24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним ID: Наивный Джон Сильвер02/01/21 Суб 01:40:20#9№41245935
>>41245771 (OP) Для начала нужно дать чёткое определение термину "цивилизация". А также термину "жизнь". Потом уже будем утверждать, есть ли такое на других планетах.
>>41245771 (OP) 2. Доказательство отсутствия, ага. Не вариант. 1. Повод клеить танчики еще лет тыщу + ускорение глобализации, ведь надо сплотиться перед лицом потенциального противника. Либо борьба за первенство, либо усиление оон. Так или иначе будет получен орган, имеющий право говорить от лица человечества.
>>41245771 (OP) Ничего не будет. Почему должно что-то быть то? Вот ты живёшь и живут например жители монголии. Тебе это как-то ебёт? Как-то жизнь твою меняет? Ну месяц погудят, что мол ебать, на альфацентавре есть жизнь. И дальше чего?
>>41245974 >2. Доказательство отсутствия, ага. Не вариант.
Вариант. За последние 20 лет мы увидели уже небольшую часть млечного пути, предположим 0,001%. И без результата. А это миллионы звезд.
Если в следующие 100 лет при сохранении телонологий мы исследуем 50% млечного пути и не обнаружим ни одной технологической цивилизации то можно констатировать что мы единственная техологически развитация цивилазация в галактике. Ну и дальше особо надежд на видимую вселенную не остается.
ППричины почему так: некий Великий фильтр цивилизаций.
>>41246013 Ну и какой у тебя культурный аспект с монголами? Просто в мыслях у быдла встреча с пришельцами это сразу все братаются и делятся ништяками. А теперь смотрим на реальный мир, где всем на всех вобщем-то поебать. Почему какому-то пришельцу за миллион световых лет должно быть не похуй.
>>41245771 (OP) >1. Ничего. До ближайшей звезды сигнал идёт 4.5 года. А долететь до неё невозможно физически. Отправят сигнал с какой-нибудь хуйнёй и будут ждать пока наши правнуки получат ответ с какой-нибудь аналогичной хуйнёй. >2. Тем более ничего не будт. Скорее всего так и есть, ничего ведь не происходит.
>>41246069 Но сам факт-то осознания что люди не единственная технологическая цивилизация во вселенной. Он же появится. И придется немного некоторые институции менять.
>>41245771 (OP) Не возможно представить, вселенная бесконечно огромна отсюда следует такое же бесконечное количество вариантов, от жуков собирающих какую-то питательную жижу на своих огородиках, до армады кораблей которые устроят нам экстерминатус.
>>41245833 Лол, либерашья истерика первым же постом в абсолютно нейтральном треде. Какая же несчастная убогая порода. Кстати, о доходах. Мои - растут. Может дело в твоей ущербности, раз они у тебя падают?
>>41245771 (OP) А ничего, внезапно. Религия переобуется в прыжке. Будет новый поток научной околонаучной и туалетной графомании. Появится объяснимая причина почему нужно меньше роптать и сплотиться - а то вдруг космиты нападут?, но дальше лозунгов дело не пойдет. А вот если ученые-моченые родят способ гарантированно за какой-нибудь приемлемый срок (до 30 лет, думаю) долететь до планеты земного типа - вот тогда все так завертится, что освоение Америки будет курить в уголке.
Аноним ID: Целомудренный Капитан Врунгель02/01/21 Суб 02:06:49#30№41246192
>Будет установлен факт существования других технологических цивилазаций в видимойвселенной. Ничего, в виду колоссальной разницы в технологиях, биологии, психологии и даже банально из-за физической недосягаемости. В лучшем случае будет установлен контакт вежливости обменом радиосообщений, журналисты немного пошумят, режиссёры снимут пару говнофильмов, церковь придумает какое-нибудь оправдание, и на этом всё закончится.
>Будет установлен факт что по той или иной причине мы единственная технологическая цивилизация в видимой вселенной. Ничего, большая часть населения так и считает.
А вы не думали что там могут найти что-то такое что вот просто увидев это в телескоп или расшифровав в сигналах у всех просто волосы зашевелятся на жопе? М?
Нечто такое что в человеческую парадигму представлений о философии и физике зайдет с трудом. Ну я вплоть до богов, теории симуляции или просто инопланетян с двумя членами. Что-то крайне и крайне для нас радикальное в представлениях о норме бытия.
>>41246177 >А вот если ученые-моченые родят способ гарантированно за какой-нибудь приемлемый срок (до 30 лет, думаю) долететь до планеты земного типа
Физика такого не позволит сделать. Отправить можно кусочек ДНК и надеяться, что за пару сотен тысяч лет он куда-нибудь долетит и не испортится от космического излучения. В этом может быть разгадка парадокса Ферми - межзвёздные путешествия для живых объектов в принципе не осуществимы. И если где-то жизнь появляется, она остаётся на той же планете, на которой появилась, а когда условия на планете становятся не пригодными для жизни, она исчезает.
>>41245771 (OP) Чувак, не знаю - лень читать - был ли упомянут тут Исаак Артур. Если нет, то залезь на ютьюб и кури его канал с начала и до конца. Вещает он на англицкой мове, вещает довольно занудно. Но именно поэтому он раскрывает тему исчерпывающе. И заодно с политическими аспектами раскрывает и многие другие вопросы, до которых ты, возможно, еще и не дошел. Короче, ня. Советую.
>>41246131 В самом начале. Вселенная и Земля были сотворены Создателем именно для Человека, а не для сектоидов, авкватоидов, крисалидов, мутонов или марсиан. Земля - уникальнейшая планета во Вселенной, которая находится на идеальном расстоянии от светила, в уникальной Солнечной системе, которая суть есть щит для Земли, в уникальной, очень спокойно части галактики. Погрешность этих параметров хотя бы на одну миллиардную уже поставила бы крест на жизни. А тут не только жизнь зародилась, да еще и подходящая для развития Человека, а сам Человек оказался разумен, что выходит за все рамки физики, ибо разум не материален, но при этом влияет на материальный мир. А создать цивилизацию может только Разум, а не Жизнь.
А теперь глянем на остальную Вселенную. Это настоящий океан смерти, все известные планеты не имеют шанса на зарождение даже простейших бактерий, а такое чудо, как разумная форма жизни, даже в теории не может существовать за пределами Земли.
Таким образом, все высеры и фантазии о внеземных цивилизациях полностью антинаучны и глупы, как сказки.
>>41246494 >эффект плацебо дурак штоле? типа самовнушение ты считаешь нематериальным? и всякие там депрессии тоже как чтот магическое? Давай накидай ка мне еще сложных доказательств твоих нематериальных влияний?
>>41245771 (OP) >1. Будет установлен факт существования других технологических цивилазаций в видимойвселенной. Веруны переобуются на лету несколько раз по мере поступления новой информации. Правительствам, если нельзя поиметь новых технологий с этих цивилизаций и если они не представляют угрозы, будет похуй.
>2. Будет установлен факт что по той или иной причине мы единственная технологическая цивилизация в видимой вселенной. У верунов поднимется ЧСВ, национально-евгенические теории укрепятся, правительства охуеют ещё больше.
>>41246220 Все так, как этот анон написал. Максимум, на что способная любая цивилизация во вселенной - это посвятить свое существование на постройку мощной антенны, которая, по возможности даже посли их гибели, будет передавать сигнал в космос, в содержащий их инфу об их истории и их научные познания.
Это максимальная коммуникация, которая возможна, и она будет в одну сторону.
Хз интересно какая была реакция. Если бы построили какую то рацию на связанных частицах то было бы интересно получать какую то инфу от планеты на расстоянии 200 световых лет. Вообще интеросовало бы все от их системы до политических видений и биологическом функционировании. Ну а если бы обнаружили каких то Папуасов в созвездии центавра тоже было бы интересно у них на каком этапе жизнь как давно зародилась. Ну пока тушки наши по вселенной не перемещают то профита никакого особого нет просто научный интерес.
>>41245840 1. Если цивилизация такая же или развитее нашей, то вся полиика будет сводиться к тому, чтобы получить технологии. А так мы назовём себя как угодно и будем делать что угодно ради улучшения своей жизни и положения в природе. 2. Если к тому времени мы не стае другим видом, то часть общества будет верить в свою собственную божемтвенность и избранность, типо как в Средневековье считали человека центром Вселенной. Трансгуманистам будет похуй, они и дальше будут улучшать себя пока не станут богами.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 03:53:20#55№41246743
>>41246734 >получить технологии Представь, что ты совершил прорыв, вышел в космос и нашёл недоразвитую цивилизацию. Ты будешь делиться с ними технологиями? Нет, это вряд ли. Ты будешь покупать у них ресурсы за бусы, либо тупо завоюешь и сделаешь рабами.
Аноним ID: Глупый Гомер Симпсон02/01/21 Суб 03:59:03#56№41246758
>>41245771 (OP) >1. Будет установлен факт существования других технологических цивилазаций в видимойвселенной. > Мы, земляне, станем стремительно развиваться технологически.
>2. Будет установлен факт что по той или иной причине мы единственная технологическая цивилизация в видимой вселенной. > Деградация и инволюция, экологическая катастрофа, планета из камней и песка в итоге.
Не ссы, мы не одни во Вселенной. Но они так далеко, что при существующих технологиях не можем даже мечтать о том, чтобы полететь туда и завоевать их. И пока можем не сильно опасаться что они прилетят нас порабощать.
Я хуею, а то технологияеская цивилизация не сможет путешествовать в кротовых норах или искривлять пространство и перемещаться выше скорости света. А теория симуляции? Че вы уперлись то в скорость света как папуасы.
>>41246758 Если мы не одни, а машины фон Неймана так легко сделать, даже при текущем технологическом уровне, то почему машины фон Неймана не заполнили весь Космос?
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 04:04:46#62№41246777
>>41246759 Создавать себе конкурента нахер никому не надо, вот притормозить прогресс у конкурента, это интересный вариант. Это универсальный закон природы. Поэтому всегда так смешно слушать про друзей, которые нам помогут, призывы прогнуться ради дружбы и прочий бред.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 04:08:57#64№41246788
>>41246765 Потому что машины фон неймона, это тупая разводка. Современные технологии и наука в принципе не способны создать принимающий самостоятельно решения интеллект. Нейросети это примитивная хуйня, решающая неудобные для обычных алгоритмов задачи методом апроксимации так, как захотел программист. Без программиста она не может вообще нихрена.
Аноним ID: Глупый Гомер Симпсон02/01/21 Суб 04:13:13#65№41246797
>>41246777 >вот притормозить прогресс у конкурента, это интересный вариант Это просто - когда начнут подниматься наука и искусство, подарить им тёмные века с ведьмами и инквизицией, когда изобретут электричество, подарить им двигатель внутреннего сгорания, когда придумают объединяться, придумать им разные языки, придумать им много религий, нетерпимых друг к другу, когда соберутся в космос - подарить им смартфоны, чтобы пялились в них сутки напролёт и не думали о космосе.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 04:18:20#68№41246811
>>41246803 Почитай что такое нейросети и как они работают, там ничего сложного нет.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 04:19:41#69№41246815
>>41246743 >делиться технологиями, ха Есть ещё такая штука как симбиоз. Даже в нашей фантастике часто обыгрывается что разные цивилизации используют разные технологии и сферы обитания. Например мы вполне себе можем ужиться с цивилизацией разумных амфибий, тк океан нам и нахуй не нужон как ареал обитания, мы там можем лишь ресурсы добывать. Аналогично с планетами с другим составом атмосферы, а жизнь даже на Земле есть способная жить в аммиаке. Планет с аммиаком в космосе точно не меньше кислородных. По итогу: мы можем делиться технологиями помогающими выживать друг другу в неблагоприятной среде, торговать ресурсами со своей среды, даже одновременно колонизировать одни системы и планеты, каждый выбирая лишь пригодную себе, что даст возможность совместно отбиваться от каких-нить арахнидов, потому что их вообще никто не любит А ведь есть ещё вариант симбиоза между органикой и роботами, тк разница в мышлении, опять же разная выживаемость в магнитных и радиоактивных средах.
Собственно даже в рамках Земли много поводов взять и убить всех в Воронеже, просто потому что "а хули они там". Но мы же как-то договорились не бомбить.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 04:30:42#70№41246839
>>41246815 >ужиться с цивилизацией разумных амфибий Не можем хотя бы потому, что мы тоже используем широко моря, рыбку жрем. >планетами с другим составом атмосферы Все упирается в ресурсы, металлы газы и прочее, это всем надо, в не зависимости от вида. Кроме того, все как то удобно забывают про проблему гравитации. Человек не сможет жить на Марсе никогда, просто из за гравитация 1/3 от нормы. Все дети будут мутантами и погибнут при рождении. Между тем мы можем создавать искусственную гравитацию в космосе уже сейчас, здравствуй центростремительное ускорение. Этого нет сейчас только потому что очень дорого. То бишь экспансия человечества будет кружиться вокруг строительства космостанций. Планет с норм гравитацией будет очень мало, хоть террафармировать их будет не очень сложно. А значит нам нужны металлы, очень много металлов. И все цивилизации будут в таких же условиях.
Аноним ID: Глупый Гомер Симпсон02/01/21 Суб 04:39:54#71№41246865
>>41246839 >Все дети будут мутантами И что тебя смущает? Не хочешь чтобы один из твоих правнуков стал мутантом?
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 04:44:23#72№41246888
>>41246865 Они просто не выживут. Запили колонию на Марсе и через 100 лет они все там физически вымрут, даже если ты им всё необходимое будешь с земли присылать. Единственный рабочий вариант, это жизнь на станции с гравитацией на орбите Марса и добыча ресурсов на Марсе вахтовым методом.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 04:51:29#73№41246911
>>41246839 >рыбку жрем Хуя ты пропустил 99% цикла. Мы строим корабли, добываем топливо, обучаемся рыбачить, рыбачим, перерабатываем.... и вот только потом рыбку жрём. Сравни с этим: просто покупаем готовый продукт и жрём
Собственно ты уже затупил, ведь даже на Земле страна в глубине материка не ездит добывать рыбу на побережье, а просто обменивает её на свой товар. Выгоднее. А покупать рыбу у цивилизации, которая едина с океаном - эдак вообще чёрная икра будет по цене грязи.
>Все упирается в ресурсы, металлы газы и прочее, это всем надо, в не зависимости от вида. Не упирается, тк есть торговля. Да и планеты-жилища не являются благоприятной средой для добычи ресурсов, тк тут лучше жить. Намного удобнее теж металлы колупать на каком-нить говне типа Марса, тк на экологию похуй, гравитация меньше, или вообще на астероидах, сразу взять чистого ниобия 100500 хулиардов тонн целым куском, в то время как на планетах он ебать его где и заебёшься выделять из смесей. >Кроме того, все как то удобно забывают про проблему гравитации. Вот ты и сам привёл пример. Нам выгодно будет иметь в союзниках цивилизацию которой побоку отсутствие гравитации. Чем мы для них будем выгодны - это уже другой вопрос. >все цивилизации будут в таких же условиях Не будут. Цивилизации на базе роботов вообще не зависят от гравитации. На правах диванного эксперта - некоторым видам с хитиновым панцирем всяко будет похер на гравитацию. Уповать что все инопланетяне это палка, палка, огуречик - говорит лишь о раздутом ЧСВ.
Аноним ID: Глупый Гомер Симпсон02/01/21 Суб 04:52:11#74№41246919
>>41246888 >Запили колонию на Марсе Нет. Сначала я создам колонию на Луне. Я практик, а не мечтатель.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 04:56:46#75№41246937
>>41246919 Вот как раз на Луне колония не нужна, это мечты. Максимум база подскока и добычи.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 05:01:25#76№41246946
>>41246911 >Не упирается, тк есть торговля. Ты представляешь себе, сколько нужно металла, чтобы создать нормальную космическую станцию с гравитацией, на которой можно жить? Много, очень очень много. Плюс нагрузка на металл очень высокая из за гравитации, нужно много ресурсов на поддержание. Без таких станций никакой экспансии не будет. Я не уверен, что во всей солнечной системе в принципе есть достаточно металлов, чтобы построить космостанцию на миллион человек. Нет они конечно есть, но для добычи нужно учиться добывать ресурсы из раскаленных ядер планет, а это какой то невьебенный уровень технологий. Кто тебе при таких исходных продаст металлы? Тем более роботы, им это еще больше надо.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 05:07:35#77№41246965
>>41246937 При сегодняшнем уровне технологий базы не нужны нигде, ни на Марсе, ни на луне, ни даже на орбите. Слишком дорого, бессмысленно и никаких перспектив создания колонии в принципе. Нужна технология, которая уменьшит стоимость вывода груза на орбиту в хотя бы 100+ раз. Это для начала.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 05:15:31#78№41246984
>>41246946 >Много, очень очень много. Сколько производила и потребляла стали цивилизация 10 века До Н.Э.? Ау, мы говорим про цивилизацию капитально вышедшею в космос. Она в день будет металла добывать столько сколько мы за несколько десятилетий 21 века. >есть ли достаточно металлов Да дохуя. Одних только разведанных астероидов содержит столько металлов, сколько мы за всю историю не добыли. Тем более что всяко найдутся цивилизации что пойдут по пути синтеза материалов из органики, тк если у тебя есть выбор между ебаца со сбором станции из кусков металла или просто вырастить сразу базу - то естественно ты выберешь более простой способ, пусть со стороны человеческой цивилизации он и будет смотреться как магия. >Кто тебе при таких исходных продаст металлы? Ну вот я живу в РФ, мы продаём газ в Китай, тем временем как в Бурятии газа нет, не выгодно своим гражданам проводить газ, а чужим - выгодно. Смекаешь?
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 05:16:46#79№41246987
>>41246965 Ну дык и речь у нас не про нашу цивилизацию, тк для обмена технологиями нужно чтоб 1 умела летать между звёзд, а это уже ебать колотить уровень способный строить Сферы Дайсона, пусть и долго.
>>41246743 >Ты будешь покупать у них ресурсы за бусы >Ресурсы >В космосе
Не мог бы ты посчитать, сколько энергии нужно на передачу бочки нефти на 1000 световых лет и сколько времени это займёт? В качестве двигателя можешь выбрать любой воображаемый, но не нарушающий законов физики.
>>41246762 Любая цивилизация может действовать только в рамках объективных законов реальности. Если сверхсветовое движение Боженькой не предусмотрено, то цивилизация может хоть усраться, никакие технологии не помогут.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 05:29:48#82№41247017
>>41246984 >Да дохуя. >Одних только разведанных астероидов содержит столько металлов, сколько мы за всю историю не добыли. Ты слишком оптимистично смотришь на это. В солнечной системе конечно невооброзимо для нас сегодняшних много ресурсов. Но при нормальной попытке выйти в космос они улетят за несколько десятилетий. сегодня считай что мы вообще ничего не добываем.
Пример с газом нерелевантен. В бурятию газ вести действительно не выгодно, потому что он там будет стоить дороже золота из за микроскопического количества покупателей. Но газа у нас много больше, чем нам надо. Представь, что у нас газа, Москву отопить не хватает, будешь ты его продавать? Это больше похоже на истину. >вырастить сразу базу Материя не возникает из ничего, базу нужно будет кормить едой с содержанием металлов. Солнце это только энергия, ее нельзя превратить в массу. Солнце это калории, белок это строительный материал. Если ты будешь есть только чистые калории, например только сахар, то ты никогда никакие мышцы не нарастишь, и вообще скоро сдохнешь от истощения.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 05:33:29#83№41247023
>>41247007 >любой воображаемый, но не нарушающий законов физики. Ни сколько не нужно, до соседней звезды лететь на таком движке лет 20. Что то куда то везди, забудь об этом.
>>41246797 >когда изобретут электричество то достаточно просто не давать средств для его накопления >когда придумают объединяться то достаточно просто заставить их жить рядом друг с другом и видеть все недостатки круглые сутки >подарить им смартфоны, чтобы пялились в них сутки напролёт А с телевизорами что делать?
Аноним ID: Злобный Гарри Поттер02/01/21 Суб 05:36:47#85№41247032
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 05:38:53#86№41247038
>>41247007 Мы не можем гарантировать, что наше понимание физики отражает реальность в полной мере. Вполне могут существовать какие нибудь проколы пространства, таинственные энергии и тд., которые противоречат нашему сегодняшнему пониманию физики. В любом случае, без сверхсветовых путешествий любая экспансия за пределы солнечной системы практически обречена.
Аноним ID: Озабоченная Дана Скалли02/01/21 Суб 05:40:29#87№41247041
>>41245833 если инопланетян найдут,то доходы населения резко вырастут,на это еще в ссср ставку делали
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 05:42:08#88№41247047
>>41247041 Иди в соседний тред МРОТом превозмогай, мы тут за космос пиздим.
Аноним ID: Озабоченный Вильгельм Завоеватель02/01/21 Суб 05:42:38#89№41247049
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 05:57:26#90№41247088
>>41247016 >>41247023 >>41247017 >>41247038 >Если сверхсветовое движение Боженькой не предусмотрено, то цивилизация может хоть усраться, никакие технологии не помогут. И тут нам машет ручкой цивилизация что путешествует между мирами единым ковчегом, затирая в 0 все попавшие по пути системы в течении нескольких тысяч лет, а потом устремляется в бесконечность и далее. Так что ограничение на скорость будет крайне хуёвой вещью, для тех кто не успеет убежать.
>Пример с газом нерелевантен. Очень даже. Я тебе даже больше напишу: как только мы познакомимся с цивилизацией живущей на Альдебаране - самой популярной вещью на Земле будет N оттуда. Илиты всей Земли будут покупать N с Альдебарана и хвастаться перед другими илитами какая у них N большая, здоровая сука. И илитам даже будет плевать сколько сотен лет нужно на путь туда и обратно, даже чем больше - тем ценнее будет N, а в это время в Бурятии по прежнему не будет газа, не выгодно.
>Материя не возникает из ничего, базу нужно будет кормить едой с содержанием металлов. Вот вообще не факт. Сколько нужно металла для производства кевлара? Фактически весь набор материалов возможно выращивать, даже если они будут обладать худшими характеристиками их дешевизна(для цивилизации ориентированной на чисто органический путь) перекроет недостатки.
1) быдлу не расскажут до последнего, уверен что уже есть пруфы у тех кому надо (аля какой нибудь рукотворный сигнал, или обьект в небе, вытертый из архивов хаббла. что-то вроде недавней инфе о экзопланете, которая совершает оборот вокруг своей звезды каждые 3,14 (пи) дня.) Вот нечто такое нужно искать. Думаю астрономия еще принесет море лулзов, особенно с запуском нового орбитального телескопа (дж. уэбба) 2) принципиально недоказуемо
Противоречащих быть не может. Могут быть уточняющие. Как СТО уточняет Ньютоновскую механику в экстремальных условиях, т.е. при сверхвысокой гравитации или на скоростях, близким к скорости света.
Чтобы ты понимал, насколько хорошо мы знаем фундаментальную физику, сейчас на БАК эксперментально подтверждены условия вплоть до 10E-11с. Никакой альтернативной физики не обнаружено. Возможно, на более высоких энергиях будет открыто еще что-нибудь. Но скорее это будет связано с квантовой гравитацией или с великим объединением. Никаких оснований сомневаться в уже открытых законах нет, а они не допускают сверхсветового движения. Там его наличие вообще приведет к нарушению принципа причинности.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 06:08:38#93№41247119
>>41247088 >И тут нам машет ручкой цивилизация что путешествует между мирами единым ковчегом, затирая в 0 все попавшие по пути системы Это единственный вариант, да. >самой популярной вещью на Земле будет N оттуда Это все так при условии, что они высокоразвиты, а мы нет, как я уже писал >>41246743 В случае равенства технологий будит конкуренция. >>Сколько нужно металла для производства кевлара Любое растение вытягивает все необходимые минералы из земли и воды. Кукуруза превращает землю в бесплодную помойку, например. С этим борются с помощью огромного количества удобрений. Против физики не попрешь. Прямой синтез веществ из энергии выглядит совсем фантастически, нужно чтобы существовала магия.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 06:13:40#94№41247133
>>41247117 Ну я с этим не спорю. Сегодняшние законы в сегодняшних условиях не нарушаются. Но если есть какая нибудь энергия, которую мы сейчас не можем наблюдать, которая может отправить корабль в подпространство, которое мы не можем наблюдать то. И тд. То есть мы не движемся в обычном пространстве быстрее скорости света, но перемещаемся по итогу быстрее. Теоретически что то такое может существовать. Но скорей всего нет, пичалька.
>>41247088 >И тут нам машет ручкой цивилизация что путешествует между мирами единым ковчегом За счет каких физических принципов? Единственный споб - это как-то двигать собственную планету (причем, лучше со звездой) в нужном направлении, а не в том, куда её тянет гравитацией с моментом импульса. Примеров наёбки массы и гравитации пока не наблюдалось.
А вот у меня какой вопрос - в космосе же почти вакуум и соответственно нет трения, значит ли это что изначально придав скорость кораблю он будет сам лететь до того момента как не вьебется во что-то массивное?
>>41247133 >Но если есть какая нибудь энергия, которую мы сейчас не можем наблюдать, которая может отправить корабль в подпространство, которое мы не можем наблюдать то. И тд. >То есть мы не движемся в обычном пространстве быстрее скорости света, но перемещаемся по итогу быстрее.
У нас будут проблемы в момент входа в это пространство и в момент выхода из него. Потому что по итогу такая операция будет означать, что мы переместили материю быстрее скорости света и нарушили принцип причинности.
>>41247161 ты прав почти, но космос не настолько пустой
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 06:32:21#101№41247184
>>41247172 >что мы переместили материю быстрее скорости света и нарушили принцип причинности. Я не достаточно подкован в физике, что бы предполагать, на сколько это так.
>>41247172 >Потому что по итогу такая операция будет означать, что мы переместили материю быстрее скорости света и нарушили принцип причинности. А в чем нарушение? Ведь смысл парадокса причинности в том что двигаясь больше скорости света будет происходить какая-то ебанина из-за замедления времени которое по формуле должно пойти назад, но ведь в случае с варпом этого замедления нет
>>41247161 Да, все так. Это значит, что путешествовать нахуй можно только в виде информации. А значит, единственным способом космической экспансии может быть какой-то такой сценарий: чуловечество научилось оцифровываться, и переселилось в матрицу. А вне нее работают робаты, которые запустили микрозонды с первичными наноавтоматами, высрались ими во все стороны, и эти триллионы зондов развернут везде где только можно приемную инфраструктуру на пригодных планетах. Челоыечество значит сычует гдето там в инфостазисе, зонды летят, и вот спустя какое-то время матричный маяк душ в солнечной системе начинает просираться и светить во все стороны закодированным сигналом с оцифрованными поселенцами, а их уже принимают где можно запущенные загодя автоматы и высирают на планеты. наверняка уже гдето было, но я только что придумал
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 06:36:44#104№41247196
>>41247119 >Прямой синтез веществ из энергии выглядит совсем фантастически И тут ты вспоминаешь что абсолютно все вещества во вселенной создаются из водорода, причём вообще без помощи технологий, тупыми звёздами. Внезапно, да? Собственно закон сохранения вот главный ограничитель, а стоимость производства лишь в умах. Железо добывать из грязи удобнее, но в отсутствии альтернатив... и ядерный синтез будет вполне себе способом.
>>41247151 >Примеров наёбки массы и гравитации пока не наблюдалось. А причём тут наёбки? Ты залетаешь в систему с планетами на квадрагинтиллионе мазершипов, с обычными химическими движками. От них отстыковываются различные промышленные платформы. Квинтригинтиллион газодобытчиков начинают высасывать газовые гиганты. Октовигинтиллион рудодобытчиков подчищают астероиды и разбирают планеты. Секстригинтиллион энергобаз начинают монтировать Сферу Дайсона. Спустя пару тысяч лет начинаешь разгон от одинокой звезды к следующей космической жертве. Смекаешь?
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 06:42:07#105№41247214
>>41247196 >создаются из водорода Водород это материя >из энергии Энергия это свойство материи. >ядерный синтез Происходит с выделением энергии и потерей материи.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 06:47:06#106№41247230
>>41247214 >Водород это материя Самая популярная во вселенной. Его просто нереально дохуя, синтезируй из него всё что хочешь, вплоть до тепловой смерти вселенной.
>Происходит с выделением энергии и потерей материи. Ау, ты живёшь на куске созданной этим самым ядерным синтезом, путём самоподрыва звезды. Тебе абсолютно ничего не мешает произвести такую же реакцию, кроме усердия, это обычная физика.
>>41247248 А в большом взрыве откуда? можешь не отвечать. Меня вот что интересует получается если молекула водорода встретится с антиимолекулой водорода и аннигилирует то назад из их уже никак не собрать? Тоесть из энергии никак не синтезировать материю?
>>41247255 ну, если человек будет знать до последней точнки что такое материя, из чего она состоит, как появляется и как исчезает, то мб тогда тебе и ответят
>>41247190 Не совсем так. Пока что в астероидах найдены только какие-то рандомные аминокислоты, которые чудом не распались на составляющие и, скорее всего, никакая органика не может путешествовать дальше материнской планеты. Чтобы локально создать условия для поддержания органических реакций нужно городить такую тысячетонную ЁБУ для одного человека, что нихуя не будет рентабельно. Думаю, единственный способ бороздить просторы вселенной для человечества - нарастить вычислительную мощность суперкомпьютера до такой степени, что можно будет переселить разум хотя бы миллиарда людей в банк информации.
Вопрос покорения космоса будет стоять не в физическом плане, а исключительно в философском: является ли точная копия разума из нулей и единиц тем же самым человеком, с которого сняли копию и возможно ли оцифровать человека без уничтожения его в материальном мире. Полагаю, что будет какая-то фундаментальная поебота наподобие "принципа причинности" из-за которой нельзя будет полностью оцифровать человека без уничтожения материи для того, чтобы во вселенной не было двух одинаковых сознаний. Тогда и возникает самый главный философский вопрос: будет ли процесс оцифровки человека описан как "уснул в материальном - проснулся в цифровом теле", или же "убили и создали копию", то есть будет ли преемственность сознания, или же это будет скан-копия.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 07:18:07#113№41247322
>>41247255 >Тоесть из энергии никак не синтезировать материю? Это неудобный вопрос.
по логике вещей Большого Пука не могло быть логичнее что были Средненькие Пуки, размазанные по всей массе вселенной, которые периодически происходят, независимо друг от друга, когда конкретный участок вселенной подходит близко к тепловой смерти То есть тот же самый процесс жизни звезды, только экстраполированный на больший масштаб. есесно это ИМХО диванного иксперда, хотя я вообще ору с того что учёные-мочёные, у которых даже время по манятеориям не является одинаковым в разных точках чёто-то там лечат про физические законы и невозможность чего-то Ау, у вас, блядь, времени не существует!1ъ, оно у вас меняется от гравитации, какого хуя тогда вы считаете что вообще все ваши манятеории работают, вы тупо подгоняете ответы. В настоящей физике время должно быть константой, иначе путешествия во времени становятся реальностью.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 07:18:09#114№41247323
>>41247314 По моему, вполне очевидно, что >это будет скан-копия а оригинал просто умрет при оцифровке.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 07:20:51#115№41247330
>>41247322 > у вас время меняется от гравитации если ты не знал, то это нифига не голая теория, а экспериментально подтвержденный факт
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 07:24:52#116№41247342
>>41247314 >преемственность сознания Создаёшь механизм рождения и обучения на базе неорганического тела, повторяя все циклы человека с 0 до 25 лет, получаешь человека способного жить вечно. Последнее органическое поколение дохнет от старости, неорганическое полностью его заменяет. В чём вообще проблема то, нафига нужно обязательно чтоб Васю Пупкина куда-то переносить? Кому он нужен.
>>41247314 > Тогда и возникает самый главный философский вопрос: будет ли процесс оцифровки человека описан как "уснул в материальном - проснулся в цифровом теле", или же "убили и создали копию", то есть будет ли преемственность сознания, или же это будет скан-копия. Это никого ебать не должно в принципе. Вопрос корабля тесея неразрешим, в данном случае можно только сослаться на то, что ты же гасишь своё сознание во время сна, ты выключаешь себя проваливаясь в сон, и просыпаешься каждый раз уже немного другим. Да и твоё тело полностью обновляет свои атомы за условный десяток лет. Так что же ты такое, кроме информации о тебе? Поэтому никаких парадоксов. Если ты сохранишь остатки разума в 80-90 лет, твоим едитнственным вариантом будет существование в цифре, и перспектива путешествия к другим мира через миллион лет в виде космического излучения в закодированном виде будет слаще любых верунских раёв и адов. придумал апдейт, что если выгорит тема с квантовой запутанностью и моментальной передачей информации быстрее скорости света, тогда все будет еще проще.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 07:30:35#118№41247359
>>41247330 >экспериментально подтвержденный факт Хуета. Это подгон. Время не может изменятся. Я даже могу подсказать как они подогнали. Есть функция "время" и коэффициент "х", который меняется от гравитации. Учёные-мочёные же "временем" называются сумму "время"+"х", вот у них и получается что их время зависит от гравитации. Не может настоящее время зависеть от гравитации, потому как тогда получается что космонавт, улетев на другой конец вселенной и вернувшись назад, может вернуться в свой прошлое, просто потому что там другие параметры гравитации. Так не бывает. А если так получается - значит мы либо в Матрице, где бывают глюки, либо это манятеории с подгоном.
Как же хочется, чтобы прилетели инопланетяне и спасли нас от пыни
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 07:33:50#120№41247374
>>41247348 >если выгорит тема с квантовой запутанностью То нужно будет расстреливать случайных клонов, которые неизбежно будут возникать из-за высокого пинга в отделениях Галактической Почты России.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 07:36:43#121№41247380
>>41247359 Он не может вернуться в прошлое, он может замедлить время для себя. Чем выше скорость или больше гравитация, тем медленнее течет время. Мы сейчас движемся по временной шкале с максимальной скоростью. Можно создать "холодильник", но нельзя "старитель", ну и совсем никак в прошлое не попасть.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 07:39:03#122№41247385
>>41247380 >можно прожить миллиард лет, пока твой брат близнец проживёт 10 лет, это наука! Ты сам то хоть понимаешь какой это бред? И учёные-мочёные это не полном серьёзе говорят. Это голимый подгон.
Аноним ID: Нежный Джек Доусон02/01/21 Суб 07:40:15#123№41247391
>>41245771 (OP) Есть ещё гипотеза о неком Великом фильтре, который срабатывает на определённом этапе развития цивилизации. Возможно дело в варп-двигателе. Когда цивилизации начинает создавать такой двигатель, то происходит пиздец на уровне солнечной системы и они уничтожают себя. Либо есть ещё вариант, что некая высокоразвитая цивилизация уничтожает другие цивилизации, как только они достигают определённого уровня развития. Это может быть цивилизация роботов, которые бесконечно плодятся во вселенной и работают строго по алгоритму.
Аноним ID: Стервозный Профессор Мориарти02/01/21 Суб 07:42:43#124№41247397
>>41247391 Это не гипотеза, а маняфантазия школьника.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 07:43:20#125№41247400
>>41247391 >Когда цивилизации начинает создавать такой двигатель, то происходит пиздец на уровне солнечной системы и они уничтожают себя. Кстати, вполне себе возможный вариант. - Эврика, двигатель создал прокол пространства, мы покори.. ОЙ!
>>41247397 Реальная тема. Не на пустом же месте очковали, когда БАК запускали. Вполне можно доэкспериментироваться до планетарной аннигиляции. Насчет роботов - теория хуйня, да, не отвечает на вопрос, кто их создал.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 07:50:21#128№41247425
>>41247413 >времени не существует Ну ахуеть. Куда оно делось то? Время это единственное что вообще существует, причём при любом раскладе, а вот всё остальное может и не существовать, времени от этого ни холодно, ни жарко.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 07:56:00#129№41247436
>>41247423 >очковали, когда БАК запускали Это не тот уровень опасности. Собственно наша цивилизация пока не способна создать что-то опасное для мироздания. Но вот в будущем, кто знает. >Насчет роботов - теория хуйня Чё это. Даже человеки 21 века могут создать роботов способных покорять космос. У нас основная проблема в размерах таких роботов, тк мы хотим создать компактные машины, а не вообще. Для этого нужно развивать миниатюризацию в первую очередь. Цивилизация способная сделать элемент питания уровня ядерной батарейки для терминатора с такой задачей вообще на раз справится.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 08:02:09#130№41247453
>>41247436 >человеки 21 века могут создать роботов способных покорять космос не могут. Создания НАСТОЯЩЕГО искусственного интеллекта не предвидится. Без программиста за спиной робот не сможет сам клешней подвигать.
Ничего. Зачем сюда кому-то лететь? Ну к примеру. Ближайшие звёзды где возможна разумная жизнь в охулиардах световых лет отсюда. Чтоб долететь, нужна энергия галактики. Тут вон 1 из анонов написал что все сплотятся и танчики космические клеить начнут? Какие блядь танчики. Они еще на подлёте пальцами щелкнут и тут всё ЗАМРЁТ НАХУЙ.
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 08:15:09#140№41247485
>>41247453 >человек не может летать это невозможно >ничто не может двигаться быстрее лошади >да как 1 человек может делать больше 1000 гвоздей в сутки, это фантастика Проблема роботов не в погромировании и погромистах за спиной, а в том что у них нет цели для развития. Будь у них цель - они бы сами писали для себя программы, даже не умея двигать клешнёй. То есть по факту проблема погромирования чисто из области биологии, а не математики. Мы сами себя не понимаем, а потому и не можем создать свой аналог, не говоря про полностью машинный интеллект, на чистой логике, без чувств. Но повторюсь: создать роботов, которые могут исследовать и колонизировать космос мы можем уже сейчас.
То есть если завтра мы будем способны в перевоз оплодотворённых яйцеклеток на световые года, с последующим их выращиванием в искусственных инкубаторах, то уровня современных роботов достаточно чтобы по всей галактике разослать ковчеги для расселения людишек. Хотя выживаемость у таких кораблей будет аховая, это да.
>>41247425 >Ну ахуеть. Куда оно делось то? Это лишь твое восприятие движения частиц в пространстве. Время на орбите замедляется, потому что под воздействием энергий замедляется движение. Своими словами сложно описать, вот норм статью нашел https://www.wakingtimes.com/truth-will-set-free-time-exist/
>>41245771 (OP) Когда этот факт можно будет достоверно установить, мы уже прокачаемся как цивилизация до полубожественного уровня, как в Стругацких, "Культуре" Бэнкса или всякой наркомании про постсингулярное общество. Яебу, как полубоги на это отреагируют.
>>41245771 (OP) Что будет с мировой политикой, культурой и религией если: Президент будет избираться путем чемпионата по старкрафту?
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 08:28:48#149№41247533
>>41247488 >времени не существует Да ёб тебя об колено. Как может не существовать то что объективно есть? Вне зависимости от моего восприятия частицы из точки А добираются в точку Б пока идёт ВРЕМЯ. Учёные-мочёные льют в уши, что если гравитацией хуйнуть в частицы, то те доберутся из точки А в точку Б быстрее, значит время зависит от гравитации... с хуя? Гравитацией ты лишь повлияешь на скорость перемещения частиц из А в Б, но ВРЕМЯ от этого не может меняться, просто потому что это независимая прямая, его нельзя скукожить или раскукожить, тк оно вне системы координат. То что учёные-мочёные кукожат в своим маняформулах не является ВРЕМЕНЕМ, это лишь их маняфункция, которую они используют аки число ПИ или g(гравитационная постоянная, ха, которая у них не постоянна даже на расстоянии 1 метр). Напоминаю что эти ебаньки даже с 0 умудряются проводить операции, хотя 0 это мера ничего. Как вообще можно всерьёз разговаривать с людьми, которые ничего успешно делят.
Аноним ID: Отчаянный Роберт Гримсдич02/01/21 Суб 08:29:39#150№41247534
>>41247533 >учёные-мочёные У них орбитальные вафли не работали, пока не добавили допуск от замедления времени. >Вне зависимости от моего восприятия частицы из точки А добираются в точку Б пока идёт ВРЕМЯ. По-твоему время тащит частицы? Или таки движение частиц формирует его?
>>41247359 >Не может настоящее время зависеть от гравитации Как насчет прошедшего времени?
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 08:56:51#159№41247675
>>41247587 >что-то не работает, давайте добавим коэффициент Ну и чем это не подгон? >время тащит частицы? Оно ничего не тащит, оно вообще ни с чем не взаимодействует, а просто есть. Просто идёт всегда вперёд, по прямой. А то что учёные-мочёные используют - это просто непонятные части уравнения подгоняют, а потом зачем-то сводят это комплексное число к единственной переменной, да ещё и обзывают временем.
Мы не понимаем как устроен окружающий мир, пытаемся на основе наблюдений подогнать теорию под результаты экспериментов. Из-за этого вся наша физика это хуизика, которая в парсеке от Солнца может вообще нихуя не работать, просто потому что там мимо что-то пролетело.
>>41247640 >И ты такой показываешь частицу времени Нету у него частиц, потому что оно не является вещественным объектом. Оно просто есть. И если ты думаешь что всё должно состоять из вещества - то ты обосрался, тк например твоя мысль не является веществом, хотя и создаётся химической реакцией веществ. У человека нет органов для определения времени и даже наши приборы не могут определять время, но оно есть.
>>41247675 >Оно ничего не тащит, оно вообще ни с чем не взаимодействует, а просто есть. Ты же сам написал, мол движение частиц ЗАВИСИТ от времени, значит оно должно взаимодействовать. Другой пример, если полностью остановить движение во вселенной, что будет со временем? Продолжит тикать? Но ведь нихуя не будет происходить, отсчитай ты секунду или час - ничего не поменяется. Твое время потеряет смысл, потому что оно являлось лишь описанием движения.
>>41247753 Я не ебу, вопрос был чуваку, который возводит его в абсолют: >Время это единственное что вообще существует, причём при любом раскладе, а вот всё остальное может и не существовать
Аноним ID: Жадный Владимир Шарапов02/01/21 Суб 09:23:52#165№41247830
>>41247737 >Ты же сам написал, мол движение частиц ЗАВИСИТ от времени Нигде я такого не писал, это ты нафантазировал. Время никак не взаимодействует с частицами.
>если полностью остановить движение во вселенной, что будет со временем? Продолжит тикать? Естественно. И времени похуй будет что-то происходить или нет, тк на него ничто не влияет. >Твое время потеряет смысл, потому что оно являлось лишь описанием движения. Как раз наоборот. Ещё раз: Есть ВРЕМЯ, оно ни с чем не взаимодействует, всегда отсчитывает по прямой, его никак нельзя скукожить или раскукожить. А есть человек, который субъективно воспринимает время. Наше восприятие времени зависит от внешних факторов, да того же количества гормонов в крови. Мы сделали приборы, но они ТОЖЕ не могут показать правильное время, на их восприятие времени по теории влияет гравитация. И вместо того чтобы добиваться создания приборов, которые смогут показать правильное время, мы берём и наше дефектное восприятие времени, в том числе приборами - "ВръЕмммЯя" и приравниваем его к точному настоящему "ВРЕМЯ". Мб именно из-за подобных допущений у нас и получается что варп-двигатель невозможен.
>>41247758 >Мысли видно на МРТ Ложь На МРТ ты видишь лишь процессы создающие мысли.
>>41247625 Покажи движение пространства (а оно вероятно есть).
Аноним ID: Нежный Капитан Блад02/01/21 Суб 20:21:23#168№41255386
>>41245771 (OP) 1. нихуя 2. нихуя Наши потребности никак не изменятся от этих познаний. Чё можно будет спиздить, спиздим. И про себя будем думать. Максимум появится радикальный гуманиз. ( в том смысле что инопланетяни априори угроза нашему виду). А так похуй. Люди 2000 лет назад вообще нихуя не знали, и норм жили; чё парится то?
>>41245771 (OP) > 2. Будет установлен факт что по той или иной причине мы единственная технологическая цивилизация в видимой вселенной. Ничего. > 1. Будет установлен факт существования других технологических цивилазаций в видимойвселенной. Сложно сказать. Сначала будет ууу ряяя, а потом ничего. Но в целом, это подстегнёт развитие космических технологий.
>>41245771 (OP) Что будет с мировой политикой, культурой и религией если:
1. Будет установлен факт, что земля появилась 10 тысяч лет назад 2. Будет установлен факт что по той или иной причине если хлопнуть в ладоши по-особому, то земля взорвётся. 3. Будет запрещено ездить 66 км в час, меньше или больше - можно, а эту планку нельзя ездить, даже пересекать. 4. Будет ПОЛНОСТЬЮ запрещён репчатый лук. 5.Время субьективно, можно будет несколько раз менять свой возраст, можно будет несколько раза проходить школу. Называться это будет "на путинки продлил". Путинка наступает раз в год, длится около недели, как Юрьев день. Вперёд нельзя продлевать, назад можно. 6. Появится горячая картошка с поздравлениями, и каждый год президент следующей страны будет поздравлять другую страну. Например, Эквадора поздравил эрэф, и сказал "а теперь, пусть австралии поздравит китай"
>>41246448 Узбакойся, тонкая настройка говорит только об антропном принципе, и подтверждает то, что мы тут абсолютно случайно. Если бы у Бога было намерение делать такие ТОЛСТЫЕ НАМЕКИ на свое существование, то он давно уже показался бы. А он никак не вмешивается. Значит это просто дело случая. СОСИ!
>>41246002 Что значит исследовали блять, экзопланеты практически неразличимы для человеческих средств наблюдения, те что открыли - везение, частные удачные обстоятельства.
Аноним ID: Занудный Доктор Шворц03/01/21 Вск 11:19:18#183№41261003
>>41247172 Времени несуществует, следовательно его нельзя нарушить. Всё это обычные косяки теорий которых вагон и тележка. С реальным миром они никак не связаны. Ты слишком овеществляешь теории.
Аноним ID: Занудный Доктор Шворц03/01/21 Вск 11:25:51#186№41261053
>>41261003 Расшифрую на пальцах. А то оп и прочие обчитавшиеся научпопа не поймут вдруг. Например принято считать что пространство 3х мерное, с 3мя измерениями. И теоритически возможны 4D, 5D, 6D. Но это не так. У реального пространства нету измерений, нету вообще никакого пространства. Есть лишь сетка для его описания, и все игры с пространством всего лишь игры по искажению сетки придуманной людьми. Тоже самое со временем. Это такая же абстракция для описания процессов, и теории просто ломают свою же абстракцию. В реальности сверхсветовая скорость ничего не изменит вообще. Будет просто открываться дырка из неё что-то вылетать, и закрываться. То есть что-то уровня локального отклонения.
>>41245771 (OP) >Будет установлен факт существования других технологических цивилазаций в видимойвселенной — Вселенная и в самом деле мрачное место. — Ло Цзи повел рукой, осязая темноту, словно бархат. — Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация — вооруженный до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: лес полон других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь — другого охотника, ангела или черта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога, — у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить. В этом лесу другие люди — ад. Любая жизнь представляет собой смертельную угрозу для всех остальных и будет уничтожена при первой возможности. Вот так выглядит космическая цивилизация. И этим объясняется парадокс Ферми.
>>41245771 (OP) >Что будет с мировой политикой Если ИИ моделирующий конфликт скажет, что сейчас однозначно удачный момент для начала войны с минимальными потерями и максимальной пользой
>>41261607 Если почитаешь, то там гарантированное - было одним из способов выживания для двух цивилизаций, если эти две цивилизации обнаружили друг друга.
Про то, что будет если мы все же одни... Если человечество не успеет распространиться на независимые внеземные колонии, то вымрет. Уровеннь пиздеца и отсталости человеков можно видеть по творящемуся в мире и особенно в этом разделе. Никакие технологии не помогут.
>>41261660 Ты если подумаешь чуть дальше, чем почитаешь, то поймешь, что это метафора земных цивилизаций сейчас держащих друг друга на мушке и не пускающих оружие в ход только из-за гарантии взаимного уничтожения. Четвертый технологический переход делает эти гарантии не гарантированными.
>>41261053 пространство трёхмерно, потому что в трёхмерном пространстве прямые параллельные не пересекаются. 4д ввели для того, чтобы описать гравитационное искривление.
>>41245771 (OP) 1. Человечество рано или поздно полетит могилизироваться на войну с какими-нибудь швайножуками 2. Человечество рано или поздно полетит могилизироваться в межпланетарной гражданочке
>>41245771 (OP) >1. Будет установлен факт существования других технологических цивилазаций в видимойвселенной. Смотря насколько они могут с нами контактировать. Думаю кризис небольшой в культуре будет, ибо религии опять придется переобуваться. Но люди и цивилизация наша вряд ли сильно изменится, если пришельцы будут слишком далеко для нормального контакта. >2. Будет установлен факт что по той или иной причине мы единственная технологическая цивилизация в видимой вселенной. Доказательство дьявола же.
>>41246888 >Они просто не выживут. Запили колонию на Марсе и через 100 лет они все там физически вымрут Так, лекции Дробышевского про эволюцию ты не смотрел. понятно.
>>41245771 (OP) В разделе WR есть шизик по имени Компас, он пытался провести эксперимент на основе парадокса Ферми - тебе к нему наверное стоит обратиться.
Доказательство: людям похуй, что там у хохлов негров в Африке. Не веришь? Вспомни, когда сам интересовался, как там дела в Нигерии?
Так почему им будет не похуй, что там на Альдебаране? Ну узнаешь ты, что на планете Норимон-14/88 есть жизнь, и чо? На работу ходить не надо будет или с неба лоли посыплются? Пообсуждаешь новость с мужиками в курилке и через неделю забудешь.
Куда интереснее вопрос "что будет, если мы сумеем наладить устойчивый контакт, обмениваться знаниями, товарами и ебаться?"
1. Будет установлен факт существования других технологических цивилазаций в видимойвселенной.
2. Будет установлен факт что по той или иной причине мы единственная технологическая цивилизация в видимой вселенной.
Дискас.