А кто знает, где найти иллюстрации Ангуса МакБрайда в хайрезе? Не ищутся чего-то.
Ты зачем специально добивал-то до бамп-лимита, ОПуэль?
Ты зачем специально добивал-то до бамп-лимита, ОПуэль?
Сообщают, что первые 2 эпизода сериала уже отсняты, их продолжительность по 2 часа.
Я вроде как фанат Ведьмака, но они такое уныние отсняли, что я больше двух серий не смог осилить. Реально, я даже не могу сказать, что это так уж плохо, просто максимальная пресная хуйня. Вот, мне кажется, и с ВК то же самое выйдет.
Только в Rolozo Tolkien, или сканах книги от ICE, если найдешь.
О, Ангус-Хан! Твой наскок суров!
Ποιος είναι αυτός ο βάρβαρος?
Ведьмака есть с чем сранивать, а тут будет история с нуля.
У эпоса о Гильгамеше нет автора. Гомер - самый ранний из идентифицируемых авторов.
И то не факт, что он существовал.
У египтян были и гораздо древнее, вроде Птаххотепа. Хотя это дидактическая литература, известных авторов повествовательной вроде не было.
>У эпоса о Гильгамеше нет автора
У любого текста есть автор.
Я надеюсь, земля разверзнется и все наработки рухнут в бездну.
Гомер это некий мифический собирательный образ, лол, типа какого-нибудь певца Баяна (которого Пушкин выдумал).
Зафиксированного автора нет.
А если бы его имя и сохранилось, то с вероятностью 146% это оказался бы компилятор мифов и фольклора. Ты же не назовёшь Буслаева автором русских сказок.
Анон, это ты постил Ангус-хана на фентезяче еще в 2015 году?
Элитные шутки. Горжусь анонами.
Наверное.
Схоронил для потомков.
Ага, это точно похоже на меня.
5 лет назад.
3 года назад.
Кто более всрат - ангус или гордейка?
У Ангуса нет недостатков, кроме неандертальских пропорций людей. И женщин рисовать умеет.
А Денис Гордеев с нарочитым художественным направлением создает ебаноблядскую "зловещую долину". Его постить можно только с иронией, даже в отличие от Сергея Юхимова, который закладывал аутентичную архиэлектическую стилизацию под средневековые иллюстрации и гобелены.
Ангус - рядовой фэнтези-иллюстратор без претензий. Гордеев же пытается вытянуть свои работы в плоскость более высокого искусства. Посему Ангус.
>рядовой фэнтези-иллюстратор
Он больше известен как иллюстратор военно-исторических изданий Оспрей.
Пушкин? Друг, его как минимум автор "Слова о полку Игореве" выдумал. Да и то многие историки считают его фигуру либо реальной, либо основанной на реальной личности.
Эскобар.жпг
>И женщин рисовать умеет
Хотя да, он определёно лучше Гордеева.
Что на второй происходит? Кто-то наебенился здравура из зеркала Галадриэли и его пьяного оттаскивает какой-то эльф, пока тетя Галя не вломила?
Это трап-мулат?
>автор "Слова о полку Игореве"
Так это и есть Пушкин. Мусин-Пушкин, Алексей Иванович.
Леголас притащил раненого Боромира к Галадриэли, сейчас она того вылечит.
Были в произведениях Толеина нигеры?
Да, похожие на полутроллей жители дальнего Харада.
Их политкорректное название - чёрные Нуменорцы.
Источник: Фоменко?
А чего с ней не так? Крупная скандинавская женщина.
У эльфов должны быть утончённые черты, как у корейских моделей, а не германская морда кирпичом.
>утончённые черты, как у корейских моделей
Тебе бы лично профессор в рыло плюнул. Корейские модели все в Мордоре сидят.
Кого тут ебет, что сделал бы какой-то профессор.
>Тебе бы лично профессор в рыло плюнул.
С первой половиной утверждения всё равно спорить будешь?
>Корейские модели все в Мордоре сидят.
Да ты же форсер орчих.
Скорее как у кельтских нордидов. Толкин же дух Северо-Запада выражал, а не Дальнего Востока
Ты ошибся тредом тогда
О, кстати, знакомы с работами Джима Фицпатрика? Интересно, как бы он ВКшку проиллюстрировал
Ну нет, я этих баб с тяжёлыми подбородками в эльфы никогда не запишу. Утончённости ни на полшишечки. Это разве что роханки какие-нибудь.
Интересный стиль. Чувствуется сильнейшее влияние Мухи и попытки сделать для кельтов то же, что Муха сделал для славян.
Скинь своих эльфиек тогда
ДЕЙСТВУЮЩИЙ ПОЛОЖНЯК ТРЕДА ТАКОВ:
Гондор - Армения
Рохан - хохляндия
Мордор - Турция
Хоббитания - западный постсовок
Харад - Таджикастан
Лихолесье - заМКАДье
Ривенделл - МКАД
Лориен - хуй знает, наверное тоже хохляндия
Истерлинги - очевидные монголы
Эребор - Германия очевидно
В чем я не прав?
Гондор - Армения
Рохан - хохляндия
Мордор - Турция
Хоббитания - западный постсовок
Харад - Таджикастан
Лихолесье - заМКАДье
Ривенделл - МКАД
Лориен - хуй знает, наверное тоже хохляндия
Истерлинги - очевидные монголы
Эребор - Германия очевидно
В чем я не прав?
В своей надежде на то, что тебя не проигнорируют и начнут обсуждать твой пост.
Обычные симпатичные тяны, где эльфийки?
Какие-то круглолицые шлюхи, а не эльфы.
Но ты же не проигнорировал, и твоего внимания он немножко похавал. А это и была его цель.
>Рохан - хохляндия
Но ведь нолдоры - хохлы!
Ты своих знакомых скинул что ли?
Ирландцы - самый красивый европейский народ, как по мне.
Кто такой, где достать ещё? Для Ральфа Бакши не рисовал?
>первая фотка
>Jim Fitzpatrick
>Джим Фитцпатрик
Что происходит вообще?
Тупо рыжие славянки. Таких каждый день на улице вижу. Цвет волос только не рыжий.
А по мне - нет. Это при том, что большинство ирландцев вовсе не рыжие, и веснушки всегда выглядят ужасно.
Тебе везёт, если ты таких каждый день видишь
Молодая Энья вполне могла бы сыграть Арвен
Ну это если в центре Питера. На окраинах-то понятно, что одни рязанки живут.
Всё равно процент значительный. Ну о вкусах не спорят
Луркаешь его имя в поисковике и находишь. Можешь на фейсбуке его найти.
> и веснушки всегда выглядят ужасно.
А тут уже Климта срисовывает. Короче, не придумал мужик своего стиля и стал копировать модерн во всех проявлениях.
Среди удмуртов этот процент выше, и вообще самый высокий в мире. Удмурты - эльфы?
Ну Всеславур-то был из дивьих людей, если ты понял, о чём я.
На первой фотографии почти Снежная Королева. Какая-то холодная, льдистая красота.
>Луркаешь его имя в поисковике
Луркать - это сидеть ридонли. В поисковике не луркают, а гуглят.
Эльфиечку-скина?
А то. Valinor über alles, все дела
Так и будет. Sieg Heil!
>Еврей на фоне свастики
А с чего это вдруг эльфы стали голубоглазыми и светловолосыми?
Он африканер.
А, ну тогда всё ок. Православно.
А каким они должны быть, по-твоему? Он же не нолдор темноволосый, а синдар русый.
>Он же не Мудрые темноволосый, а Серые русый.
Давайте вспомним то, в чём фильмы точно попали в точку - закрывающие песни.
https://www.youtube.com/watch?v=jP9Zj1CkPy8
https://www.youtube.com/watch?v=ZagR90a8j2g
https://www.youtube.com/watch?v=jP9Zj1CkPy8
https://www.youtube.com/watch?v=ZagR90a8j2g
Ты заебал спамить ссылками на хуету с ютаба.
>попали в точку
>may it be
Как же меня эти злоебучие, почти фальцетные завывания бесили, с самого 99-го года. Прошло больше 20 лет, а бесят они меня точно также, этот тоненький вокал, эти заунывные, рассупонивающиеся запилы на струнных.
Реально, я просто был в ступоре. Заходишь на форум толчков: там радость, какой не ждали: выложили порезанный на архивы саундтрек. Я это качал, ночей не спал, открываю, а там три ноты по часу пилят, и, вот, ещё Энья плаксивым голосом выводит свои рулады, кликуша ирландская.
К основной теме, понятное дело, не относится. Хотя они и симфоническим оркестром ездят гастроли дают, всё равно я им под хвост плевал.
>Как же меня эти злоебучие, почти фальцетные завывания бесили, с самого 99-го года.
Оракул в треде.
Предложи тогда свой вариант саундтрека. Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай.
Отвечай - задавай. Задал - спроси. Спросил - задумайся. Задумался - пукнул.
Проиграл
Годный подкат. Больше такого
Хоть кто-то помнит каноничный положняк.
Чисто поп в церкви причитает на молитве. Представил, как в фильме бы вставили такую песню и проиграл.
Напоминает мусульманские нашиды или как их там называют.
Реп это музыка орков
Всё хорошо, просто принеси мне репа по Толкину. Нашёл только реп-баттл, но это не то. Вообще, есть ли реп по фентези в принципе? Или речетатив, по вашему мнению, не совместим с ним?
Принципиально несовместим.
Э блэт, я и обычного не слушаю, а тебе толкиенистский подавай. Думаю, такой есть только в стебном варианте или в качестве отсылки в песне другой тематики. Вряд ли репирам присущи склонность к эскапизму, как говнарям, бардам и т.п., да и просто чувство прекрасного.
У говнарей с чувством прекрасного тоже очень не очень.
Смотря у каких, конечно.
>Вообще, есть ли реп по фентези в принципе? Или речетатив, по вашему мнению, не совместим с ним?
Немного не то, но все же Если бы существовал эльфийский реп - он звучал бы так.
https://www.youtube.com/watch?v=80hMEKlLVgQ
>эльфийский реп
Йоу, синда
При чём тут французы? Квенья это наполовину чухонский финский, кусками валийский и ирландский, и ещё порция староанглийского.
Синдарский рэп звучал бы как-то так:
https://www.youtube.com/watch?v=3OckWKBaMj4
Квенийский рэп - так:
https://www.youtube.com/watch?v=DJKDDIdGByU
Квенья - финский. Синдарин - валлийский.
>ирландский
Греческий и испанский. Ирландский Толкин очень не любил.
Рэп - это музыка харадрим. Блэк-метал - вот музыка орков. У блэкарей и прозвища с названиями групп соответствующие: Шаграт, Гришнак, Горгорот, Дарктрон. И визжат они в песнях своих почти как назгулы.
Насколько я знаю, он и финский резко разлюбил, когда его услышал. Кажется, даже писал, что он из тех языков, которые красивы только на письме.
>Смотря у каких, конечно.
Но ведь само слово "говнарь" возникло не просто так и не на пустом месте.
>Синдарский рэп звучал бы как-то так:
>Квенийский рэп - так:
Отсюда напрашивается вывод: на каком бы языке ни был рэп, а звучать он будет все равно одинаково отвратительно. И всегда будет напоминать о чем-то типа пикрелейтедов.
Последняя вещь внезапно напомнила фортепианные опусы Дебюсси, они у него тоже текучие.
https://www.youtube.com/watch?v=IGM1T0t7qts
Алло, первые две это практически то, что звучало в фильме.
https://www.youtube.com/watch?v=eU0aaq5pjnQ
>финский резко разлюбил, когда его услышал
Это он Värttinä не слышал. Вот уж у кого финский реально как эльфийский звучит иногда.
Мда, уши у тебя точно не эльфийские.
Рэп - это произведения низкой культуры, культуры деревенской, примитивной. Частушки.
Охуенно же звучит финский. А вот что ирландский, что валийский, точно только на письме хорошо выглядят, это пиздец каркнье и шипение. Да и староанглийский тоже хорош, слушал "Беовульфа", пиздец варварство.
Особенно валлийское ll - оно звучит как какой-то дефект речи, а не как нормальный звук.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Voiceless_alveolar_lateral_fricative.ogg
А ведь Толкин этот звук в синдарин взял.
А вообще хорошо, что Толкин бретонским не упоролся, а то было бы в эльфийских языках носовым не только n.
https://www.youtube.com/watch?v=14qpF5MoEms
https://www.youtube.com/watch?v=14qpF5MoEms
>Особенно валлийское ll - оно звучит как какой-то дефект речи, а не как нормальный звук.
Ничего совсем ужасного не слышу, это только для современных европейских языков необычно. Но не для азиатских. А в некоторых кавказских и африканских вообще есть кликсы, щелкающие звуки. Это еще более непривычно и чуждо. Причем в кавказских языках они периферийные, а вот в койсанских одни из основных, и это такой пиздец, что просто провалитьсссссся-утопитьсссссся! Апофеозище - https://ru.wikipedia.org/wiki/Къхонг
Финский в повседневной речи звучит как плохо настроенный синтезатор речи какого-то аутичного робота, который спотыкается каждые пять секунд. В песне-то можно любое звучание пофиксить, даже такие отвратительные языки, как нидерландский или иврит.
Нормально он звучит. https://youtu.be/zA4F-JRZ5j4
Хуже всего - скандинавские языки. Уродливое мычание. А немецкий - это не рычание Линдеманна и эсэсовцев из фильмов, а пидорковатость.
Вот на бретонский не гони, кстати. Красивый и благородный язык, не чета цыплячьему французскому.
Согласно сведениям портала Variety, к актерской команде сериала присоединились сразу 20 исполнителей. В их числе звезда экшена «Президент Линкольн: Охотник на вампиров» Бенджамин Уокер, а также Синтия Аддай-Робинсон, Питер Маллан, Кип Чапман, Саймон Мерреллс, Алекс Таррант, Сара Звангобани, Йен Блэкберн, Энтони Крам, Тристан Гравель, Фабиан Маккалум, Джефф Моррелл, Ллойд Оуэн, Август Прю, Питер Тейт, Леон Уэдэм, Максин Канлифф, Ленни Генри, Тусита Джейасундера и Макс Болдри.
>Мда, уши у тебя точно не эльфийские.
Моргот на уши наступил.
А гномий язык он же типа похож на семитский
Так гномы и были как бы евреи Средиземья. Да, но он и на тюркские языки в чем-то был похож. "Балин Фундинул" - почти по-татарски, только одной буквы не хватает. "Балин Фундин-улы".
>Да, но он и на тюркские языки в чем-то был похож.
Балин фундинул Двалина и бомбурит Торина.
> И визжат они в песнях своих почти как назгулы.
Подражают. Кто лучше визжит того голосом Саурона назначают.
>a centre of secret Satanistic religion; while Gondorian boys were playing at being Orcs
https://www.youtube.com/watch?v=XOibIxl3dLo
>На первой фотографии почти Снежная Королева. Какая-то холодная, льдистая красота.
Или Афина Паллада. Глазищи!
>Шаграт, Гришнак
А Горбаг есть?
Есть Burzum.
Повзрослев я увидел лютый сюжетный огрех, который профессор, живущий в старой-доброй Англии в тепличных условиях, скорее всего мог допустить. Девять колец людей усиливают все выдающиеся качества человека, как и указано — жажда власти. По логике этих вещей, нельзя сделать рабом человека, носящего одно из колец. Если бы зачарование единого кольца было достаточно сильно для этого, то поразила бы умы людей сразу же.
Еще раз, рабами скорее будут эльфы, потому что им намного больше терять (свою бессмертную жизнь) и у них другого рода загоны по ЧСВ, нежели у людей. У короля и без кольца ЧВС выше гор и ты даже его призрак быть рабом не заставишь, а уж тем более бессмертный чувак. Каждый из них ИРЛ бы попытался захватить имущество Саурона, а не стал ему служить.
Еще раз, рабами скорее будут эльфы, потому что им намного больше терять (свою бессмертную жизнь) и у них другого рода загоны по ЧСВ, нежели у людей. У короля и без кольца ЧВС выше гор и ты даже его призрак быть рабом не заставишь, а уж тем более бессмертный чувак. Каждый из них ИРЛ бы попытался захватить имущество Саурона, а не стал ему служить.
>Повзрослев
Странно.
На любом жизненном пути, кроме пути сидения на иждивении, любому становится видно, что даже крайне убогие люди из затхлых безымянных недогородишек в безымянных областях/республиках не уважаемой страны с плачевной ситуацией по всем фронтам, мнят себя как минимум богами, если занимают хотя бы должность начальника двух человек в уёбищной скудно финансируемой бюджетной организации.
Казалось бы, даже президентом хуёвой страны быть постыдно, да? А вот и нет, для человека. У людей ЧСВ растет по экспоненте и имеет множитель "х9000". Так что дух грёбаного бессмертного короля полностью защищает его адское самомнение, они и не подумает кому-то там подчиниться: "Подшконочный айнур? Да пошел он нахуй! Я — король!"
Разве наследник Толкина не должен препятствовать созданию произведений по вселенной ВК, порочащих его имя?
Христофор умер, для остальных наследие дедушки - это тупо дойная корова.
Ты совершенно упускаешь из виду сверхъестественное обаяние и способность внушения Сау в то время, когда он был Аннатаром/Аулендилом. Он даже эльфов сумел охмурить и околдовать своей идеей с Кольцами (своих врагов, на минуточку - Келебримбор был внуком Феанора!) - а уж людишек-то... Подчиняться ему назгулы стали тогда, когда уже всецело попали от него в зависимость и стали нежитью. Он просто дарил колечки и ждал. Во времени он не был ограничен, в отличие от людей. Он и Сарумана сумел обработать, заметь. Который уже не человек и не эльф, а вообще соплеменник-майа. И это уже тогда, когда утерял и прекрасный облик, и обаяние.
>кольца усливают жажду власти
>нельзя сделать рабом
В огороде бузина, в Киеве дядька. Пора начинать бы уже, повзрослев, дружить с формальной логикой.
Кстати, вот обработка Сарумана пропагандой уже действительно дыра. Пока читатель не знает, что это де-факто бог во плоти, правда в командировке в нашу земную грешную дыру, ещё можно верить в то, что он пал духом. Но как можно не верить в победу, если ты своими глазами видел Валинор, где если что-то и идёт не как надо, по щелчку пальцев и визгливому завыванию голосом Эньи "Эру, памахи!!1" топятся целые континенты и меняются правила мироздания. Уж кому бы и отчаяться, так это Саурону, особенно припоминая, каких пиздянок он получил в прошлый раз. Так то нуменорцы были, а тут чахлые орки-недоноски и полудохлая бригада в драных плащах.
Девять королей уже короли, никого выше короля нет. Твоя присказка про каждый сверчок знай свой шесток это логика трусливого раба-паханчика из какой-нибудь современной ОПГ и совершенно ни к месту здесь. В Средиземье классические фэнтезийные законы мироустройства к тому же — плотность населения мала, каждый отшельник фактически предоставлен себе, так что даже мимобомж из числа людей, надевший кольцо, не признавал бы авторитетов.
>Кстати, вот обработка Сарумана пропагандой уже действительно дыра.
Никакой дыры. "Могучим оно вдвойне опасно", Гэндальф боялся Кольца, в чем признавался, не стыдясь. Первичным было желание Сарумана завладеть Кольцом. Чем Сау, хитрец из хитрецов, благополучно и воспользовался. Промыл Саруману мозги и получил вассала, которого использовал потом хоть явно, хоть втемную, против его желания.
Не понимаю, что ты плетёшь, извини. Попробуй перефразировать предложения, или просто вывести логические цепочки хотя бы.
Так зачем тебе кольцо, если ты знаешь, что им не получится воспользоваться?
Откуда ты знаешь, кем был Сау для будущих назгулов? Может быть и никаким не "авторитетом"? Так, залетный волшебник, умный и обаятельный собеседник, совет вовремя дельный даст или магическую штучку вот подгонит по случаю, подарочком на день рождения, лiл.
>Так зачем тебе кольцо, если ты знаешь, что им не получится воспользоваться?
Так это Гэндальф знал. Но не Саруман, который был более самонадеян и властолюбив. Он все время надеялся на то, что перехитрит Сау.
Но он же майяр, он же знает, что против Валинора это битва слона и моськи.
Бурзум это и есть Гришнак
Ему хочется ВЛАСТИ. Любой ценой. Это желание выжгло ему разум.
Это всё равно что стать диктатором в Папуа-Новой Гвинее, ноль логики. С другой стороны, просто берём и БеZYmueМ всё объясняем, такой-то бог из машины, всегда поможет сюжетной дырочке.
Ты вообще книгу читал?
Зачем, когда есть фильм?
К
>никого выше короля нет.
Денетору раскажи. Как ему Гэндальф хуем по роже водил прелюдно.
Считаешь что быть диктатором Новой гвинеи хуже чем послом США в ней же?
Так Денетор и не легитимный король, а Наместник.
А что он ему сделал? Я помню только в как в фильме посохом избил.
>как бы евреи Средиземья.
>и на тюркские языки в чем-то был похож
Тут уже караимы напрашиваются, а не просто евреи.
Да, учитывая что в скором времени США высадит десант.
>стража стоит на расслабоне, глядя, как некий мутный бомж избивает их короля
И это Гондор? Это Гондор? Начинаю понимать Еськова.
Третья серия вообще кринж.
Почти как третий Хобот.
Хобот вообще непрерывный кринж от начала и до конца. Что продюсеры хотели, то и получили.
Появилось в продаже "Устроение Средиземья" (ранние «Анналы Валинора», «Анналы Белерианда», первый вариант «Сильмариллиона» с ранними картами Средиземья, различные прозаические фрагменты, следующие за «Утраченными Сказаниями»).
>стража стоит на расслабоне, глядя, как полубог избивает их нелюбимого временщика
2040
@
ПОЯВИЛАСЬ В ПРОДАЖЕ КОЛЛЕКЦИЯ ЗАПИСЕЙ, КОТОРЫЕ ДЕЛАЛ ТОЛКИЕН НА СТЕНАХ СОРТИРА В ГОСПИТАЛЕ ВО ВРЕМЯ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ
2050 - в продаже реплики туалета кота Толкина, говно которого он обводил, рисуя карты Средиземья.
Музыка орков - это скорее османские марши. Типа Hucum Marsi.
В аутентичном смысле действительно несовместим. Даже если делать фентези по африканским мифам. В крайнем случае - урбан-фентези типа ВТМБ про карибских и луизианских шаманов, и то сомнительно.
НО есть такая вещь, как nerd-rap. Юмористические рифмы на гик-тематику. По Звёздным Войнам такое сам слышал.
Но если адаптировать под ВК с сохранением стиля, то получилось бы что-то похожее на кабацкую песенку Мери и Пиппина.
>Еще раз, рабами скорее будут эльфы, потому что им намного больше терять (свою бессмертную жизнь) и у них другого рода загоны по ЧСВ, нежели у людей
Кхе-кхе, Нуменор, Кхе-кхе.
>Девять колец людей усиливают все выдающиеся качества человека, как и указано — жажда власти. По логике этих вещей, нельзя сделать рабом человека, носящего одно из колец. Если бы зачарование единого кольца было достаточно сильно для этого, то поразила бы умы людей сразу же.
А как же "потакая вседозволенности, ты сам становишься рабом своих страстей"?
Впрочем, все эти ницшеанские теоретизирования не имеют значения. Саурон говорит: "ВЖУХ" - и ты раб. Потому что кольца заколдованные. IF кольцо на пальце THEN носитель зашкварен и попадает в рабство. Хоть обсверхчеловечься.
>Девять королей уже короли, никого выше короля нет.
Выше этих 9и королей был король единого Арнора. Который в свою очередь был второй головой орла наравне с королём Гондора, как Рим и Константинополь. Которые были всего лишь выжившими колониями Нуменора. Короли которого в свою очередь не могли успокоиться, пока не покорили бы все земли Арды.
ИРЛ точно так же есть страны-сателлиты, подмахивающие своим метрополиям. От Украины и африканских ебеней, до Канады с Австралией.
>В крайнем случае - урбан-фентези типа ВТМБ про карибских и луизианских шаманов, и то сомнительно.
Не надо гнать на луизианских негров, они вообще-то джаз и блюз создали. Рэп - изобретение потомственных воров и насильников из Нью-Йорка, которые к Африке имеют не больше отношения, чем к Чукотке.
>Рэп - изобретение потомственных воров и насильников из Нью-Йорка, которые к Африке имеют не больше отношения, чем к Чукотке.
Рэп - это когда плохому человеку хорошо.
>Саурон говорит: "ВЖУХ" - и ты раб. Потому что кольца заколдованные
Вся суть обоснований во вселенной Толкина. Фентезя!
То есть мотив проклятого сокровища, традиционный для мифологии, тебе вообще незнаком?
>полубог
Гондорцы знали, что Гэндальф - майар?
Да, именно так. Ты знал расклад, когда сюда шёл.
Вот тут фильмовский произвол оправдывать не надо. Дэнетора ПиДжей зачем-то сделал слабый, мерзким человеком, которого не жалко. Трагедию падения человека, который годами сдерживал Мордор, превратили в клоунаду.
Да похуй вообще, что там было в книге. Образы фильма ярче и всем лучше запомнились.
Но образ говно же. И там в книге была настолько яркая сцена, в том числе визуально, что фильм конкретно тут сосет с проглотом.
Тебе надо, чтобы дословно все сняли?
Не надо дословно, но переосмысление и опошление образа персонажа Наместника не понравилось, вот и всё.
Но в книге не показано его падение. Когда Гэндальф с ним встречается, он уже давно сломлен.
>Только теперь старик поднял тяжелый взгляд на вошедших. Хоббит увидел гордое точеное лицо цвета слоновой кости, длинный орлиный нос, глубоко посаженные темные глаза. Лицо напомнило Пипину скорее Арагорна, чем Боромира.
>Странные легенды ходят о вас, – молвил Дэнетор. – Еще раз подтверждается поговорка, что нельзя судить о человеке – или о полуростке – по его виду. Я беру тебя на службу. Тебя нелегко испугать словами, и ты умеешь говорить учтиво, хотя странно звучит твоя речь для ушей южанина. Подходит час, когда нам будут нужны защитники рыцарских обычаев, как большие, так и малые. Присягай мне на верность.
>Дэнетор сейчас больше походил на мага, чем Гэндальв. В нем было больше властности и силы. Он казался старше и был красивее.
Да-да-да, слабый сломленный человек. Он был на грани, но держался весьма достойно.
>Он был на грани, но держался весьма достойно.
Вот именно. Крутой был дед. Как пикрелейтед.
Ну нет. Это, скорее, Элронд.
Элронд не старый же.
Ну, во первых, старый. Просто эльфы внешне не старятся.
Толкин сам не любил Денетора и выставил в его образе всех политиков.
Не в такой степени, как Сарумана.
А Саруман - английский капиталист, для Толкина прямо-таки идеологический враг номер один.
Полудвачую, тема наместничества не раскрыта в фильме. Всё про короля какого-то, а король-то бомжара просто трактирный.
Жду спинофф от амазона где покажут приключения Арагорна до того, как он начал эскортировать карликов, он там полсотни лет работал ведьмаком-шерифом
Хорош, блять, у любителя протестантизма главный враг капиталист. Может Толкин там за лудизм какой высказывался, это да.
Нет, это же от амазона. Он будет защищать пидоров и негров Средиземья от злобных жителей Рованиона с русским акцентом.
>у любителя протестантизма
Толсто.
Ващет Арагорн работал рыцарем у папки Теодена, и таки у Денетора. Причём в последнем случае достиг такой популярности у других рыцарей и простого люда, что свалил от греха подальше. "Ещё не время." А ещё по харадримским югам шарился.
>пик
А я себе Денетора представлял примерно как Тайвина из сериала - высохшее лицо, впалые щёки, седой, чисто выбритый, коротко стриженный, с большой лысиной. А Теодена - как дядьку Черномора (Бакши, кстати, ровно так и изобразил, разве что борода не такая длинная).
>Толсто.
Ты зря думаешь, что это троллинг. Это тебе наглядная демонстрация уровня информированности тех людей, которые не видели ничего, кроме фильма. Они и книгу не читали (и, кстати, не будут - читать вообще не нужно, это для лохов и ботанов), и уж тем более ничего не знают о ее авторе. Потому что тоже не нужно.
>Они и книгу не читали
Ну ты прям устроил публичную порку. А я примерно представляю, как рассуждал тот анон, он слышал что Толкин угорал по христианству, он знает, что Толкин - англичанин. Англичане в основной массе протестанты, и анон делает вывод: Толкин - протестантский автор.
Я уже вообще запутался, что у англичан с религией творится. Там даже англиканство, судя по всему, ядрёная и неоднородная смесь католичества и того, что обычно понимается под протестантизмом, плюс есть какие-то религиозные тёрки с шотландцами и валлийцами, которые вроде как тоже протестанты, но другие, не говоря уже о тёрках внутри страны 17-18 веков, по итогам которых ещё каких-то третьих протестантов погнали в Америку. И ещё есть англокатолики, которые совсем не то же, что ирландцы-католики.
> А я примерно представляю, как рассуждал тот анон, он слышал что Толкин угорал по христианству, он знает, что Толкин - англичанин. Англичане в основной массе протестанты, и анон делает вывод: Толкин - протестантский автор.
В целом все так, да. Но узнать больше такому индивидууму мешают те самые принципы, принятые в его кругу общения. Их таких сильно больше, чем на первый взгляд кажется. Это мы, которым легко складывать буквы в слова, а слова в предложения, а также читать, самонадеянно думаем, что остальным это так же легко. А у них, между тем, при нормальном, казалось бы, умственном развитии - настоящий культ выученной беспомощности. И это не их вина, а их беда.
>Там даже англиканство, судя по всему, ядрёная и неоднородная смесь католичества и того, что обычно понимается под протестантизмом
И древними кельтскими церквами, это тоже не надо из виду упускать. Которые на Британских островах были еще тогда, когда христианство в Риме преследовалось.
>Я уже вообще запутался, что у англичан с религией творится.
Да всё просто, если англиканская церковь, которая - госрелигия с королевой во главе. В Шотландии и Уэльсе западло так лизать английской королеве, поэтому там в основе пресвитерианство - это местные кальвинисты. Ну и плюс в доброй старой Англии есть процентов десять католиков, которые там на уровне старообрядцев.
>Ну и плюс в доброй старой Англии есть процентов десять католиков, которые там на уровне старообрядцев.
Еще не надо забывать, что в доброй старой Англии до недавних времен быть папистом - быть бунтарем или, по крайней мере, фрондером. В общем, если ты католик, то ты ирландец или смутьян, что для англичан почти одно и то же. Католицизм Толкину, фактически, и достался по ирландской линии.
Ну ты и фантазер, конечно. Из одного единственного поста и круг общения анона вообразил, и принципы, и диагноз про беспомощность поставил. А заодно приосанился на все деньги: мы нитакие, мы буковы складывать умеем! Самому не противно так задешево самоутверждаться на анонимной борде?
>до недавних времен быть папистом - быть бунтарем или, по крайней мере, фрондером
Со старообрядцами такая же история. Они же пережили и прессинг Российской империи, и общий запрет религий, и официальное советское православие (после Сталина РПЦ стала единственной христианской церковью, которая в принципе могла хоть как-то существовать на территории СССР).
У тебя была очень хорошая возможность промолчать, но ты ей не воспользовался. Что и требовалось доказать.
Какой пиздец, кто-нибудь откройте форточку, в треде душно. Чувак, шел бы ты к даосам, они высокомерное фричество любят.
А ты душный и надменный битежка, который находится на той же интеллектуальной ступени, что и Васян, не отличающий католиков от протестантов, только при этом еще и ЧСВ имеешь до небес. Что и требовалось доказать.
Все примерно так же, да. А еще двойной налог, отсюда и "двоеданы".
Вам правда так хочется работать бесплатными теплогенераторами в этом треде? Ну ок, продолжайте. Тем более, что зима.
Двачую, читаю и проигрываю, все попадания мимо. С протестантизмом Толкина прокололся, хотя и знал, что он католик, но когда писал пост, то как-то автоматически записал его в протестанты (хотя, по сути, всё, что протестантов объединяет, это то, что они не с Римом). Рассуждал именно так, как тут и описывал.
Лично мне недосуг спорить с этим разобиженным не на шутку снобом, но спасибо, что не обошли вниманием.
До пикрелейтед руки не дошли
Давай-давай, подогрей этот тред, а то что-то совсем холодно и тоскливо.
Ну и в Ирландии католицизм до поры был государственной религией, без которой людям вообще не давали паспорт. Как в Израиле.
Преступность интернациональна. Жлобство и тупость тоже. Так что в любой стране должны существовать аналоги наших ауешных "понятий" среди соответствующих групп населения. А уж хуже британских хулзов что-то придумать вообще сложно.
> У тебя
"Все аноны - один анон". Ожидаемо.
>Что и требовалось доказать.
Значит, не противно.
Вопросов больше не имею.
- There are two kinds of half-elves...
Тут так и не написали прямым текстом, но я заспойлерю: профессор был убеждённый католик. О чём регулярно упоминал в каждом своём письме.
И фанатичный противник индустриализации.
>"Все аноны - один анон".
Ты этого правда не знал? Правда-правда?
Основной каст сериала.
Трейлер возможно будет в ближайшие месяцы.
Трейлер возможно будет в ближайшие месяцы.
Закапывайте.
Кто будет Горбагом?
Горбаг.
Какой Горбаг? Судя по касту действие будет проходить в Хараде.
Ну почему, харадримов не так уж и много.
Да я там даже чёрных нуменорцев засёк.
>фильмодебилам тут не рады
почему?
>Дим Юрьича
кстати, как местные хоботы относятся к высерам/шедеврам(нужное выбери сам) Дим Юрыча
Потому что дебилы. Что они тут из треда в тред и доказывают.
Гоблинов тут не любят. Да кто их вообще любит? Они и сами-то друг друга не любят.
>Просто эльфы внешне не старятся.
Так о чем и разговор. Или ты считаешь, что Элронд мог быть похожим на молодого Клинта Иствуда? Впрочем, почему бы и нет?
Ебать, я думал, ЖЗЛ только про русских выходит.
Положительно за счёт ностальгии. Хотя сейчас эта тема безбожно устарела, в отличие от первоисточника.
>Положительно за счёт ностальгии.
По чему ностальгии?
В своё время доводило до истеричного хохота и было затёрто до дыр на кассетах. Ходили даже многочисленные подделки "под Гоблина", проще говоря перевод с матюками. Да собственно, даже сейчас чем-то подобным занимаются пацаны из Gremlin studios, переделывая Гарри Поттера в фильмы о школе для геев (или типа того). К слову, почему-то именно ВК в переводе Гоблина вышел смешным, все остальные работы были унылой парашей даже по тогдашним моим (и моих друзей) меркам. Ну это я так, просто про популярность рассказываю. Да и Гоблин популярен давно и за пределами интернета, ещё добрых лет 15 назад я покупал диски, где обещали, что игра озвучена Гоблином. Кто это такой, я даже и не знал — слава шла впереди него, так сказать.
Хотя, собственно, Гоблин даже не был первым, кто переносил пласт современной ему реальности в гротескном виде в качестве напластования для "смешного перевода" фильма. "Эльфийский тесак" был точно раньше (правда, это текстовая пародия), и бог весть, сколько подобных баек было рассказано пьяными толчками у костров ещё на первых ХИ.
Пробовал смотреть "Хобота" — ну, ребята, это какой-то позор. Шутка, повторённая несколько раз, не становится смешнее. Юмор остался всё таким же дегенератским, пусть и претендует на актуальность. В общем, наверное можно не без удовольствия посмотреть, если тебе 12 лет. Просто в нашем мире уже нужно делать контент на более качественном уровне в чём, впрочем, я даже и не уверен, тот же фильм "Идеократия" уже выглядит пророчеством и недалёким будущим, а не комедией.
По этим переводам?
>тот же фильм "Идеократия" уже выглядит пророчеством и недалёким будущим
Уже скорее недалёким прошлым.
>делать контент
Это такой эвфемизм к "высирать говно"?
В случае гоблача - да.
>Да кто их вообще любит? Они и сами-то друг друга не любят.
Ну пример Шаграта с Горбагом самый показательный. Такой, казалось бы, разговор по душам в самом начале, и такой пиздец со смертоубийством под конец.
>"Эльфийский тесак" был точно раньше (правда, это текстовая пародия), и бог весть, сколько подобных баек было рассказано пьяными толчками у костров ещё на первых ХИ.
Да тот же свиридовский "Звирьмариллион".
С. О. Рокдевятого специально не стал приводить, он, во-первых, не про ВК что и так очевидно, а, во-вторых, скорее в духе каких-то ли митьков, то ли провинциальных-интеллигентов алкашей, а не живописует повседневность в искажённом для комичности виде.
Как Моргот содержал и снабжал свою армию орков?
Не начиная, заклёпочник. Ты ещё начни спрашивать про то, на что жили гномы в сказке про Белоснежку. Мир прописан ровно на столько, чтобы не скатываться в энциклопедию.
>на что жили гномы в сказке про Белоснежку
Разве не охотой и разбоем? Как там было у классика:
Братья дружною толпою
Выезжают погулять,
Серых уток пострелять,
Руку правую потешить,
Сорочина в поле спешить,
Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь,
Или вытравить из леса
Пятигорского черкеса.
>Руку правую потешить,
Вот так вот от дрочки и превращаются из богатырей в гномов.
Моргот такой хуйнёй не занимался. Орки сами жили. Примерно так же, как всякие скифы-сарматы и прочие бомжи ИРЛ. Моргот только военный сбор объявлял.
Он снабжение отдал на аутсорс Саурону.
Так они же шахтёрами были, а руду, видимо, продавали кузнецам.
>Тут уже караимы напрашиваются, а не просто евреи.
Хех, а у них ведь на самом деле была своя Одинокая Гора.
"Uglúk u bagronk sha pushdug Saruman-glob búbhosh skai!"
"В выгребную яму Углука, sha! Куча дерьма, великий дурак Саруман, skai!"
Можно сделать следующие наблюдения: sha и skai - это, очевидно, просто презрительные восклицания, они не переводятся. Главный элемент в составных словах из двух существительных стоит в конце, так же, как в Квенья и английском (Saruman-glob - Саруман-дурак). Соответственно, можно разделить bag-ronk (выгребная-яма) и push-dug (дерьма-куча) - хотя возможны и другие варианты (ba-gronk или bagr-onk, pushd-ug или pu-shdug). Прилагательное следует за определяемым существительным: Saruman-glob búbhosh - великий дурак Саруман (ср. также Lugbúrz 'Крепость Темная' - Lug Búrz, написанное как одно слово). В английском переводе трижды встречается определенный артикль the, но он не имеет эквивалента в оригинале (u должно означать предлог 'в, к'). Это наводит на мысль о том, что в Черном Наречии не различались определенные и неопределенные существительные (что само по себе не является дефектом, так как так же обстоит дело в таких крупных языках, как русский и китайский). Нужно заметить также, что использование предлога u (в, к) указывает на то, что в Черном Наречии, наряду с постлогами, имелись и предлоги. (Хотя это может быть одним из моментов, в которых эта "испорченная" форма Черного Наречия отличается от Оригинала. Возможно, на чистом языке Саурона выражение 'в выгребную яму' выглядит как *bagronk-u?)
Несколько отличающийся перевод орочьего проклятия был опубликован в Vinyar Tengwar: "В навозную яму Углука с вонючим дерьмом Саруманом, свиные потроха, га!" Этот перевод выглядит более поздним по сравнению с упоминавшимся выше. Похоже, что Толкин забыл первоначальный вариант перевода и просто сделал новый.
"В выгребную яму Углука, sha! Куча дерьма, великий дурак Саруман, skai!"
Можно сделать следующие наблюдения: sha и skai - это, очевидно, просто презрительные восклицания, они не переводятся. Главный элемент в составных словах из двух существительных стоит в конце, так же, как в Квенья и английском (Saruman-glob - Саруман-дурак). Соответственно, можно разделить bag-ronk (выгребная-яма) и push-dug (дерьма-куча) - хотя возможны и другие варианты (ba-gronk или bagr-onk, pushd-ug или pu-shdug). Прилагательное следует за определяемым существительным: Saruman-glob búbhosh - великий дурак Саруман (ср. также Lugbúrz 'Крепость Темная' - Lug Búrz, написанное как одно слово). В английском переводе трижды встречается определенный артикль the, но он не имеет эквивалента в оригинале (u должно означать предлог 'в, к'). Это наводит на мысль о том, что в Черном Наречии не различались определенные и неопределенные существительные (что само по себе не является дефектом, так как так же обстоит дело в таких крупных языках, как русский и китайский). Нужно заметить также, что использование предлога u (в, к) указывает на то, что в Черном Наречии, наряду с постлогами, имелись и предлоги. (Хотя это может быть одним из моментов, в которых эта "испорченная" форма Черного Наречия отличается от Оригинала. Возможно, на чистом языке Саурона выражение 'в выгребную яму' выглядит как *bagronk-u?)
Несколько отличающийся перевод орочьего проклятия был опубликован в Vinyar Tengwar: "В навозную яму Углука с вонючим дерьмом Саруманом, свиные потроха, га!" Этот перевод выглядит более поздним по сравнению с упоминавшимся выше. Похоже, что Толкин забыл первоначальный вариант перевода и просто сделал новый.
Сап, двач. Накидайте пожалуйста артов с великим кузнецом-ювелиром-архитектором когда он мог принимать "прекрасный облик"
Срочно постите Ельцина!
Он таки кузнец был?
Каноничное изображение гнома Железных холмов времен битвы 5 армий.
Оказывается, во время съемок ВК был подобран актер (Harry Wellerchew) на роль Бомбадила.
С пробуждением.
Аннатар.
Жаль, что решили не снимать Бомбардира.
Ну такая себе гора. Скорее плато с плоской вершиной.
Проиграл с этих башкирских эльфиек.
Как меня этот никчёмный стиль жирух с девиантарта бесит, не передать словами.
Нормально, только детализацию не завезли. Мыльнее мыльного, всё ясно, художник без фантазии и техники.
>Мыльнее мыльного, всё ясно, художник без фантазии и техники.
Это арты к фильму.
3й пик кадр, который не вошел в расширенную версию.
Всё говно. В своём прекрасном обличьи Саурон выглядел настолько добрым и светлым, что даже эльфов обманул. Смешно, но в тему только этот пик:
Моргот лох.
Прыснул с этого ценителя искусств.
Это солист Тайп о негатив?
>даже эльфов обманул. Смешно, но в тему только этот пик
Судя по этому пику, обманывал он эльфов на счет своего пола.
Ну тут по-моему эльфотян
Мне из этой пачки нравится первый и третий арт. Но первый дженерик слишком
Не жаль. Том Бомбордир очень мало влияет на сюжет и школодауны заебали строить манятиории что он Саурона с одной левой может. Это просто дед смешной.
Хронометраж не резиновый. Мне больше жалко что Саурона в экстендед версии просто Грима на башне заколол, и вся хуйня с Широм сдохла. Я понимаю что хронометраж не ризиновый, но просто... мне как-то грустно. Дело в том что в легендариуме там постоянно какие-то войны идут, там была гражданская война и распад Арнора, там были войны гномов и эльфов. А из фильмотрелогии создаётся впечатление что мол главное зло забороли и типа будем жить спокойно и курить хобичий табак и поливать картошку. А вот не будете. А случай с Широм покажет что даже с уничтожением кольца зло из мира не исчезло и рай не наступил. И в конце концов Моргот воспрянет вновь аки ктулху и всем пизда.
>Саурона
Сарумана. Сук)))
>школодауны
Эти теории строили ровесники твоего деда когда твоих родителей и в проекте не было.
Sweet dreams are made of this
Who am I to disagree
I travel the world and the seven seas
Everybody's looking for something
Some of them want to use you
Some of them want to get used by you
Some of them want to abuse you
Some of them want to be abused
Sweet dreams are made of this
Who am I to disagree
I travel the world and the seven seas
Everybody's looking for something
Hold your ring on, keep your ring on, movin' on
Hold your ring on, movin' on, keep your ring on, movin' on
Hold your ring on, movin' on, keep your ring on, movin' on
Hold your ring on, keep your ring on, movin' on
Я не знаю, к чему ты это запостил, но почему-то представил Саурона, танцующего стриптиз под эту песню, и проиграл.
У тебя есть тред орков, есть тред для фэнтези-порнухи, чего ради ты свои скотские фантазии сюда тащишь, шизоуебище? Внимание в жизни неоткуда получить кроме мамки и двача?
Пацаны, нарисовал тут симпатичную орочку, как вам?
А это точно не Горбаг?
>шизоуебище
Сам спросил - сам ответил, молодчина.
Это Горбагиня.
>А чего с ней не так? Крупная скандинавская женщина.
Кек. Это точно трап. Вот этот. https://en.wikipedia.org/wiki/RuPaul
>скотские фантазии
Значение знаешь?
Мечты о независимости Шотландии?
Хисторачевское выражение такое.
Суп, стало интересно, почему многие националисты любят Толкиена, вернее Властелин Колец. Видят ассоциации в том, где их нет? Или есть? Что думаете?
Белые, и благие по умолчанию создания, бьют чёрных, которые есть абсолютное зло по умолчанию же. Иных вариантов в принципе нет. Плюс, подросткам нравится (как и национализм, много ты там видел взрослых дядек?).
Линки на этих националистов дашь? С цитатами, и т. д. И какие конкретно националисты? Их же всяких полно по всему миру, в зависимости от страны и национальности. Про Варга Викернеса и прочих говнариков как бы все известно, но они предпочитают только темную сторону его работ, фапая на орков, назгулов, Саурона и так далее. А еще?
Сам спросил - сам ответил?
Про фестиваль "Хоббит" в Италии слышал? Посмотри.
Нет, я не нацик, да и зачем такое делать?
>Иных вариантов в принципе нет
Ну есть еще интерпретация, якобы орки - рабочий класс СССР , а остальные - буржуазия капитализм
>Про фестиваль "Хоббит" в Италии слышал? Посмотри.
Знаю. Там леваки давно и необратимо заклеймили Толкина как "фашиста", а неонаци, в пику им, обратились к толкинистскому ролевому движению. Еще примеры будут?
За двадцать с гаком лет не встретил ни единого толчка-нацика. Зато встретил немало русофобных либерах со священными мантрами "РАШКА ЭТА ЖИ МОРДАР" и "ШВИТАЯ АНГЛИЯ".
Ну лично я даже видал тех которые орали что плашка это Мордор из за обилия чурок и евреев. Алсо все это сочеталось с лютым желанием сьебать в труъ-нордическую страну с арийскими эльфами, откуда потом набравшись сил идти освобождать Мордор от орков и таки Саурона.
> Плашка
Рашка, ебаная автозамена, фикс
охуительные истории пошли, ок
Сам Толкин нациков презирал и троллил своих издателей в третьем рейхе, разъясняя им в письмах, что настоящие арийцы - это цыгане.
Самое смешное, что Толкин сам считал, что по соображениям метража осквернение Хоббитании можно выкинуть.
Интересно, повторил бы он свои слова, после просмотра хоббита.
Цитату приведёшь?
Пошли фантазии.
Да.
Gentlemen,
About that "Hobbiton" thing you asked me in the recent letter. Throw it away if you need more room for other stories in film. It does not needed to be placed in the film since there is no really deep plot behind that part of adventure. I just wrote it because I wanted to emphasize semantic parallel of act of the soldiers came home after hellish war trials of bravery and humanity, the simple folks not became heroes "over the hills and far away" but becoming everyday common heroes in their own homes.
— From the letters of J.R.R. Tolkien
Ну и правильно. Профессор уже тогда понимал, что бесконечная нудная волынка про простых пацанов с фронта всем надоела ещё в конце 60-х, а в 21 веке вообще выглядит замшело, особенно на Западе.
Судя по этой цитате, Толкин вообще не испытывал иллюзий по отношению к кинематографу.
Источник цитаты? Этот фрагмент не гуглится ни по частям, ни целиком, и нет ни единой ссылки на него.
охуительные истории пошли
А что не так? Борьба "бобра" с "ослом" лет 30 назад ещё стала махровым фентезийным штампом. Во времена Толкина вся эта история с тёмным властелином ещё как-то прокатывала, потому что была более-менее в новинку (не в последнюю очередь из-за подачи), хотя сам сюжет архетипически назвать новым язык не поворачивается.
На смену этому пришёл с понтом дела гримдарк с его с понтом дела серой моралью, но и это уже всем надоело. А тебя удивляет, что ремарковские стенания изъяты, лол.
Опять охуительные истории пошли.
>Thank you for your letter. I regret that I am not clear as to what you intend by arisch. I am not of Aryan extraction: that is Indo-Iranian; as far as I am aware none of my ancestors spoke Hindustani, Persian, Gypsy, or any related dialects.
https://www.openculture.com/2014/04/j-r-r-tolkien-snubs-a-german-publisher.html
Ржомба, конечно, все эти идеологии. А правда состоит в том, что и немцы, и Толкин руководствуются устаревшими теориями на счёт индо-европейцев (под которыми в те времена и имелись в виду арийцы).
>индо-европейцев (под которыми в те времена и имелись в виду арийцы
> . I am not of Aryan extraction: that is Indo-Iranian
Толкин воспользовался вполне научным определением арийцев как праиндоиранцев.
Правда состоит в том, что интернет определяет это письмо как один из двух черновиков для немецкого издателя. Если верить гуглу и педивикии, то была два черновика: этот (неотправленный и распиареный как доказательство, что Толкин нирасист) и более формальный (которого нигде не могу найти, лол).
Тут возникает вопрос - зачем Толкин писал два черновика и зачем их сохраняли? Был ли он подотчетен какому-то министерству (в ПВМ он был криптографом), или это местная писательская практика, или это обязательное дело при сотрудничестве с иностранцами? Этот черновик вообще реален или создан позднее, чтобы отвести от Толкина подозрения в хоть каком-либо сотрудничестве с немцами?
Известно, что Кристофер яростно защищал наследие своего отца, и по сути выступал как посмертный редактор (точнее, ревизионист) его немногочисленного творчества. Легендариум - это создание Кристофера. Он был как Август Дерлет для Лавкрафта. Тот же противоречивый Сильмарилион... Какой процент в этой книге принадлежит перу Толкина? Известно, что Кристофер редактировал все это, но я почему-то видел очень мало записей о человеке, который все это реально написал (или переписал, если будет угодно). Это - еврейский по происхождению писатель Гай Гэвриел Кей. Стиль - один и тот же, кто читал - поймет. Такое ощущение, что Кристофер специально нанял этого парня, чтобы создать не только талантливую книгу, но и политкорректную, заменив настоящие взгляды Толкина на другие.
Орки, которых Толкин списал с гуннов Фрица Ланга, типичные жидо-большевики, хазары. Орки соответствуют всем стереотипам, которые распространялись про российских евреев-эмигрантов (распространялись и поддерживались сефардами и ладино, кстати). Кестлер не первым это придумал. Их, правда, тогда называли "татарами", но разница небольшая. Если Толкин действительно уважал евреев (хотя в образе гномов намешано немало черт), то других представителей этого народа он не считал за таковых, и обосновал это не в какой-то мутной писульке, а в целой книге.
Правда состоит в том, что Кристофер Толкин написал папашины черновики.
Опять охуительные истории пошли.
Ты уже начал надоедать со своими историями и сагами.
>все аноны - один анон
С этим ты тоже уже поднадоел.
Где можно больше об этих маргинальных теориях почитать?
Зачем? Придумывай их сам, на ходу, как этот криптоконспиролог делает.
Что здесь, в этом итт треде, делает, мать его, Гаврюченков?
Демонстрирует своим видом, как, предположительно, может выглядеть орк. Только не урук, а мелкий пещерный снага.
>Что здесь, в этом итт треде, делает, мать его, Гаврюченков?
Разрабатывает различные маргинальные теории.
> Этот фрагмент не гуглится ни по частям, ни целиком, и нет ни единой ссылки на него.
Вообще, были ли при жизни Толкина попытки экранизации и переговоры с ним?
А ты думаешь почему права на экранизацию так расползлись по рукам?
Конечно были. При жизни, если не ошибаюсь, были радиоспектакли, может быть театральные постановки. Первую "большую вещь", а именно полнометражный мультфильм, выпустили на экраны всего через 5 лет после его смерти.
Ну МБ, но типа я не считаю что мнение автора произведения это что-то особенное где он лютый спец. Типа если бы Толкин щас жил он бы сказал что Фродо и Сэм в попу долбились
Пиздец, а не тред.
https://www.youtube.com/watch?v=TL3BTUCT4dk
https://www.youtube.com/watch?v=TL3BTUCT4dk
Не больше чем интересуюсь ВК. Такая мысль — теряли ли кольца власти зачарование при уничтожении единого кольца? Скорее всего нет. Так почему же вообще все эльфы покинули Средиземье, если у них остались кольца, предотвращающие их это самое "угасание" в скорапченных Мелькором землях?
Они теряли силу.
> Пиздец, а не тред.
> Меня тянет в блёв
Но если даже самого Моргота (не отличавшегося излишней брезгливостью) тянет в блёв, то что тогда говорить об остальных?!
Это не Моргот, а какой-то жалкий эльф в короне.
А это вообще Ктулхуй какой-то.
Нет, это Моргот. такой, каким он предстаёт в книге.
>Фродо и Сэм в попу долбились
Кто был актив?
Это атака титанов?
И как с этой дурой махался раз на раз Финголфин со своим микропенисовым ковырялом?
>Фродо и Сэм в попу долбились
Кто был активом?
Опять охуительные истории пошли
Сэм - сэмэ, Фродо - укэ.
Думаю Фродо, так как Сэм был слугой
Ты хочешь сказать что грязный муждан сэм пялил благородный анус фродо?
Двачую этого
Фродо.
Опять федя свои гомофантазии итт проецирует
Нет, это ты пошел перечитывать.
И вот до Хитлума дошли вести о том, что Дортонион захвачен врагом, сыновья Финарфина повержены, а сыновья Феанора бежали прочь из своих владений. Тогда показалось Финголфину, что видит он крушение всех надежд, полное поражение и разгром нолдор и гибель домов их. Охваченный отчаянием и гневом, король вскочил на своего могучего коня Рохаллора и ускакал прочь, один, и никто не посмел удержать его. Словно ураган, вздымающий клубы пыли, пронесся он через Дор-ну-Фауглит, и все в страхе бежали пред ним, принимая за самого Оромэ, ибо Финголфин обезумел от ярости, и взор его полыхал огнем, словно очи Валар. Один подъехал он к воротам Ангбанда и затрубил в рог, и вновь ударил в медные створки, вызывая Моргота на поединок. И Моргот явился.
В последний раз за все время войн переступил Враг порог своей крепости, и говорится, что с неохотою принял он вызов, ибо, хотя в этом мире и не было пределов его могуществу, единственный из Валар, знал он страх. Но не мог Моргот отказаться от поединка перед лицом своих военачальников, ибо звонкая песнь рога Финголфина звенела в скалах, а голос короля, ясный и чистый, проникал в самые глубины Ангбанда; и эльфийский владыка назвал Моргота трусом и повелителем рабов. Потому Моргот явился: медленно сполз он со своего подземного трона, и поступь его сотрясала землю, точно глубинный гром. И предстал он перед королем, облаченный в черные доспехи, точно башня, коронованная железом; и огромный щит его, черный, без герба, отбрасывал на короля тень, словно грозовая туча. Но Финголфин сиял перед ним, как звезда, ибо броня короля сверкала серебром, а синий щит украшен был хрусталем. И выхватил Финголфин меч свой, Рингиль, искрящийся льдистым блеском.
Тогда Моргот размахнулся Грондом, Молотом Преисподней, и обрушил его вниз, точно удар грома. Но отпрянул Финголфин, и Гронд пробил в земле огромную трещину, откуда тотчас же вырвались пламя и дым. Вновь и вновь пытался Моргот сокрушить короля, но всякий раз Финголфин уклонялся в сторону, словно светлая молния, что бьет из-под края черного облака. И нанес он Морготу семь ран, и семь раз издавал Моргот крик боли, и, слыша тот крик, воинства Ангбанда в страхе падали ниц, а в северных землях отвечало эхо.
Но вот, наконец обессилел Финголфин, и Моргот обрушил на него всю тяжесть своего щита. Трижды брошен был король на колени, трижды поднимался он вновь и подбирал свой иссеченный щит и пробитый шлем. Вся земля вокруг него была изрыта ямами и трещинами, и вот оступился Финголфин и рухнул навзничь к ногам Моргота; и Моргот пригнул его шею к земле, водрузив на нее свою левую ногу, и тяжесть ее была подобна обрушившейся горе. Но последним отчаянным ударом меча своего, Рингиля, Финголфин рассек ступню Врага, и хлынула, дымясь, черная кровь, и затопила выбоины, пробитые Грондом.
Теряли.
Фродо изнеженный барин, куда ему в активы.
Но как же он при таких размерах собирался изнасиловать Лютиэн? Порвет же на куски, как Тузик тряпку!
Ну так пиструн у него маленький
>Вон там сидит страшный злодей, который убьет нас обоих. Не к добру ты здесь очутился. Чего ищешь ты на этой горе? Да будь здесь таких, как ты, полсотни, и тогда не совладать вам с ним всем вместе. Для чего ты в рыцарском облачении? Не много тебе от него будет проку, ибо он не нуждается в ином оружии, кроме своего голого кулака. А здесь лежит погубленная герцогиня, краше которой не было на свете. Он убил ее, кроткую, безо всякого сожаления - учинил над нею грязное насилие и разорвал ее до самого пупа.
>страшный злодей
Которого ебали в жопу все кому не лень
Сколько толканов нужно, чтобы побить одного перумова?
>и Моргот пригнул его шею к земле, водрузив на нее свою левую ногу
Не так уж и велик был Моргот. Ногу в 10 раз больше человеческой, например, не получится поставить на шею - она уже слишком велика будет.
Тогда получается, что эльфы должны были яро препятствовать уничтожению единого кольца. С наличия Саурона им ни горячо ни холодно и от него всегда можно укрыться в Валиноре, а уничтожение кольца ведет к перекрытию возможности оставаться в Средиземье.
Это набег из тупичка? Прям экспертные мнения пошли.
Раз тут сам гавнюченков уже успел отметиться, то или из тупичка, или сочувствующие.
Это шизогопник опять из дурки сбежал.
>Раз тут сам гавнюченков уже успел отметиться
Под кроватью проверь, вдруг он там тоже отметился. Вместе с Просвирниным, Галковским и кого ты еще по тредам обычно ловишь.
Это не про Моргота отрывок. Это великана из "Смерти Артура" Мэлори.
>от него всегда можно укрыться в Валиноре
Ага, особенно Галадриэль могла, которую обратно не пускали, пока она испытание Кольцом не прошла.
Ты вообще о чем и о ком?
Уважаемые почитатели Дим Юрьича и Николая Данилыча - это та тоненькаянить, благодаря которой толкан-треды до сих пор еще существуют потому что мы заходим сюда проиграть с толчков, лол, запомни это, толчок.По очень тонкому льду ходите, камрады.Или вы забыли, как толкан-треды чуть не выперли в фаг, мм?
ОК, ОК. Жди черенка в попандопуло, cumрад.
>Или вы забыли, как толкан-треды чуть не выперли в фаг, мм?
Ебать колотить, да это же местный шизогопник вернулся! Привет, располагайся. Давай-ка расскажи, почему ты зассал создать тред в /d с предложением снести толчкотреды из /fs, а? Давай-давай, смелее! Или может быть наконец-то наберешься смелости и создашь такой тред в /d? Ловлю на слове, отсчет пошел.
>Или вы забыли, как толкан-треды чуть не выперли в фаг, мм?
Да, я забыл, ты мне кидал ссылку на тред в /d или нет?
О тебе, родной.
То, что ты посты пустыми строками отбивать перестал, тебя не спасает.
Тебя твоя стилистика палит просто пиздец как, и тут, и в музаче, и в букаче, и в фотаче.
И картиночки тоже.
Capisce?
Хуя толчки возбудились, Дементий, неси свиней!
>мам шизагопнекюг
Твой воображаемый друг, толчок?
А ты не бугурть, а действуй, действуй! Возьми да запили тред в /d с предложением закрыть толчкотреды. Блджад, ну чего бояться, в самом-то деле? Никто же тебя за это не съест!
А ты ведь на самом деле поехал, родной. Но ведь ты это знаешь лучше меня, правда?
Кто большие куколды - эльфы или гномы?
А вот еще тема. Допустим, Фродо уплыл в Валинор в компании эльфов и Гэндальфа. Ну уплыл и уплыл, а дальше что? Дальше он проживет столько, сколько ему отпущено, уже там. Ну это как бы понятно. Но. Каким он увидит своего старого приятеля Гэндальфа там? В привычном обличье бессмертного старца или уже в обличье вечно молодого Олорина?
Люди. Даже слово "куколд" - человеческое.
Эльфух, спок
Карлан порвался
Гэндальф может и стариком походить, чтобы не выбиваться из образа. Кирдан-то тоже не помолодеет там.
Ну, кстати, да. Когда майар в полной силе, то они же вообще могут произвольно менять облик. Который для них как одежда.
Кирдан, как я понял, несмотря на свою древность, все же был из рожденных эльфов. Кто был нерожденными, сотворенными эльфами?
>Кто был нерожденными, сотворенными эльфами?
Первая сотня эльфов возле вод Куйвиэнен.
Да это как бы понятно. Мне имена нужны. Дожил ли из них кто-нибудь до событий, описываемых во "Властелине Колец"? Или, по крайней мере, в "Сильмариллионе".
Третьего дня, по совету проверенных назгулов, приобрёл новую мегапрелесть — анальную пробку «Мелькор-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегапрелесть. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был Моргот Бауглир. Даже моя, привыкшая к суровым мордорским будням, жопа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Королем-Чародеем усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С Грондом не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, корона со стразами приятно массирует простату. Проходил так весь день. Решительно готов к новым битвам с эльфами.
Многие хоббиты увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым хоббитам невдомёк, что педерастия и патриотизм — это разные вещи.
Прелесть отличная, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама.
Вот это - канон. Больше не надо здесь яойной блевотины. И этот заводной клоун с фразой "охуительные истории" на лупе тоже заебал.
Вот тут он напоминает балрога - что, в принципе, и напрашивается. Великан, но не сверхгигант ростом с трубу ТЭЦ.
Хвост есть, а хуйца нет. Непорядок!
Скажи спасибо, что хоть не Верещагин.
А ты прифотошопь. Возьми с пикчи про польский шарик и сделай. Алсо он с топором, а не с молотом. Это ж не Мелькор.
> Алсо он с топором, а не с молотом. Это ж не Мелькор.
Ну да, это по всем признакам балрог. Или балрожиха?
Ваниары все дожили, только они в Валиноре.
Это не хвост...
Ну вот я как раз и предполагаю, что Ингвэ - один из Пробудившихся. Может быть кто-то еще из Ваниар, чьи имена не упоминаются.
>Это не хвост...
...сказал балрог, и покраснел.
>Дожил ли из них кто-нибудь до событий, описываемых во "Властелине Колец"?
Кирдан из пробудившихся и точно дожил. В Средизьме скорее всего больше никого нет. В Валиноре точно есть еще.
Зачем так ноги-то расставлять? И как Толкин сам описывает балрогов? Вроде не как чёртиков из "Вечеров на хуторе близь Диканьки".
>Толкин знал: древнегреческий, латинский, французский, немецкий, финский, валийский, норвежский, древненорвежский (древнеисландский), готский, шведский, датский, англосаксонский (древнеанглийский), среднеанглийский, голландский, испанский, итальянский и гэльский языки.
Вот как так? В биографии написано, что он "Беовульфа" в оригинале читал в срдней школе, и спорил на готском языке. Не, ну реально, как так?
Вот как так? В биографии написано, что он "Беовульфа" в оригинале читал в срдней школе, и спорил на готском языке. Не, ну реально, как так?
Я знаю дипработника, который знает столько же. А к тому же большинство этих языков - очень близкородственные.
>И как Толкин сам описывает балрогов?
Something was coming up behind them. What it was could not be seen: it was like a great shadow, in the middle of which was a dark form, of man-shape maybe, yet greater; and a power and terror seemed to be in it and to go before it.
It came to the edge of the fire and the light faded as if a cloud had bent over it. Then with a rush it leaped across the fissure. The flames roared up to greet it, and wreathed about it; and a black smoke swirled in the air. Its streaming mane kindled, and blazed behind it. In its right hand was a blade like a stabbing tongue of fire; in its left it held a whip of many thongs.
А эти, в свою очередь, напоминают индийских ракшасов. Ну... какую-то из разновидностей ракшасов - там их всяких много, есть и тигролюди, и многорукие хз пойми кто, и так далее.
Я тебе открою секрет: ракшасы - это просто индийские огры. Вплоть до врождённой способности к перевоплощению из "Кота в сапогах". Многоголовостью и многорукостью отличался в основном их царь Равана. А что до тигров, боюсь, что это очередной случай западного осквернения чужих мифов.
А что до тех иллюстраций, то ты действительно прав - иногда ракшас изображали в виде козлов.
Лучше даже не начинай, я на все деньги купил лекций Тимофея Ивановича...
Это из ВК, да и то очевидно, что художники то ли не читали описание, то ли образность мышления на уровне индусов, лол. В Сильме тоже есть описания балрогов.
>А что до тигров, боюсь, что это очередной случай западного осквернения чужих мифов.
Тигроракшасы оттуда же, откуда и длинноухие эльфы. Из настольных игр D&D.
Придётся тебя расстроить
А этот балрог вам на кого кажется похожим?
На маску из Саттон-Хуя
Напомните рост Гэндальфа, кстати
И какое отношение древнегреческий сатир имеет к эльфам и ракшасам?
165 cm
Не буду разжёвывать это в сотый раз, кому надо - найдёт всю информацию в старых эльфотредах. Вкратце, сатиры с лошадиными ушами -> изображения фей Возрождения -> викторианские эльфы -> толкинские эльфы -> современные эльфы.
У тебя глаза есть? Где там ослиные уши?
>У тебя глаза есть?
Задай этот вопрос себе.
Я живу в деревне, вообще-то. Но речь не об этом. Я в душу не ебу, откуда ты приплёл каких-то ослов и какое вообще отношение этот 300 IQ пост имеет к тому, что я написал.
Не больше, чем у твоего кота.
>>зумеры не знают, как выглядит осёл
Зачем знать то, что они и так каждый день видят в зеркале?
Так похудей. Это можно сделать и без Кольца.
Стрелку метнул - хуйцов соснул.
Ауф
А как орки в быту жили? Почему не раскрыто? У низ была моногамия или полигамия?
У них инцелия.
Почему он летом в шубе ходил?
1) Это меховая накидка
2) В средние века не было деления на зимнюю и летнюю одежду, если ты хоть раз ночевал летом на природе без палатки, знаешь что даже при +15 шуба будет не лишней.
> А как орки в быту жили?
Как двачеры.
А в книге он был в голубом плаще с капюшоном.
А вот это, кстати, очень недурно.
>В средние века не было деления на зимнюю и летнюю одежду
До с 4 до 13 века в Европе было потепление. Там и сейчас зимы жалкие, а тогда вообще были тёплые. В Швеции виноград растили!
Да ты издеваешься? Гордеев для вас испанский стыд, а вот эти вот тумблеровские почеркушки в жирушьем стиле - "очень недурно"?
>тумблеровские почеркушки в жирушьем стиле
Это скорее выглядит как иллюстрация к книжке "для среднего школьного возраста", и это таки лучше Гордеева.
В Англии львы водились! Пенопласт из молочной пены делали!
пидоры > черви-пидоры > прерафаэлиты > говно > тамблер-жирухи > моча > собственные иллюстрации Толкиена > едкая смесь говна и мочи > Юхимов > черви-пидоры, плавающие в едкой смеси говна и мочи > Гордеев
>В Англии львы водились!
Некоторые разновидности львов и в Сибири водились во времена мамонтов. Тут главное не климат, а кормовая база.
>Это скорее выглядит как иллюстрация к книжке "для среднего школьного возраста"
Именно. Это рисунки не пошлые, без особых претензий, с приятной "набросочностью", шероховатостью.
Мне, кстати, не нравятся "серьезные" иллюстрации к Толкину, вот с этой проработкой доспехов, эпичностью и пр. Думаю, я понимаю, почему самому Толкину нравились работы Кор Блока - это не портреты героев, претендующие на реалистичность, а некие образы, иконы, демонстрирующие суть происходящего. То же относится и к Юхимову.
Моя основная претензия к толкиновским иллюстраторам - это то, что они пытаются как-то показать "крутизну" толкиновского мира, совершенно забывая о том, что у Толкина очень многое сделано именно в плане атмосферы, ощущений и пр. Я, конечно, выражаюсь туманно, но вот эти "тумблеровские почеркушки" лучше передают дух волшебной сказки, нежели работы Гордеева.
Добавлю, что Толкина, мне кажется, вообще нельзя иллюстрировать так же, как и "обычное" фэнтези.
Вообще-то последние европейские львы жили на юге России даже в X веке.
Насчет Англии хз, но на юге Европы еще как водились. Последний европейский лев был убит около 100 года нашей эры.
В "Поучении Владимира Мономаха" упомянута атака "лютого зверя" в Чернигове. Этим словосочетанием тогда называли львов.
А что тогда лучше пидоров?
Доставь примеров пидоров, раз уж они в топе.
Он сейчас пришлет свою фотографию.
Ну если в косплее по теме треда - то норм.
Так ведь и леопарды тогда водились, причем их ареал был очень обширен, от южных областей и до территории современных Польши, Литвы и Белоруссии. И эти милые котики - ТАКОЙ ПИЗДЕЦ, что просто охуеть и не встать! С другой стороны, разница между европейским и азиатским львом практически несущественна. Может быть, на Балканах или Апеннинах последнего льва и грохнули в начале нашей эры. А где-нибудь в низовьях Дуная, на территории современной Херсонской области, в степях северного Крыма и на территории Прикаспийской низменности львы водились еще долго. И уж точно знать не знали о том, что последний из них был якобы убит где-то там в Западной Европе! Более того, в низовьях Дуная, Днепра и Волги могли водиться и тигры.
>И эти милые котики - ТАКОЙ ПИЗДЕЦ, что просто охуеть и не встать!
Да ладно, по сравнению с медведем - еще вполне ничего.
Тигры в Сибири у нас и сейчас водятся.
И леопарды.
В Приморье они сейчас в основном водятся. А когда-то их ареал был намного больше и простирался до Якутии. Но тигр, который водился по всей Средней Азии и югу Восточной Европы - туранский тигр, вымерший ныне подвид, близкий сибирскому.
Что интересно, у дальневосточных леопардов никогда не было такой дурной славы, как у их африканских и вымерших европейских сородичей.
И зубы ракшасов по канону должны быть из гранита. Вообще не самый хороший материал для зубов. Склонен выкрашиваться.
Опять же была кормовая база - много диких копытных. В том числе и первобытные быки, те самые легендарные туры. И буйволы, которые даже опаснее туров. Буйволица Арау - отголосок легенд о том самом диком КРС.
Хочу иллюстрации к Толкину в стиле мультфильмов "Тайна Келлс", "Песнь моря" и "Легенда о волках", пусть даже сам Толкин "кельтовщину" не шибко любил
>упомянута атака "лютого зверя" в Чернигове. Этим словосочетанием тогда называли львов
Во Второй Новгородской летописи есть запись:
>В лето 7090. Поставиша город Земляной в Новгороде. Того же лета изыдоша коркодили лютые звери из реки и путь затвориша, людей много поядоша, и ужасошася людие и молиша Бога по всей земле; и паки спряташася, а иных избиша.
Лето 7090 - 1581 год.
>Гордеев для вас испанский стыд
Поздний Гордеев.
Потому что на дальнем востоке люди приличные живут и не будут клеветать на кисоньку.
Я заметил по японским сказкам, что у них отношение к псам и котам противоположно современному западному. Кошка - друг человека, собака - злая скотина, которая живёт с тобой ради еды.
Это как? Но толпы пушечного мяса плодились только так.
Да и ранний не сильно лучше.
Не зря Лавкрафт японцев уважал. Чуял сердцем кошатника.
Он китайцев уважал.
Их из грязи вытаскивали, ты фильмы не смотрел, что ли?
Шел бы ты толстый зелёный с фанфиком Джексона он не канон.
Про коркодилов уж больно то студёная былина, боярин.
Как бы новгородцы с бобров каких нибудь не обосралась, или мед забросил слишком лихо...
Толчок, если бы не фильмы Джексона, про графоманию Толкана давно бы уже забыли.
Хуяйцев.
Но вот еще одна запись того времени. Ее оставил Джером Горсей, агент английской торговой компании, долгое время живший в России. В 1589 году он в очередной раз выезжает в Москву и, проезжая по Польше, стал очевидцем невероятного события:
«Я выехал из Варшавы вечером, переехал через реку, где на берегу лежал ядовитый мертвый крокодил, которому мои люди разорвали брюхо копьями. При этом распространилось такое зловоние, что я был им отравлен и пролежал больной в ближайшей деревне, где встретил такое сочувствие и христианскую помощь мне, иностранцу, что чудесно поправился».
(Джером Горсей «Записки о России. XVI – начало XVII в.» М.1990, стр. 196).
Лет за семьдесят до этого о каком-то животном, очень похожем на крокодила, писал и Сигизмунд Герберштейн, австрийский посол к царю Ивану III, приезжавший в Россию в 1517 и 1526 г.г. Описывая Литву, он делает следующее замечание:
«Эта область изобилует рощами и лесами, в которых иногда можно наблюдать страшные явления. Именно, там и поныне очень много идолопоклонников, которые кормят у себя дома, как бы пенатов, каких-то змей с четырьмя короткими ногами, наподобие ящериц, с черным и жирным телом, имеющих не более трех пядей в длину и называемых Гивоитами; именно в положенные дни они очищают свой дом и с каким-то страхом, со всем семейством благоговейно поклоняются им, выползающим к поставленной пище, до тех пор, пока те, насытившись, не вернутся на свое место».
(Герберштейн С. «Записки о московских делах». СПб 1908, стр. 178)
Что это были за животные и в силу чего внушали они литовцам мистический страх – все эти вопросы остаются до сих пор без ответов. Можно только предположить, что эти небольшие животные – около 50-70 см длиной – в сознании язычников отождествлялись каким-то образом с реликтовыми монстрами, некогда широко распространенным в тех местах. Это могли быть крокодилы или иные пресмыкающиеся животные.
>каких-то змей с четырьмя короткими ногами, наподобие ящериц, с черным и жирным телом, имеющих не более трех пядей в длину и называемых Гивоитами
А это, может быть, какая-то разновидность саламандр, хвостатых земноводных? Современные европейские саламандры намного меньше, но кто знает, какие еще виды водились в старину? В Китае и Японии, например, исполинские саламандры и по-прежнему живут. И они намного больше, чем те, которых описал Герберштейн. Китайские так и вообще до 180 сантиметров в длину. Пикрелейтед - альпийская саламандра. Но она размером в три раза меньше, чем те животные, которых описал Герберштейн.
Мань книга и так была оверхайпнутой несколько десятилетий по хайпанувшему сняли хайпанувший фильм только и всего.
Не корми. Репорти жирдяя.
>Добавлю, что Толкина, мне кажется, вообще нельзя иллюстрировать
Я бы вообще вот так оставил, кек.
Отрицать влияние фильма на популярность ВК глупо.
>The Lord of the Rings gained a much broader audience with the release of Peter Jackson's The Lord of the Rings film trilogy. These were released serially in three consecutive years, from December 2001 to December 2003. Since then, a large number of fans have arisen who have not read any of the books, and have been only exposed to Tolkien through the films and its merchandise.
>But reception of Tolkien's work among the Japanese public remained rather limited until the appearance of Jackson's films, after which there was a surge of interest.
>During and after the release of the movies, further Tolkien-related literature was published in Greek (both original and translations) including biographies, reading companions etc.
Да нет, отчего же? Утрируешь, мой друг с двача, утрируешь как всегда.
Saruman's Uruk-hai are shown as being released from a kind of membrane in the mud deep under Isengard (special commentary on the DVD edition explained that they were trying to base the scene on an early description of Tolkien's that orcs "worm their way out of the ground like maggots").
Давай оригинал того самого ealy description, а не какую-то левую хуйню.
Дебич спок маня. Фанфик джексона не канон.
В ранних черновиках Толкина, изданных в сборнике «История Средиземья», описывалась другая, не вошедшая в канонические издания, теория возникновения орков. По ней, Мелькор создал своих подручных из камня и глины, и оживил их, как Аулэ — гномов.
Гномов создал Ауле, а урков - Ауе.
Петуха-толчконавта забыли спросить.
Оригинал, плз.
In The Fall of Gondolin Tolkien wrote that "all that race were bred by Melkor of the subterranean heats and slime."
>How it came ever that among men the Noldoli have been confused with the Orcs who are Melko’s goblins, I know not, unless it be that certain of the Noldoli were twisted to the evil of Melko and mingled among these Orcs, for all that race were bred by Melko of the subterranean heats and slime. Their hearts were of granite and their bodies deformed; foul their faces which smiled not, but their laugh that of the clash of metal, and to nothing were they more fain than to aid in the basest of the purposes of Melko.
>There is no such "early description", so either the wiki or the commentary is wrong. The closest I can find from an early draft is a description of Gollum: "he wormed his way in like a maggot in the heart of the hills, and disappeared from all knowledge." The final text in FotR is similar. In fact, Gollum was called "the Spider's worm" in early drafts.
Кто из дворфов сотрудничал с орками о чём вскользь упоминалось в Хоббите? Не из рода Дурина, тогда кто? Вообще не раскрыты такие мелкие детали.
Их и не нужно раскрывать, если только ты не аутист.
Внезапно, это очень по-лавкрафтовски.
Перекат: https://2ch.hk/fs/res/357458.html
Гандальв - нуминор.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть вопрос - задавай, сочинил смешную пасту - кидай сюда.
Прошлый тред
Старые треды https://arhivach.net/?tags=1189,2554 https://arhivach.net/?tags=1189