24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>7758443 Ну, как бы, стабильная территория - это часть города Могадишо, которую контролирует ПФП. Сомалиленд и прочие, конечно, тоже государства, но с достаточно свободным рыночком. Но значительная часть Сомали не под контролем какого-то правительства, но и там норм, ибо у них есть Xeer - свод местных законов, очень даже неплохих.
>>7758474 Не, зачем. Зачем оставлять свою собственность гопникам с золотыми батонами, если можно мутить контрэкономику? Особенно, если учесть, что все средства для этого существуют.
>>7758533 Ну я думаю, что есои иметь парочу лярдов долларов то можно купить Сомали организовать нехилую ЧВК и попробовать удачи там. Странно что еще никто такого не сделал.
>>7758511 На твоем оп-пике вся суть. Если ворует-убивает больше 50% населения, то очевидно, что немало выгоды можно извлечь из противоположного занятия. Проблема только в том, что даже довольно гнилое государство для среднестатистического гражданина лучше, чем этот пиздец.
>>7758572 Ну конечно же, мудак Барре и ко для народа куда лучше, чем отсутствие власти мудаков, да-да. А оп-пик, собственно, про то, что спрос на услуги защиты создаёт эти услуги и искореняет преступность.
ПИДОРАХЕНЫ ОПЯТЬ ОБОСРАЛИСЬАноним ID: Heaven04/02/15 Срд 18:21:11#21№7758633
>>7758657 А сколько до уровня сраной Португалии будет добираться %почти любая африканская страна%? А вообще пиздец, конечно, сравнивать могущественную метрополию (в прошлом) с колонией, кучу лет, к тому же, бывшей под властью левого уебана.
>>7758619 >искореняет преступность. Вот тут ты обосрался. Преступности меньше не становится. Просто те, кто сильнее, распределяют сферы влияния. В дальнейшем из всего этого образуется государственный аппарат. Собственно, исторически именно так и получилось во всем мире.
>>7758371 Нам насрать на твои манятеории и манядоводы пока у нас есть #Володин . По сравнению с ним ты никто. Пожалуйста, пойми это и перестань ебать мозги честным анонам политача.
>>7758781 Собирают, скорее всего, во всяких Сомалилендах. Но там, как я уже писал, достаточно свободный рыночек. А вот фотки делают и так. Не в Сомалилендах.
>>7758511 Рынок решает только если есть понятные и ясные законы, одинаковые для всех, которые многие почему-то путают с диктатурой и тоталитаризмом, и наоборот.
В рашке в 90-х ввп тоже рос иногда. А вообще, чому у всех либертарианцев все, кто не они, те совки? Кейнсианство там, не слышали? Просто напоминаю, что без контроля рынка будут формироваться монополии, которые будут делать из каждого анального раба за хлеб и барак.
>>7758948 Конечно же рос. И что? Мы же не про рашку говорим, да? Кейнсианство - это и есть совок. Менее анально-окукленный, такой, скажем, sovok-lite. Но, так или иначе, даже при кейнсианцах тебя лишают части денег против твоей воли. А это и есть совок, хули. Не а, не будет таких "ужасных монополий". История знает кучу примеров, когда "большая и страшная монополия" разбивалась с приходом новичка. Та же "война браузеров" - очень хороший случай в такой категории. И не пиши только, что в уменьшении доли ИЕ виноваты антимонополисты, которых Билл на хую вертел.
>>7758961 Супермаркет в Сомали тоже этот еврейчик построил, чтобы анончиков наебать? А показатели из таких источников, как CIA's Factbook, тоже он придумал, мм, уёба?
>>7759017 ОП, как вы вообще совмещаете идею о вреде государства и пользе корпораций? У вас манямир как у комми, только у тех человек коммунистической формации, а у вас – рыночной. Комми ниверят, что государство может выродиться в самодовлеющую номенклатурную Парашку, и Госплан порешает. Либертахи ниверят, что монополия выродится в подавляющее конкурентов безнаказанное говно, и рыночек порешает. Вы тупые дети, которые хотят простых ответов на сложные вопросы, вы Шариковы разных оттенков. Отнять и поделить, отнять и обобществить. Какая разница?
>>7759017 >История знает кучу примеров, когда "большая и страшная монополия" разбивалась с приходом новичка. И куда больше примеров анальной оккупации с помощью монополий. Чувак, либертарианство - фантазия похлеще коммунизма. У совков хотя бы план есть, как к совку идти, какие-то предпосылки к их самому совку. Какие предпосылки для свободного рынка? Какие гарантии, что свободный рыночек не обернется анальным рабством для подавляющего большинства населения из-за тех же частных армий? Гарантий нет никаких. Какие гарантии, что конкуренция будет честной, а не с банальным крышеванием и бандитизмом, м? Свободный рыночек - это, блядь, утопия похлеще совка. >>7759079 >Комми ниверят, что государство может выродиться в самодовлеющую номенклатурную Парашку, и Госплан порешает. Кстати, нихуя. Открой работу любого совка от Маркса и Ленина до Троцкого и ты увидешь то самое предостережение о анальной оккупации госкапитализма. Проблема в том, что в социалистической теории пока еще нет конкретных предложений, как избежать этой хуйни, кроме абстрактного "народного контроля".
>>7759017 Эй, кукаретик, давай примеры обосрамса монополий в студию. >>7759033 Построили один супермаркет и выдают за охуенное достижение. Это та же совковая пропаганда, только с обратным знаком. Ты в курсе, что ты повторяешь действия ненавистных тебе совков?
>>7759111 А ещё у них по "Книге фактов ЦРУ" повышение уровня жизни. Тоже мне, достижение! а что - достижение? О, боженьки, показывать факты того, что при анархии может развиваться бизнес - это пропаганда, это савок. Oh, you...
>>7759103 > Открой работу любого совка от Маркса и Ленина до Троцкого и ты увидешь то самое предостережение о анальной оккупации госкапитализма Ну я-то про реальных постсоветских комми-мартышек, которые считают, что при Сралине было заебись, надо только, как Вассерман советует, охуительные компы построить и чтобы они вычисляли более правильный Госплан.
В соседней "стабильной" с сильным государственником Эфиопии ВВП на душу населения составляет 100$. По данным ЦРУ ВВП на душу населения Сомали составляет 600$ как минимум. При том что там практически нет государства и полная разруха после войны. Сомали сейчас активно развивается, всё строится, всё гудит, настоящий бум. ОАЭ даже инвестирует туда довольно солидные средства.
>>7759157 Ты показал один-единственный магазин и выдал за достижение в масштабах страны. Чем не совковая пропаганда? В рашке такие суровые либертарианцы, что строят свое идеальное общество совковыми методами.
>>7759195 Сталинистов уже давно нигде в хуй не ставят. Большинство коммунистов в мире (не в рашке) сейчас троцкисты. >как Вассерман советует, охуительные компы построить и чтобы они вычисляли более правильный Госплан. Это тоже правильная идея. Проблема госплана в том, что для него надо содержать огромную бюрократическую машину. А в совке и совковых странах не было нормальных гуманитарных кадров. Вот и получалось говнецо. Плюс еще уровень правосознания был нужен. Короче говоря, ну, невозможно строить социализм в отсталой аграрной РИ. Объективно, рано начали социализм строить. Еще ни пролетариат не сформировался, ни буржуазия толком, ни города.
Ну а хуле? СССР помогал социалистам страну поднимать, её подняли более-менее, затем всё упало на дно из-за гражданской войны, а сейчас у них восстанавливающий (до довоенных объёмов + чуть-чуть выше + поправка на новые технологии) рост. Один хуй тут анкапом и либертарианством и не пахнет.
А сейчас, дети, я расскажу, почему либертариашки должны от Сомали всеми силами открещиваться и не желать туда ехать. США: Dec 31, 1987 8.29 trillion Sep 30, 2014 16.16 trillion Удвоение за 27 лет. Сомали: The Gross Domestic Product (GDP) in Somalia was worth 1.07 billion US dollars in 2010. The GDP value of Somalia represents less than 0.01 percent of the world economy. GDP in Somalia averaged 0.96 USD Billion from 1960 until 2010, reaching an all time high of 2.60 USD Billion in 2008 and a record low of 0.18 USD Billion in 1960. В 1987 году ВВП было 1 миллиард долларов США, в 2014 году - тоже 1 миллиард долларов США. Хороший рост, не находите?
>>7759701 Олсо, 60% ВВП составляет сельское хозяйство. В 2011 году началась клята засуха, ВВП сначала вырос на задирании цен на продукты сельского хозяйства в стране, а потом рухнул в пропасть.
Аноним ID: Ибрагим Иванович 04/02/15 Срд 20:28:09#69№7759871
>>7758371 Супермаркет напомнил мне Центральную Россию 90-х. Такая же колхозная вывеска и антураж. Лет через 10 Центральная Россия и Сомали поменяются местами в этом плане.
>>7758862 Ну, может быть, шведы одумаются и начнут выпиливать person of color в печах, газенвагенах и прочих творениях германского гения, или будут депортировать их в russian federation, селить в сaucasus или krasnodar region. Podorussian и muscovite будут обкладываться налогом 80%, чтобы платить velfer person of color.
>>7761983 >отвечает вопросом на вопрос Краснопопый, что, неприятно стало про КНДР отвечать, решил тему сменить? Так как там с голодом-то в такой промышленно развитой стране, как КНДР, которая даже ракетки иногда запускает? Траву-то все жрут с голодушки?
>>7759480 У красножопых всегда так. Им кажется что решают только ВЕЩИ. То есть красножопая макака в КНДР думает что в США живут лучше, потому что там получают по карточкам не 150 грамм риса, а 300 грамм.
Вещи это следствие. Причина - экономическая система.
>>7765077 Мне нужно. А вообще забавно. Эти ваши северокорейские друзья не могут ничего. Ни создать хоть какие-то условия для частников, ни сделать хороший, решающий госплан.
Хотя вот общемировое ВВП тоже падало вместе с сомалийским. Сомали и правда потом подскатилась, судя по "Книге фактов". Почему то мне кажется, что просто данных не завезли. Так же как и с темпом роста экономики в 2.6 уже пятый год. Но, повторюсь, это не отрицает роста конца нулевых и (попытки) восстановления в 2010-2011. >>7769358
>>7770041 Сириусли? Но почему? Ведь в Сомали и правда анархия свободного рынка. И там есть улучшение жизни, и там открываются магазины. А в КНДР - нет.
>>7758371 южная и северная сомали это военные диктатуры дефакто отделившиеся от пунтленда(центральное сомали), пунтленд это территория контролируемая синдикатом группировок режущих друг друга и пытающихся рейдить южан и северян
>>7770139 Военные диктатуры с Xeer? Пфф, да никакие это не диктатуры, ибо Союз Исламских Судов - не диктат. Единственная диктатура - это переходное правительство, которое контролирует часть Могадишо, лол.
>>7770188 военная диктатура это не фуражки и дроч на танчики а вертикаль власти построенная на контроле через силу, в центральное примерно тоже самое но там нет вертикали а есть структура из банд с полевыми командирами в роли арбитров
>>7770318 Именно. Диктатура - это там, где диктатор. Барре - диктатор. ПФП - диктатор. Союз Судов и частные наёмники, которыми тебя не принуждают пользоваться - это не диктат. Да, есть всякие "государства", типа Сомалиленда. Но их власть мала. Это почти минархии.
СКАТИ СТРАНУ В ГОВНИЩЕ И АНАРХИЮ @ ПОСЛЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДНИЩА НАЧИНАЕТСЯ МИЗЕРНЫЙ РОСТ @ СМОТРИТЕ, ЗАРПЛАТА ВЫРОСЛА С 10 ЦЕНТОВ ДО 50, РОСТ 500%, ЛИБЕРТАРИАНСКОЕ ЧУДО
>>7770404 Если учесть, что во многих странах с диктатурами при достижении днища роста нет никакого вообще. Только падение. Далее, рост ВВП в 2-3% - это "мизерный рост"? Ты поехавший, анон? У ЕС меньше процента, а у Рашки около одного, (смех).
>>7770609 это ты можешь в любом обществе, просто скажем в диктатуре это будет решаться по внутренним правилам диктатутры т.к. все проживающие в стране с этим строем попадают под них по факту нахождения в этой стране, в государстве под контролем синдиката это решается в зависимости от того состоял ли тот кого ты порешал в синдикате или нет
>>7770637 В 73 в Аргентине пришел к власти страшный диктатор Пиночет, а в 79 в Ираке - Саддам Хусейн. Этим ребятам забыли рассказать что при них экономического роста быть не может.
>>7770687 Но ведь синдикатов несколько? И им не выгодно конфликтовать. Значит, он разработают что-то типа законов, когда можно убивать, а когда - нет. Чтобы не воевать из-за каждого мёртвого чувака.
>>7771375 цена на главный продукт импорта страны растет-растет экономика цена падает-экономика сжимается, режим трещит, страна идет по пиздец. алсо либертариаские фантазии ирл это скорее режим батисты на кубе
>>7770753 > Пиночет > В области экономики Пиночет выбрал наиболее жесткий и радикальный путь «чистой» транснационализации. «Чили — страна собственников, а не пролетариев» — не уставал повторять Пиночет. Вокруг него сложилась группа чилийских экономистов, многие из которых учились в Чикаго под руководством Нобелевского лауреата профессора Фридмана и профессора Арнольда Харбергера. Они разработали применительно к Чили программу перехода к свободной рыночной экономике. Сам Фридман придавал большое значение чилийскому эксперименту и неоднократно посещал страну.
Аноним ID: Константин Самуилович 05/02/15 Чтв 20:56:16#125№7771567
>>7771602 Растёт, если диктатор за свободный рыночек. А если диктатор против - не растёт. То есть здесь дело не в диктаторах, а в том, более свободный рыночек или же нет.
>>7770753 Да не выросло при Пиночете нихуя. Он наоборот рост сдерживал своими охуительными реформами. Пока более-менее левые обратно не вернулись, так и не начался рост.
Аноним ID: Володимир Елистратович 05/02/15 Чтв 22:09:53#132№7772385
>>7769769 В Восточной Африке сейчас ГОЛОД. Настоящий голод с миллионами погибших. Аграрные страны, в которых по 80% населения работают на сельское хозяйство, которое составляет большую часть ВВП, просто не могут нормально расти. Каждый раз когда случается какая-нибудь засуха всё падает в ебеня. Казалось бы, дайте коммунистам нормально коллективизацию произвести, сделать сельское хозяйство страны не натуральным, а товарным, дайте им страны из аграрщины вытащить и сделать индустриальными - нет, не хотим, хотим морить негров голодом. Тьфу, буржуи сраные.
Кстати, ОПчик, а есть ли в Сомали нормальная медицина? Может швабодные негры замутили высокотехнологичное производство какое-нить? Вообще, будь на месте нигр белые, может и получилось бы чего.
>>7772385 > Казалось бы, дайте коммунистам нормально коллективизацию произвести, сделать сельское хозяйство страны не натуральным, а товарным, дайте им страны из аграрщины вытащить и сделать индустриальными - нет, не хотим, хотим морить негров голодом. Тьфу, буржуи сраные. Я тоже поражаюсь, после такого удачного примера Венесуэлы никто почему-то не хочет брать курс на краснопёрых.
>>7772317 >pic Чили вообще то сырьевая страна, и ВВП ее релевантно мировым ценам на медь. Как медь наебнулась в 70х, так и начала экономика бастовать. Кстати, Пиночет не стал возвращать американским корпорациям медные рудники, а наоборот узаконил их национализацию и дальше сидел тихо.
>>7758533 >Не, зачем. Зачем оставлять свою собственность гопникам с золотыми батонами, если можно мутить контрэкономику? Особенно, если учесть, что все средства для этого существуют. Затем, что ульбрихта уже посадили, технологии шагают семимильными шагами, самые опасные государство развивает и монополизирует.
>>7773626 национализируешь шахты и месторождения сосешь хуи без инвестиций, я же говорю резкий рост возможен только при интеграции экономики страны в мировой рынок труда, но это приводит к отмиранию целого ряда отрослей экономики страны и делает её зависимой от мировой конъюнктуры на продукт труда идущей на экспорт
>>7774930 а почему нет? то что государство имеет монополию на импорт не значит что экономика не интегрирована, ну или как у нас, рыночек не свободен но мы интегрированы в мировую экономику
При этом они забывают о внезапном росте жизни в такой стране как Сомали ( http://anarchofront.livejournal.com/104472.html ) Не смотря на то, что там почти нет государства.
А ещё как может в стране с таким то пиздецом открываться супермаркеты?
( http://puntlandi.com/warbixin-sawiro-shirkada-nabaad-mall-oo-xarun-cusub-gaalkacyo-ka-furatay/ )
Призываю диванных социалистов, которые пояснят, что не так.