the training area, and, like infantry, they had to creep up on the enemy to overcome him in close combat. This incredible incident was even proudly emphasized in the unit’s war diary. Hitler had started a war and was not even able to give his elite troops, the Panzer soldiers, the right kind of Panzers. One of the most important topics of this study will be to describe how, in spite of all this, a couple of Panzer divisions, almost by themselves, were able to decide an entire campaign in just a few days. Here we want to show that it was not the thickness of the armor and the caliber of the gun that decided the issue but entirely different factors that determined the success of the German Panzer force.
Но не любой пиздит что:
>потому что лучше умереть сейчас, желательно быстро
А потом:
>Ну, видишь ли в чем дело, меня видимо еще не настолько все заебало
Ты же членодевка, пародия на человека блять
а я что-то говорил про башню? всё дело в орудии и как его используют. на одной и той же базе могут быть как штурмовые танки так и сау. но говорить что кв 2 это сау и только сау - это троллинг тупостью
> ис 2
> сау
ну это вообще ПУШКА
Просто оставлю это здесь
Ну можно использовать как САУ, если немного наклонить
>Ты же членодевка, пародия на человека блять
А ты что-то имеешь против членодевок? Ты против ЛГБТ что ли?
Нахуя ты себя то до уровня ЛГБТ вознес?
Это ты против ЛГБТ, походу, хуесос
Чет я хуй пойму, у тебя биполярочка что ли?
Так членодевка я или нет?
>Так членодевка я или нет?
Еще один повод поговорить с мамой
У ИС-2 какая-то типичная общевойсковая гаубица с раздельным заряжанием.
КВ-2 это примерно ближайший аналог Фердинанда и есть.
Ну так поговори, епт. Только обещать и можешь.. Из тебя отец как из говна пуля....
Ты ебальничек то не переводи на других.
Вот между
>А так же про то, как была разоружена линия сталина и разминированы минные поля для того, чтобы не мешать концентрации войск, о том что полевые аэродромы были в 16 - 20 км от границы
и
>самолете Су-2, о варианте штурмовика ИЛ_" без заднего стрелка
ее и спросишь
>У ИС-2 какая-то типичная общевойсковая гаубица с раздельным заряжанием
Чегоблядь? Какая гаубица, обычная пушка.
На ис-2 ставили стандартный ствол арты 122, алло
Aircraft part1
Quantitative Comparison.
German Reich. The different results derived from the calculation of the operational strength of the Luftwaffe are a perfect example of the relativity of numerical data. In looking at the assertion that the Germans attacked with more than 5,000 aircraft on 10 May 1940, at first sight the number looks correct. On paper the effective aircraft strength was exactly 5,446. But that number shrinks considerably, the more precise the criteria become. The fact is that only 4,020 aircraft were operational. Another reduction results if one counts only the combat aircraft (bombers, dive-bombers, ground-attack aircraft, fighters, and destroyers). Of that number only 2,756 were operational (with an actual strength of 3,864). Just how many really got into action is something that can no longer be reconstructed today. After all, a part of the fighters were always held back for home air defense in the Luftgau (air districts). We are left with 2,589 operational combat aircraft (actual strength 3,578), if one deducts at least the units employed against Norway.
France. At the start of the campaign in the west, the French air force had 2,402 fighters, 1,160 bombers, and 1,464 reconnaissance aircraft, a total of 5,026 aircraft.140 If we count only the fighters and bombers, that gives us a figure of 3,562 combat aircraft.
These statistics reveal inconsistencies that were designated as “mysteries” not only by contemporaries but also by some historians. The French air force had a total of 3,562 combat aircraft (2,402 fighters and 1,160 bombers) and thus had almost as many combat aircraft as did the Germans who had 3,578 (excluding the squadrons employed against Norway). On 10 May the Germans attacked with 2,589 combat aircraft, which, along the front lines, were opposed by only 879 operational French aircraft. To be sure, 465 combat aircraft were outside France (mostly in North Africa), but where were the remaining 1,528 fighters and 690 bombers? In 1942,that question was addressed to the responsible political leaders and generals in the parliamentary investigating committee in Riom. The British author Len Deighton commented on this as follows: “General Gamelin himself asked, ‘Why, out of the 2,000 modern fighters on hand at the beginning of May 1940, were fewer than 500 used on the northeast front?’ Perhaps the answer to that question is contained in the fact that the Commander in Chief was asking it. ‘We have a right to be astonished,’ added Gamelin. We have that right perhaps, but did Gamelin have it?”
The situation seems even more mysterious in view of the testimony of Vuillemin, the commanding general of the French air force. He stated that, at the time of the armistice, he had more operational aircraft than at the start of the German offensive. It must be kept in mind that the French air force lost 892 aircraft within six weeks.
Between 1 September 1939 and 1 May 1940, the French air force received 1,732 aircraft and another 1,131 new aircraft after the German offensive between 10 May and 12 June. In spite of the protests of the French aviation industry, it had purchased an additional 340 combat aircraft and 230 training aircraft in the United States in 1938–39. Of the American aircraft ordered after the start of the war, the French air force on 1 May already had 440, including 306 Curtiss fighters, and that number rose to 544 by June.
Those aircraft had not disappeared by any means. Most of them were at airfields in the country’s interior or in depots; they just did not happen to be at the front. Shortly after the armistice, a control commission counted 4,268 aircraft in the unoccupied part of France. In addition, it became known that there were then 1,800 aircraft in North Africa. But the charge of organizational failure that was leveled against the French air force general officer corps is off target. At the start of the campaign, the French air force potential was mobilized at a rather low level. That was not because the responsible generals did not know how to do the job any better but precisely because they wanted it that way. The French command assumed that the conflict with the German Reich would turn into a long, drawn-out strategic war of attrition—as in World War I. The air force that still had enough aircraft at the end would emerge victorious. This is why it appeared wrong to put everything on the table from the very beginning.
But that is precisely what the Luftwaffe did. It mobilized all reserves for the offensive to win air superiority immediately. This is why one cannot compare either the operational doctrine or the strength figures of the German and French air forces on 10 May. The few French aircraft employed at the front were merely intended to fight the first of many anticipated battles. But it was the first battle that brought the decision.
Great Britain, Belgium, the Netherlands. In estimating the strength of the Royal Air Force, we also come to the question as to which strength figure is the correct one: the limited number of aircraft that the Royal Air Force had ready at the time of the German offensive, or the number that it could have mobilized if, like the Luftwaffe, it had suddenly and immediately thrown its full potential onto the scales. The operational strength of the Royal Air Force along the French northeast front was about 500 aircraft (including 224 bombers and 160 fighters) as of 10 May 1940. But these figures tell us little about the overall potential. Otherwise, how could one explain that the Royal Air Force lost 1,029 aircraft during the campaign in the west, considerably more than were at the front on 10 May? For example, out of the 42 British fighter squadrons, only 14 were on the Continent in the beginning.
After the start of the German offensive, however, the British high command transferred additional squadrons to France. Numerous aircraft were also employed from airfields in England itself. The Luftwaffe noticed that fact especially over Dunkirk as it was suddenly attacked by modern Spitfire fighters. If, in addition to the squadrons already based in France, one also considers those that were held in readiness in England, then one comes up with a strength figure of at least 1,870 aircraft (including reconnaissance aircraft) as of 10 May. But even this number cannot anywhere near describe the actual total strength of the Royal Air Force. The British aviation historian R. J. Overy explained that in addition to the 1,911 “first-line” aircraft ready in September 1939 there were 2,200 other aircraft (mostly older models) on standby.
The strength figures for the Belgian and Dutch air forces are either given very inaccurately or completely ignored in most reports. The Luftwaffe command at that time showed considerably more interest in those statistics. During the first few hours of the campaign, it concentrated on neutralizing those aircraft in a surprise attack. Belgium had a total of 377 aircraft (including transport aircraft, liaison aircraft, etc.). Of that number, about 78 fighters and 40 bombers were operational on 10 May. The Dutch air force consisted of 124 frontline aircraft, of which 63 fighters and 9 bombers were actually employed at the start of the campaign.
This numerical comparison creates a false image because it relates only to Allied combat aircraft that simply happened to be operational at the front when the German offensive was launched. Naturally, the degree of operational readiness was definitely higher in the case of the Luftwaffe. After all, the German generals knew the exact timing of the surprise attack and had ordered a maximum number of aircraft to be made ready for takeoff.
Another distortion of the comparative criteria resulted from the fact that a number of historians, in looking at the Allied side, considered only the few aircraft that belonged to the frontline units as of 10 May. In reality, in addition to the 1,410 combat aircraft at the front (including 879 operational), the French also had 1,176 fighters and 511 bombers in rear areas. This deployment was part of a precautionary measure so that not too many aircraft would be destroyed on the ground in case of a German surprise raid. By the same token, the Royal Air Force kept 540 fighters and 310 bombers on standby in Great Britain. They were moved to the Continent immediately after the German attack or entered the fight from their airfields on the island itself. We get a completely new picture if we consider these additional units (even if we deduct miscellaneous British reserves):
These figures reflect the actual strength ratio. The Germans had been able to mobilize about three-quarters of their potential; for the French, it was a little more than one-quarter. In other words, the Luftwaffe succeeded in turning the absolute superiority of the Western air forces into a relative German superiority at the moment of its surprise attack.
A comparison of production capacities shows how dramatically the relationship between the two air force potentials developed to the disadvantage of the Germans. In 1939 the British aviation industry had already surpassed the German aviation industry in terms of the monthly output rate. In 1940 British and French aircraft production was almost double that of the German output during the first five months up to the actual campaign in the west.To this we must add shipments from the American armaments industry. At the end of 1939, the French had ordered a total of 4,700 aircraft, whereas the British had placed orders for the delivery of 14,000 aircraft and 25,000 aircraft engines by August 1940. It follows from all this that the Luftwaffe never at any time had any chance of catching up with the numerical lead of the Western powers.
Я несу хуйню вероятно, чисто по памяти, помню что у нее гаубичный калибр 122 мм.
И что, у тебя любая артиллерия гаубица чтоле?
Гаубица по определению - хуйня которая ебашит навесом а не прямой наводкой. При этом полно примеров как прямой наводкой ебашились в ВМВ
Нет, просто пушка. У Тигра вообще зенитное орудие, меж тем, что, Тигр ЗСУ?
Я знаю только Д-30.
Ну зенитная пушка ничем не отличается от любой другой.
Ура, ИС дохуя навесом палил?
Так и корпусная пушка ничем не отличается от любой другой.
Я так и написал -
Короче в современных постсовковых армиях есть только Д-30, и она не пушка.
Вообще-то мста-б еще есть, и она тоже гаубица.
А А-19 - пушка. А МЛ-20 пушка-гаубица.
Aircraft part2
Qualitative Comparison. Most authors start with the assumption that the pilots of the Allies almost throughout had to fight with inferior aircraft against the technically superior German aircraft. However, that idea must be considered after a more careful comparison (see chart pp. 50–53). After World War I, the Germans were allowed to have at least a small army and an even more modest navy; but they were completely forbidden to build up air forces. When Hitler ordered the Luftwaffe to be organized, it seemed that the technical backwardness could not possibly be overcome except in the long run. The outstanding achievements of German designers look all the more astonishing. At times, the Me 109 of professor Willy Messerschmitt was considered the world’s best fighter aircraft. It proved to be definitely superior to the older Morane 406 and Potez 63 fighters of the French air force. But the difference in quality did not appear to be all too great when compared to the Bloch 152. The Dewoitine 520 and the Curtiss Hawk were entirely equal to the German aircraft. This also applied to the British Hurricane. In the Spitfire, the Royal Air Force even had an aircraft that in some ways was superior to the Me 109.
The newly introduced French bomber models had to be considered as the world’s most advanced in 1940. But the modern British bombers were also mostly superior to comparable German bombers—quite apart from the Ju 88. The Ju 87 dive-bomber, the Stuka, is a special case. As shown in the chart (p. 52), that aircraft actually wound up at the end of the performance scale in terms of speed, range, and bomb load. Of course, accuracy seemed rather respectable because the Stuka attacked from the dive and not horizontally. However, the actual effect of this legendary aircraft had more to do with morale than actual efficiency, as will be described later. Its greatest disadvantage was that it could be employed only in cases of German air superiority, otherwise this cumbersome aircraft would have fallen victim to enemy fighters all too easily. The enormous Stuka losses during the air battles over England later demonstrated that.
The aura of German air superiority appears questionable above all if one analyzes the loss figures during the campaign in the west. For example, the French air force lost 892 aircraft, but only 306 were lost in air combat. On the other hand, French fighters shot down 733 German aircraft. The Royal Air Force lost 1,029 aircraft. However, the Luftwaffe that allegedly had sovereign command of the airspace lost 1,559 aircraft during the campaign (including 323 damaged).
Overview
According to a military rule of thumb, the attacker should be numerically superior to the defender at a ratio of 3:1. That ratio goes up if the defender can fight from well-developed fortifications, such as the Maginot Line. Paradoxically, in May 1940, the defenders were numerically superior to the attacker in almost all areas. This means that other rules must also have applied during the campaign.
So we can explain that, for example, German Panzer development initially lagged about one generation behind French and British armor development.
After the disaster at Sedan, the French supreme commander Gamelin gave Winston Churchill three reasons for his army’s defeat: “Inferiority of numbers, inferiority of equipment, inferiority of method.” But today we know that only the third reason was accurate. It had to do with the tactics that were used in employing the troops.
Бездарные англо-французские
>срыньки
насосались у Хитлара за месяц имея превосходство во всем и 60% армии сдалось в плен, лул.
Собственно весь последующий год перед нападением на русских немцы устраняли выявленные недостатки техники в ходе летней кампании
У немцев в начале войны была отличная спайка ударов ВВС и стремительного наступления танков. Бомбами глушили всё, и, пока противник не очухался, его уже давили танками, не давая сгруппероваться.
А учитывая что по итогам позорных итогов предыдущей войны, Германия не могла готовить летчиков, а также не имела достаточных мощностей, ей во всем помогал славный товарищ СРЫНЯ
Забыл залить сравнение авиации.
Так что учитывая вышеописанное по сравнению с героическим сопротивлением русских людей немцегною в несравненно более тяжелым условиях и гигантическому фронту в 1800 километров, унижение союзников не знает равных себе в истории. Очевидно они ненавидели демократию и либерализм поэтому и сдавались в плен миллионами, вместо того чтобы бороться так же как все русские люди за советскую, социалистическую родину.
>Тред не про ЭТО
Тред абсолютно про ДРУГОЕ. Ладно, оставляю тебя в уютном мирке.
Тред сохранён для потомков в архиваче
https://arhivach.net/thread/622653/
А я ухожу спать. Всем спокойной ночи, спасибо, и до завтра.
https://arhivach.net/thread/622653/
А я ухожу спать. Всем спокойной ночи, спасибо, и до завтра.
Эм. Кавэ-2 рассматривался именно на роль тяжелой артсау. Потом его сменила су-152. А потом ис-2/ису-122, которые различались только наличием башни и экипажи с исянов спокойно перекидывали на ису.
Эм. Как минимум гочкисы немцы пытались заказать французам, но те их нахуй послали. Когда дойчи их окончательно задоминировали уже да, все их готовые к производству танки были устаревшими, а разработчики ракетного вооружения через ресистансов свалили в африку.
А штуги с длинными 75-ми дохуя? А ягдпанцеры? Может американские м10-18-36?
А-19 на исян была выбрана из единственного соображения - это была единственная пушка, которая надежно боролась с пантерой, доступная здесь и сейчас. Хотя по бронебойности она была рядом с британской 17-фунтовкой (76-мм калибром, если чо).
Из-за тяжелых снарядов и раздельного заряжания даже полигонные задроченные экипажи давали три-четыре выстрела в минуту. Полевые - 1-2. Посему действовать исян должен был из второй линии - это типично для сау, собсна ису так действовать тоже будет. Сравни с тактикой тех же тигеров.
Напоминаю, что Кригсмарин пожирал 90% всей люминьки, из-за чего изобретатели дизеля не смогли его установить на танки.
И если бы не бриташки, для борьбы с которыми нужен был флот, все эти ресурсы достались Вермахту и Люфтваффе, исовок не спасли бы ни 300 дивизий, ни Генерал Мороз, ни ленд-лиз
Да и 60% ВВС воевали не на Восточном Фронте.
И если бы не бриташки, для борьбы с которыми нужен был флот, все эти ресурсы достались Вермахту и Люфтваффе, исовок не спасли бы ни 300 дивизий, ни Генерал Мороз, ни ленд-лиз
Да и 60% ВВС воевали не на Восточном Фронте.
Годный тред.
Двач тот.
Анонимус доставляет.
Двач тот.
Анонимус доставляет.
>Да и 60% ВВС воевали не на Восточном Фронте
Ух тыж епт, да у нас тут ЗНАТОК с большой буквы Х.
>родину абиделе!
Таки да. Рабоче-крестьянская армия не хотела воевать с рабочей партией германии за интересы всяких буржуев. Только когда приплыли промытые насквозь америкосы и приползли озверевшие совки - нехотя вылезли с маняпротивлением.
Ну что, перекат пилить будем?
Unternehmen Eiche
Даже не думай отступать.
Познавательный тред. Только не "патриотов", а коммунистов. Не все патриоты любят коммунизм.
Но показательней в этом плане финская война. Вот там сосали и пересасывали основательно.
Да и итог войны всё равно в том, что СССР оказался сильнее. И это надо признавать.
Давай, ещё разок обоссым тебя с ног до головы.
Все работы по дизелям наебывали ребята из Майбаха. А так дизели еще на первый Тигер бы впихнули.
>наебывали ребята из Майбаха
Неужели там пидорашки работали?
Но он прав, так-то. На остфронте, к примеру, истребителей было две эскадры и две группы из третьей эскадры. Плюс части РГК на период крупных операций могли пригнать с запада.
А так - ПВО рейха жрало пороху как ВСЯ арта на остфронте.
Там работали мудаки. Впрочем, в рейхаче мудаков было с запасом - когда у Книпкампа (руководитель танковой программы рейхача, если по простому) после войны на допросе спросили, нахуя ему в третьих пазиках была тотально ебанутая по сложности КПП - он внятно так и не ответил. Пытался добиться максимальной скорости на танках в ущерб всему остальному. Закладывал проекты лишь бы поднасрать Порше из-за личной нелюбви (к примеру, хоть какого-то смысла переделывать тигеры порше в фердинанды не было - тигры и так были ультимативны на тот период что в броне, что в пушках. А вот если на них накинуть несколько тонн веса при переделке в Федю - то снизится надежность, и можно говорить, что Порше говна с трудом ездящего напилил).
>Там работали мудаки
Кекнул с эксперта по всем вопросам
А то что низкооборотистый мощный дизель требует трансмиссию весом с половину танка - тебя никак не смущает?
Там это и написано
>у Книпкампа (руководитель танковой программы рейхача, если по простому) после войны на допросе спросили, нахуя ему в третьих пазиках была тотально ебанутая по сложности КПП - он внятно так и не ответил
Лол блять, еще бы у Усманова про двач спросили.
Сколько весила трансмиссия Пантеры ДБ, а сколько - Пантеры Ман?
Но именно Книпкамп продвигал эту КПП, лил. В результате перед войной основной танк оказался буквально небоеготовым.
Но ведь именно Усменов захостил азербота. В результате самый русофобский ресурс оказался буквально на службе государства.
Мне совершенно поебать.
А, ты прост покудахтать забежал. Ну ок.
Просто обоссал членоманьку, которая бы вот уж точно НАВЕЛА ПОРЯДОК в майбахе и сделала танки пизже
С какаша начинают работать с 300 метров (с 400 только нервные идиоты).
мимостреляло
Да не, с ППШ дай бог 80-100 метров попасть. Это ж жестянка простая и грубая как кочерга, да еще под пистолетный патрон. Эффективная дальность там метров 50 была, наверное.
А как калаш в сравнении с АРоидами пиндосскими? С какого расстояния из 416 можно начинать работать?
>Очень спорное утверждение, особенно учитывая количество самолётов новых типов в РККА перед войной.
так новых самолётов было единицы воевали против немцев в основном бипланы! бипланы воевали на халкин голе и15 и и153 бипланы воевали в зимней те же и153, бипланы встретили немцев в 41м году бипланы бомбили позиции немцев По-2, биплан потопил линкор Бисмарк
Не знаю. Не держал в руках.
Я только говорю о какашах исходя из своего опыта.
Расстояние с которого начинают работать, больше зависит от психики можно сказать. Вот ты увидел гадов и насколько нервов хватает, не открываешь огонь. Надеешся что они тебя пока не видят. 300метров оптимально. Ты и прицелится можешь более менее. И в ответ по тебе не такой прицельный огонь будет.
Сколько патронов уходит на поражение цели с 300 метров?
Рельсу - вдоль?
На одиночную..."обычная короткая".
Потом сразу начинаются "побегушки" и уже хуй пойми что происходит.
>300метров оптимально
>прицелиться с какаша
охуеть ну и истории у тебя
Причем если западные партнеры пишут про Steyr AUG A3 эффективная дальность 500м, то про калаш заявляют 650м, при разбросе по полметра на этой дистанции. Перемога нахуй.
Обращайся.
Ближе подпускают всякие "псы войны".
А так ссыкотно честно.
>так новых самолётов было единицы воевали против немцев в основном бипланы!
Да что ж ты за изверг! Прекрати обижать родину!
И как помогли все эти самолеты, если немцы равняли города с землей без особых препятствий? Даже если учесть, что 3к-5к было потеряно на земле в первые недели войны
В чем же он не прав? Проводились исследования с сравнением bf 109f и всех лучших и новейших истребителей СССР, не в пользу последнией.
Так как Германия была богатой и промышленной развитой страной соперничать в совершенстве конструкции и двигателя было невозможно, лагг3 проигрывал во всем, миг3 был не соперник на средних и малых высотах. Наиболее адекватным соперником из имеющихся моделей был признан як1, который тем не менее серьезно проигрывал по скорости и скорости набора высоты, которых было на 22 июня произведено 425 единиц, но это не означало, что все они поступили в части. С завода истребители отправляли упакованными в ящики в расстыкованном виде в консервации по железной дороге. В частях их расконсервировали, собирали и облетывали. Но не все собранные и облетанные за день летчиками (заводскими и военной приемки) самолеты принимались заказчиком, некоторые из них возвращали для устранения дефектов. Поэтому к началу войны многие из них были еще в дороге, на различных стадиях сборки в частях, либо в ожидании облета и приемки, на этапах разборки и упаковки в ящики и в ящиках на заводе. В Баку отправили 78 машин.
К 22 июня 1941 г. авиапромышленностью было выпущено 425 самолетов Як-1, но это не означало, что все они поступили в части. С завода истребители отправляли упакованными в ящики в расстыкованном виде в консервации по железной дороге. В частях их расконсервировали, собирали и облетывали. Но не все собранные и облетанные за день летчиками (заводскими и военной приемки) самолеты принимались заказчиком, некоторые из них возвращали для устранения дефектов. Поэтому к началу войны многие из них были еще в дороге, на различных стадиях сборки в частях, либо в ожидании облета и приемки, на этапах разборки и упаковки в ящики и в ящиках на заводе.
Так, например, в авиации флота из 42 самолетов Як-1, принятых до 22 июня военным представителем (во многих архивных документах говорится о наличии на 22 июня 1941 г. в авиации флота 44 самолетов Як-1, но два из них были приняты военпредом УВВС ВМФ лишь 23 июня 1941 г.), ВВС Черноморского флота (ЧФ) и КБФ было получено лишь 18 машин (7 и 11 соответственно). А из этого количества собрано было только 8 истребителей в 71-м иап ВВС КБФ (кроме этих самолетов, в летном состоянии был еще один - в эскадрилье управления ВВС ВМФ в Москве). В самолетном парке пяти приграничных округов было всего 105 самолетов Як-1 (Киевский особый: в 20-м и 91-м иап -62 самолета, Ленинградский: в 158-м иап -20 самолетов, Прибалтийский особый -3 самолета, Западный особый: в 123-м иап - 20 самолетов, а в Одесском самолетов Як-1 не было совсем), из которых всего 92 истребителя находились в боеготовом состоянии, т.е. были собраны и облетаны. Если принять во внимание количество летчиков, освоивших новую машину, то картина получается еще хуже. К началу войны их было всего 36, все в 20-м иап ВВС Киевского особого округа. Остальные только приступили к переучиванию в начале июня и доучивались по ходу боев. Например, 71-й иап ВВС КБФ начал боевые действия на Як-1 только 30 июня 1941 г.
Причина такого положения заключалась в том, что Як-1 и другие новые истребители в первую очередь поступали на вооружение истребительных частей ПВО, как обладавших более опытным летным составом. Кроме того, в апреле 1941 г. с заводов № 292 и 301 было отправлено в Баку 78 машин (это более трети из собранных на 1 апреля самолетов).
Так что ничего противопоставить в силу наследия убогой царепараши молодое советское государство богатой Германии в авиации не могло.
Всего сотня готовых як1 в приграничных округах, которые были наиболее адекватным, но тем не менее более слабым, ответом из советских истребителей. Таковы факты.
>В чем же он не прав?
Ну хотя бы в том, что считает четыре тысячи самолётов единицами и называет все остальные бипланами.
>Да что ж ты за изверг! Прекрати обижать родину!
Я не виноват, что совкодрочеры больны шизофренией: пишешь, что советские самолёты были говном- обижаются и ррякают, пишешь, что советские самолёты были нормальными- ррякают и обижаются. Порода такая, - обиженная.
>И как помогли все эти самолеты, если немцы равняли города с землей без особых препятствий?
Хуй его знает, я фэнтези не люблю.
>Даже если учесть, что 3к-5к было потеряно на земле в первые недели войны
Да хуй его знает, вроде даже Солонин всего 1000 насчитал.
>не признавали деревенские сортиры
Твоя бабушка пиздит. В СССР не было деревенских сортиров до ВМВ - люди срали либо в хлеву, либо в кусты.
Это придирка к словам
И-16, или ишак, был основным истребителем СССР на первые полтора, два года войны и он недалеко ушел от биплана по своим характеристикам. Оказать сколько нибудь серьезное сопротивление 109 он не мог в принципе.
Так что тот анон прав, авиация СССР отставала от богатой Германии на поколение минимум.
>Просто немцы не знали о втором стратегическом эшелоне
Эпические лохи, чо.. Самые тупые ебаклаки мировой военной истории тогда.
Ну или кому то придётся признать что товарищи коммунисты не5 просто так говно по лагерям щемили потому что упырисадисты.
А реально и настоящих шпионов щемили и так качественно защемили что аж в 41ом
немцы не знали о втором стратегическом эшелоне
>ибо защищаться от его нападение немцы точно не могли
Вообще изи.
Не трогаешь такой СССР и.. и хуяк он тебя тоже не трогает.
Просто германцы это боги войны из лесного ада. Наконец-то технологии достигли уровня их аутизма и стало можно нагибать не только давлением массы.
Какая вообще разница, точное стреляло или нет, если пехота один хуй никого не убивает, а только ждет артиллерии/авиации? Гибнут только от шальных пуль и снайперов, и в этом плане ак даже лучше - все пули шальные.
А за баней?
>АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ БИПЛАНЫ НЕ УНИЖАЛИ ВЯЛЯКИЙ РАЙХ
ты кстати сам себя обоссал там графе истребители 8800 из которых 1900 только миг3 и як1 и лагг3, что как бы говорит что долбоёбов с крестами встречали на бипланах
Все так. В приграничных округах на 22 июня была ~1300 бипланов и153 и номинально ~1600 и16, который считаля основным.
И всего 100 як1.
Да ладно, можно короткой очередью в 100% случаев поразить цель с 300 метров?
>я фэнтези не люблю
Биплан при этом даже за юнкерсом бомбером не успевал, тот от него мог уйти по скорости. Вот такой вот был полезный самолет.
>Вот такой вот был полезный самолет.
Мало инженеров в гулаге сгноили, значит. И крестьян мало миллионов голодом убили, надо было больше, чтобы заводы были лучше.
Зумерки вроде тебя в своих визгах как обычно не оригинальны, неудивительно что их поколение самое одебилевшее за всю ближайшую историю.
А кто тебе сказал что 100%. Ты даешь короткую. И челик сразу после этого на сьебы (если не попал). Но если ты "знаешь" свой какаш. То как правило около 75% я бы сказал.
о люблю такие треды
итак пабаба ба пабаааааа
кто кого???
вчерашние крестьяне с 3 классами образования с 1 винтовкой на 10 и спиртом вместо еды VS европейские аристократы с домашним образованием в 100500 поколении с передовыми технологиями и первитином на закуску???
кек
>злые пидарашьи вскукареки
Коммунист за родину, ясно.
>вчерашние крестьяне с 3 классами
К этому моменту совок уже 20 лет перевыполнял план по убийствам, у совка было больше всего, созданного своими руками на своей территории. Плюс ликбез, культпросвет, вот это все. Люди от 20 до 40 уже 20 лет жило при советской власти.
>европейские аристократы
Типичный баварец - это фактически кулак в понимании совка, они и наполняли собой костяк армии. Аристократы были и в России в коммандовании, но комми решили, что без них гораздо лучше получится..
И так, что мы имеем: с одной стороны армия коммунистов во главе с коммунистами, с другой стороны хуже вооруженные кулаки, которые только за свою шкуру переживают и вредительские элементы во главе, которым волю дай - сразу шпионить начнут на другое государство.
>из которых 1900 только миг3 и як1 и лагг3,
>что как бы говорит что долбоёбов с крестами встречали на бипланах
1900 это не всего. Это больше, чем было истребителей во всей группировке немецких войск приготовившейся к вторжению. В два раза. И если долбаёбов с крестами на крыльях дополнительном встречали ещё и на бипланах, то тем хуже должно было быть именно для долбаёбов.
>Все так. В приграничных округах на 22 июня была ~1300 бипланов и153 и номинально ~1600 и16, который считаля основным.
В дополнение к ЯКам и Мигам.
Как же, блять, уже надоели эти советские стоны, про то, что оружия было мало, и оно было хуёвым. И-16 был, как минимум не хуже основного парка французской истребительной авиации, но французам это не мешало сбивать немцев в равной пропорции.
>вчерашние крестьяне с 3 классами образования
Странно. А в РИ-тредах коммунисты кукарекают, что принесли диким русачкам свет образования и средние школы. Пиздят что-ли как всегда?
Не смотря на все тяготы и техническую отсталость, немцы полезли в петлю на востоке. Хоть европейцы и проиграли в войне, но в результате отделались только Восточной Европой
>В дополнение к ЯКам
Которых было 100 штук.
>Мигам.
На которые немцы попробовав брезгливо плевались.
>французам это не мешало сбивать немцев в равной пропорции.
Треть всех сбитых французами самолетов пришлась на американские Хоуки, которые будучи лишь 12% парка сбили треть.
>range: 1,006 km
>mspeed 504 km/h
>Rate of climb: 17 m/s
1 пулемет стандартный
и крупнокалиберный пулемет вдовесок. Ну ладно, это американское, ну может Блох был плох?
Давайте посмотрим.
>Mspeed 510 km/h at4500m
>range 600km
>Rate of climb: 11m/s
+2 20мм автоматических пушки и 2 пулемета.
А моран?
>Mspeed 490 km/h at4500m
>range 720 km
>Rate of climb: 13.0 m/s
2 пулемета +1 автоматическая 20мм пушка.
Самая массовая серия ишака был тип 5 и на 1941 их было больше всех, но тем не менее тот сосал еще в Испании, так что ладно, возьмем что нибудь поновее чтобы фору дать.
Возьмем более новые версии, одни из последних. тип24 с новым двигателем, массовая тоже серия, сгодится.
>mspeed 462km/h at4500m
>range 440км
>Rate of climb: 13.6 m/s
4 обычных пулемета.
Как мы видим отставание по сухим цифрам отдельных статистик налицо. И это при том что у немцегноя еще не было F серии, а только эмили. Стоит добавить что вооружение истребителей на винтовочный патрон, который помечен как обычный, уже сильно потерял в актуальности к началу сороковых, защита самолетов выросла
Так чт обосрамс немцедрочера очередной, пойман за руку как дешевка.
Спасибо за инфу, буду ею в совкотредах срать на лица пидорашек, когда они будут кукарекать про самоелудшеевмире салфецкае аруджие.
Арку можно бесконечно допиливать. Там есть куча приблуд. Но самое главное, там сама база хорошо сделана. Нет напайки сбоку на затворе как у АК. В ютюбе до 1км стреляют. Хз, насколько стоковая бьет. Если найду скину.
1.Всем известно, что Германия начала войну с 2000 очень плохих и устаревших танков, с винтовками Маузера и разъебала краснюков вооружённых стальными гигантами КВ и автоматическим оружием.