24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Это обычный рыночный стаканчик кофе-русофоб на вынос. покажите советский Я не растил кофе, но заплатив всего 200 рублей, я владею целой плантацией. Даю работу бедным пролетариям из Эфиопии. Владею пароходом, что это кофе доставил. Владею заводом, что сделал этот стаканчик. Владею кофе-машиной. Владею технологией обжарки кофе. Даю работу пролетарию, который это кофе умеет заварить и красиво налить в стаканчик.
"Всем владеет капиталист!!!" - Скажите вы. И будите не правы. Если я не куплю стаканчик кофе, то баристу-пролетария уволят. Если я не куплю стаканчик кофе, то кафе закроется. Кофе-машина заржавеет. Пароход сдадут в металлолом. Завод закроют, рабочих уволят. Плантацию бросят, а бедные эфиопы-сборщики кофе не получат работы. Выходит не капиталист, а я владею средствами производства. Это то, о чем говорил Маркс, как "общественная собственность на средства производства". Только капитализм делает это возможным. Становитесь анкапами, читайте Мизеса.
>>41474534 Макака от злобы высрал автозамену, а ты и рад поддакивать. Странно от двачеров слышать доебы по педофилии, когда тут каждый второй на лолей фапает и просит цп
>>41474449 (OP) >Если я не куплю стаканчик кофе, то баристу-пролетария уволят. Если я не куплю стаканчик кофе, то кафе закроется. Кофе-машина заржавеет. Пароход сдадут в металлолом. Завод закроют, рабочих уволят. Нас самом деле нет. Фонды просто перераспределятся на производство других благ. Рыночники опять не умеют в экономику?
>>41474449 (OP) При анкапе: эфиопа поймали и заставили под дулом ружья за миску каши выращивать кофе. Перевозят кофе на броненосце, чтобы его не украли. Капиталист ложил хуй на качество, так что продукт после упаковки будет представлять 5 процентов кофе, 25 процентов масла идентичного натуральному, 20 процентов ароматизаторов и усилителей, а остальные 50 процентов - просто заглушка из муки или желатина. Бариста, т. к. его услуги слишком малозначительны для капиталиста, одновременно охранник, торговец и гейшлюха. При нацдемсоциализме: эфиопа наняли на хорошо оплачиваемую работу под надзором специальной государственной комиссии, кофе перевозится на кораблях под охраной того же гос-ва, благодаря контролю качества кофе будет представлять полностью натуральный продукт, а бариста будет социально защищен от увольнения.
>>41474709 >Владею пароходом, что это кофе доставил. Владею заводом К тому же у тебя очень своеобразное понимание термина владеть. Владеть это получается в твоем понимании - иметь возможность влиять на что либо. Например своим решением о покупке того или иного блага. Ну чтож, я в таком случае владею всей планетой Земля и всей ее экономикой, так как оказываю на нее непосредственное влияние.
>>41474753 О май гош, двачеры сверх своей ебанутости ещё и антисемиты. Вась, я - русский на 100%, потомок крестьян вологодской губернии. И знаешь что? Да я за мифическое всемирное сионистское государство и за такую же мифическую абсолютную власть евреев. Они умные и воспитанные на справедливых принципах иудаизма - всем от этого будет выгода.
>>41474829 А кто любит влажно фантазировать о повальной свободе? Свобода социальная - это полдела, да и мне кажется, что корпорации в деле её ограничения преуспевают.
Аноним ID: Шустрый Капитан Немо15/01/21 Птн 18:53:47#20№41474861
То барин Трампыня напечатает ещё пять триллиардов после чего раздаст, а ты как был чмом так и останешься. Ты очередной дебил, который не понимает что все эти ваши правила капиталистической экономики банальное фуфло от элиты, сидящей на станке.
>>41474852 >корпорации в деле её ограничения преуспевают В идеальном капитализме лечится деньгами.
Концепт свободы полностью представлен на вещественном уровне парой деньги & оружие. Чем больше того и друго тем больше свободы. Никакие корпорации не могут это фундаментально изменить.
>>41474793 Ну да. а что не так? Когда государство владеет производством, ты не имеешь возможности влиять на этот завод. При социализме завод будет работать даже, если его продукцию никто не покупает.
>>41474871 >Трампыня напечатает Дурачок, деньги не приносят богатства сами по себе. От того что трампыня напечатал кофе больше не станет и значит общее благо не изменится, а в пересчете на деньги наоборот упадет.
>>41474940 Есть любое ничтожное влияние на что то понимать как собственность все люди собственники и друг друга, и собственности нет совсем. У тебя изначально в оп посте грубая логическая ошибка.
>>41474905 >Концепт свободы полностью представлен на вещественном уровне парой деньги & оружие. додик, после изобретения дронов ты никак не сможешь навредить/уничтожить капиталиста. Так что засунь свою свободу себе в жопу
>>41474999 Мы понимаем это как обостренная собственность. Капитализм это общественная собственность потребителей. Социализм это частная собственность барина.
>>41474999 >Есть любое ничтожное влияние на что-то понимать как собственность, то все люди собственники и друг друга, отсюда следует, что есть только собственность как фундаментальная трансцендентная сущность этого мира. Пофиксил. Можешь кстати покричать врети, ахаха.
>>41475040 Как раз анкапитализм - частная собственность барена, которому никто ничего не сделает, т. к. он владеет огромной частной армией, а при нацсоцдеме та собственность, которая будет считаться общественной, реально будет общественной.
>>41475022 Ты просто им завидуешь, как и люая другой комминищук. А вот если коммибляди не убили своих капиталистов век назад, то сейчас у нас было так же. Страдай.
Это не ты там писал, что при нац соц диме, даже завод который ничего не производит будет защищен от закрытия? а деньги на его существовании отнимет в виде дани налогов частная государственная нац соц армия димы?
>>41475078 >реально будет общественной Ага, будет автомобиль с табличкой "общественный" под стеклом. Ключей от автомоблиля у тебя конечно не будет. Можешь на него поглазеть, за угон "своего" автомоблия дадут 5 лет с конфискацией.
>>41475122 >тебе придется защищать свою маленькую кофейню от армии владельца большой сети кофеен? Вообще нет проблемы. Нарабатываешь базу лояльных клиентов - все остальные большие кофейни слишком большие чтобы подстраиваться под вкус нишевой аудитории. ??? Профит лопатой.
>>41475167 А что ты скажешь, если в один прекрасный день у входа в твою маленькую кофейню будет стоять старбаксовый танк ? Напомню, ему ничего не будет и твоя маленькая база лояльных клиентов за твой кофе воевать не будет.
>>41474449 (OP) > всего 200 рублей Ебать ты довн, ему красная цена рублей 50 и то это многовато. Можно за косарь купить кило норм. зернового кофе и пить его вместо этой оверпрайснутой мочи.
>>41474449 (OP) >но заплатив всего 200 рублей Напомните, откуда берутся такие ебанутые цены на кофе? Когда я в 90-е торговал на базаре, у нас было так: Черный кофе — 3,50; Кофе со сгущенкой — 4,50; Кофе "три в одном" — 5,00.
>>41475192 Объясни, зачем старбаксу танки? Вот какая мотивация их иметь?
Для контроля представь, что ты в совете директоров и молодой обдвачевавшийся менеджер пытается впарить тебе лютую дичь - необходимость купить танки. Ты смотришь на него и думаешь, что лучше потратить деньги на выплату диведендов и управленческих бонусов, чтобы потом купить яхты и ебать лолей. Что за бред с танком, нахуя на него тратить если бизнес ПРОСТО работает? Потом ты придумаешь гениальное решение - уволить этого пидора, чтобы не мутил воду своей танковой шизой, ахахах.
>>41475297 >А вот домашние пельмешки действительно лучше покупного говна При совочке так и было, сейчас магазинные по нормальной цене ничем не хуже, а даже лучше иногда
>>41475322 Да нихуя. Ни одни магазинные не сравняться с домашними, сделанными из фарша, который ты сам накрутил из хорошего мяса, которое сам же выбрал.
>>41475304 А потом какая-нибудь особо умная сеть кофеен догадывается нанять армию и при помощи её разгромить конкурентов тупым физическим способом вместо маркетинга. И ей за это ничего не будет. И твою кофейню в конце концов тоже захватят, ведь это проще, чем открывать рядом филиал и смотреть, как половина покупателей уходит к слабому физически конкуренту. Чем свободнее рыночек, тем больше монополий, такой вот парадокс.
>>41474870 ахахахахаха ты на улицу выходишь? утром переда работой ВСЕ блять пьют кофе, кто дома заваривает, кто в ларьках, магазинах, кофейнях, в атомобилях с машинками, перед работой многие пьют кофе, это как традиция. Но умные люди берут джин тоник
>>41475365 Если одна сеть кофеен может нанять армию, то очевидно и другая тоже может это сделать. Своих танков у них все равно нет - всё на аутсорсе и перекупается по рыночным ценам.
>Чем свободнее рыночек, тем больше монополий Шиза ебаная, как она есть. Моно- значсит один, на свободном рынке по определению бесконечное количество продавцов и покупателей.
>>41475412 Ну наймут они армии, а это значит, что в конце концов они погромят друг друга и останется самая сильная сеть кофеен, которая будет пресекать все попытки создать независимые кофейни. А т. к. правил на свободном рыночке нет, никто не мешает более крупному пиздить более мелкого, т. е. уменьшать их количество. Из чего следует вывод, что наиболее свободный рыночек там, где гос-во его регулирует, а анкап как раз наоборот ведет к созданию частных государств, где одна компания будет полностью контролировать рынок.
>>41475435 Да, я попутал - это на идеальном рынке бесконечное все. Свободный рынок приобретает свойства идеального увеличиваесь в размерах. Самый бодьшой рынок из возморжных - глобальный размером с земляшку, он же будет самым идеальным из реальных.
>>41475486 если ты покупаешь у них кофе, значит поддерживаешь то, что они делают и являешься совладельцем их частной армии. Как только ты перестаешь покупать их кофе их кофейня разоряется, а частная армия отправляется на плантации
>>41475516 Предположим, на рынке вследствие войн за кофейни окажутся только те кофейни, которые используют силовые способы. Ты предложил мне не покупать их кофе, а где мне его тогда брать?
>>41475467 >Ну наймут они армии, а это значит, что в конце концов они погромят друг друга и останется самая сильная сеть кофеен Или обе разоряся в процессе погрома. Прикинь два корпы возглавялемы двачерами дерутся - тратят бабки на войнушку, в это время третья корпорация, которая не тратит денег и не несет издержек отжимает себе рынок. Трнетья корпорация становится самой отожратой на фоне драчливых петухов и может купить самую толстую армию. Учитывая такой расклад, начинать конфликт первым невыгодно(ололо!).
>>41475560 Нет, мне нужен тот самый кофе, о котором ты говорил в оп-посте. А какие кофейни нормальные, если на рынке остались только огромные сети с собственными армиями?
>>41475578 Ну так самая жирная кофейня либо нанимает самую жирную армию и при помощи ее громит остальные, т. е. становится монополистом, или ее захватывают остальные, т. к. у нее нет армии.
>>41475584 А как он работает? Большие сети плевать хотел, что в их сети, в которых они сами устанавливают цены, никто не ходит, а все ходят в маленькие?
>>41475611 >самая жирная кофейня либо нанимает самую жирную армию >и при помощи ее громит остальные, т. е. становится монополистом Но ведь она уже и так самая жирная. Куда дальше? Платежеспособного спроса нет, и танки профита не добовляют.
Такое ощущение, что есть люди с натурально пещерной порошивкой. До них очень туго доходит факт, что дубина с гвоздем больше не является ультимативным аргументом на все времена. Неконкурентноспособность абовладельческого общества для них тоже новости. Надеюсь когда-нибудь мы избавимся от настолько примитивных приматов.
>>41475679 Который раз повторяю: мелкие сети захвачены большими при помощи частных армий. >>41475673 Пока что старбакс не может себе позволить тотальную монополизацию отдельного района, т. к. в не будут возникать другие кофейни.
>>41475684 потому что бизнес-модель старбакса рассчитана на большой поток посетителей, на хипстеров с макбуками и города миллионники. В захолстье кофейня старбакс сдохнет. Даже в центре москвы кофейни страбакса оказываются работающими в минус
>>41475711 Ну смотри. Три кофейни со своими частными армиями. Они борются за конкуренцию, а так как путем маркетинга и прочих финтифлюшек это долго и сложно, гораздо проще их захватить силой. А оружие - как раз главный аргумент в анархическом обществе.
>>41475732 Так что мешает создать дочернюю компанию бичевских кофеен, но она будет контролироваться старбаксом, и в итого владелец старбакса будет владельцем обоих. >>41475745 Когда у них появятся частные армии и возможность легально их применять.
>>41475773 > Так что мешает создать дочернюю компанию бичевских кофеен, но она будет контролироваться старбаксом, и в итого владелец старбакса будет владельцем обоих.
то что бичевские кофейни не приносят сверхприбылей
> Когда у них появятся частные армии и возможность легально их применять.
Это мгновенно происходит? типа ты просыпаешься и в твоем захолустье все бичевские кофейни одномоментно захвачены частной армией?
>>41475784 Кто? В среде компаний-производителей кофе повторится такая же ситуация, а когда на рынке один производитель и покупатель кофе, не проще ли договориться? Да и напоминаю, компания одна, кофе можно купить только у неё, на репутацию будет уже плевать. И ладно бы еще кофе, так нет, дело будет касаться также базовых продуктов и медицины.
>>41475805 Они не приносят сверхприбылей, но прибыль-то они приносят, и раз уж рыночек подмят, то почему бы и нет? А частные армии появятся с отменой гос-ва, чего вы хотите. А после - захватывай частные кофейни не хочу.
>>41475845 А какая тебе разница, строил - не строил. Он есть и этого достаточно. Эксперимент IRL и манятеорий строить не надо. Только что то самолет все никак не летит, а анкап оказался ровно как и социализм, кстати людоедской хуйней.
>>41475848 Какие нахуй убытки, когда ты сам можешь регулировать цену, а пролетарии все за кофеек стерпят? >>41475845 Так его нужно строить? А разве для этого не достаточно просто отменить государство?
>>41475820 >Там анкап/10 Ноуп. В Сомали в 70-х пришел к власти грязноштан и начал строить социализм, к 90-м он построил коммунизм с голодом и войной. Теперь эту кучку говна с какого-то хуя приписывают анкапам.
>>41475861 >почему другие компании наложат санкции Потому что никому не хочется работать с ебанатами, которые размахивают оружием > почему она не может организовать свои компании Какие? не понял
>>41475888 Сейчас там нет никаких социалистов и вообще ничего нет. Строй компании, ЧВК, все что хочешь, торгуй чем угодно. Правительство незначительно, его считай нет. Чистый анкап как он есть.
>>41475904 ВСЕ компании обратятся в ебанатов, размахивающих оружием, да и главное в анкапе - безопасность владельца личной армии. >>41475913 А что нужно для этого сделать?
>>41475546 > Как только ты перестаешь покупать их кофе их кофейня разоряется, а частная армия отправляется на плантации >но ведь мелкие не конкуренты для крупных даун, у тебя взаимоисключающие параграфы
>>41475971 Т. е. отрасль "кофе для бичей", которая процветала при госкапе, просто заглохнет. Наверняка с ней исчезнут также отрасли "медицина для всех" и "еда для всех"
>>41475915 Там нет капитализма. Рыночек есть и не саамый плохой в африке.
>>41475921 >Строй компании, ЧВК, все что хочешь, торгуй чем угодно. Но нет сырья и кадров. Человеческий капитал на нуле. Знаешь кому надо сказать спасибо?
>>41476022 >Но нет сырья и кадров. Человеческий капитал на нуле. Знаешь кому надо сказать спасибо? Ну начинается гравитационный маневр, блядь. У тебя экономические системы должны распределять ресурсы наиболее эффективным образом и максимизировать полезность общества какая делает это лучше - большой вопрос. Похуй сколько там ресурсов - много или мало. В Сингапуре тоже ничего не было, но они выжали все соки из своего потенциала. Просто система говно и без вменяемого государства ты даже микробизнес не сможешь нормально вести.
>>41475211 >открытое ПО глючные поделки, которые не продать за деньги >донаты это не товар >просрочка из пятерочки просрачка заложена в цену товара
>>41475214 > сама машина будет обслуживаться на налоги довольных общественными автомобилями граждан а ты не охуел часом? С хуяле я своими налогами буду оплачивать чужие покатушки?
>>41476102 То же что и в коммунизме, когда ты перестал быть коммунистом. Ты перестаëшь быть участником этого общества и лишаешься всех прав. Что-то вроде "врага народа".
>>41476142 Т. е. я перестаю быть независимым и все меня валят горой. А что будет, если я буду ультракорпорацией? Если человека обидит корпорация, то его убьют частные киллеры и все это будут оправдывать, а если корпорация обидит человека, то никто за него не вступится, зачем за жалкого человечка лезть против корпорации. И как там с еблей лоли?
>>41476172 >Банка кофе стоит 200 рублей а ты ща стаканчик заплатил а тебе что, жалко 200 рублей голодающим детишкам Эфиопии, который этот кофе собрали?
>>41476211 >Медицина в массы точно невыгодна, гораздо легче лечить олигарха, чем бедняков. выгоднее продать 1мрлд пачек парацетомола, чем вылечить 1 олигарха, пусть и за 1млн
>>41476099 >У тебя экономические системы должны распределять ресурсы наиболее эффективным образом и максимизировать полезность общества Так в Сомали с этим все хорошо. Они уже не голодают и там почти везде безопасно. В страну вкладывает деньги страны ближнего востока и немного ООН. При рынке там стало намного лучше чем за предыдущие 30. Только вот там не анкап.
Долбаёб. Твоё желание пить черную жижу не твоя потребность, это не говно из жопы которое вытечет в любом случае, это тебе внушил срыночек, что тебе нужна эта жижа!
>>41476196 Та ты залëтный очевидно, за ответами тебе к Светoву, хотя на вопрос о корпорациях-микрогосударствах он сам на последнем стриме не ответил. Сказал лишь, что ничего не вечно, и нужно дать Роисе хотя бы эти 200-300 лет благополучия. То есть контраргумента просто не было, вот такие дела.
>>41476241 Именно что частных, они стоят огромные деньги, в отличие от государственных. Понятно, что частные врачи в случае анкапа перекатятся под крылышко олигарха, лечить его и его кабанчиков. >>41476243 Так я говорил про врачей.
>>41474449 (OP) >я владею целой плантацией. Даю работу бедным пролетариям из Эфиопии. Владею пароходом, что это кофе доставил. Владею заводом, что сделал этот стаканчик. Владею кофе-машиной. Владею технологией обжарки кофе Работу, найди уже блять, владелец хуев. Так ведь и будешь борду засирать и жить вместе с мамкой до старости
>>41476276 То там анкап и хорошо, то там не анкап и плохо. >>41476288 Понятно, что в случае анкапа эти микрогосударства перерастут в рабовладения, в котором никто не будет заботится о рабах , а думать лишь о выгоде и войне с такими же олигархами.
>>41476296 Так что будет делать человек, если его обидела корпорация? Поступать в конкурента, т. е. содействовать созданию цастных государств. Опять-таки, что сделают уберкорпорации, если она нарушила нап? Только другая корпорация решится выступить против нее, а это уже большая война.
>>41476311 >То там анкап и хорошо, то там не анкап и плохо. Надо просто нормальный дефайн написать для нюфагов, но мне лень. Они бедные блуждают в трех соснах и леваки их дурят как детей.
>>41474449 (OP) Владение подразумевает собой возможность распоряжаться собственностью, ты не распоряжаешься и можешь не приходить в стар бакс, он не закроется от этого.
>>41476364 А откуда у бедноты возмется 50к? И где гарантии, что в наступлением анкапа заводовладелец не то что начнет выплачивать им ту часть прибавочной стоимости, которая якобы шла на налоги, а хотя бы не превратит их в рабов?
>>41476342 >Так что будет делать человек, если его обидела корпорация? хуй сосать ничего не делать предполагалось , что он положит 1 ЧОПовцев, но теперь его просто хлопнут из дрона и дело с концом ну, даже если один дрон собьёт, то это копеечные потери
>>41476311 Схуяли в рабовладение? Будет просто откат до текущей ситуации. Забавно, что левые приемлют формалистский подход и сами же забывают о нëм, когда удобно. Вот поэтому сшп и станут социалистическими в скором времени, сраные маняврирования и подмена понятий.
>>41476438 Ну смотри. Государство ограничивает рабочих от тотальной эксплуатации. При анкапе же заводовладелец может просто не выпускать рабочих из завода, заставляя их работать под страхом расстрела и выдавая им немного еды вместо зарплаты.
>>41476479 Так это твои фантазии дружок. На практике то получается что Новочеркасский расстрел, когда постреляли за еду и загнали обратно на работку, в совке пооизошëл, в том самом с 8мью часами рабочего дня.
>>41476613 Хы, так под дулом автомата они не то что хорошо- они еще и больше работать будут. Перестань верить в эти сказки, заводовладельцу будет выгодно только тогда, когда он будет выжимать из рабочего АБСОЛЮТНО ВСЕ
>>41474449 (OP) Это жиденькое говнецо, а не кофе. Вряд ли это говнецо везут аж из Эфиопии. И вряд ли в этом говнеце содержится хотя бы пылинка кофе. И все бы ничего, но если ты ещё и платишь за это 200 рублей... Бля, чувак, ну серьёзно?
>>41476629 Потому что у тебя не контрольный пакет. Покупая акцию ты как бы вкладываешься и за это получаешь награду, к владению ты не на шаг не приближаешься
Аноним ID: Глупый Ежик в тумане15/01/21 Птн 21:11:06#206№41476798
не пизди ебаный срынкожид, кофе в русском совке (цикорий) было вообще везде, абсолютно в каждой забегаловке придомовой (сам видел 100%!) и стоило оно копейки, а не 200 рублей, на которых даже при эльцине до берендеи на поезде доехать можно было а щас хуй! 5000 рублей надо! даже при эльцине такой хуйни не было!!!!
"Всем владеет капиталист!!!" - Скажите вы. И будите не правы. Если я не куплю стаканчик кофе, то баристу-пролетария уволят. Если я не куплю стаканчик кофе, то кафе закроется. Кофе-машина заржавеет. Пароход сдадут в металлолом. Завод закроют, рабочих уволят. Плантацию бросят, а бедные эфиопы-сборщики кофе не получат работы. Выходит не капиталист, а я владею средствами производства. Это то, о чем говорил Маркс, как "общественная собственность на средства производства". Только капитализм делает это возможным. Становитесь анкапами, читайте Мизеса.