>Да, все в мире однозначно детерминировано изначальным расположением частиц после возникновения Вселенной. Но нам не дано узнать этого предначертания, ведь его для его расчета не хватит никаких вообразимых вычислительных мощностей. Если нам не дано узнать свою судьбу, нам остается действовать так, будто мы ее решаем сами.
>
>Дискас
Все так
Да, надо просто не ебать себе мозги всякой философией и чилить/превозмогать
> после возникновения Вселенной
Что существовало всегда не может возникнуть (да еще и из ничего).
</thread>
Под вселенной необязательно подразумевать весь существующий мир, мы можем исходить и из того, что эта просто одна из метагалактик. Суть вопроса от этого не изменится
Двачую, как вообще можно верить в свободную волю. Если принять за факт ТБВ, то очевидно, что все частицы имели стартовую координату и импульс и также очевидно, что все события стали предопределенными именно в момент БВ.
Вообще речь как раз о том, что при отрицании свободы воли нам все равно приходится действовать так, будто она есть. Поэтому спор о свободе воли является крайне изощренной формой интеллектуального онанизма
> Дискас
Ноу дискас.
Ты еще квантфид не видел, хотя один хуй - там все по правилам теорвера
А вот хуй! Виртуальные частицы появляются и дают пососать детерминированию.
Есть-таки случайность в этом мире!
> при отрицании свободы воли нам все равно приходится действовать так, будто она есть
А по другому и быть не может. Я вот не могу себе представить человека, который ведет себя так, как будто свободы воли нет. В любом случае он выбирает каждый день, час и секунду из кучи вещей и с его стороны офк это выглядит как его выбор.
Бог не играет в кости. Человеческие знания просто ничто. Для тебя они появляются из неоткуда, но очевидно что у всего в мире есть причина и следствие.
Бор давно доказал, что как раз таки играет.
Лучше копенгагенской теории нет.
Поляризация вакуума ебала твой тупой недоразвитый мозг
Ну странно выдавать процессы, кажущиеся нам случайными из-за отсутствия достаточных объяснений в рамках современной науки, как объективные случайности. Таких "случайностей" в любую эпоху набиралось достаточно, потом им находили вполне четкое детерминистическое объяснение, затем появлялись новые "случайности". И если их использовать как обоснование недетерминированности мира, то это будет богом белых пятен чистейшей воды, что не есть гуд
Бамп
Про тупой мозг загоняет анон, который верит в ВЕРОЯТНОСТИ опираясь на эксперименты сделанные из гавна, палок и железок кузьмичем на заводе. У тебя наверное и Гейзенберг гений. Тьфу тебе на твою лысую макушку.
Расположение частиц не предопределяют мои решения.
Конечно ведь ты не состоишь из частиц и крайне сильно отличаешься от условного дерева или камня лол.
Рождение пар частиц происходит из-за квантовой флуктуации поля.
Обсчет квантового поля для открытых законов в настоящий момент невозможен принципе. Сейчас он рассматривается как абсолютно случайный процесс.
Ты можешь говорить, что когда нибудь будет возможен его математический расчет и описание, но для этого необходимо поменять законы самого мироздания.
А в чем принцип неопределенности-то тебе не угодил?
Ну состою я из частиц, только это не значит, что они там что-то предопределяют.
Зато определяют биохимические процессы в твоëм организме - свободы воли не существует.
Все то, что делает тебя разумным тоже состоит из частиц. Это все равно что сказать что процессор пеки имеет свободу воли.
Тем, что это полная хуйня. Ученые так гнались за теорией всего, что все пробелы замазали квантовой хуетой по принципу и так сойдет. Офк, конечно мб человек за всю свою историю не сможет найти лучшего решения, чем это, но это не значит, что оно верное.
Ну есть там какие-то биохимические процессы, и что? Я лягу на диван, закрою глаза и все, биохимические процессы и частицы сами понесут меня по жизин?
>Ну есть там какие-то биохимические процессы, и что
> Это все равно что сказать что процессор пеки имеет свободу воли
Может быть когда-нибудь заимеет.
>Да, все в мире однозначно детерминировано изначальным расположением частиц
503 Service Temporarily Unavailable
Аргументум ад смешной картинкум. Был повержен в два хода.
А причем здесь Хован?
Копро-Мику права так-то!
Это все очень мило, но создатели квантмеха сами признались, что это просто костыль и лоскутное одеяло, сотканное из необходимости объяснить определенный массив явлений и экспериментов. Это не то что бы какое-то отрицание квантмеха, это лишь указание на его условность и предостережение от отождествления понятий квантмех и мироздание
Мудрые люди уже давно разрешили все эти споры, а мы, православные люди, теперь придерживаемся полупелагианства.
>Это все равно что сказать что процессор пеки имеет свободу воли.
Количество процессоров, разных - 1220 миллиардов.
Землян - 7 миллиардов.
Кто вьебен?
Он такой же умный философ, как и мы тут все
Мудрые попадают в Ад.
Норм мировоззрение, для 18 века сойдёт.
Это биг сайнс, бич! Наука доказала!
Ты даже не можешь понять, что все твои мыслительные процессы, обусловленные наличием синаптических связей, которые образовались в результате эволюции и жизненного опыта, который получен в результате взаимодействия с внешним миром, который является следствием большого взрыва предопределены. Все твои решения и поступки будут обусловлены именно ими, и именно их ты ошибочно принимаешь за какую то свою волю.
В доминиканском монастыре воспитан или в брянском?
>взрыва предопределены.
Бог играет в кости или нет?
Если ТБВ верна, то нет.
Мог играет в нарды. Азербайджанцы, вон из армянского Карабаха!
Но это не делает квантовые теории менее правдивыми. Короче вывод такой: Бор - няшка и гений, Эйнштейн - пиздабол и распиаренный американцами жидяра.
>Азербайджанцы
Нет такой еациональности.
Может кто-нибудь на пальцах объяснить неравенства Белла? Как они доказывают, что Бог-таки играет в кости?
А там тефтелЯми кормят? Я люблю, когда тефтелЯми кормят. А то как же: в психушке кормили, в тюрьме кормили, даже в армии, говорят, кормят, а в аде - нихуя?
Копрофилы за Бора!
Общая (единая) теория поляч не отрицает ТБВ, как ТБВ не отрицает Ньютона. Знания, они знания, они к пониманию.
Вы мне вот что скажите. Совершил человек преступление, например, убил кого-то. Должны ли мы его судить за его действия? Ведь если все было предопределено с самого начала, то значит, что он и не мог поступить иначе? Значит, он и не виноват в своих поступках.
Физиков вдохновляют поэты.
> Должны ли мы его судить за его действия?
Нет, его не должны судить.
Простое убийство убийцы разрешает конфликт.
Это все охуенно конечно и даже вероятно так и есть. Только теперь возникает другой вопрос - кто определил начальное положение частиц именно таким образом? Или почему все такое какое оно есть? Почему вы считаете что кто-нибуть перед условным началом не мог выбрать что двачи будут именно оранжевые, модератор сопля, хозяин обезьяна, а на ОП пике будет именно Хованский?
Aффтор какбэ намэкаэ что кроме фотокарточки нерилейтед хована он не мог бы загрузить ничего другого.
Какая нахуй детерминация частиц, вы ебнутые чтоли? Вот я сейчас захочу и подрочу, а захочу и не буду, или обосрусь прям в трусы нахуй, как тебе такое судьба ебаная? Че блять, не просчитала?
Бог может сколь угодно играть в кости в своем маня-микромире, но в макромир это же никак не протекает, и здесь старый-добрый механистический детерминизм незыблем. А люди - это вроде как макромиро-бояре. Так что каким хером здесь квантмех вообще?
Звучит это всё интересно. Ну окей, вот мы узнали, что тбв верна, все предопределено, ноука достигла совершенства в расчетах и что дальше? будем путешествовать во времени? Но ведь и это, получается, предопределено?
>ноука достигла совершенства в расчетах
Она никогда не сможет этого достичь.
> Проекции своей недальновидности на судьбу
Убийство как наказание или превентивное убийство, потому что он всё равно окажется убийцей?
Тогда зачем плодить какие-то сущности в виде предопределенности частицами?
Убиqство как стабилизатор общества (см. "Purge")
А ты гинзбург сильный или слабый?
м?
>А люди - это вроде как макромиро-бояре.
Это микро-мир угнетатели. Если понимаешь.
>нам не дано узнать свою судьбу
конечно, ведь это выдумка. Нет ни одного физического закона или эксперимента, который бы доказывал существование судьбы
конечно, ведь это выдумка. Нет ни одного физического закона или эксперимента, который бы доказывал существование судьбы
Астрология есть.
и херомантия
Хованский хуесос.
Я в кости играю.
Ну смотри ОП, частиц во вселенной конечное количество, что значит не хватит вообразимых вычислительных мощностей. А вот я вообразил, что они есть? Разве в этом проблема?
>Дискас
Дискас детерменирован. Пошел нахуй
А доказать вообще ничего невозможно.
Что там по скрытым параметрам?
Ты скозал?
ну если только в российских судах
Конечно.
И как часто выигрываешь?
Дискас