24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
На /po/раше популярно мнение, что Россия — не тоталитарное (так как нет идеологии), но тотальное государство, которое всё везде тотально зарегулировало и стремится контролировать всё и всех. Но когда заходит речь про коттеджи и коммиблоки, то тут же нам впаривают противоположное мнение: государство ни при чём, рыночек так порешал. Население само захотело, чтобы над одной семьёй жила чья-то чужая семья, а застройщики и государство покорно подчинились спросу и послушно выкатили предложение. Звучит неубедительно. Ниже попробую расписать всё в виде аргументов и контраргументов.
А.: Если всех жителей России поселить в коттеджи, то это вызовет нагрузку на инфраструктуру и её удорожание — интернет, каловые трубы, газ, вода, отопление, пробки на дорогах, больницы. К.: Эта информация приводится в строительных учебниках 50-летней давности. В 2021 году уже пора всё внимательно пересчитать: ЛЭП, трансформаторы, теплотрассы и так далее. Скорее всего, сейчас уже всё наоборот: поддержание микрорайонов мегаполисов крайне затратно и неэффективно, а коттеджный способ расселения города-миллионника будет более дешёвым для государства. Сетевое оборудование настолько подешевело, что можно уже к каждой коттеджной улице подвести оптоволоконный интернет и повесить свитч на фонарный столб, а оттуда завести витую пару в каждый коттедж. Вместо подключения к городской подземной каловой трубе можно использовать личный ЛОС. Вместо газовой трубы — личный подземный газгольдер. Вода и отопление — скважина на участке и личный тепловой насос. Что касается пробок, то сейчас всё больше становится удалённой работы. А тот, кто не может работать удалённо (например, стоматолог) будет ездить в клинику. Частные клиники будут равномерно распределены по всей коттеджной агломерации города большой площади. Таким образом, стоматолог будет ездить на работу, но не 50 км, а всего 2 км. Если представить коттеджный город как круг диаметром 80 км, то просто нужен закон, запрещающий бизнесам кучковаться в центре круга и позволяющий им строить клиники только равномерно по всему кругу. Что касается государственных больниц, то расходы не вырастут, просто их придётся пошире расставить. Условно говоря, сейчас в коммиблочном городе-миллионнике больницы натыканы через каждый километр, а в двухэтажном городе-миллионнике просто их значительно пошире расставят.
По сути к современному коттеджу нужно подвести ровно три вещи: оптоволоконный интернет, электрический кабель 220 вольт, асфальтированную дорогу. Всё остальное будет локальным, на придомовом участке.
А.: В коттедже каждый день всё отваливается и ломается. И - о ужас! - придётся чистить снег и косить траву. К.: Если использовать нормальные строительные и отделочные материалы и трезвых строителей, то ничего не будет ломаться десятилетиями. Что касается снега, то можно купить малую дешёвую снегоуборочную машину и зимой чистить на участке те несколько квадратных метров, которые нужны для прохода ногами до калитки и въезда автомобиля. А остальное чистить не надо. Но если что, можно и нанять человека, который изредка будет убирать снег. Траву вообще косить не надо. Просто выложи каменной брусчаткой на участке проход до калитки и проезд до гаражей. Сквозь асфальт и камни трава не вырастет.
А вот в коммиблоке ломаться будет всё постоянно: то свет отключат, то газ, то воду, то отопление, то лифт или домофон поломается.
А.: На коттеджной улице жить шумно, лают собаки. К.: Это ничто по сравнению со слышимостью в коммиблоке, где ты слышишь ругань соседей, дрель, виброколонку с воровским шансоном, перфоратор, крики сотен детей одновременно с детской площадки, сигналящие машины под окнами и толпы праздношатающихся соседей, которые у тебя под окнами будут у подъезда с пивом и сигаретами стоять часами, пританцовывая и что-то напевая. И у тебя в коммиблок обязательно вселится по квоте детдомовец или купить квартиру АУЕшный гопник, который будет водить на подъездную лестницу корешей, и они там будут шуметь, бухать, мусорить.
А.: В коттедже ребёнок станет сычом. К.: На Дваче две трети читателей — сычи-хикикомори, и стали они такими не в коттеджах, а в коммиблочных сычевальнях. Так что и в коттедже можно вырасти общительным, и в коммиблоке - затворником. В коттедже ты можешь прямо на своём участке сделать частную детскую площадку и с кем-нибудь в радиусе 5 км подружиться семьями и пусть они привозят детей к вашим и пусть ваши дети с ними там играются. А ещё есть интернет, можно там знакомиться и общаться всем со всеми. Плюс коттеджного способа расселения: ты сам выбираешь, с кем твоя семья и твои дети будут общаться и в каких комбинациях. А в коммиблоке у тебя нет выбора, там на прямоугольный двор в 10 подъездов будет 3 тысячи рандомных жителей. Такая плотность населения не характерна для млекопитающих.
Население коммиблока — это не общество, а необщество. То есть совокупность людей, не имеющих между собой ничего общего, кроме разве что знания русского языка.
А.: В России живут 146 млн человек, все не могут жить в коттеджах. Двухэтажных мегаполисов не может быть в прицнипе, потому что на Земле есть только Россия и Евросоюз, больше стран и континентов не существует. Да и людям нужны университеты, например, медицинский вуз, который равномерно по кругу диаметром 80 км не распределишь. К тому же, придётся каждой семье иметь по нескольку автомобилей, а еврокоммунисты Кац, Макрон, Аттали, Меркель, Варламов против. У еврокоммуниста не должно быть частной собственности, это аморально. Коттеджи - жлобство, там живут жлобы, а не социал-демократы. Нужны общественные пространства и урбанизм. К.: Абсолютно все 146 миллионов россиян могут поселиться в коттеджах. Пример — Лос-Анджелес, это по сути коттеджный посёлок гигантского диаметра, в котором есть всё, включая университет. И почему-то американцы смогли и университет построить, и сохранить двухэтажность своего мегаполиса. Ещё примеры: Аделаида, Брисбен, Мельбурн, ещё ряд городов Австралии и Новой Зеландии. И в России нет никакой проблемы каждой семье продать минимум по 2 автомобиля. Потому что Россия — один из мировых лидеров по запасам и добыче углеводородов. И пробок на дорогах больше не станет, если начать массово пользоваться услугами доставки еды и прочих товаров из торговых центров до коттеджа, а также многим людям перейти на удалённую работу через интернет полностью или частично.
А.: Квартиру в коммиблоке можно передать по наследству. Коммиблоки качественнее коттеджей. К.: Квартира уже начнёт рассыпаться через 30 лет после сдачи дома, он станет ветхим или аварийным и попадёт под реновацию. Вас из квартиры на 7 этаже 20-этажки переселят куда-нибудь на 11-й этаж 30-этажки, а ваш бывший коммиблок снесут и построят очередную олимпиадную мундиаль для распила бюджета или ресторан братьев Ротенбергов. А вот кирпичный коттедж простоит 500 — 600 лет, его можно веками передавать по наследству в преемственности поколений, становясь зажиточным мелкобуржуазным семейством. Кирпичный русский коттедж — это долговечный футуристический дом прекрасной России будущего.
А.: Жизнь в коттедже дороже. К.: Если взять все платёжки ЖКХ и просуммровать абсолютно всё, включая property tax (раз в год письмо в ящик приходит), вывоз мусора, домофон, уборщицу, дворника, свет, газ, воду, отопление, интернет, капремонт, а также всякие непонятные и неочевидные платежи, то окажется, что в коттедже люди платят в год суммарно меньше уже сейчас. Коммиблочное ЖКХ — это по сути мошенничество в масштабах всей страны, грабящее население.
А.: Жизнь в коммиблоке безопаснее. К.: У МВД есть даже отдельная категория в статистике — "Преступления, совершённые внутри подъездов". Подъезды, лестницы, лифты, подвалы, чердаки, крыши, а также гопо-лавочки с алко-притонами "Живое пиво" и вечерними/ночными детскими площадками в мусоре, бутылках и блевотине — это самые опасные места в городе. И это я ещё не говорю про газонную траву, которая в середине коммиблочных дворов настолько высокая и неухоженная, что там легко может спрятаться грабитель или насильник. А на коттеджных улицах ты огородился забором повыше, в центре участка построил коттедж, завёл собак и на ночь их из вольера выпускаешь, они бегают кругами вокруг коттеджа и загрызут любого. Ещё можешь купить "Сайгу" и держать внутри коттеджа наготове. Учитывая забор и удобные окна, коттедж изнутри оборонять легко. Да и не так часто кто-то полезет через забор грабить, убивать, насиловать. А ещё в коммиблоках вас будут заливать сверху. Вот на 20-м этаже потекла душевая кабина - и к вам на 4-й дотечёт. Ещё бывают пожары, когда весь коммиблок выгорает. На коттеджной улице тушить проще, если соблюдать ГОСТы и СНИПы и загодя ставить гидранты.
А.: И всё равно я верю в то, что 95 % населения России живёт в коммиблоках, потому что не хотят жить в коттеджах, а спрос рождает предложение. К.: Верьте во что хотите. А я всё-таки верю в то, что Бортников, Пыня и Патрушев сговорились вместе с крупным и средним бизнесом из числа застройщиков и с губернаторами и решили, что пусть население России живёт так, чтобы над одной семьёй всегда жила чья-то чужая семья. Чтобы люди всегда действовали друг другу на нервы и не могли учредить демократический режим. А вот в Лос-Анджелесе, Аделаиде и Брисбене действительно порешал рыночек. Застройщики строили то, что желает население, поэтому там почти все живут в коттеджах. Предложение было порождено спросом.
>>41607375 Сквозь плитку трава не растёт. Достаточно такой плиткой выложить дорогу от бетонной отмостки у двери самого коттеджа к калитке забора, и всё. Ну и ещё асфальт проложить от откатных ворот участка до семейных гаражей. Остальное можно не косить, пусть растёт. Ходить и ездить не мешает.
>>41607452 >Остальное можно не косить, пусть растёт. Ходить и ездить не мешает.
Квартироблядь, ты даже примерно не представляешь как быстро и высоко растёт трава. Не говоря уже о том, как этот сухостой потом у тебя полыхнёт красиво.
>>41607484 >Квартироблядь, ты даже примерно не представляешь как быстро и высоко растёт трава. Не говоря уже о том, как этот сухостой потом у тебя полыхнёт красиво. Ты хочешь сказать, что от этого вот может загореться сам коттедж или гараж?
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 11:02:35#11№41607684
>>41607286 (OP) >К.: Эта информация приводится в строительных учебниках 50-летней давности. В 2021 году уже пора всё внимательно пересчитать: ЛЭП, трансформаторы, теплотрассы и так далее. Скорее всего, сейчас уже всё наоборот: поддержание микрорайонов мегаполисов крайне затратно и неэффективно, а коттеджный способ расселения города-миллионника будет более дешёвым для государства Американский опыт говорит нам об обратном. В субурбии невероятно дорого поддерживать инфраструктуру, в то время как в городе - нет. Ты уже начал с хуйни.
>>41607684 >невероятно дорого поддерживать инфраструктуру Предполагаю, потому что там не принято бурить скважину на участке, ставить тепловой насос и ЛОС. Не принять копать газгольдер. А принять подводить городскую трубу с говном, отопительную трубу, газовую трубу и городской водопровод аж из самого даунтауна.
>>41607856 >А принять подводить * А принято подводить быстрофикс
Аноним ID: Проницательный Капитан Марвел22/01/21 Птн 11:11:44#16№41607879
>>41607286 (OP) 1. У людей нет денег на постройку нормального дома, прокладывание коммуникаций. 2. Люди боятся строить нормальный дом в частном секторе с бабками и наркоманами всякими, которые ночью по улицам шатаются и пиздят друг друга возле твоего дома, могут что-нибудь разъебать, а это значит надо ставить огромные заборы и прочую хуйню, как в америке не выйдет. Элитные районы не повсеместно, значит однородная застройка не получится. 3. Близость к магазинам, тц. Не нужно машины, вокруг 5 супермаркетов, 10 аптек, булочные, вышел купил что надо, не надо ехать в центр
>>41607286 (OP) Ща либскот понабежит и будет тебе рассказывать, что вода из скважины не вода, что машину надо и так далее. Лол. Тупо зомбированный скот, по своей воле живущий в человейниках. Так то все нормальные люди давно в частные дома съебали
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 11:14:28#18№41607938
>>41607760 Живет, да. Страна имеет с этого сотни миллиардов долларов убытков, что конечно компенсируется дефицитом торгового баланса (американцы продают намного меньше, чем покупают), имеет невротизированное общество и наркоманию, а жизнь в субубрии способствует невротизации, благодаря отсутствию социальности и социальным контактам между людьми. Достаточно посмотреть сколько там фриков и сумасшедших на улицах, вс транной одежде, такого в той же германии или скандинавии с францией нет и близко. Что в этом хорошего?
Аноним ID: Проницательный Капитан Марвел22/01/21 Птн 11:16:22#19№41607975
>>41607938 дома тут не причем, это из-за проблем с психиатрией в целом у них в стране
>>41607314 на днях мине на 4 этаж с 9 го неслабо так протекло. И дотекло до подвала, мы там со слесарюгой ночью перекрывали воду.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 11:22:15#23№41608089
>>41607882 >Так то все нормальные люди давно в частные дома съебали То есть самые нормальные живут в деревнях? Те что понастроили себе говнокоттеджей в городах или близко к нему - просто паразиты на теле города, которую пользуются городской инфраструктрой и благами, работой, срут там, но жить им там некомфртно.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 11:23:23#24№41608112
>>41607975 Причем. Субрбии способствую десоциализации, а от этого целый ворох проблем, в том числе психических.
>>41608089 В сша и европе гигантские агломерации-пригороды
Аноним ID: Проницательный Капитан Марвел22/01/21 Птн 11:25:56#26№41608177
>>41608112 Не факт, у нас конкретно в деревнях всяких все всех знают прекрасно, потому что мало мест всяких типа магазинов, развлечений, люди или встречаются в них или от нечего делать общаются друг с другом
>>41607484 Так траву косить работы на пять минут на маленьком участке. Я своей echo srm 4605 бабкины 12 соток за полчаса обкашиваю. Косить достаточно раз в месяц.
>>41607879 1. А на покупку путинки деньги находятся. Проблемы могут быть только с газом. К свету тебя подключат. Сейчас с мини-тракторами все легко копается меньше чем за день. 2. В 2020 понятно все приостановилось, но в моем поселке постоянно строят новые дома взамен советских избушек. Элитные районы - наебалово, будешь платить абонплату как лох. 3. Ну если тебе ежедневно надо покупать, причем вживую, то как знаешь. >>41607505 Так ты не в политаче срись, а иди в >>>/dom/ читай теорию
>>41607286 (OP) >По сути к современному коттеджу нужно подвести ровно три вещи: оптоволоконный интернет, электрический кабель 220 вольт, асфальтированную дорогу. Всё остальное будет локальным, на придомовом участке.
>>41608232 >Вместо подключения к городской подземной каловой трубе можно использовать личный ЛОС.
Как зимой у тебя он будет работать?
>Вместо газовой трубы — личный подземный газгольдер. Жить на бомбе? Мммм крастота. А кто тебе будет его перезаправлять и сколько стоит?
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 11:32:39#32№41608337
>>41608175 В США - да, в европе по-другому, по разному в разных странах.
Аноним ID: Гордый Профессор Мориарти22/01/21 Птн 11:35:01#33№41608388
>>41607286 (OP) Охуенный дом на третьем пике, прямо крепость.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 11:36:15#34№41608415
>>41608177 Так это у нас в деревнях, там как бы и в гости друг к другу ходят без предупреждений, все всех знают сто лет. Но субурбия в сша это другое. Там даже не гуляют. Не принято.
Аноним ID: Проницательный Капитан Марвел22/01/21 Птн 11:40:50#36№41608508
>>41608219 1. Сравнил тоже, трата пары тыщ в месяц на развлечения и дом за десяток-два миллионов. 2. Ну да, строят, но безопаснее частный сектор от этого не становится. 3. А не ежедневно как раз только с наличием машины получается. На ногах ты больше двух пакетов дальше своего квартала не унесешь. Заказывать может норм, но зачем платить за это, если у тебя магазин в двух трех домах от тебя, боязнь вирусов не берем в расчет можно и выйти раз в пару дней.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 11:41:16#37№41608523
>>41608194 Типичное паразитирование на городе. Общественный транспорт не предназначен для такой маленькой плотности. Он мало того что убыточен, так ещё и бессмыслен, в виду перевозки воздуха.
>>41608634 >стоки куда девать? Покупай землю под коттедж там, где в радиусе 500 метров есть лес, арык, овраг, ручей, озеро и так далее. И туда тяни трубу. Можешь с соседями договориться, скинуться, так дешевле протянуть. Вопрос давно решаемый.
Аноним ID: Пошлый Лев Мышкин22/01/21 Птн 11:50:17#44№41608734
>>41607938 >благодаря отсутствию социальности и социальным контактам между людьми это шутка такая? жил во многих комми-блоках и живу сейчас - всегда знал 0-1 соседей. какая нахуй социализация? регулярно прописывать друг другу в ёбычи из-за того, что кто-то сверлит или бухает?
Аноним ID: Тоскливый Евгений Онегин22/01/21 Птн 11:51:30#45№41608760
Послушай умных людей - ищи участок с централизованным газом + водоснабжением + канализацией. Скважина, септик, газгольдер - это всё для опытных, а это явно не ты.
>>41608709 ебануться. где ты мне под питером предлагаешь это искать? в репино? кста, сброс стоков лос разрешен только в дренажный колодец, сброс куда-либо еще если не устанавливать у/ф и доп фильтры.
>>41607286 (OP) Поправлю тебя на примере той же норвегии или венгрии: 1) Интернет, воду и канализацию тянуть НИНУЖНО - пусть сами решают этот вопрос, куча компаний предложат свои услуги. Даже российский культ святого септика нинужен. В Венгрии 80 процентов домовладений утилизируют говно иными способами - куча разновидностей биотуалетов и девайсов сжигающих, превращающих в торф и порошок говно итп 2) Не надо давать приусадебные участки. Экономия земли и нет необходимости стричь газоны, нет мест где люди будут бухать, пусть в пабы идут. Если нет парковки авто на своей земле, за нее можно брать деньги. Отмечу что в ряде стран и на своей земле парковка платная, но дешевле чем на государственной, и число мест на своей земле, куда ты можешь ставить авто ограничено. 3) В Венгрии и Канаде гос-во само строит дорогу к месту жителства, считается что где есть дорога там есть государственная власть. Но жителю потом выставляется счет в рассрочку на содержание дороги.
>>41608760 только такой участок стоить будет от миллиона за сотку, если в разумной близости от городов миллиоников смотреть.
Аноним ID: Тоскливый Евгений Онегин22/01/21 Птн 11:53:32#49№41608789
>>41608709 >где в радиусе 500 метров есть лес, арык, овраг, ручей, озеро и так далее. И туда тяни трубу. Можешь с соседями договориться, скинуться, так дешевле протянуть. Вопрос давно решаемый
Ох, как же вас смачно выебет росприроднадзор, они любят таких сладких.
>>41608194 У моего поселка остановка тоже в 300 метрах, как и продуктовые магазины, автомойка вообще сразу на перекрестке при выезде. И земля за копейки досталась. Хуй знает какой смысл в человейнике жить
Аноним ID: Воспитанная Маркиза де Бренвилье22/01/21 Птн 11:57:23#57№41608857
Аноним ID: Тоскливый Евгений Онегин22/01/21 Птн 11:57:51#58№41608863
>>41608839 >а там канализация, водоснабжение и магистральный газ по границе участка?
ясен хуй, и 15квт + огороженная территория и охрана, ну как охрана - подпивасы на кпп
Аноним ID: Злобный Профессор Мориарти22/01/21 Птн 11:58:11#59№41608868
>>41607286 (OP) >просто нужен закон, запрещающий бизнесам кучковаться в центре круга и позволяющий им строить клиники только равномерно по всему кругу Не, не покатит. Наоборот, нужны через определенные промежутки в таких коттеджных посёлках узлы коммерции (например, 1 квартал на 10 жилых) Иначе все скатится в кавказское «магазин на 1 этаже, своя хата на 2», а это отвратительно
ОП, не пали годноту, умоляю. Люди еще не до конца осознали, что можно не жить в ебучем человейнике, а можно жить за городом в доме со всеми удобствами цивилизации включая доставку и 300 мб/с-интернеты по оптоволокну. Как люди это поймут, это обрушит стоимость недвиги в городе и взвинтит цены до небес в ближних пригородах.
Расскажу свою мимостори: Я понаехал в ДС2, продав бабкин хрущ в зауральском мухосранске. По работе шло довольно всё неплохо, я задумался о том, что пора бы уже не жить на съеме, а заиметь свой угол. Поездив по стройкам, пардон, новостроек, я увидел, что за мои деньги (~10 миллионов -микс из первоначального взноса и ипотеки под 9%) предлагаются только человейники под 24 этажа с никакущей звукоизоляцией, видом на соседний человейник, ежедневной толкучкой в лифте, либо эксроу в котлован типа бизнес-класса с неясным итогом. Покатавшись по вторичке, я увидел, что максимум за мои деньги - удроченная двушка где-нибудь на Полюстровском или Кораблестроителей после умершей бабки с соответствующим бабкоремонтом и вскормленными не одно десятилетие клопами в доме шестидесятых-семидесятых годов постройки. И тут я решил обратить своё внимание на загородную недвижку. Расписывать лень, купил в итоге трёшку в современном двухэтажном доме за 6.5 лямов в современом посёлке в 15 минут езды от ближайшего крупного ТЦ (Мега Парнас), где есть всё, что вообще может душа пожелать. Оптоволоконные интернеты, охрана территории, своя котельная, минимум людей вокруг. Прожил так уже год и честно говоря, после локдауна я подумал - а может ну его, в пизду этот город вообще - у меня все достоинства городской жизни (инфраструктура), а недостатки настолько несущественные, что их нельзя всерьез воспринимать (типа отсутствия Пятерочки под окнами, для меня не проблема съездить два раза в неделю за хрючевом). Сейчас за 4-5 лет раскидаюсь с ипотекой на это и буду уже строить дом, потихоньку присматриваю землю.
В 21 веке нет никакой необходимости жить фулл-тайм в городе, особенно после ковида, когда удалёнка стала доступна широким массам людей. В квартире в городе ты никогда не сможешь себе позволить вид на лес, пешие прогулки в приятной обстановке, низкую плотность населения, а также отдельный кабинет для себя, для жены и по комнате каждому ребенку. Всё идёт к тому, что средний класс съебёт в субурб во всех крупных городах, а в муравейниках будет жить беднота и равшаны джамшутовичи, недаром до половины квартир в человейниках - сдающиеся однушки.
мимо 25-30 минут езды на машине до петроградки в ДС2
>>41608875 >Как люди это поймут, это обрушит стоимость недвиги в городе и взвинтит цены до небес в ближних пригородах. Я думаю это лет через 5 будет. Сейчас пока кризисы хуизисы и тд, плюс люди тупые. Самый прикол только что самые годные участки уже заняты, по крайней мере вокруг моего города всё раскуплено уже. Через 5 лет в хуево кукуево покупать придется, либо платить х10 за то что сейчас продается за копейки
>>41608875 >15 минут езды от ближайшего крупного про столбики не забывай только, пожалуйста.
>мимо 25-30 минут езды на машине до петроградки в ДС2 лол. 15 минут до мега парнас. от меги до петроградки никак не 15 минут, а минут 30 минимиум (энегельса-ланское-каменоостровский).
В коттедже появление ещё одного дополнительного жильца (например, родился ещё один внеплановый ребёнок) не приводит к скандалам, вражде, стремлению кого-то перегруппировать между комнатами, потеснить. Там всегда есть лишние пустые комнаты. Если ещё один человек в семье появился, то просто находишь пустующую комнату и подселяешь его. И у каждого есть личная своя комната.
А в коммиблоках члены семьи грызутся, не ходят с кем-то жить в одной комнате, да так, что вынуждены вешать на высоте дополнительные комнаты:
>>41608955 Можно гостевой домик построить, как многие делают, он там размером с квартиру например (40 квадратов). Для гостей хватит, не надо деньги тратить сразу же с основным домом, зимой не тратишь на отопление
>>41608313 После метра земли температура постоянная круглый год.
А бомба- ну такое. Просто большой бак с пропаном, там 18 атмосфер всего. Можно поставить подальше от дома. Заправляют передвижные заправки-цистерны. Боишься газа, переходи на отопление пеллетами, воду в кране грей бойлерами на электричестве.
>>41608977 Я думаю, что подали в суд, а такие суды могут тянуться десятилетиями. Учитывая то, как неохотно выполняют свою работу судебные приставы... Да приставов ругать не надо, они перегружены, у них куча долговых расписок "Занял Васе 50 тысяч, бля буду, отдам в 2010 году" или алиментов неуплаченных, а тут ещё лезть на автовышку демонтировать чужой балкон... Приставы не будут.
Аноним ID: Тоскливый Евгений Онегин22/01/21 Птн 12:05:40#72№41609021
>>41608977 ничего им не провели, это полые металлические трубки, упирающиеся в панель
швитые совки 70 лет назад построили временный говнобарак чтобы дотянуть до прихода коммунизма, где все будут жить в сталинках МГБ, а он всё стоит и с собой такие издевательства терпит
>>41609017 при чем здесь приставы? выносится решение суда и владельцы квартиры устраняю нарушения в определенный срок, если не устраняют вплоть до выселения.
>>41609040 >>41609056 ну еще веселее, такая конструкция значимую нагрузку вообще держать неспособна. прыгнул на балконе и улетел вниз. либо немного подождать, пока плита балкона еще немного устанет.
Аноним ID: Угрюмый Доктор Джекил22/01/21 Птн 12:10:47#79№41609143
>>41607573 >Ты хочешь сказать, что от этого вот может загореться сам коттедж или гараж? Еще как. Поэтому лучше прикупить нормальную бензокосилку и срезать бурьян под корень.
>>41607484 Триммеры в вашей вселенной под запретом? Сочувствую.
Аноним ID: Угрюмый Доктор Джекил22/01/21 Птн 12:12:42#81№41609185
>>41607882 >Ща либскот понабежит и будет тебе рассказывать, что вода из скважины не вода Вот с этим соглашусь - нам пришлось раскошеливаться на очистку, т.к в воде было много железа (МО).
>>41608875 >В 21 веке нет никакой необходимости жить фулл-тайм в городе, особенно после ковида, когда удалёнка стала доступна широким массам людей. Не только удалёнка. Я знаю стоматолога, который живёт за 55 км от стоматологической клиники в городе-миллионнике и ездит работать в город 4 дня в неделю (3 дня отдыхает дома). Но там асфальт очень качественный, шоссе, можно на высокой скорости добираться. Его всё устраивает. В дороге можно слушать аудиокниги, чтобы время зря не терять.
И это стоматолог, да. А почему всякие там бухгалтера сидят в КОВИДных своих мегаполисах, я не знаю. Документы можно через курьеров передавать. До коттеджей есть доставка еды, бытовой техники, да всего, любых товаров. Не надо ездить в торговые центры. Интернет и телефон есть даже далеко за городом.
Аноним ID: Тоскливый Евгений Онегин22/01/21 Птн 12:14:30#83№41609217
>>41609163 >Триммеры в вашей вселенной под запретом? Сочувствую.
Ебанашка, ты хоть ветку почитай, перед тем как срать. Это ОП заявляет, что траву косить не надо.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 12:18:30#84№41609298
>>41608734 У меня противоположный опыт твоему. Но причем тут коммиблоки? В нормальных городах нормальных стран люди как раз хорошо уживаются в рамках внуридомового соседтва. И речь вообще про город и городское комьюнити, ты выдоишь из коммиблока и сразу сталкиваешься с людьми.
>>41607286 (OP) >Но когда заходит речь про коттеджи и коммиблоки, то тут же нам впаривают
Чиво блять? Кто тебе впаривает? Коттедж просто в среднем дороже ячейки в коммиблоке и большинство не могут себе его позволить. А так деньги есть - берешь и переезжаешь в готовый дом или строишь свой. У нас город маленький, так прямо в центре три района с коттеджами, как на ОП-пиках, например. На окраинах города тоже коттеджей хватает, но они попроще, конечно, более бюджетные в основном, так сказать.
>>41609425 >Чиво блять? Кто тебе впаривает? Коттедж просто в среднем дороже ячейки в коммиблоке
Спорный вопрос. Если одинаковую общую или жилую площадь рассматривать. На /po/раше уже публиковали грубые расчёты, доказывающие, что какая-нибудь 4-комнатная на 7 этаже 10-этажной путинки стоит дороже, чем купить участок земли и построить такой же жилплощади коттедж.
>>41609475 >дороже, чем купить участок земли зависит от места сильно. еще раз, под питером это будет существенно дороже, либо покупать в жопе мира без газа, канализации и водопровода, откуда на собачьих упряжках до работы добираться три дня.
>удроченная двушка где-нибудь на Полюстровском или Кораблестроителей после умершей бабки с соответствующим бабкоремонтом и вскормленными не одно десятилетие клопами в доме шестидесятых-семидесятых годов постройки.
Хуй знает, анон, купили такую вот удроченную двушку всего за 5.65кк, а не за десять. Пешком до Дворцовой площади 1 ч 15 мин, до залива - 15 мин
И тебе вид на лес был нужен? Пикрелейтед -- дворы в микрорайоне
>>41609618 Раньше было видно что за учебником стоит материальная база. То есть проводились исследования, замеры, Петровичи гоняли в тайгу, нквдшники воровали документы из сша, каждый пук в книге был либо обусловлен этим, либо идеологией. А сейчас можно качать хуйню из инета, разбавлять ее советской инфой 60х и вперёд. Один хер все учащиеся переучиваются сразу по приходу на работу.
>>41608875 >В квартире в городе ты никогда не сможешь себе позволить вид на лес Сугубо индивидульная хотелка. >низкую плотность населения Живи деревне. >Всё идёт к тому, что средний класс съебёт в субурб во всех крупных городах Где идет? Россия конечно любит по чужим граблям скакать, но так как страна бедная, это слава богу нереально. Рано или поздно введут запрет на строительство паразитных говнокоттеджей у границ городов, а также коммиблоков. Место пост-модерну на помойке истории.
>>41609745 Очень сильно зависит. Ты можешь взять однушку в хруще на Железноводской в 5 минутах от метро, рядом стоит хрущ-повышенной-комфортности который будет стоить в полтора раза дороже. 15 минут от метро и там старый фонд со своими НЮАНСАМИ и улица по которой постоянно ездит машины. У меня на улице дома 5 типов 4 разных периодов застройки (дореволюционный для приличных людей, дореволюционный для работяг с Трубочного завода Калинина, хрущ, хрущ повышенной комфортности, сталинский-для-исполковоской элиты, но там однушек нет) - всё по разному.
Аноним ID: Проницательный Капитан Марвел22/01/21 Птн 12:44:22#104№41609870
>>41608955 Еще и решетки суки повесили, не дай бох кто залезет на пятый этаж в подвисную каморку.
>>41609806 Я имею в виду за Наличной где уже панельки и дома на курьих ножках, новый намыв вообще адок конечно лол.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 12:44:34#106№41609874
>>41609192 >Я знаю стоматолога, который живёт за 55 км от стоматологической клиники в городе-миллионнике и ездит работать в город 4 дня в неделю (3 дня отдыхает дома). Но там асфальт очень качественный, шоссе, можно на высокой скорости добираться. Его всё устраивает. В дороге можно слушать аудиокниги, чтобы время зря не терять. Типикал паразитирование. Срет своей помойкой в городе, а сам предпочитает этим не дышать. Конские цены на въезд в центр давно должен быть для таких вот умников.
>>41609511 > под питером это будет существенно дороже Той же самой жилплощади? Допустим, есть 4-комнатная, общая площадь 115, жилая 85. Коттедж с жилой площадью 85 будет стоить построить дешевле, чем квартиру купить. Я так думаю.
>>41609853 >Очень сильно зависит. Ты можешь взять однушку в хруще на Железноводской в 5 минутах от метро
Кстати там два угарных дома, бывшие общаги Горного которые в долитвиненковские времена продали - там квартиры-студии из бывших общажных комнат и там реальный ад уровня Бангкока.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 12:47:12#110№41609942
>>41609690 Я же у тебя спросил, причем тут коммблоки? Ты не ответил, но начинаешь опять спрашивать про них?
>>41609853 >на Железноводской это остров декабристов, речь изначально про васильевский. так то дальше по железноводской в районе переулка декабристов можно найти и в старом фонде с дохлыми перекрытиями за эти деньги.
>>41609875 > Я так думаю. Неправильно думаешь. В том же Парголово-Агалатово (не знаю как насчет Юга, но там наверняка дороже) у тебя только на землю уйдет больше чем на 100+ метровую хату в Гавани в сталинском доме или в не очень старом (императорский 20-й век) фонде. А если покупать дальше то да, наверное дешевле. Но надо понимать что если ты купишь дом дальше чем в Левашово (опять-таки по поводу Юга не знаю) то в Питер ты не особо ездок, если не ебаный мазохист и у тебя нет детей.
В целом сами коммунальщики за частный сектор, но без заборов и с минимумом личной земли. Точно без права строить на ней доп строения и устраивать склады и парковки. В общем как в еврогородах оптимально. Лучше всего вокруг домов иметь сетку проездов и дорожек, ну максимум разрешить иметь площадку 3х3 метра с лавочками и беседкой-мангалом, клумбу 2х2 м не более. Оптимально чтоб участки не граничили друг с другом а имели везде дорожки между. Оптимально чтоб парковочное место было на гос-дороге напротив дома, а не на участке. И конечно заборы главное зло и неудобство, особенно зимой, идеально чтоб их не было вообще.
>>41609949 >Рабочий городок, который Дриль или типа того строил? Не, не угадал, тут уж прямо выёбываются что мол Декабристов и Васильевский это разные районы. В то время как это разные муниципалитеты и довольно смешно говорить живя в доме где бывший ЦФТ что ты живешь на Декабристов, а не на Васильевоском.
>>41610023 >есть Где есть, где нет. Не знаю. В принципе меня так достали соседи что я уж готов продать лишнюю квартиру впрячься в еблотеку лямов на 6 и жить в домике.
Я ебал этот исход из усть-пиздюйсков, Пыня верни лимит прописки.
>>41610053 Блядь ну вот Самоцветы на острове Декабристов, рядом хрущь на Железноводской, рядом старый фонд на Железноводской, рядом Беринга такие же хрущи как на Железноводской. Или давай перейдем на Васильевский - что выберешь, старый фонд на Косой линии (там жилые вообще есть, вроде есть) или старый фонд на улице Репина?
Я уж молчу что панельки которые во дворах за домами на ножках принципиально не отличаются от панелек которые во дворах за универсамом Гаванский (хотя это разные серии но кого ебет)
Нет такого как на какой-нибудь комендани из серии "Вот тебе советская панелька в 15 минутах от метров, вот тебе путинка в конце Парашютной" где по всем компонентам вектора оценок (кроме цены, но в этом и суть) первое превосходит второею
>>41610133 Куроноги, кстати, жесть -- мало того, что комнаты припизднутой неуютной формы, так ещё -- читал где-то -- там по лестнице тупо не поднимешься-не спустишься, только на ебучем лифте. Ибо жильцы понастроили каких-то клетушек.
То есть, ни здорового образа жизни, ни при пожаре не спастись
>>41610047 мы когда от родаков съезжали смотрели по ряду признаков, деньги были и на небольшой участок в районе лахты, но тогда беговой еще не было, а мне на машине до работы не вариант. выбрали черную речку, как тихий район откуда при необходимости куда угодно можно быстро добраться. нужна культура 10 минут и ты в центре, нужны ТЦ 10 минут и ты в ТЦ, нужны парки цпкио, удельный, 300 летия. ваську кстати тоже смотрели, но тогда еще бетанкура не было и полная жопа с пробками круглые сутки.
>>41610063 лямов 6 это только участок будет если повезет.
>>41610133 >Самоцветы там двушки за 5.5 есть? изначально обсуждали, что анон купил на ваське двушку за 5.5, я удивился. мы же обсуждаем не достоинства и недостатки разных домов сейчас, а то что в радиусе 30 минут пешком от васьки двушки от 7ми сейчас начинаются.
>>41607286 (OP) Через двести лет Россия переедет в коттеджи. Процесс уже начался, просто идет медленно. А история вопроса известна. Дефицит жилья в городах сложился еще при царе. Потом революции, войны... Только Хрущев начал масштабную задачу обеспечения дешевым жильем всех нуждающихся в кратчайшие сроки. Хрущевки строились как временные, на 25 лет, но блядь поистине в гигантских масштабах. Десятки миллионов квадратных метров в год. И все равно не хватило, до сих пор стоят эти хрущевки и до сих пор дефицит жилья так и не решен.
За следующие лет 50 граждане подкопят капиталец, обрастут жирком и кто побогаче оценят преимущества собственного дома и переедут, а современные дохуяэтажки останутся для бедных. Как это происходит во всем мире. Коммиблоки это от бедности.
>>41610133 >>41610190 В целом я считаю Васильевский одним из лучших районов для жизни. Жалею что на те дома в стиле классицизм что сейчас построили вокруг Галерной гавани у меня денях не хватит, а к творчеству ЛСР которое грядет на месте ВНИИРА я отношусь скептически (летом много гулял и ходит на Петровский проспект, очень сильно орал от того что понастроили там где можно было бы сделать второй Крестовский)
>>41609475 >Спорный вопрос. Если одинаковую общую или жилую площадь рассматривать.
Большинство населения не может себе позволить много жилплощади, хоть в коммиблоке, хоть в коттедже. Потому выбирая между сараем без удобств и хрущевкой - они предпочитают хрущевку.
Ну а так то да если ты берешь жилье на 200+ квадратов, то коттедж будет дешевле, потому что квартиры, как правило, меньше 100 квадратов, а все что больше элитное жилье с соответствующей накруткой. Но, как не крути, большинство себе эти 200+ квадратов позволить не могут.
>>41610227 >ам двушки за 5.5 есть? Ну вроде были, я только трёху смотрел. Там по 100 было на этапе строительства. Хорошо что не вписался, я там часто хожу и каждый раз вижжу с пидорасов. Особенно было пиздато идя с работы через день видеть аварию на набережной, где - врезались в тех кто припарковался на набережной - врезались в тех кто припарковался в кишке въезда - врезались в тех кто едет по набережной - въезжающие врезались в выезжающих Думаю там ночами гремят выстрелы дуэлей за парковку (предполагаю что паркинг стоит пустой, тут вам не там) Ну и эстетически это конечно пиздец которому место в Девятосе.
>>41609688 Да вот у нас построили дом недавно с дорогими трехкомнатными квартирами, большие кухни, качественные материалы... и совмещенный санузел. Ахахаха.
>>41607286 (OP) ОП-пасту не читал. Иди нахуй со своей субурбией. Для Пидорашки есть уже нормальный пример - европейская квартальная застройка. Малоэтажная, социальной инфраструктурой. Конечно, коттеджные поселки и пригороды тоже никто не запрещает.
>>41610262 > Васильевский одним из лучших районов для жизни. когда есть ЗСД и бетанкура, то да жить там еще можно, но года 3-4 назад это был транспортный ад.
> вокруг Галерной гавани это васильевский квартал что-ли?
>>41610345 >по 100 было на этапе строительства ну может быть, я так ценники во всех жк не помню.
>которому место в Девятосе. лол. а немо с романтиком на месте, где планировали жилье от бизнес+? там даже в куполах непонятно кто сейчас брать будет с учетом объема эконома вокруг.
>>41610248 >Через двести лет Россия переедет в коттеджи. Процесс уже начался, просто идет медленно. Урбанисты и убеждённые социал-демократы (еврокоммунисты), наверное, из принципа останутся жить в коммиблоках в России. Им идеология мешает жить так, чтобы над тобой и/или под тобой не жила чужая семья и чтобы вокруг дома был пусть маленький, но участок личной земли.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 13:08:59#136№41610477
>>41610248 Переезд в коттеджи возможен при наличии работы в близости от коттеджного поселка, или при наличии источника пассивного дохода. При наличии детей - нужно чтоб в близости от коттеджа был детский сад, шкалка и доктор который в случае чего может кровь остановить пока до больницы не довезут.
А у тебя этого не то что в масштабах страны или области, у тебя в масштабах города этого нет. Реально у тебя 75% всей самой вкусной работы сосредоточены в плюс-минус центральных районах. Квалифицированный специалист не может сказать "да ебал я в сраку я не хочу ездить в компанию А, я лучше буду работать в компании Б в соседнем доме (получая на 10000 меньше, положим)" Нихуя, у тебя компания А и компания Б - будут различаться не на 10 тысяч, а на 30 - одна компания будет филиал европейского концерна с соответствующей культурой и сосиалочкой, а вторая будет ЛенСраньТрестМонтаж с краснорожим директором.
В этом смысле неквалифицированные в выигрыше так как они могут работать директорами по свежести где угодно, но они не могут себе позволить коттедж by definition. Если только в США, и то США это мифическая страна и хер знает что там происходит - а в Гейропке уж точно не могут.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 13:10:40#138№41610528
>>41610425 По факту возразить есть что? То что кацеварламовская хуйня набралась мыслей людей из западных стран, не делает эти мысли неправильными.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 13:12:35#140№41610575
>>41610431 >пригороды тоже никто не запрещает Пригороды паразитируют на городе и провоцируют автомобилепользование, что создает проблемы жителям самого города.
>>41610565 ты единичный пример приводишь как общий. это значит, что клиника у него на границе города иначе по 3 часа на дорогу в день это надо быть отбитым полностью.
>>41610440 >но года 3-4 назад это был транспортный ад. Помню когда Троицкий ремонтировали и все проспекты стояли от линии кладбища, лол. Но я тут же и работаю (работал, увы - то что я написал что "я не хочу ездить и лучше будут получать на 10ку меньше чтоб не ездить" это мои текущие проблемы, спасибо хоумофису виртуальные)
Но так-то да. 10 лет назад я тут еще не жил и получил джоб оффер от одной большой конторы на Железноводской (а еще Василеостровская если помнишь была закрыта вроде) - так я отказался из-за транспорта и из-за того что уши развесил участвуюя в одном старатапе зачинателем. А устроился бы туда - вся бы жизнь сложилась по другому, начиная от личной (там работала тётя с которой на следующей работе у нас был служебный роман) и заканчивая тем что я раньше бы ворвался в отрасль и сейчас возможно получал бы раза в два больше.
>>41609192 Это единичный и маняпример. Бухгалтера сидят потому что их никто не отпускает, лол. Бухгалтер это вообще в 9 из 10 случаев на рынке труда что-то вроде кассирши. Их вообще никто не о чем не спрашивает. И коттедж они уж точно себе позволить не могут.
55 километров это много. Оптья-таки возвращаемся к вопросу детей и шкалки с поликлиникой. >До коттеджей есть доставка еды, бытовой техники, да всего, любых товаров. В целом нет если это не коттеджи практически (фактически) в черте города.
>>41610636 > и все проспекты стояли от линии кладбища так пока зсд и бетанкура не было это было ежедневной нормой. два моста на север и два моста на юг плюс транзит. намертво стояло все по три часа с утра и три часа вечером. я когда в универе учился и купил первую машину думал буду как в американских фильмах в универ ездить (лол). ага. неделю поездил, а потом решил ну нахуй на час раньше вставать.
>Василеостровская если помнишь была закрыта вроде ага. но тогда уже спортивную-2 сделали, она там максимум 5 минут от васьки.
>>41610457 >не жила чужая семья и чтобы вокруг дома был пусть маленький, но участок личной земли Скорее индивидуальная ячейка, в одинаковых бескрайних полях матрицы.
>>41607286 (OP) На пораше разве есть коммиблоко-говноеды? Лол, несчастные, у вас просто нет на домик денег. Дом во всех отношениях лучше говноблока, кроме того что нужна машина.
>>41610515 >А у тебя этого не то что в масштабах страны или области, у тебя в масштабах города этого нет.
У нас в городе есть такие коттеджные районы. Детский сад либо в самом районе, либо в соседнем, через дорогу. Школа в соседнем районе. Ну и сами коттеджные районы по сути в центре города, там до больницы или до любого тц не более 10 минут на машине. Вот только с работой не все так однозначно, она может быть и за городом, нефтегазовый регион все таки.
>>41610515 Да в США народ постоянно из своих коттеджей кстати возит и детей в школу и сами на работу катаются, и в тц съездить, там нихуя не 100 метров от дома. Привыкли как то, без машины да вообще не вариант никак, каждому работающему человеку она нужна.
>>41607879 >нет денег на постройку нормального дома Но они легко берут ипотеку на 4-комнатную квартиру в путинке за 5 миллионов рублей в замкадных городах-миллионниках. За те же 5 миллионов могли бы в два разе больший по площади коттедж построить. С гаражами и забором. И не особо далеко от этой 4-комнатной.
>>41607286 (OP) Ну ваще-то, довен, коммиблоки строятся по швятым снипам, которые с одной стороны не дают строить деревянные скотоскребы, а с другой - не дают и нормальное жилье как на загнивающем строить. Опять таки земля в собственности у подпынников, они за нее назначают застройщикам цену.
>>41607879 >и наркоманами всякими На мой взгляд, наркоманы как раз любят продавать участки и переезжать в коммиблоки-путинки. Мегаполисы высотные притягивают всяких наркозависимых.
>>41611002 >Но они легко берут ипотеку на 4-комнатную квартиру
Ага конечно, прямо все вокруг набрали в ипотеку 4-комнатных квартир. Двушки обычно берут семьи или студии-однокомнатные все остальные, кто побохаче берут трешки. Вот уже если тебе площадь выше трешки нужна и на это есть деньги, тогда да, коттедж становит актуален. У меня все знакомые с зарплатой 100к+ свалили в коттеджи, правда и квартиры не продают.
>>41607879 >Близость к магазинам, тц. Не нужно машины, вокруг 5 супермаркетов, 10 аптек, булочные, вышел купил что надо, не надо ехать в центр Сейчас сервисы доставки еды и прочих товаров развиваются стремительно. Они уже везде.
>>41607286 (OP) Жил на удаленке в частном секторе с кучей домиков вокруг с февраля. Минус больше чем плюсов, в кварталах с многоэтажками оказалось жить в разы лучше. Хорошо, что не въебался на всю котлету в коттедж, а купил квартиру на 28 этаже за 10млн. Минусы: Нет разнообразных магазинов вокруг. Лучший вариант - пятерочка или Дикси в 500+ метрах, магазины уровнем получше (вкусвилл, перек, Мираторг, азбука) только в городках или вообще в ДС. Ебейшая транспортная доступность. Самый быстрый способ добраться до ДС - электричка, каршеринга как в Москве нет, такси хуй доедет и стоит овердохуя, электрички все обосранные, обоссаные, народ быдлопидорахи, в тамбурах накурено пиздец. Периодические проблемы с водой и светом, о которых я не знал в квартире. Пидорахи соседи устраивают шумные барбекю бухичи каждые выходные, а иногда и чаще. Так что от соседей проблем преумножилось. У соседей проблема с детьми, которых нужно возить в нормальную школу, а это ДС. Постоянно стоят в пробках, опаздывают, дети остаются под забор в школе пока мамаша едет на бричке. Когда пойдут в старшую школу и универ то вообще пиздец, будут ездить по 1,5-2 часа на электричках и метро. Плюсы: Только летом есть плюсы в природе, можно покупаться на озере, позагорать во дворе. Весной и зимой мерзость и гадость, в квартирах лучше.
По итогу - лучше за 10 Лямов взять квартиру в Москве в районе с развитой инфраструктурой, пусть и небольшую чем 150кв дом в Подмосковье, пусть и ближнем.
>>41607938 >способствует невротизации, благодаря отсутствию социальности и социальным контактам между людьми Наоборот, невротизация — от перенаселённости и наличия чужих людей вокруг.
>>41611074 >Сейчас сервисы доставки еды и прочих товаров Это если ты в городе живешь, лалка. А попробуй блять свою еду куда-нибудь в район бетонного кольца, или где ты там собрался котедж хуйнуть, заказать. Кстати как там с алкоголем, сигаретами, рецептурными колесами?
>>41610528 >По факту возразить есть что? Не стану даже отвечать на biased-картинки с какого-нибудь форчонга, это что-то уровня коммунистов, которые придумывают за оппонента его аргументы, а потом их типа остроумно побеждают.
Разгадка-то проста - твой европейский город не может существовать в-принципе, когда на планете коптят небо 7.8 миллиардов человек. И все эти почти 8 миллиардов хотят ездить на своём личном автомобиле и иметь личное пространство.
Коттеджные посёлки возникают как реакция на человейники - человеку, не биороботу-пролу, требуется личное пространство, но еврокоммунисты считают, что сегодня у тебя в личном пространстве потребности нет, что все должно быть арендуемым, %хуйня%_как_услуга - новый мировой тренд. Что характерно, внятной альтернативы коттеджу не предлагается. Ты, например, предлагаешь рассовать всех по сотам-ячейкам малоэтажной застройки и обмазаться велодорожками с общественными covid-bandwagon'ами заместо вот этого >>41610783. Советую как-нибудь лично взглянуть на пресловутые общественные пространства в условном Риме, Лондоне, Праге или Париже - многому удивишься, это не работает в большом масштабе. Ты не можешь построить компактный европейский пешеходный город для 6 миллионов людей - кому-то придётся пройти условно нахуй. Сверху вон уже предлагают ввести лимиты прописки обратно или каким-либо иным образом запретить приезжать быдлецу в города и вынуждать рыночек реагировать на это муравейниками и коттеджами.
Варламов, например, до сих пор ездит на автомобиле и у него есть собственность в центре города. Собственно, этим урбанизм и занимается - сегрегацией на уровне твоего дохода, т.е., по факту, имущественным цензом. Задача кацеламова - это убрать быдло с глаз долой, чтобы не мозолило глаза и не перегружало инфраструктуру. Не можешь оплатить парковку в центре? Ну тогда плати по 1000 рублей за час, а Варламову, например, похуй - у него уже давно есть недвига в центре и прилагающееся к ней парковочное место, а значит можно и быдлецо криво переведённым карго-культом поучить.
В общем, дабы не растекаться мыслью по древу дальше просто напишу, что европейский город и урбанизм невозможны без развитых институтов управления и вытекающей из этого децентрализации, чего в России никогда не будет по вполне понятным причинам.
>>41610994 Так это в США у них изначально так строилось это раз, и ты сейчас говоришь об элитных районах (я в таком жил в Австралии). У тебя такого сейчас даже в элитных коттеджах нет.
Или давай тогда жители коттеджей будут строить шкалки и сады фактически за свой счет, как сейчас жители путинок у которых эти сады в цене как "социальные обязательства застройщика"
Только там этот путинский детсад будет раскидывать не 5000 квартр, а на 300 домов потому что на 5000 домов это будет школа хуй знает где.
>>41611074 Только перекрёсток доставляет, но у него и цены выше в онлайне, и наличие товара страдает. И доставка охуенно развита внутри МКАД, а за ним жопендра пиздец. Однажды в 3 часа ночи привезли заказ, пиздец просто.
>>41611180 К слову, предвидя контраргумент >b-but muh скандивания и финка могу сказать по своему опыту, что выглядит пикрил с земли примерно также, как пикрил отсюда >>41610874.
>>41611053 Свежо предание которое рассказывают клерки строительных компаний. На самом деле никто не мешает строить нормальные дома с нормальными планировками и нормальным качеством, а земля в собственности не у подпынников (это если только в городах, как обсуждаемый здесь Васильевский где сейчас под застройку отданы три участка бывших военных заводов и аналоговнетных НИИ - но вот отданы они как раз компании ЛСР, которая матвиенковская, которая как раз подпынники)
Тебя просто ебут в жопу за три копейки сверху. В том числе и клерки которые тебе рассказывают как строители в минус живут, потому что именно клерки за открат пропихивают тебе говноокна и говнодвери.
>>41611301 >строить нормальные дома с нормальными планировками и нормальным качеством, Ну и стоить тогда они других денег будут и таких домов строится много, только там ценник от 200к за метр на этапе котлована. И смысла такие дома в девяткино/парнасе/шушарах строить нет.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 13:51:21#172№41611511
>>41611180 Какой-то набор мифов и бездоказательных утверждений.
>Разгадка-то проста - твой европейский город не может существовать в-принципе, когда на планете коптят небо 7.8 миллиардов человек. И все эти почти 8 миллиардов хотят ездить на своём личном автомобиле и иметь личное пространство. Ого, поэтому европейские города квартальной планировкой существуют более 2-х тысяч лет, начиная с Рим. Причем тут 8 млрд негров в африке, когда речь про европу (включая россию) и сша. В реальности все наоборот - субурбия невозможна. Она паразитирует на городе и отдельно существовать не может физически. Просто экономически не тянет себя. Как паразит умирает без тела жертвы, так и субурбия. >Ты не можешь построить компактный европейский пешеходный город для 6 миллионов людей - кому-то придётся пройти условно нахуй. Вымышленные проблемы, вымышленные ограничения. 6 млн - это мегаполис по мекам европы. Их по пальцам одной руки пересчитать. Но даже для них это суждение неверно.
>В общем, дабы не растекаться мыслью по древу дальше просто напишу, что европейский город и урбанизм невозможны без развитых институтов управления и вытекающей из этого децентрализации, чего в России никогда не будет по вполне понятным причинам. Ага, климат не тот. Всю историю России, в вплоть до 50-х годов 20-го века были возможны, а сейчас вдруг перестали.
>>41611345 Это довольно куколдная позиция, основанная на том что у тебя цена прямо привязана к стоимости.
Тем не менее они (если не давать тем клеркам что я описал ебланить и воровать) могут приносить чуть ли не больше прибыли застройщику. А если подумать и сделать приличное жилье при увеличении стоимости на 3% при этом продать его дороже на 10% то ТОЛЬКО ВЫИГРАЮТ
Но в рашен бизнес могут считать умным только куколды. На самом деле это пиздец из кабанчиков и тупиц. Если бы не экономический пиздец последних 4 лет который выгнал быдло из Усть-Пиздюйсков и не маткапиталы и прочее, то все эти Девятосы стояли бы нераспроданными. Я как владелец частично квартиры в Девятосе могу тебе сказать что те кто покупал там хату в полследние 5 лет не выиграл нихуя (кроме собственно хаты) и даже проиграл. Суть в том что хата растет в цене несколько раз (при постройке дома, потом при сдаче дома, потом пропорционально общему росту цены на недвигу связанной с тем что еблотечники хотят продать хату закрыв переплату, в этом и суть). Так вот, хаты в сданных домах в Жмурино в 2020-м стоили так как на этапе стройки. Чувак с работы который крутит бабло в недвиге сказал что на хате в Кудрово он проебался, заработав за три года ровно ноль - больше получил положив пять лямов в банк.
По моему мнению от банкротств (вызыванных выбранной бизнес-моделью) строителей спас только экономический пиздец который заставил переселяться людишек в города.
>>41608008 >на днях мине на 4 этаж с 9 го неслабо так протекло. И дотекло до подвала, мы там со слесарюгой ночью перекрывали воду. А что на это скажут евро-урбанисты Кац, Крис Мюллер ("Владимир Адошев") и Варламов?
>>41609732 В Канаде свои стандарты, вангую что они по большей части списаны с сша, с имперской системой измерений. Но это полбеды, там именно что свои стандарты, снипы, госты. Есть какие-то обусловленные культурой и историей вещи, например спроси применяется ли у нас где-то воздушный теплообменник в вентиляции где вытяжка прогревает входящий воздух - а у нас и вентиляции нету, ахах. Климат чуть другой, не знаю именно как в Канаде, но в сша например в НЙ печные трубы идут снаружи, В РФ это равносильно как топить купюрами. Другие системы инженерные, топят обычно солярой например. Другие условия жизни, нет 5 метровых заборов и входная дверь из москитной сетки. В общем за те сотни лет разделения очень много изменений нас отделают уже. Есть правда какие-нибудь фины или шведы! Фины так вообще имеют очень много общего с нами. В СПб например каждая вторая фирма предлагает постройку «финских домов», что это значит правда никто не знает. Но тут включается обычно последний фактор - деньги. Ну нельзя за три копейки экономя на всем сделать что-то хорошее.
>>41611511 >Ого, поэтому европейские города квартальной планировкой существуют более 2-х тысяч лет, начиная с Рим. >когда речь про европу (включая россию) и сша Скажу так - ты лично в Риме был? Рим сейчас - помойка с цыганами и бомжами, а твоя ламповая квартальная застроечка превратилась в пикрелейтед. Проблема, по факту, не решена. Очнись - крупные европейские города стремительно геттоизируются, пустив проблему перенаселённости на самотёк.
>В реальности все наоборот - субурбия невозможна. В США смеются в голос с такого утверждения.
>Она паразитирует на городе и отдельно существовать не может физически. Просто экономически не тянет себя. Как паразит умирает без тела жертвы, так и субурбия. Жители субурбии работают в городе и вносят свой вклад в его непосредственный ВВП.
>Ага, климат не тот. Да нет, дело вовсе не в климате. Власть опасается, что если дать слишком много политической и экономической свободы регионам, то регионы просто разбегутся - станут отдельными государствами (небезосновательно, см. попытки отделения Екатеринбурга и Татарстана в девяностые). Поэтому регионы держат на коротком поводке, вынуждая их клянчить свой бюджет у главпахана в Москве, а до 80% заработанного отдавать федералам. Происходит концентрация денежных потоков в столице, регионы нищают -> люди ломятся из своих мухосраней в города покрупней хоть тушкой, хоть чучелом.
>Всю историю России, в вплоть до 50-х годов 20-го века были возможны, а сейчас вдруг перестали. В пятидесятых не было такой социальной мобильности и доступа к информации, что где-то живут лучше. Как административные палки в колёса перестали вставлять (институт прописки) и логистика стала значительно проще - народ ломанулся из мухосраней, где прожило 10 поколений их дедов в Синеокую-Белокаменную. Без административных мер ты не сможешь удержать людей.
>>41608112 >Субрбии способствую десоциализации, а от этого целый ворох проблем, в том числе психических Наоборот, там вырастает уравновешенный, психически здоровый человек без тревожности и омежности. Не сыч.
>>41608313 >Жить на бомбе? Кстати, в коммиблоке у тебя взорваться может, потому что мёрзнущая бабка с 3 этажа закрыла форточки или что-то там у неё произошло (утечка). Или Бортников рязанский сахар притащит в подвал, чтобы на очередной пятый/десятый срок Пыню переизбрать.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 14:27:18#182№41612303
>>41611799 >Скажу так - ты лично в Риме был? Рим сейчас - помойка с цыганами и бомжами, а твоя ламповая квартальная застроечка превратилась в пикрелейтед. Проблема, по факту, не решена. Ничего страшного на пикрил нет. Избыток авто может и плохо, но н критично. Очнись - крупные европейские города стремительно >В США смеются в голос с такого утверждения. Уже плачут, скорее. >Жители субурбии работают в городе и вносят свой вклад в его непосредственный ВВП И как это отменяет полную дотационность субурбии? Никак. А они дотационны и паразитны, а люди живущие там, паразитируют на людях, живущих в городах, создавая им шум, загазованность, пробки, износ инфры. Поэтому современные американские города это трэшак с километрами парковок и асфальта. Там целый клубок проблем, который не знают как распутать и с какой стороны подойти. >Да нет, дело вовсе не в климате. Власть опасается, что если дать слишком много политической и экономической свободы регионам, то регионы просто разбегутся - станут отдельными государствами (небезосновательно, см. попытки отделения Екатеринбурга и Татарстана в девяностые). Поэтому регионы держат на коротком поводке, вынуждая их клянчить свой бюджет у главпахана в Москве, а до 80% заработанного отдавать федералам. Происходит концентрация денежных потоков в столице, регионы нищают -> люди ломятся из своих мухосраней в города покрупней хоть тушкой, хоть чучелом. Россия всю свою историю была гиперцентрализованной, но это не было помехой для городов. Мозги дойдут - сделают централизовано нормальные города. Хотя централизация это плохо и говно, но это не вопрос городской планировки. Другая плоскость.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 14:34:06#183№41612460
>>41611825 Как раз сычи и листва вырастают. В дворе не с кем погулять и в войнушку поиграть или в приставку, с тянкой из соседней квартиры за ручку не подержаться, в школу мама с папой возят. Сам никуда не выйдешь, даже за хлебом не сходишь. Сидит целыми днями у своего иксбокса как сыч. Полностью несамостоятельный и под контролем. В старости также прикован, сидит целыми днями один, ни с такими же стариками в домино поиграть, ни поболтать о политоте. Ждешь пока дети поесть привезут, так как машину вводить уже нельзя, а до ближайшего волмарта 10 километров, даже кефир сходить не купишь. Полная десоциализация. Видимо поэтому, дома престарелых не такой плохой вариант у них.
>>41611135 >Пидорахи соседи устраивают шумные барбекю бухичи каждые выходные, а иногда и чаще. Так что от соседей проблем преумножилось. Почему в Канаде не так?
>>41609770 >по чужим граблям скакать Ты в курсе, что удалённой работы будет всё больше, а не удалённой всё меньше? Плюс автоматизация, прекариат. Не и встанет вопрос, а нахера нужны коммиблочные мегаполисы.
>>41609989 >Оптимально чтоб парковочное место было на гос-дороге напротив дома, а не на участке. А разве не комфортно въезжать на автомобиле прямо внутрь дома, как американцы делают в субурбиях?
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 15:12:17#189№41613326
>>41613142 >Ты в курсе, что удалённой работы будет всё больше, а не удалённой всё меньше? Ты клонишь к тому, что тогда люди могут вообще сидеть в своей субурбии и ездить до ближайшего волмарата и обратно? Так это полная десоциализация будет. И уже не только в детском и старческом возрасте ограничатся социальные контакты, но даже и среднем тоже. Это какие-то сугубо твои личные хотелки, как мне видится.
>>41607286 (OP) >нужен закон, запрещающий бизнесам кучковаться в центре круга и позволяющий им строить клиники только равномерно по всему кругу. Вообще херню сейчас написал. Клиники сами расселяются по платежеспособным коттеджным поселкам прекрасно, да и проблем с транспортом у тамошнего населения нет. Да и в городах этими клиниками даже окраины нашпигованы.
>>41611932 ОП, а ты пробовал погуглить про газгольдеры? Особенно про заправку? Прост там прайс 25 за куб в среднем, тут лахта перемогает что хохлы по 23 с нового года платят и вымрут нахуй.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 15:35:57#197№41613787
В идеале надо горожан сгонять в 4-х и 7-этажные дома с 3-метровыми потолками. Для свечек этажей можно побольше. Ввести стандарт звукоизоляции. В частных домах должны жить только состоятельные господа.
>>41614037 >Ввести стандарт звукоизоляции Нереально. Социопат с виброколонкой всё равно будет мешать. Да и дрель, перфоратор никак не заглушишь. Это даже не инфразвук, а вибрации, которые человек "слышит" самим скелетом своим, а не ухом.
>>41610248 >Через двести лет Россия переедет в коттеджи. Процесс уже начался, просто идет медленно. Кац и Варламов от этих слов получили горелые пердаки.
>>41609989 Соседская собака срёт на твоём участке. Сосеб билдло кидает окурки на твой усток, понаехи из тайланда пиздят гука на твоем участке. Хуль, заборов то не завезли.
>А.: В коттедже каждый день всё отваливается и ломается. И - о ужас! - придётся чистить снег и косить траву. Ломается еще как. Всё что может сломаться - сломается. И если не сможешь всё это самостоятельно чинить - будешь платить гречневым по оверпрайсу, чтобы тебе отопление, электричество или воду починили. У меня например, недавно от мороза латунный фильтр водопровода треснул. Несколько дней не было воды. Трава растёт через швы на плитке, кстати.
>>41613326 Какие блять у тебя социальные контакты? Хуярить утром на работу по метро, а вечером назад? В выхи спать до обеда или напиваться? Это твои контакты?
Некоторые модели ЛОС оснащены блоком автоматики, благодаря которой они могут сами контролировать свою работу как в штатном, так и в аварийном режиме. Например, управляемая контроллером станция Biotal практически полностью освобождает человека от необходимости наблюдать за тем, как функционирует оборудование. На его ответственности остается только следить, чтобы фильтровальные мешки не переполнились илом, а приемная сетка не забилась попавшим в стоки мусором, и вовремя их очистить. Обо всех сбоях в работе установка сразу оповещает пользователя, отображая сигналы на дисплее контроллера. Показания манометра дадут понять, что поршни компрессора нуждаются в замене (их рабочий ресурс составляет 5–7 лет, а обойдется эта операция в 5–7 тыс. руб.).
>>41612460 Погулять во дворе актуально для 5-11 лет, дальше там начинает кучковатся АУЕ пидлиткы, которые научат твоего пиздюка курить спайс, либо принимать харчу на еблет, это как повезёт. Нигде уже не гуляют в СНГ, пиздюки сидят по домам года с 2006, как провели локалочки в комиблоки.
>>41613884 >Вышел и через дорогу супермаркет. С частным домом только на машине Сейчас уже мобильные приложения есть, тебе из супермаркета всё привезут прямо к откатным воротам коттеджа.
>>41614910 >Погулять во дворе актуально для 5-11 лет, дальше там начинает кучковатся АУЕ пидлиткы Кац и Варламов мыслят границами МКАД. Про всякие там омски-екатеринбурги-красноярски-краснодары не слышали.
>>41610515 >чтоб в близости от коттеджа был детский сад, шкалка Отдавать наследника семейных капиталов и коттеджа чужим тётям, чтобы они из него воспитали пУтриота и пролетария - это так по буржуазному, да?
>>41610515 >Реально у тебя 75% всей самой вкусной работы сосредоточены в плюс-минус центральных районах. Значит, нужно издать закон, запрещающий работодателям кучковаться в даунтауне. Пусть равномерно по всей агломерации перемещают офисы.
>>41607286 (OP) Нахуй ты написал эту хуйню, школьник? Хочешь жить в частном доме, живи. Какие проблемы? Во всем городах, кроме дсов, есть целые районы частной застройки. Купи там дом и живи в городе, в доме.
>>41610783 ну так это пиндосы так строят у нас забор плюс дом располжен под углом чтоб окнами друг на друга не выходить
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 19:51:03#221№41619609
>>41614910 >Погулять во дворе актуально для 5-11 лет, дальше там начинает кучковатся АУЕ пидлиткы Из серии - города это хуйня, потому что там цветные и негры живут, и школы в городах плохие, так как там негров много. Если нормальный город и квартал, то и нормальные дети. >Нигде уже не гуляют в СНГ, пиздюки сидят по домам года с 2006, как провели локалочки в комиблоки. Постоянно вижу смешанные компании (мальчиков и девочек) зумеров и альф с "подворотами". Гуляют ещё как, хотя может и меньше чем миллениалы.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 19:56:15#222№41619721
>>41619322 Так оно даже у пиндосов дотационно, нерентабельно и убыточно по инфраструктуре, и это при их безумной плотности, как на пиках. Про наши и говорить не стоит, это безумная блажь, расходы на инфру которой будут космическими в случае массового размножения этого говна.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг22/01/21 Птн 20:09:09#223№41620032
>>41614798 >Какие блять у тебя социальные контакты? Хуярить утром на работу по метро, а вечером назад? В выхи спать до обеда или напиваться? Это твои контакты? Да работа в офисе это социальные контакты, поездка на транспорте и поход по улице тоже, как минимум невербальные. Встреча соседей на лестничной клетке или знакомых в ближайшей пятерочке. Понемногу в день набегает. Всего этого нет в гипотетической субурбии при работе на удаленке. Ты просто дичаешь и десоциализируешься. Становишься сычом-аутистом, с поехавшей кукухой.
>>41607323 Пыня-то здесь причём? Ещё ебучий кукурузник стал освобождать землю от милых его сердцу совочков и сгонять их в человейники. Человек без земли - предатель
>>41610457 >чтобы над тобой и/или под тобой не жила чужая семья и чтобы вокруг дома был пусть маленький, но участок личной земли. Звучит как немного психопатологично. У тебя справки от психиатра нет случайно? Чем тебе мешает сам факт семьи сверху или отсутствия земли в собственности вокруг?
>>41611511 >Она паразитирует на городе Как только корпорации свои офисы переместят внутрь субурбий (на их окраинах), сразу же города станут дотационными и будут паразитировать на субурбиях. Понимаешь? Доходы и налоги для безработных нигров генерируют люди. Люди, живущие в субурбиях.
>>41619721 >Так оно даже у пиндосов дотационно, нерентабельно и убыточно по инфраструктуре, и это при их безумной плотности Что ты знаешь о безумной плотности, чмоня?
>>41612303 >Там целый клубок проблем, который не знают как распутать и с какой стороны подойти. Распутали. Лос-Анджелес - лучший город Земли. 35 % его площади - асфальт.
>>41613326 >Так это полная десоциализация будет Что плохого в том, что люди будут общаться внутри своей семьи и жить интересами и стратегическими планами своей семьи, а не чужих семей (кланов)?
>>41609192 > А почему всякие там бухгалтера сидят в КОВИДных своих мегаполисах, я не знаю. Документы можно через курьеров передавать. Сказочный долбоеб. Что можно было перевести на электронный документооборот или на доставку курьерами, или бухгалтеру на аутсорс - уже перенесли. Не считай себя умнее российских бизнесменов.
Вот мне надо на работу, я встаю, пью чай и иду на работу. Но в частном доме хуй там плавал. Мне надо встать на час раньше и идти ебашить снег лопатой, так как я просто домой не пройду. А если и весь день идти будет, то придётся и вечером хуярить, так как мне иначе придётся вылезать через окно из-за заклинившей двери.
Вот надо мне выкинуть мусор. Я беру его и выкидываю. В частном же доме не всё так просто. Мне надо договорится с другими ебанатами и с частной компанией, которая будет этот мусор забирать с определённой точки. А уж если таковых не найдётся, то придётся куда-то его складировать и вывозить постоянно.
Хочется мне посрать. Я беру и сру нахуй. В частном доме же не всё так просто. А вдруг там померли бактерии. А вдруг там септик замёрз. А вдруг он переполнен. А вдруг он треснул.
Я могу так до бесконечности нахуй продолжать. Нужно?
Аноним ID: Креативный Марко Богатый22/01/21 Птн 22:31:47#243№41623510
>>41623510 >Нужно постоянно ебаться со всяким говном >НЕТ НЕ НУЖНА))0 >Нужно. Вот смотри это и то и другое... >ХАХХА ТЫ ЛЕНИВЫЙ ХАМЯК)0 Спор 10 из 10
Аноним ID: Романтичная Белая Королева22/01/21 Птн 23:35:19#245№41624918
>>41608955 Вообще, если включить воображение, то этот самострой выглядит как разжиревший остекленный балкон, что несколько правее на пике. Может хозяева так и защищались от нападков жителей и различных служб, дескать "остеклили" балкончик просто.
>>41609770 >Живи деревне. Так блядь современные коттеджные поселки и есть деревня белого человека. >>41613326 > Так это полная десоциализация будет. Я хуй знает о чем ты, но я в пост-совковой субурбии ака деревня социализировался намного более охуенно, чем в городе. Бухал пивко и иногда сэм, и лапал тянучек. Не говоря уж о том, что с пацантрэ можно построить шалаш с настоящей печкой в настоящем лесу и искупаться в настоящем озере. Срсли, самые ламповые воспоминания связаны именно с каникулами в деревне. Короче: ты - хуй, твои аргументы не валидны.
Аноним ID: Грозный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон23/01/21 Суб 00:39:02#247№41626153
>>41607286 (OP) >Что касается пробок, то Если у тебя что-то случилось с твоей тачкой(без которой в субурбии жить невозможно), то тоби пiзда. Очень удобно. >если начать массово пользоваться услугами доставки еды и прочих товаров из торговых центров Лол, наивнота. Дальше мкада-то многие доставки не возят, а в коттеджную пердь и подавно.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг23/01/21 Суб 04:49:04#248№41628925
>>41620947 Есть https://www.youtube.com/watch?v=7IsMeKl-Sv0&t=309s >>41626073 >Так блядь современные коттеджные поселки и есть деревня белого человека Пригород это не деревня. Это нарост на теле города. >>41622029 >Что плохого в том, что люди будут общаться внутри своей семьи и жить интересами и стратегическими планами своей семьи, а не чужих семей (кланов)? Плохо тем, что европейская культура и цивилизация не подразумевает клановую структуру общества, европейцы создают сильные горизонтальные не родственные связи внутри социума, что некогда сделало их сильными и процветающими, а их культуру превосходящую все и все. Это не кавказцы, турки, ближневосточные народы, евреи в местечках или какие-нибудь сицилийцы, у многих из которых в порядке вещей жениться ну кузенах для сохранения богатства и ориентироваться во внутрь узкой родственной группы. Этим и плохо.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг23/01/21 Суб 05:48:07#249№41629283
>>41626073 >Я хуй знает о чем ты, но я в пост-совковой субурбии ака деревня социализировался намного более охуенно, чем в городе. Бухал пивко и иногда сэм, и лапал тянучек. Не говоря уж о том, что с пацантрэ можно построить шалаш с настоящей печкой в настоящем лесу и искупаться в настоящем озере. Срсли, самые ламповые воспоминания связаны именно с каникулами в деревне. Короче: ты - хуй, твои аргументы не валидны Тред читаешь жопой? Деревня не имеет никакого отношения к американской субурбии. Абсолютно разные явления в социально-экономическом плане. Из схожести там только тип расселения - дом на одну семью. На этом схожести заканчиваются.
>>41621943 >Лос-Анджелес - лучший город Земли Вот сейчас ты перетолстил, аж жир потек.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг23/01/21 Суб 06:47:26#254№41629723
>>41629510 >естественно комфорт, человеческое достоинство все это убыточно Все с ног на голову перевнул и переврал. Именно субурбия, в отличие от города, как раз унижает человеческое достоинство, делает бесправным заложником. Она сделана для удобства автомобиля, но не для удобства человека. Во многих субурбиях даже нет тротуаров. Там невозможно передвигаться человеку, там нет сетки дорог и невозможно пройти как в городе из точки А в точку Б по кратчайшему маршруту, не говоря уже об альтернативном транспорте. В субурбии автомобиль владеет человеком, но не человек автомобилем.
>>41629723 >Именно субурбия, в отличие от города, как раз унижает человеческое достоинство, делает бесправным заложником. Она сделана для удобства автомобиля, ахаха коммунисты воют с автомобилем оказывается автомобиль это тягота, война это мир, ложь правда
>>41607286 (OP) Две мировые войны ознаменовали собой переход гегемонии от Европы к Америке. Пока гегемонами были европейцы, старались быть европейцами и американцы. Они строили многоквартирные дома, метро и железные дороги, отправляли свои симфонические оркестры на мировые гастроли. Без европейского присмотра американская городская культура буквально превратилась в гангста-рэп.
Как так вышло? Возвращаясь с европейских фронтов, американские солдаты получали от федерального правительства льготные займы, в том числе, на недвижимость. Отсюда растиражированная идиллическая картинка США 1950х: пригородный дом, две машины, жена не работает, дети играют на лужайке.
Этих самых детей вернувшихся с европейских фронтов американских солдат сейчас называют "бумерами" и обвиняют в "закате Америки". Поколение беби-бума, родившееся после Второй мировой, было также первым американским поколением, выросшим не в городах, а в пригородах. Расти на лужайке и при двух машинах, наверное, не плохо. Плохо, что кроме лужайки и двух машин у них ничего не было.
В отличие от города, где ребенок может спонтанно выйти на улицу и куда-то пойти, в пригороде его передвижения полностью зависят от взрослых. В школу — на машине или, может быть, на школьном автобусе. На бейсбольную тренировку — на машине. В кино — на машине. Даже на другой конец улицы на машине, потому что в американских пригородах нет тротуаров.
Тотальная зависимость от взрослых изуродовала американских беби-бумеров в двух аспектах. Во-первых, у них не могло быть естественной, спонтанной детской дружбы. К друзьям же можно попасть только на машине, когда решат взрослые. Поэтому у современных США, где высшие посты до сих пор заняты беби-бумерами, нет дипломатии, а только бомбы и санкции — не с кем было разговаривать на равных в детстве, не научились.
Во-вторых, как следует из "во-первых", беби-бумеры возненавидели своих родителей. Отсюда волнения на университетских кампусах конца 1960х. Просидевшие 18 лет на идиллической лужайке детки вырвались и послали предков с их чертовой лужайкой куда подальше.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг23/01/21 Суб 07:00:44#258№41629833
>>41629752 >ахаха коммунисты воют с автомобилем оказывается автомобиль это тягота, война это мир, ложь правда Не хватает ума понять смысл аргумента? В твоем мирке и коляска и инвалида это только выиграли и никакая не тягота. Когда у тебя нет альтернативы и выбора, когда ты даже не можешь использовать свою биологическую бипедальную локомоцию для простейших и обыденных вещей, то это тягота и лишение. Для жителя субурбии автомобиль - это коляска для инвалида. Инвалид вынужденно пользуется коляской, как и житель субурбии автомобилем. Без своих девайсов они просто немобильны и не выйдут дальше порога своего дома.
>>41630461 А когда его свергнут, будет ли разворот всей внутренней политики России в сторону строительства десятков миллионов коттеджей по всей России?
>>41610515 Ну понятно же, что хорошей работы на всех не хватит. Понятно что доходы сильно различаются. Но просто открой авито и посмотри карту с предложениями вокруг своего города. Вокруг моего уже в радиусе 15км участок 10 соток стоит как однокомнатная квартира. Только участок. Любой выезд из города окружают строительные рынки, заваленные горами стройматериалов. Весь пригород уже лет пять как превратился в одну большую мегастройку и я думаю что так происходит вокруг каждого миллионника. Люди уже начали переезд. Стройка уже идет. Можно сколько угодно рассуждать про работу, сады, школы и прочее, но факты отрицать глупо, тренд очевиден. Уже переезжают. Есть такой ресурс форумхаус, форум о стройке для самостройщиков. У них за пять лет прирост пользователей в 12 раз. У них даже свой телеканал есть. Ебануться просто, интернет форум с телеканалом. Забавно что форум классический, еще из доисторической эпохи, последний из могикан.
Короче первыми переедут кто побогаче, как я и говорил. Вторыми кто хочет домик к пенсии, когда не надо на работу, а дети взрослые. Третьими кто хочет и готов жить в доме и работать в городе. Вообще факты мегастройки в пригородах миллионников говорят о том, как только начинает расти благосостояние населения, это население сразу же начинает улучшать свое качество жизни и очень дохуя кто видит главным улучшением этого качества стройку своего дома и жизнь в нем. И этот тренд на следующие 50, а то и 200 лет. Количество и качество частных домов будет расти.
Аноним ID: Трепетный Ван Хельсинг23/01/21 Суб 09:31:11#264№41631620
>>41631209 > очень дохуя кто видит главным улучшением этого качества стройку своего дома и жизнь в нем. И этот тренд на следующие 50, а то и 200 лет. Количество и качество частных домов будет расти. Ага, а советский человек видел в улучшение своего качества жизни сервиз, чешский хрусталь, гараж и дачу. Производство хрусталя и сервиза будет только расти, как и строиельство гаражей и дач, на 200 лет тренд задали. (Нет).
>>41607286 (OP) ОП субурбия и коттеджи это крайность, как и пыненские человейники. Лучше всего делать смешанную застройку, и дома, и малоэтажные кварталы, и пару высокоэтажных домов, чтобы они выступали своего рода "доминантами" района, в них можно помещать офисы к тому же. Не менее важно развивать транспорт, велодорожки, парковки, в целом делать передвижение по городу простым и приятным, а не так что ты стоишь в пробке на 10-полосном шоссе, или застрял где-то в субурбии в ебенях.
>>41622859 Многие двачеры в детстве жили в деревне в ещё довоенных домах, поэтому слово "коттедж" у них ассоциируется с дискомфортом, а "квартира" с величайшим изобретением цивилизации. А вот у меня коттеджи ассоциируются, например, вот с такими ванными комнатами и с комфортом в целом.
>>41622859 Многие двачеры в детстве жили в деревне в ещё довоенных домах, поэтому слово "коттедж" у них ассоциируется с дискомфортом, а "квартира" с величайшим изобретением цивилизации. А вот у меня коттеджи ассоциируются, например, вот с такими ванными комнатами и с комфортом в целом.
>>41623163 >Мне надо договорится с другими ебанатами и с частной компанией, которая будет этот мусор забирать с определённой точки. А уж если таковых не найдётся, то придётся куда-то его складировать и вывозить постоянно. В частном секторе уже давно договоры есть. Есть большие контейнеры, откуда мусор регулярно забирают.
Некоторые модели ЛОС оснащены блоком автоматики, благодаря которой они могут сами контролировать свою работу как в штатном, так и в аварийном режиме. Например, управляемая контроллером станция Biotal практически полностью освобождает человека от необходимости наблюдать за тем, как функционирует оборудование. На его ответственности остается только следить, чтобы фильтровальные мешки не переполнились илом, а приемная сетка не забилась попавшим в стоки мусором, и вовремя их очистить. Обо всех сбоях в работе установка сразу оповещает пользователя, отображая сигналы на дисплее контроллера. Показания манометра дадут понять, что поршни компрессора нуждаются в замене (их рабочий ресурс составляет 5–7 лет, а обойдется эта операция в 5–7 тыс. руб.).
>>41622749 20 лет живу в частном доме, когда прихожу в гости к знакомым - охуеваю, как они вообще могут жить в квартирах своих, среди вечного шума, гавкающих собак, бибикающих авто, орущих личинок, долбоёбов, которые катают чугуниевые шары по потолку и долбят стены перфоратором. Ах, да, и по утрам прямо в окно трактора, расчищающие снег, ебошат солярным выхлопом.
Пожалуй, единственные моменты, в которых квартира лучше - скорость интернета и отсутствие необходимости стричь траву/расчищать снег. Все остальные аспекты даже невозможно сравнивать.
>>41626153 >Если у тебя что-то случилось с твоей тачкой(без которой в субурбии жить невозможно), то тоби пiзда Там обычно минимум 2 автомобиля на семью. Плюс такси на ту неделю, в течение которой будет ремонт.
>>41628925 >европейская культура и цивилизация не подразумевает клановую структуру общества То есть европеец не может быть буржуазным правым капиталистом, передающим капиталы, коттеджи и бизнесы по наследству, а обязан быть социоблядью и социал-демократом? То есть жить интересами не своих наследников, а чужих наследников? О как вас соцдемы промыли, окуколдили.
>>41628925 >что некогда сделало их сильными и процветающими А теперь романо-германская Европка по сравнению со всем остальным миром (кроме разве что парашной Чёрной Африки) идёт ко дну. А наверх выбиваются всякие клановые общества Азии (от Японии до Индонезии и от Китая до Сингапура) + Турция, Израиль + англосаксонские страны The 5 Eyes.
>>41607286 (OP) Очередной дибил фанат деревни сша. В городах не должно быть частного сектора и домов ниже 7 этажей. Для всего остального есть пригород поселки и мухосрански
>>41623163 Дурачок В частном доме больше 50процентов мусора сжигается, ещё процентов 20 идёт на удобрения и корм животным В домомикросхемах всегда уже давно на выезде общая мусорка до которой просто довозят мешок на авто Чтоб дверь не клинило ебашь веранду или козырек Все твои кукареки вообще не имеют смысла Просто берешь и эксплуатируешь детей, а ещё можно ебануть гараж пристроенный к дому и выезжать на чищенную общую дорогу так как гараж открывается на улицу. И да. Вот я вчера шел по микрашу хрущей и чуть не ахуел. Вчера нихуя не выходной а снега по колено. Ни проехать ни пройти нихуя, даже сраную Киа мужики не могли запарковать встала в снегу встряла а паркетник Ниссан тоже буксовал трудился повернуть не мог. Ну и хуле. Где твой плюс? В борьбе за парковочное место под окном хруща или в переплата за жкхнаебщиков?
>>41629723 >Именно субурбия, в отличие от города, как раз унижает человеческое достоинство, делает бесправным заложником. Она сделана для удобства автомобиля, но не для удобства человека.
Ага, а общественный транспорт и электровелосипед - это прям так престижно, да? А купить автомобили - западло?
>>41629802 >Просидевшие 18 лет на идиллической лужайке детки вырвались и послали предков с их чертовой лужайкой куда подальше. Ага, только сами живут в коттеджах и своих детей там воспитывают. И внуки у них в коттеджах. Не хотят в коммиблоки забиваться, в коловинги ебучие селиться.
>>41629833 Ага, какой же кайф под дождём, градом, снегом, ветром ходить пешком или ездить на велике. Или корону ебучую цеплять в общественном транспорте.
>>41631209 >Люди уже начали переезд Видимо, население России всё-таки умное и не хочет впитывать идеологию Греты Экологической и еврокоммунистов Вротшильдов.
>>41635144 Не обязательно 417ая проектная кирпичная хрущеба будет стоять до 2070 Спокойно. Дальше надо просто крышу поменять и стену сбоку балкой подпереть. В Германии уже заранее это сделоли и такие хрущи будут стоять до 2100 года
>>41629723 Локопедальный, тебе китайцы электровелы квадрики и моноколеса придумали. В субурбиях есть пешетропы или обочина вдоль дороги. В или иных субурбиях всегда есть тропа для пешеблядка.у меня дедбатя на зимнем велике гоняет а мамка старушка на коротких лыжах с палками по субурбии
>>41631209 >И этот тренд на следующие 50, а то и 200 лет. Количество и качество частных домов будет расти. А получится ли у евролеваков (Кац, Екатерина Шульман, Варламов) внушить населению России идеологию еврокоммунизма, согласно которой все люди должны жить в коммиблоках этажностью примерно 4 этажа, бороться с глобальным потеплением, патриархатом, частной собственностью и ездить на электровелосипедах на работу и домой?
>>41635882 >если можно приватизировать сам в говно лезешь и другох за собой тянешь? вот я ничего не стал приватизировать - оформил договор социального найма и теперь не плачу ни нологов ни капремонта - красота!
>>41633118 >велодорожки Чтобы ездить по ним на конференции за гендерное равенство, против глобального потепления и против семейного мелкобуржуазного капитализма? По дороге слушая аудиолекции Каца, Шульман, Алёны Поповой и Варламова?
>>41634868 >скорость интернета Можно всей улицей подойти в офис провайдера и просто поговорить. Предложить скинуться вместе с провайдером и протянуть оптоволокно. Один провайдер, может, откажет, а другой согласится. Лично я свидетель того, как в довольно далёкий пригород за 50 км протянули оптоволокно из города.
>>41635163 >В городах не должно быть частного сектора и домов ниже 7 этажей Хоспаде, счастье-то какое, спасибо товарищу Пыне за наше счастливое детство.
>>41635694 > В субурбиях есть пешетропы или обочина вдоль дороги В каких-то есть, в каких-о нет. >или иных субурбиях всегда есть тропа для пешеблядка По которой никуда не дойти, так как там ничего нет, и вообще тупики без сетки. >у меня дедбатя на зимнем велике гоняет а мамка старушка на коротких лыжах с палками по субурбии С таким же успехом, ребенок гоняет на трехколесном велосипеде на заднем дворе дом. Это покатушки, а не транспорт. Никуда ты там пешком не дойдешь. Некуда и незачем идти. Ближайший волмарт далеко.
>>41636968 >Никуда ты там пешком не дойдешь. Некуда и незачем идти. Ближайший волмарт далеко. Даже в самых задроченных субурбах с латиносами через каждые пару кварталов есть Севен-Элевен. В нормальных субурбах для среднего класса есть теннисные корты на несколько домов, бассейны, площадки для воркаута, и небольшой мини-молл на въезде. И бесплатные шаттлы до ближайшего транспортного хаба на случай если машина сломается. Но еврокоммунисты почему-то упрямо игнорируют эти факты.
>>41637181 Обрати внимание: еврокоммунисты не против того, чтобы Вротшильды и Сракфеллеры жили в огромных коттеджах и были зажиточными людьми с буржуазным сознанием. Они против зажиточности среднего класса (55 % населения Запада, то есть большинство). Хотят опустить средний класс, навязав ему некомфортный способ расселения и пролетарские ценности Греты.
>>41637181 > через каждые пару кварталов есть Севен-Элевен Достижение американского капитализма! Каждой американской семье по севен-элевену к 2020 году! >и небольшой мини-молл на въезде Возможности любого нормального человека в европе сходить в булочную за свежим круасаном или аптеку за аспирином, пройдя 100 метров, недостижима для простого трудящегося сша, строителя "американской мечты", лол. Догоним и перегоним загнивающую европу! >И бесплатные шаттлы до ближайшего транспортного хаба Лол блять.
>>41637493 > сходить в булочную за свежим круасаном Доставка еды до коттеджа. Или пару раз в неделю ездить в торговый центр. > или аптеку за аспирином Закупать впрок домашнюю аптечку нельзя? Нужно как еврогеец жить: закончилась последняя таблетка - обувайся и беги за новой в магазин?
>>41637475 >Они против зажиточности среднего класса (55 % населения Запада, то есть большинство). Хотят опустить средний класс, навязав ему некомфортный способ расселения и пролетарские ценности Греты. Это правильно. Компактней города, быстрее добираться пешком и меньше выхлопных газов.
>>41635270 Почему итт не рассматривается вариант "живу в 15 минутах от работы"? Вот я так живу. Охуенчик. Ещё рядом все ногами дойти можно, развитая инфраструктура микрорайона. На общественном транспорте катаюсь 1-2 раза в месяц
>>41637834 >Компактней города Плотность населения городов любимой Варламовым и Кацем Западной Европы слишком высокая для психической нормы млекопитающих гомо сапиенс. Люди вырождаются из-за того, что психика так реагирует на плотность населения, которую им создали урбанисты. Млекопитающие не должны селиться настолько компактно.
Скотоблоки в промышленных объёмах вырабатывают гаввах посредством страданий гоев от вечного Перфоратора.
Курирует лично Глобальная Гойская Квартирная Мать.
Аноним ID: Наглый Доктор Хаус23/01/21 Суб 13:39:46#306№41638966
>>41607286 (OP) Так и не увидел аргументов за то что кто-то кого-то заставляет жить в квартирах. Кроме нищеты ничто не заставляет жить в квартире вместо большого дома, хотя я знаю немало состоятельных людей которые предпочитают квартиру.
>>41638966 Аргументы были. Люди массово в России берут ипотеки на миллионы рублей, а за те же самые деньги (плюс первоначальный взрос) могли бы и коттедж построить. Кстати, автомобили у коммиблоков у людей уже есть, так что аргумент "В коттедже придётся покупать автомобиль" не актуален. Уже куплен.
>>41637493 >Теннисные корты, бассейны и спортивные площадки были проигнорированы, потому что ни еврокоммунисты, ни тем более грязноштанные советские массово в них не смогли.
>>41639258 Кредиты/ипотеки люди массово берут и на 5 миллионов рублей, и больше, на 35 лет, выплачивают, а вот взять столько же на коттедж вместо квартиры не хотят или не могут. Почему не могут? Значит, Бортников, Пыня и Патрушев так настроили финансовую систему России, что банки дают еботеку только на коммиблоки.
>>41639435 > Кредиты/ипотеки люди массово берут и на 5 миллионов рублей, и больше, на 35 лет Это в ДС люди берут такие кредиты, в замкадье ипотеки берут на 1.5-2 млн рублей. А в ДС очень тяжело работать, проживая в коттедже, на дорогу тратится по 2 часа. Рабочие места под твой коттедж никто в ДС территориально переделывать не будет.
Лично мои причины почему я выбираю квартиру вместо личного дома. Я работаю в офисе ДС. ДС это единственное место в РФ, где мне платят зарплату, достаточную для приличной жизни. На удаленке я работать не могу. Дом с участком и всеми сопутствующими расходами, стоимостью в 6-8 млн рублей, будет находиться в 1ч30м или 1ч45м дороги до моего места работы. Итого в день на дорогу мне придется тратить 3-3.5ч времени. Если я живу в ДС у метро, то трачу 1-1.5ч времени на дорогу до работы. Учитывая работу 5/2 я лучше буду жить в квартире, чем погибать в дороге на работу каждый день.
>>41639554 Замкадье бывает разным. По сути всю Россию нужно делить на три группы:
1) Столицы — Москва и Петербург. Это уникальные города, там живёт меньшинство населения. По этим городам нельзя судить о России настоящей.
2) Россия настоящая — нестоличные миллионники. Это
Новосибирск Екатеринбург Казань Нижний Новгород Челябинск Самара Омск Ростов-на-Дону Уфа Красноярск Воронеж Пермь Волгоград
Вот по этим городам и надо судить обо всей России.
3) Прочие города и населённые пункты. Мелочь всякая. По ним тоже нельзя судить о России.
Если в столицах люди могут массово брать ипотеки по 7 — 20 миллионов на 30 — 35 лет, то на те же деньги могут и коттедж построить. Если в миллионниках России настоящей массово берут ипотеки по 4 — 5 миллионов, то и коттедж могут за столько же построить.
>>41639554 >А в ДС очень тяжело работать, проживая в коттедже, на дорогу тратится по 2 часа Да в Москве огромный процент населения работают удалённо. Ещё большой процент работает 50/50, появляясь в офисе пару дней в неделю. Почему они не строят коттеджи?
>>41639747 > Если в миллионниках России настоящей массово берут ипотеки по 4 — 5 миллионов, то и коттедж могут за столько же построить. Не берут. В миллионниках берут ипотеку на 1.5-2 млн на 30-35 лет. В мелкогородах просто живут в наследных хатах и не покупают своё жилье, денег нет.
>>41639797 > Да в Москве огромный процент населения работают удалённо. Ещё большой процент работает 50/50 Нет, в Москве крайне малый процент населения работает удаленно. Даже среди айтишников удаленно до коронавируса работали от силы 10%, остальные все ездили в офисы. Потому что айтишники, работающие не на аутсорс, всегда обязаны работать в офисе из-за корпоративных политик безопасности + ради командной работы. Удаленный режим работы проектные команды не любят, потому что он понижает эффективность работы. Например ярче всего это видно на компьютерных играх, вроде бы все могут работать удаленно во время коронавируса, а все равно сроки релиза игр из-за удаленного формата работы съехали.
Коронавирус явление временное. При нем действительно сейчас половина населения ДС возможно работает удаленно. Но всех уже постепенно возвращаю в офисе и в 2021 году большая часть офисных работников вернутся в офисы.
>>41640063 >из-за корпоративных политик безопасности Странно, а вот в Германии корпорации массово своих работников принуждали работать из дома ещё до ковида. Просто так выгоднее. Не надо в холодное время года отапливать офисы. Значит, немецкий топ-менеджмент адекватнее русского.
>>41607938 знатное передергивание фактажа. Продают намного меньше? блеснул умным словом - дефицит? Шта? Тебе не кажется что потому иностранцы американцу позволяют жить в кредит из-за выгодности его существоания и нарастающего прогресса при проживании в загородных условиях. А расиянам живущим и прердящим на голове у друг дружки кредитов не дают и в их прогресс не верят. Только хуями мерятся с украиной можно их развлечений. Скучная страна ваша россия будет в 2020-х тут прав был экономист аузан.
>>41637884 >еврокоммунисты какой аргумент придумают Так уже >на производство одного автомобиля выбрасывается 100500 тонн углекислого газа, сплотимся вокруг карлы-марлы и дружно пересядем на гироскутеры и экоавтобусы, сегодня потребности в личном автомобиле нет!
>>41640304 Даже если так, то почему-то немцы не говорят, что работа из дома за компами через интернет как-то сдвигает сроки релизов и т. д. Выгоднее дома людей держать было даже до ковида, чем арендовать офисы и платить. Может, это чисто российская проблема, когда гиперконтрольный менеджер хочет держать всех в узде и пизде?
>>41640327 Прикол ещё в том, что для РФ глобальное потепление реально выгодно. Теплее зимы, проще выращивать фрукты на деревьях вокруг своих коттеджей, теплее в Норильсках и Якутсках, не говоря уже про Ульяновски. Но нет, найдутся и у нас придурки, которые будут подпевать Грете и с ЛГБТ-флагом бороться против частной собственности на землю, средства производства, автомобили, коттеджи.
>>41640362 Тоже возможно. Знакомый тимлид как-то пошутил, что не может долго находиться в тц - ему кажется, что все люди вокруг хреново бездельник, которые уклониться от работы. Сам он до ковид работал 6/1, сейчас на удаленке, про отличия не спрашивал
>>41640362 Потому что немец это народ-трудоголик, народ-ответственность, народ-порядочность. А россиянин это народ-пидор, народ-проебан, народ-обманщик. А серьезно - сам подумай почему. Внезапно у многих программистов есть семьи, зачастую с маленькими детьми. Квартиры в ДС у всех маленькие, так как очень дорогие, нет никаких пятикомнатных хором. Поэтому отдельного кабинета дома нет, а значит ребенок и жена постоянно будут отвлекать и доебывать. Ну и возникает огромное количество отвлекающих факторов + в привычной зоне комфорта больше желания проебываться.
Редкие люди могут организовать у себя режим 8-часовой работы каждый день на удаленке без проебанства.
>>41640362 >когда гиперконтрольный менеджер хочет держать всех в узде и пизде Это. Российский менеджер не на суете утрачивает смысл своего существования в бизнесе, потому что он не про грамотную организацию работ, график и таймлайны, а строго про авралы, планерки и еблю мозгов подчиненным 35 разными способами.
>>41640468 >ему кажется, что все люди вокруг хреново бездельник, которые уклониться от работы Это называется "трудовая теория стоимости". Когда от людей требуют не результата раз в неделю, а потения на работе, стука клавиш пальцами тук-тук-тук, умного взгляда, уткнувшись в монитор.
Еще касательно удаленки и командной работы есть такой фактор, как паразитирование джуниоров на опыте синьоров. В офисе джуниоры могли пройти пару метров и в режиме живого общения всегда задавать вопросы опытным товарищам и те могли за одну минуту показать как сделать ту или иную вещь. В удаленном формате возможности для вопросов ограничены. Да, можно вызванивать с демонстрацией экрана, но спамить этим нельзя по сравнению с "офисным" вариантов. Поэтому в определенном смысле у опытных сотрудников высвобождается время, которое они тратили на ньюфагов, а ньюфаги наоборот на свои задачи начинают тратить по 200-300% от времени, которое они тратили ранее.
Еще когда все сидят рядом во время работы можно быть в курсе разных мелочей, планируемых и реализуемых коллегами, быть в курсе всего из-за того, что все сидят рядом и все разговоры слышны. А на удаленке все эти разговоры проходят мимо, приходится фильтровать информацию и потом всем доводить её отдельно. Не то чтобы это было критично, но тоже определенная потеря эффективности.
>>41640496 >Потому что немец это народ-трудоголик, народ-ответственность, народ-порядочность. А россиянин это народ-пидор, народ-проебан, народ-обманщик У меня есть знакомый, он переехал в Германию ещё в 2007 году. Там тоже работал программистом. Говорил ещё в 2012 году, что их корпорация попросила их начать работать из дома, не насильно, но уговаривала всех. Где-то 90 % согласились, потом корпорация переехала в соседний бизнес-центр и значительно сократила арендуемую площадь. Говорит, что у них там половина программистов из постсовка, а весь менеджмент - немцы.
Значит, немецкие менеджеры и тимлиды даже русскими могут удалённо управлять так, что русский может в трусах и майке из дома код вовремя отгружать. Российские управленцы почему-то так не могут, они не немцы.
>>41640681 Это не только российская специфика, а общемировая. За бизнес заграничный не в курсе, а вот разработка игр из-за ковида съехала и у огромного числа разработчиков переносы сроков релизов происходят.
>>41607286 (OP) >На /po/раше популярно мнение, что Россия — не тоталитарное Инстантли дропнул. Очередная либеральная пидораха воюет с выдуманными преиензиями, чтобы выйти победителем в споре с самим собой. Хуй пососи, даун. Пиздуй лучше кричалки на митинге кричать, обоссанец.
>>41640635 С другой стороны, а вот чисто по-человечески если рассуждать, а обязан ли сеньор обучать джуниоров? Их же нанял работодатель, эйчар, тимлид, менеджер, короче где как, вот пусть он их и обучает. Или так думать неверно?
>>41640496 > ребенок и жена постоянно будут отвлекать и доебывать. О, вот это да. Детный пидорашка - несчастное существо, потому что для наташи муж всегда поц, который бездельничает на работке, пока она дома над толчком убивается. А тут расселся, суко, уткнулся в свой монитор, иди ведро быстро вынеси или вон с ребенком поиграй.
К тому же наташи обожают растить счастливых детей, которые с трех лет родаков в хуй не ставят, особенно родителя №2. Они из принципа прибегут из своего загона под стол с машинками и будут родную хуемразь в коленку пихать, под одобрительное мамкино урчание.
Аноним ID: Тоскливый Евгений Онегин23/01/21 Суб 14:43:04#334№41640959
Если это ходит в его должностную инструкцию - обязан. Если не входит - не обязан.
мне реально интересно, какую хуйню ты построишь, если реально купишь участок, учитывая, что ты умственно отсталый. Мне кажется, ты будешь этаким ШОЛГом в мире коттеджного строительства, такие треды могли бы выстрелить на пораше
>>41640876 > Или так думать неверно? Верное в том случае, если у работодателя огромное количество денег и он может позволить себе раздувать штат/брать только синьоров. У российского бизнеса, обслуживанием которого занимается российское айти, работающее не на аутсорс, нет такого количества денег, чтобы нанимать 100500 дорогих программистов себе в штат. Поэтому многие дыры в штате приходится затыкать наймом джуниоров и мидлов, а вытягивать их проебы проходится синьорам и ПМам/архитекторам.
Касательно корпоративных политик безопасности - не всегда получается собрать дохуя штата, чтобы одни сидели на контуре разработки, другие на контуре тестирования, а отдельный штат отлично во всем разбирающихся тестировщиков сидели на предпроде. Зачастую приходится давать разработчикам доступ чуть ли не вплоть до прода, так как нужного количества штата нет, а раз есть доступ к корпоративным данным, то нельзя давать удаленный доступ к ним из дома. И это часто тоже ограничиват работников в возможностях удаленки.
Пример того, кто может позволить себе удаленку, это гиганты вроде Сбертеха, у которых охуительно огромный штат, куча специалистов под разный вкус и цвет. Вот они и переводят сейчас своих работников на удаленку и не планируют возвращать обратно (вроде бы).
>>41640876 > Их же нанял работодатель Существа, которых нужно обучать, называются стажерами, а не джунами, всякие угорелые войтишники после трехнедельных курсов по многопоточной джаве и коболу. А фирма, куда их нанимают в товарных количествах больше одного на отдел, называется дном, асхолом, помойкой.
>>41607286 (OP) Кто-то забыл, что до коммиблоков десятки миллионов жили в избах и бараках без всяких удобств. Это был единственный способ быстро вывести общество на принципиально новый уровень. А вообще - иди на хуй со своими мудацкими идеями. Не нравится - езжай в махачкалу какую-нибудь, там весь город сплошной частный сектор. А превращать страну в один гигантский населенный пункт - самый страшный кошмар, который можно представить. 100 км по городу с ограничением 40. Вырубленные леса, уничтоженные водоемы, мертвая экосистема. И сплошная беспросветная серость без всякой надежды хоть на чуть-чуть вырваться из системы, в окружении тупорылой мелкобуржуазной мразоты, которая не успокоится, пока не поделит последний сантиметр земли и последний грамм чистого воздуха. Фу блядь, фу нахуй.
>>41607286 (OP) Как всегда квартиробляди такие квартиробляди. По порядку. Уход за территории, начиная от травы, заканчивая забором, все это придет в негодность и тебе придется менять. Так же сВ квартире же кроме входной двери и окон ничего не нужно менять. Коммуникации, нужно ставить водонагреватели, проводить трубу для канализации и т.д, говно инет Удаленность. Одно дело ночью вышел из квартиры за пивом. Другое дело шараебишься в частном секторе ночью. И у каждого далбаеба будет собака.
>>41607286 (OP) Тред не читал. В настоящее время живу в коттедже как на пик-2 примерно, ДС (ближнее замкадье).
Жить удобнее и комфортнее чем в квартире, факт. В разы больше полезной площади. Из минусов: в среднем дороже затраты на содержание, не для нищуков, коттедж это средний класс минимум причем верхняя его часть. Нет никакой проблемы с парковкой - паркуешься на участке, можешь хоть гараж заебашить. С другой стороны до всего более-менее интересного пирходится ездить на машине (или на общественном транспорте что ебовее), в пешей доступности лишь одна лавка типа сельпо. После города, где в пятерочку в соседнем доме можно сходить за минуту - неприятно. Идет переориентация транспортных ценностей с общественного на личное авто, америка-стиль. Заодно начинаешь сразу же закупаться помногу, ведь если до магазина 20 минут езды то смысл ездить за пакетом молока, проще купить сразу целую палету, 50 пачек и положить дома в кладовой и забыть на месяц.
Уход за участком (кстати за него ты и налоги платить будешь) - тут опять же очень зависит от его размеров. Маленький участочек в стиле американцев - несложно, но на нем плюсы жизни в коттедже не раскрываются. Для комфорта соток 20 бы. И вот тут охуеешь банально косить, следить, поливать и т д. Снег зимой, опять же. Поверь анонче "бензинова снегоуборочная машина" - НЕ панацея. Лопатой все равно ебаться и ебаться, особенно когда разгребаешь большую площадь под заезд машины (снегоуборка кидает снег на метр в сторону через трубу, это норм если дорожку прокопать но ебово когда надо расчистить прмоугольник 3х6 метров), плюс всякая хуйня вроде СНЕГ НАПАДАЛ, ПОДТАЯЛ И ЗАМЕРЗ ПОД ВОРОТАМИ И КАЛИТКОЙ, ОНИ ТЕПЕРЬ НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ - жиза, стори буквально на прошлой неделе, ебался не переебался.
Ну и так в остальном - в целом КОМФОРТНЕЕ, но есть целая куча мелких сложностей и нюансов, каждый из которых по отдельности не мешает жить но в целом довольно неслабо отнимает время.
Кстати газгольдер опасен тем что газ говеный возят, если есть возможность трубу провести магистральную, лучше ее.
>>41642617 >Жить удобнее и комфортнее чем в квартире, факт. В разы больше полезной площади. Современные, правильно спроектированные квартиры, могут быть хоть 100, хоть 150, хоть 200 квадратов. Последних двух, этого просто за глаза для семейной пары, хоть под склад грязи, хоть под аквадискотеку место есть. А учитывая, что сейчас большинство чайлдфри, либо один ребенок максимум, запаса комнат хватит с лихвой. Так что аргумент площади невалиден. Он валиден разве что к коммиблокам и хрущевкам, где действтельно с этим проблемки. >Ну и так в остальном - в целом КОМФОРТНЕЕ Перечислил дискомфорт и ебалу, по собственному же признанию и опыту, но жить все равно комфортнее. Как так получается? Самовнушение.
>>41641775 >Не нравится - езжай в махачкалу какую-нибудь, там весь город сплошной частный сектор. Ага. А ещё Лос-Анджелес, Аделаида, Брисбен, Мельбурн. Подумаешь, городишки какие-то, не то, что твой Мухосранск-миллионник в РФ.
>>41643643 >Перечислил дискомфорт и ебалу, по собственному же признанию и опыту
Нет пидорашек за стеной, с перфораторами, колясками и велосипелами в общем коридоре. Никто не ебет мозги с СДАЕМ 1000 РУБЛЕЙ НА УБОРЩИЦУ. Их НЕ СЛЫШНО - я охуеваю как в общем доме я слышу все, как кто-то идёт срать в толчок через 5 этажей Можно самому делать что хочешь, хоть поставить токарный станок и перфоратором долбить 24/7
Можно выйти на улицу - твою улицу - и есть, сидеть и заниматься чем угодно на твоём участке
>>41641775 >превращать страну в один гигантский населенный пункт Нет, речь не идёт о том, чтобы все съехались в московскую агломерацию. Пусть все остаются в регионах. Но государство должно прекратить превращать российские миллионники в коммиблочные параши.
>>41607306 Живу в частном доме 140 м² в коттеджном поселке в Новой Москве. Участок 12,5 соток, отопление газ, дом из пеноблоков, есть утепление и снаружи отделан декоративным фасадным кирпичом.
Параллельно есть двухкомнатный хрущ в Москве, в ЮЗАО, 42 квадрата.
Итак, давай же, анон, посчитаем расходы: Квартира - 3500 руб жировка за ЖКУ, плюс 600 за эл-во. Итого 4180/мес со страховкой.
Дом: 1700 членский взнос поселка (на оплату эл-ва освещения, ремонт асфальта дорог и инфраструктуры - электросетей и водоснабжения; охрану, уборку снега с дорог в поселке и прочую херь), 1200 электричество, 3000 за газ зимой и руб 300 летом (готовка и ГВС), 2300 за вывоз канализационных стоков (говнобочка 9 кубов откачивает септик). Итого 8200 месяц зимой и 5500 летом.
Но комфорт проживания в собственном доме, без соседей над головой (я шизофазоид, ненавижу чужой шум, мне нужна тишина), возможность выйти на свой участок отдохнуть без лишних людей вокруг (угловой участок, соседи только снизу и слева от меня, забор и туи перед чужими окнами обеспечивают достаточную мне приватность) для меня перевешивают любые плюсы жизни в квартире.
До Москвы 30-35 минут на машине (ну до МКАДа конечно), но сука, люди человейники покупают дальше чем у меня домик. Плюс я домосед, работаю из дома, в Москву часто не надо, а основные нужды закрывает соседний город на 70 тыс населения (кино, вино, домино, магазы, и пр.). Жратву возит на дом перекресток, воду Шишкин лес (для жены, я из-под крана с фильтром хуячу, с водоподготовкой, а она блажит что ей жёсткая вода). Жена сидит на шее, сычуем вместе.
Снег чищу сам, когда мало, лопата в руки и погнал, тупо дорожку и подъезд к гаражу; когда навалит дофига за раз, как недавно - выкатываю снегоуборщик.
Инет 60 мегабит оптика заведена в дом, по дому при ремонте заложил cat 5e витую пару во все комнаты, плюс wifi для мобил, ноутов, смарт ТВ. Дорого, за 1000 60 Мбит, но при желании можно хоть 300 мбит сделать (только пока не знаю, зачем).
На фото мой участок, в прошлом году расчистил старые яблони, буду делать красиво в этом году.
Так что не думаю что дом дешевле чем хата, но жить в частном доме для меня в 100 раз лучше (с оговорками).
>>41644035 >Живу в частном доме 140 м² в коттеджном поселке в Новой Москве А сколько в Новой Москве стоит квартира с жилой (не общей) площадью 140 квадратных метров?
>>41642386 >Уход за территории, начиная от травы Ох уж эти пидорашьи забавы с косилочками. Если нету личного садовника - нахуя делать три сотки газона? Сделай одну, а две оставшиеся заложи плиткой. Все.
>>41642386 >заканчивая забором Обычный сраный деревянный забор стоит двадцать лет. За это время сыч успеет стать батей, а батя - дедом.
>>41642386 >И у каждого далбаеба будет собака. Это да. Но есть нюанс - в частном секторе ты имеешь возможность сесть в машину прямо во дворе и застомпать блохастую гадину. А в скотоблоке будешь маневрировать мимо нее на лестничной площадке.
>>41642386 >заканчивая забором, все это придет в негодность и тебе придется менять Что там придёт в негодность? Заборная кирпичная стенка сгниёт через 10 лет?
>>41643928 >Нет пидорашек за стеной, с перфораторами В новом доме могут вначале, в устранившемся редко случается. Но ок, это не приятная данность. >колясками и велосипелами в общем коридоре Что плохого в колясках и велосипедах? Надуманно. >Никто не ебет мозги с СДАЕМ 1000 РУБЛЕЙ НА УБОРЩИЦУ Правда, ты сам себе уборщицей-дворником-садовником-газовиком-электриком-плиточником-облицовщиком-кровельщиком становишься. Это не плюс, а минус, как по мне. Но тут кому как конечно, хех. >Можно самому делать что хочешь, хоть поставить токарный станок и перфоратором долбить 24/7 Ок, это плюс. >Можно выйти на улицу - твою улицу - и есть, сидеть и заниматься чем угодно на твоём участке В современных комплексах ты все тоже самое можешь делать во дворе, который обособлен от внешней улицы - пожарить шашлык, поесть. Если на первом этаже, то может быть свой придомвой садик с лавочкой. Ну, тут конечно ты не огорожен двухметровым забором от внешнего мира, но это в России подобная практика.
>>41642617 >Заодно начинаешь сразу же закупаться помногу, ведь если до магазина 20 минут езды то смысл ездить за пакетом молока, проще купить сразу целую палету, 50 пачек и положить дома в кладовой и забыть на месяц.
И это разумно. Это даже в квартирах экономит время, нежели жить как еврокоммунист, который каждый день бегает в булошную, молочную лавку, мини-рынок и т. д.
>>41644035 Вот видимо тенденция, что о домике в тихом месте, где нет людей, мечтают несоциальные люди, типа ОПа. Я сам например тот ещё интроверт, но не до такой степени, чтобы уединятся и бежать прочь от проклятых людишек и социума подальше в глушь.
>>41642617 >Для комфорта соток 20 бы. И вот тут охуеешь банально косить, следить, поливать и т д. А почему нельзя на участке выложить плиткой дорожки от бетонной отмостки к гаражам и калитке, а всё остальное пусть бурьяном зарастает? Пожароопасно? А есть ли какой-то выход, чтобы большой участок в 20 - 50 соток и не косить, и чтоб он не загорелся?
>>41607286 (OP) >На коттеджной улице жить шумно, Если сам строишь можно сделать годную звукоизоляцию что будет вообще ничего снаружи не слышно.Можно даже начало ядерки проспать.
>>41642617 >особенно когда разгребаешь большую площадь под заезд машины А нельзя ли так сделать? Что перед входной дверью - веранда/крыльцо/козырёк, чтобы не заметало у двери, а перед гаражом пусть идёт навес до откатных ворот, чтобы не чистить под навесом? По сути тогда вообще снег никогда не чистить.
>>41645068 > к 40 начнёшь сам от людей щемиться. Он, наверное, из тех, кому нравится общение ради самого процесса общения. "Чтоб всё как у людей". А на самом деле и интроверты, и экстраверты - нормальные люди и их должно быть в обществе поровну. Но социальная среда и государство устроены таким образом, чтобы из интровертов насильно делать экстравертов и настаивать на том, что интроверт = психически больной. Поэтому интроверты нередко косят под экстравертов, мучаясь глубоко внутри.
>>41607286 (OP) Тред не читал, вот серьёзные проблемы всех этих частных субурб в рф, это отсутствие социальной инфраструктуры, максимум есть школа, больница и нет никаких альтернатив и выбора, в мелких больницах часто нет узкоспециализированных врачей и сидят в основном практиканты да терапевты, в школах отбитое быдло с села, чтобы была гимназия к примеру в субурбах, я такого не припомню. Кроме того нет культурного досуга, максимум какой-нибудь сельский клуб чтобы шары заливать. Кроме того в частном секторе часто даже нет тротуаров, только в лучшем случае асфальтированная дорога, в итоге нет не только культурного досуга но и негде гулять, в самом деле не вдоль же заборов ходить и смотреть на вылезающие халупы понастроенные кто на что горазд и не идти же в лес в котором либо грязно, либо снега по колено. В итоге ценность имеет только коробка для сычевания и занятия всякой хуйнёй по дому, либо хобби связанным с сычеванием и аутизмом.
>>41643643 >хоть 200 квадратов Покажи мне в продаже квартиру с жилой (не общей) площадью в 200 квадратов в нестоличных миллионниках России. Напомню, это:
Новосибирск Екатеринбург Казань Нижний Новгород Челябинск Самара Омск Ростов-на-Дону Уфа Красноярск Воронеж Пермь Волгоград
>>41645185 >Тем не менее я понимаю важность социума и контактов внутри него Общение должно иметь цель. Пример цели: получение от какого-то человека услуги или товара. Что-то от кого-то узнать, получить, вылечить зубы, получить сертификат Cisco, поднять свой уровень английского, спросить, где в магазине лежит такой-то товар и т. д. А ты с какими-то иными целями вступаешь в диалоги с населением?
>>41645248 В этих городах буквально полоторы штуки комплексов, которые с натяжкой можно назвать современными. Смысл что-то показывать? В РФ не строится нормальное многоквартирное жилье. Только в Москве, Спб, и то очень дозированно. Основная масса говно.
>>41645455 Понятно что в ебенях можно отстроить коробку дешевле но зачем? У тебя не получится обмануть систему, ты либо покупаешь дом получая площадь вокруг нихуя, либо покупаешь квартиру с инфраструктурой, расположением и площадью. Можно так дорассуждаться до зачем покупать квартиру в Москве если за эти же деньги можно накупить десяток в Воркуте, тоже самое же, бетон, окошки, туалет, разницы нет.
>>41645581 >Понятно что в ебенях можно отстроить коробку дешевле но зачем В том-то и дело, что не в ебенях, а юридически (кадастрово) это будет внутри города. То есть в одном и том же городе (на кадастровой карте) коттедж в XXX квадратов будет раза в 2 дешевле, чем квартира в XXX квадратов, где 200 <= XXX <= плюс бесконечность
>>41643799 А ещё могут залить. Вот представь, ты купил квартиру в 200 квадратов, хорошую, а тебя залили тремя этажами выше. И весь ремонт переделывать. В коттедже тебя никто никогда не зальёт.
>>41645551 Низкоэтажность, качественная архитектура и материалы отделки, продумнный двор и пространство. См. скандинавские, немецкие, голландские образцы подобных комплексов.
>>41645661 >В том-то и дело, что не в ебенях, а юридически (кадастрово) это будет внутри города. Ты рассуждаешь как областник которому нужна городская прописка, но мы тут говорим о том что у тебя не получится построить дом дешевле который будет с таким же набором качеств типа инфраструктуры и расположения как у квартиры, следовательно твой коттедж аналогичный квартире стоит в два раза дешевле именно потому что теряет расположение и инфраструктуру аналогичную квартире.
>>41645888 >типа инфраструктуры Это любимое словечко еврокоммунистов. Что за инфраструктура тебе позарез нужна от государства/муниципалитета/бизнесов? Частная больница, частная скорая? И из коттеджа тебя увезут по звонку. Школа, где твоих НАСЛЕДНИКОВ будут учить любить Россию и Путена? Велодорожка? Велотренажёр в публичном фитнес-центре, который копейки стоит на АлиЭкспрессе?
>>41645843 Это гипотетические ситуации, гипотетически и в коттедже случается много всего. https://snob.ru/news/184739/ Трое подростков в Забайкалье зашли в частный дом, до смерти избили хозяина и изнасиловали его жену Вот например чтобы такое случилось в квартире нужно чтобы хозяин хаты сам открыл дверь, а в коттедж можно зайти не только через дверь.
>>41643928 >Нет пидорашек за стеной Кстати, да, не существует в принципе звукоизоляции от виброколонок и перфораторов и бегающих детей соседа сверху, слева, справа, снизу.
>колясками и велосипелами в общем коридоре Да, никто у тебя на шоссе перед забором не будет складировать коляски и велики.
>Можно выйти на улицу - твою улицу - и есть, сидеть и заниматься чем угодно на твоём участке Да, точно. А из коммиблока выходишь из подъезда - а там скамейка и сидят люди 40 - 50 лет в адидасах с семечками и говорят "Привёт сосед йопта. Садись побазарим, всё равно делать нехуй". В коттедже ты на скамейке перед домом будешь сидеть только с женой и детьми.
>>41644035 >Итого 8200 месяц зимой и 5500 летом. Ровно столько же, сколько мои родаки платят за двушку. Алсо, это по мажорски всё. В деревне не так надо жить. У нас в деревне только электричество, рублей 300-400 и газ по счетчику, рублей 300 летом, ну и рублей 800 зимой. Воды нет, набираем в баллоны, септика нет, раз в год вычищаем под яблони, сейчас суки заставили платить по 120 р. за контейнер. Но стало удобнее, да. Раньше мусор около мотелей на трассе выкидывали. Главное преимущество дома - не теплый сортир, а, не знаю, Чувство своей земли . Когда ты можешь выйти на крыльцо, почесать яйца, поставить шезлонг под вишенку и попить пивка, а потом лениво пойти делать шашлык под навесом. А затем долить масла в тачку в своем гараже-сенях, которые пристроил к дому. А квартира - это клетка, какой бы крутой она не была. За дверью твое пространство кончается.
>>41646002 Никуда тебя не увезут по звонку, до тебя ещё ехать будут, потом привезут в твою богом забытую больницу где сидит скучающий практикант и потом уже отправят в городскую больницу, если конечно живым доедешь. А у меня в шаговой доступности кардиоцентр, частный немецкий медицинский центр, областной клинический центр, перинатальный центр, областная детская больница и ещё куча мелких частников. >Школа, где твоих НАСЛЕДНИКОВ будут учить любить Россию и Путена? Да, нормальная гимназия без сельских частных дурачков, не говоря уж про вуз, которого для частных дурилок вообще нет. >Велодорожка? Велотренажёр в публичном фитнес-центре, который копейки стоит на АлиЭкспрессе? Зачем велотренажер если в городе есть где ездить на велосипеде, это же не пердя без дорог и тротуаров в частных ебенях. Куча спортивных центров, бассейн, горнолыжные комплексы, хочешь фитнес, хочешь бокс, кто на что горазд. >Что за инфраструктура тебе позарез нужна от государства/муниципалитета/бизнесов? Да мне нужен нормальный сервис, выбор магазинов а не пятерочка с маспом как в частных ебенях, нормальные парки, дендрарии чтобы было где гулять а не в ебенях по задристанному бездорожью как в ебенях. Дохуя чего нужно, выставки, кафе, фестивали, курсы обучения чему угодно а не только в интернетах, концерты, живое общение, я же человек а не затворник чтобы жить как крестьянин в 18 веке без нихуя и ещё быть полностью привязанным к автомобилю, чтобы чуть что подрываться и ехать а не пройти пару десятков метров до нужного места.
>>41644035 >возможность выйти на свой участок отдохнуть без лишних людей вокруг У меня возникло впечатление, что когда типичный двачер из этого треда выходит из дому на природу прогуляться или посидеть на скамейке под солнцем, ему надо, чтобы там были другие чужие люди. А иначе он не может отдохнуть. Вот заселится такой в коттедж пусть даже с участком 1 гектар, выйдет из коттеджа, погуляет по участку среди яблонь или слив по траве, посидит на скамейке и... останется уставшим. Потому что социоблядь-экстраверт.
>>41646397 >нормальные парки, дендрарии чтобы было где гулять Ну купи участок побольше и посади там себе деревья. Они будут твоими личными. В чём проблема-то?
>>41644035 >Жена сидит на шее, сычуем вместе. Счастья вашей семье! А тут на Дваче наверняка скажут, что семья не должна быть буржуазной, сидеть в коттедже, преумножать капитал, воспитывать детей семейно-клановыми ценностями и передавать капитал и знание о том, как его сохранить и преумножить, по наследству. Что надо быть еврокоммунистом-социоблядью, бороться против частной собственности, автомобилей, патриархата, мелкобуржуазных бизнес-династий и глобального потепления.
>>41646495 Зачем мне это делать? Ты мыслишь как крестьянин, ну оперируй себя тогда сам, зачем тебе врачи? Я для этого и живу в городе что пользуюсь благами других людей, специалистов, зачем мне становиться экспертом по растениям чтобы заморачиваться с растениями как это делают в ботаническом саду? Зачем мне личные растения? А если архитектура жилых домов нравится, на участке отстроить небольшую голландию?
>>41607286 (OP) >И пробок на дорогах больше не станет, если начать массово пользоваться услугами доставки еды и прочих товаров из торговых центров до коттеджа, а также многим людям перейти на удалённую работу через интернет полностью или частично. Более того, если децентрализовать страну, чтобы люди осознали, что можно хорошо жить и в деревне, то Россия станет очень комфортной страной, в которой будет хотеться жить.
>>41644512 >Что плохого в колясках и велосипедах? Надуманно. Ничего, если они принадлежат твоей семье. А вот представь: выходишь ты из двери коттеджа на лужайку вокруг коттеджа, а там сосед Вася поставил его коляску и его велик. А вот в коммиблоках ставят и в тамбуре общем, и у лестницы. И у лифта.
>>41644035 >Жена сидит на шее, сычуем вместе. У тебя жена тоже интроверт? А как и где ты с ней познакомился? Кругом меня 100,000000000000 % девушек экстравертки.
>>41645763 Именно. В России, на беду, или к счастью, это как посмотреть, отсутствует культура small talk.
С людьми из своего поселка знаком, все друг друга приветствуют и взаимно вежливы и готовы поддержать ненавязчивый разговор на пару минут. Есть приятели, которые, и к которым ходим семьями в гости. В свете того что поселок, за редким исключением, гомогенный, нет случайных нищуков с завистью и мелкими кознями, как бывает в деревнях или СНТ.
>>41646061 Пропускной режим на территории, видеонаблюдение и пультовая охрана дома. Это не так дорого, как кажется. На окнах первого этажа решетки или рольставни, кому что. У меня решетки, но эстетичные, ковка. Сэкономил.
>>41646232 Каждому своё. Я в деревне никогда не жил, и мой загородный досуг и жизнь видится мне иначе, без толканов на улице и воды из колонки. Мне нужен комфорт нормального жилья с удобством своего участка земли. Не подумай что я типа свысока и с осуждением, просто мне деревня не интересна.
>>41611607 >Варламов Кстати топит как раз за малоэтажную застройку, и вообще его взгляды в плане городской архитектуры достаточно хороши, пока он не лезет в политоту.
>>41609770 > 1 пик Почему рынок с хачами, бабками, чурками, грызунами, армянами, цыганами и ещё раз бабками представлен как что-то хорошее? Почему узкая, тесная средневековая улочка представлена как что-то хорошее? Это же античеловеческий пиздец.
>>41646625 >Ты мыслишь как крестьянин, ну оперируй себя тогда сам, зачем тебе врачи? Когда я лечу зубы, мне нужны врачи. Они есть только в городе. А вот когда я хочу погулять среди деревьев, мне нужны только деревья. И деревья могут расти где угодно, хоть на одно-гектарном участке у тебя. Твой личный лесопарк вокруг твоего коттеджа.
>>41646397 У жены были проблемы со здоровьем, вызвали скорую, отвезли в больницу в Москву. Почему? Новая Москва. Спасибо Медведику, как презик он был никакой, но эта ебанца с прирезкой куска Подмосковья к столице сыграла мне лично на руку.
>>41607323 >Бортников, Пыня и Патрушев сговорились вместе с крупным и средним бизнесом из числа застройщиков и с губернаторами и решили, что пусть население России живёт так, чтобы над одной семьёй всегда жила чья-то чужая семья. Чтобы люди всегда действовали друг другу на нервы и не могли учредить демократический режим Это, кстати, политика грязноштанов. Мол, гражданин не должен чувствовать себя комфортно, чтобы в нем не развивалась индивидуальность и чувство собственности, и не превратился в вольнодумствующего интеллигента, несущего угрозу социалистическому строю. Ну и пикрилейтед вспомнился.
>>41607286 (OP) Про больницы лол. Они даже сейчас за пределами миллионников максимально усратые. Какое-нибудь МРТ делать ты все равно в город поедешь. >>41608709 Охуеть что несёт, говно своё в реку сливать.
>>41646599 Мерси, бро. Она хлопочет по дому, я кормлю и обеспечиваю семью, всех свои роли устраивают. А жена-фемкнистка третьей волны не стала бы женой в первую очередь, а во-вторых, получила бы по ебалу и была бы пидорнута на мороз. Патриархат и традиционные семейные ценности это единственное, что может остановить наше вырождение.
>>41644512 >пожарить шашлык, поесть На фоне 3 тысяч рандомно вселившихся соседей, которые перед тобой ходят-бродят с колясками и криками тысячи детей на детской площадке, да? А всей семьёй в одиночестве на вашем личном участке под вашими личными абрикосами не получится в коммиблоке.
>>41647202 А как и где такую жену (типа твоей жены, адекватную, ориентированную на сычевание в коттедже, рост семейных сбережзений и зажиточное потомство) найти? Ни разу не попадались. Они сейчас все экстравертки-социобляди и за социал-демократию, экологическую Грету, спускание всех доходов на путешествия для инстаграма, вообще любят в Фейсбуки всякие транслировать семейный быт и жизнь 24/7/365. Адекватных где искать?
А про пультовую охрану можете рассказать? Я так понимаю, что когда вся семья куда-то уехала, то нужно автоматически через какое-нибудь мобильное приложение "Умный дом" закрыть все рольставни, как вот тут на картинке над окнами?
И если воры влезли и пытаются силой снаружи вскрыть рольставни, то срабатывает какой-то датчик и ЧОП/Росгвардия едет наручники на воров надевать? Так пультовая охрана работает?
>>41647368 Познакомились на badoo. Неисповедимы пути, лол. Я там девушек с низкой соцответственностью клеил по-быстрому на разовые поебушки, а получилось вот так.
>>41646938 >Почему узкая, тесная средневековая улочка представлена как что-то хорошее? Это же античеловеческий пиздец. Потому что она создана для человека, а не для автомобиля. И она человеческая. Туристы со всего мира едут в эти улочки, походить по ним и посмотреть, а не на развязки и эстакады. Вот рядом с шоссе ходить неприятно и опасно. Эта инфраструктура античеловеческая.
>>41648075 Возьми типичный современный жилой комплекс из нестоличного миллионника, да посчитай весь двор, все подъезды. Перемножь. Предположи, что в 1 комнатной живёт 2 человека, 2 комнатная - 3 или 4, 3-комнатная 4 или 5 и так далее.
Уходя, ставишь на пульте на охрану, на дверях и окнах датчики открытия. Возвращаясь, снимаешь с режима охраны в течение 1,5 минут.
Если взломщики залезли, они либо сами догадаются съебаться увидев датчики и пульт, либо встретятся с ГБР вневедомственной охраны через 1,5 + 5 минут. У нас рядом они, если что, приезжают очень быстро, на въезде их даж не тормозят.
У соседа было много ложных срабатываний, они к нему то и дело катались, пока не нашли причину. Но ложный вызов платный.
Систему можно масштабировать - подключить видеонаблюдение, дистанционное снятие с охраны (например, родственники прикатили к тебе, а ты ещё в пути, можно их не заставлять ждать у калитки, а запустить), сирены, датчики объема, да там много чего. У меня простейший вариант, типа дёшево, сердито, эффективно.
>>41648030 Ты волен считать как угодно, нет желания анонимному мимокрокодилу изливать душу на тему наших с женой чувств или чего-то доказывать. Добра тебе и счастья, ты заслуживаешь не меньше нас.
>>41646780 >Ничего, если они принадлежат твоей семье. А вот представь: выходишь ты из двери коттеджа на лужайку вокруг коттеджа, а там сосед Вася поставил его коляску и его велик. А вот в коммиблоках ставят и в тамбуре общем, и у лестницы. И у лифта. Достаточное простансто для колясок, велосипедов всех жильцов должно быть предусмотренно обязательно на 1 этаже подъезда.
>>41645223 > в мелких больницах часто нет узкоспециализированных врачей Кто тебе мешает посещать частные клиники в городе?
> в школах отбитое быдло с села Хоумскулинг (семейное обучение). Или тебе нужно не наследника коттеджа и семейного дела воспитать, а пУтриота и пролетария?
> нет культурного досуга Интернет.
> но и негде гулять Рядом с коттеджами всегда есть леса. Сходи в лес всей семьёй и прогуляйся. Зимой на лыжах, летом на велике.
>>41646061 >Это гипотетические ситуации Люди в России постоянно друг друг заливают, это национальный вид спорта - залей соседей снизу с 30-го по 1-й этажи включительно.
>>41646397 >Да, нормальная гимназия А в чём смысл рожать наследников и отдавать их на воспитание говносударству? Тебе нужны пролетарии, пУтриоты, социал-демократы, еврокоммунисты, юнармия, попослабые неофиты, рабы училок?
>>41646397 >нормальные парки Я вот не понимаю, как человеку может хотеться отдохнуть на природе среди деревьев и травы там, где дохуища народу бродит - топчет ногами? В чём смысл отдыха на природе, если там толпы горожан?
>>41646625 >зачем мне становиться экспертом по растениям чтобы заморачиваться с растениями как это делают в ботаническом саду? Ну можешь пригласить садовника, и он за деньги тебе на гектарном участке личный лес или сад высадит. >Зачем мне личные растения? Чтобы с женой и детьми в личном пространстве гулять, где никого больше не будет.
>>41646846 >В России, на беду, или к счастью, это как посмотреть, отсутствует культура small talk Это жирный плюс. Интроверту не приходится корчить из себя социоблядину.
Аноним ID: Шустрый Великий Гудвин23/01/21 Суб 19:17:07#440№41650753
>>41607286 (OP) Ты посчитай сначала чего-то а потом пизди про учебники неправильные школьник ебучий Сам живи в своем ебучем каркаснике в цену половины квартиры
>>41647999 Туристы - это не жители. Ты бы ебанулся там жить. Посуди сам. Тесная улочка: окно открываешь, руку высовываешь и трогаешь стену дома напротив. Солнце туда тупо не проникает. Дома высотой в ДВА, максимум в три этажа: под окнами ходят пидорашки, разговаривают, слушают пидорашью музыку через колонки, а ты всё это слушаешь. Круглый год в окно видно только стену дома напротив. Никакой приватности: соседи в доме напротив видят тебя через окно. Про зелень вообще забудь нахуй. И про деревья.
Такие тесные улицы-тюремные коридоры строили не от хорошей жизни в средневековье. Что ни говори, но позднесовковая застройка самая лучшая и самая человечная. Просторные дворы-сады, повсюду деревья, кусты. Нормы инсоляции человечные.
>>41648936 Любишь толкаться с вонючими бабками возле армянской палатки, выбирая гнилые яблоки по оверпрайсу?
>>41651382 Я даже не говорю про то, что находиться на этой улочке неуютно: стены домов давят, горизонт не видно, ты со всех сторон окружён стенами, стенами, стенами.
>>41650626 >"Здравствуйте, соседнейм. Какая замечательная зима выдалась. О, ваш кабыздох поправился, хорошо жрет, за двоих. Да, я новый снегоход купил. На нашем шоссе шоссенейм наконец ремонтируемый участок открыли, в Москву стало ваще без пробок перед мкадом. Когда шуруповёрт летом одолженный вернёшь, кусок пидараса?"
Ну хрен знает, я видимо не настолько интроверт, чтобы подобные ни к чему не обязывающие пара фраз напрягли. У нас маленький поселок, домов 80-90, многие живут на постоянке и между собой хорошо знакомы, новый год много народа собираются вместе, у нас тут своя атмосфера, камерная.
>>41651585 А так ли дёшевы рынки? Или торговые центры, магазины "у дома" и интернет-магазины в инстаграме и прочие интернет-магазины с доставкой до двери выгоднее?
>>41640947 >К тому же наташи обожают растить счастливых детей, которые с трех лет родаков в хуй не ставят, особенно родителя №2. Они из принципа прибегут из своего загона под стол с машинками и будут родную хуемразь в коленку пихать, под одобрительное мамкино урчание.
Может, это и есть импульсивность как приобретённое (не врождённое) свойство мозга, как вот тут кинологи пишут?
>>41651713 Не знаю, я не считаю последние копейки. В магазинах, обычно, продается то, что закупается у крупных поставщиков, а это долгая доставка и хранение. А на рынках можно найти товар от местных - вкусный и свежий.
Аноним ID: Сексуальный Король Жало23/01/21 Суб 20:15:06#451№41652531
>>41652608 >себестоимость постройки дома без земли примерно 20-25 лямов Что несёт, вообще охуеть.
Избушки сейчас за те же 2 ляма возводят под ключ, плюс существуют эконом-варианты стоимостью меньше ляма (качество жизин будет по крайней мере не хуже старенькой хрущобы). Проблема именно в земле, которая под ИЖС оверпрайснута шопиздец (стоимость 2-3 квартир), а под СНТ анально зарегулирована, и полноценным домом юридически такой дом не является. А если смотреть шире - в гиперцентрализации российской экономики, где 80% всего бабла оседает в Москве, а остальные в крупных миллионниках, из-за чего вся остальная Россия тупо экономически вымирает.
>>41634699 >>41635747 >>41635260 Парни, кому вы пиздите? У одного там вечные септики. Другой в манядоме фантазий живёт. Третий на какой-то плантации видимо с детьми-рабами. Ты богат? Не работаешь? Любишь махать лопотай и молотком? Пьёшь только дома, а из увлечений предпочитаешь пасьянс? Да, частный дом - отличный выбор. В любом другом случае будете вон как пыня 15 лет додрачивать свой плесневеющий дворец пытаясь при этом жить как человек, а не отщепенец.
>>41652531 1 пик - фото зимой/ранней весной/поздней осенью + с невыгодного ракурса. ИРЛ там дохуя деревьев, которые ты видишь с высоты 9 этажа. Дворы-сады. 2 пик - фото зимой с невыгодного ракурса. Летом там всё будет цвести, особенно лет через 10, когда деревья подрастут. У меня во дворе, да и вообще на районе, растут 35-45-летние деревья, и это просто охуенно.
>>41654583 >1 пик - фото зимой/ранней весной/поздней осенью + с невыгодного ракурса. ИРЛ там дохуя деревьев, которые ты видишь с высоты 9 этажа. Дворы-сады. >2 пик - фото зимой с невыгодного ракурса. Летом там всё будет цвести, особенно лет через 10, когда деревья подрастут Климат не тот! Ракурс не тот! >>41654767 Пыль, грязь, приправленные асфальтом, пустыри и пустое необустроенное безхозное пространство, размазанность застройки, недружелюбная среда, нет бизнеса и торговли, никаких развлечений (кроме пивнушек) убогая дегенеративная архитектура. Что ты этим показать хотел? В этом cпаунинг пуле гопников даже находится неприятно, не говоря уже о том что жить там. Человеческие города и пространств ты видимо не видел просто.
>>41655155 > Ракурс не тот! Спидоран, не кривляйся. На твоих пикчах >>41652531 фото сделано с вертолёта на моих тоже.
> грязь Пррблема не в застройке, а (1) в отсутствии ливневой канализации, (2) в том, что спидорашки паркуют свои кредитные жоповозки на газонах и (3) в том, что зимой улицы посыпают песком, а нереагентами.
> пустое необустроенное безхозное пространство Оно не пустое, не неблагоустроенное и не бесхозное. В каждом дворе располагается детская площадка, ледяная горка, футбольный/баскетбольный стадион, хоккейная коробка, брусья@турнички или хотя бы просто столбы с натянутыми на них верёвками, на которых местные жители сушат бельё. И деревья. Овердохуя деревьев. Микрорайоны просто тонут в этой зелени.
> недружелюбная среда Лично мне нелружелюбной средой кажутся средневековые города с ОЧЕ тесными улицами: настолько тесными, что высунув руку из окна можно потрогать стену дома напротив. Эти стены давят со всех сторон. Мне даже в центре ДС тесно, если честно.
> нет бизнеса и торговли, никаких развлечений (кроме пивнушек) В здании на фото: ресторан, два кафе, три продуктовых магазина, промтоварный магазин, ремонт обуви, ремонт техники, шаверма, бордель-сауна, администрация муниципального округа №72, отдел полиции №12, аптека, супермаркет Пятерочка и парикмахерская с функцией выщипования бровей и лобка. Кажется, всё это располагается в здании, построенном при совке. Также под коммерцию можно приспособить ненужные АТС. А ещё в микрорайонах в последние лет 20 стали строить микро-ТЦ, в которых тоже располагается всякая коммерция.
> убогая дегенеративная архитектура. Пожалуй, единственная объективная доёбка. Да, пряничные домики в центре интересно рассматривать. А панельки, хули панельки, видел одну - считай, видел все.
> В этом cпаунинг пуле гопников даже находится неприятно, не говоря уже о том что жить там. Это субъективное мнение. Мне было бы неприятно жить в историческом центре и видеть из окна СТЕНУ, ЕБАТЬ. В то время как в своём спальнике я вижу просторный двор, улицу, дальние районы, деревья, детские площадки и дохуя чего ещё. Знаешь, где ещё неприятно находиться? В районе "Адская кухня" в Нью-Йорке.
> Человеческие города и пространств ты видимо не видел просто. Хрюкни.
>>41653845 > А если смотреть шире — в гиперцентрализации российской экономики, где 80% всего бабла оседает в Москве, а остальные в крупных миллионниках, из-за чего вся остальная Россия тупо экономически вымирает. > АРРРЯ Москва мою Ивановскую/Кировскую/Пензенскую область ГРАБИТ! Если отменить перераспределение налогов, все синие регионы загнутся, и еще больше людей мигрирует в ДС/ДС2 в поисках работы, и еще больше многоэтажек для продажи им атланты. Потому что сейчас они получают из бюджета больше, чем отдают в виде налогов.
>>41656667 >Если отменить перераспределение налогов, все синие регионы загнутся А почему в других странах не так? И в постсовке, и вне его нет такого насоса-пылесоса доноры-недоноры.
Аноним ID: Сексуальный Король Жало24/01/21 Вск 07:26:51#464№41663751
>>41655707 >Пррблема не в застройке, а (1) в отсутствии ливневой канализации, (2) в том, что спидорашки паркуют свои кредитные жоповозки на газонах и (3) в том, что зимой улицы посыпают песком, а нереагентами. Проблема в застройке, физически невозможно обустроить столько пустого пространства, там растет трава, пустыри, а зимой грязь. >Оно не пустое, не неблагоустроенное и не бесхозное. В каждом дворе располагается детская площадка, ледяная горка, футбольный/баскетбольный стадион, хоккейная коробка, брусья@турнички или хотя бы просто столбы с натянутыми на них верёвками, на которых местные жители сушат бельё. И деревья. Овердохуя деревьев. Микрорайоны просто тонут в этой зелени. Оно пустое, и не обустроенное. Если жопой не смотреть даже на твои же говнокартинки, с сорными и дикорастущими деревьями типа говнотополей и травой по колено летом, и дристом зимой.
>Какие-то абстрактные слова, не несущие никакой смысловой нагрузки. Потому что ты туповатый и просто не понимаешь о чем речь. >В здании на фото: ресторан, два кафе, три продуктовых магазина, промтоварный магазин, ремонт обуви, Все эти говноздания просто не предназначены для бизнеса на первых, а их расстановка не создает благоприятной пешеходной среды и пешеходных потоков, так необходимых для бизнеса, в коммунистических говноайонах нет ничего интересного, что отчетливо коррелирует с увеличением количества пивнушек по удалению от центра в наших городах. >Лично мне нелружелюбной средой кажутся средневековые города с ОЧЕ тесными улицами: настолько тесными, что высунув руку из окна можно потрогать стену дома напротив. Эти стены давят со всех сторон. >Мне даже в центре ДС тесно, если честно. Ну так ты же коммунист, что автоматом означает говноед. Что для человека будет центром притяжения, а именно дружелюбная и человечная архитектура исторических центров, с хорошей плотноью, где люди любят гулять по пешеходным улицам, сидеть там в кафешках, делать покупки, для коммунистического недочеловека центром притяжения буде ряд бараков со шконкой и серое здание с колючей проволкой, посреди поля. Разная психология-с. Мне даже в центре ДС тесно, если честно. >Пожалуй, единственная объективная доёбка. У тебя IQ уровня коммуниста, Ты же сам должен понимать, его не хватит на понимание тех уровней абстракции, о которых тебе говорят. >Это субъективное мнение Это факт, коммунистический ты хуесос. ОПГ-29, жилка, хади-такташ комплекс, волговские, слоны и пр.
Аноним ID: Занудный Энгист из Вудкрофта24/01/21 Вск 07:27:22#465№41663754DELETED
Аноним ID: Проницательный Капитан Марвел24/01/21 Вск 07:31:20#466№41663781
>>41611059 Это я к тому, что у нас в частном секторе в большей части живут не какие-то образованные богатые люди у которых были такие же образованные дети, а те кто обеднели в 90ые и перебрались в дома чтобы тратить меньше, держать огород какой-то в черте города. В итоге эти дети на улицах за неимением нормального культурного воспитания превращаются в наркоманов в компаниях с такими же товарищами. в городе конечно тоже все это есть, в спальных районах с хрущами, суть тут в том что у своих домов будет свое же гетто, и по соотношению к обеспеченным/элитным районам думаю не маленькое, при разрастании площадей частных секторов, как ты хочешь
Аноним ID: Проницательный Капитан Марвел24/01/21 Вск 07:41:53#467№41663853
>>41611074 Конечно из-за ковидных событий это очень продвинулось все, но люди по моему опыту массово прям не горят желанием пользоваться, да и неизвестно как это будет работать когда в теории проблемы с вирусом решатся. То есть иметь дом без машины это нерабочая комбинация вообще по сути, молодой здоровый чел живущий в своем доме вынужден покупать машину, жить без машины и покупать продукты доставкой ну очень нелепо, как мне кажется. А живущие в квартирах вообще проблем не испытывают без транспорта конечно в зависимости от работы, но это к квартире не имеет отношения.
>>41663716 > А почему в других странах не так? Точно так же. Техас в США и Каталония в Испании постоянно отделиться хотят, именно потому что от них в бюджет их стран уходит больше чем они из бюджета получают.
Аноним ID: Проницательный Капитан Марвел24/01/21 Вск 08:54:44#469№41664452
>>41663751 > коммунист > коммунист > коммунист > коммунист Чмо ебаное, уясни себе: я рыночник-минархист, за огнестрельное оружие и сильное шифрование.
> Проблема в застройке, физически невозможно обустроить столько пустого пространства, там растет трава, пустыри, а зимой грязь. Рассмотрим твои пикчи. 1. Нет ливнёвой канализации, пидорахи паркуют свои жоповозки на газонах, дорога находится ниже газонов. 2. Нет ливнёвой канализации, пидорахи паркуют свои жоповозки на газонах, дорога находится ниже газонов. 3. Нет ливнёвой канализации, пидорахи паркуют свои жоповозки на газонах, дорога находится ниже газонов. 4. Ну ты понял.
Как мы видим, если проложить ливнёвку, сделать дорогу выше газонов (накидать больше слоёв асфальта или срезать землю с газонов), чтобы вода стекала с дорог на газоны, а не наоборот, и запретить пидорашкам парковаться на газонах, то будет заебись. И вовсе не обязательно закатывать всё в бетон.
> Оно пустое, и не обустроенное Я тебе уже перечислил всё, что может находиться в этих дворах. Заканчивай хрюкать.
> Все эти говноздания просто не предназначены для бизнеса на первых Тем не менее, их успешно перестраивают под бизнес. > а их расстановка не создает благоприятной пешеходной среды и пешеходных потоков, так необходимых для бизнеса Тем не менее, малые бизнесы открываются, а затем работают годами.
> что отчетливо коррелирует с увеличением количества пивнушек по удалению от центра в наших городах. Увеличение количества пивнушек коррелирует с увеличением количества пролетариев и других нищуков.
> ОПГ-29, жилка, хади-такташ комплекс, волговские, слоны и пр. Шок. Сенсация. Нищуки - агрессивное быдло, склонное совершать преступления. Никогда такого не было, особенно в Комптоне (Лос Анджелес) и в Адской Кухне (Нью-Йорк).
> дружелюбная и человечная архитектура исторических центров, с хорошей плотноью, где люди любят гулять по пешеходным улицам, сидеть там в кафешках, делать покупки, для коммунистического недочеловека центром притяжения буде ряд бараков со шконкой и серое здание с колючей проволкой, посреди поля. Разная психология-с. Мы с тобой делаем акценты на разных вещах. В разговоре о центре средневековых городов я делаю акцент на тесных улицах, в которых не видно линии горизонта, а со всех сторон на меня давят стены домов. Красивая архитектура - это хорошо, но она никак не отменяет тот факт, что эти стены давят. В разговоре о спальниках я делаю акцент на просторные дворы и дохуя деревьев. Каждый двор в спальнике, построенный при совке и в ранние 90-е - это парк в миниатюре. В одном микрорайоне на окраине больше деревьев, чем во всём ЦАО, включая хвалёное бульварное кольцо. Ты же делаешь акцент на серых панельных домах. Потому что я псих+физ здоровый мужчина, а ты сутулый омега-корзиноид, которому на дваче сказали, что хейтить панельки - модно, хех.
Аноним ID: Проницательный Капитан Марвел24/01/21 Вск 09:23:53#471№41664779
>>41639224 Я тебе открою секрет, все это есть под одной крышей в спортивных-оздоровительных учреждениях, которые есть в каждом районе, да не по одному. И неужели надо объяснять почему у нас нет теннисных кортов под открытым небом и бассейнов? Но даже для любителей уличных развлечений в каждом дворе почти стоит сетка для футбола/баскетбола, турники всякие.
>>41656667 >Если отменить перераспределение налогов, все синие регионы загнутся, и еще больше людей мигрирует в ДС/ДС2 в поисках работы Отмена перераспределения налогов должна сопровождаться возвратом регионам их бизнесов, которые москвичи и питерцы у них отжали с 90-х по сегодняшний день. Тогда в ДС/ДС2 не поедет никто.
>>41656667 >Потому что сейчас они получают из бюджета больше, чем отдают в виде налогов Ясен хер. Отжать у регионов все акционерные общества, добывающие ресурсы, а потом щедро из бюджета МосквоПитера дарить деньги какой-нибудь Курганской и Псковской областям.
Аноним ID: Сексуальный Король Жало24/01/21 Вск 12:17:45#475№41667522
>>41664642 >Чмо ебаное, уясни себе: я рыночник-минархист, за огнестрельное оружие и сильное шифрование. Ты просто хуесос. >Как мы видим, если проложить ливнёвку, сделать дорогу выше газонов (накидать больше слоёв асфальта или срезать землю с газонов), чтобы вода стекала с дорог на газоны, а не наоборот, и запретить пидорашкам парковаться на газонах, то будет заебись. И вовсе не обязательно закатывать всё в бетон. Неправильная застройка предполагает превозмогание по благоустройству и закапыванию денег в никуда, что фзически невозможно. Никаких бедной страны как РФ денег и бюджетов не хватит обустроить все российские безхосные пустыри между коммиблоками. >Тем не менее, малые бизнесы открываются, а затем работают годами. Только никаких перспектив нет, отдельные точки бизнеса из-за малых пешеходных потоков хуево сказываются на экономике района и города. Вся нормальная работа в центре, все развлечения в центре, вся жизнь в центре, во многих городах до сих пор осталось выражение "поехать в город", то есть в центр. >Увеличение количества пивнушек коррелирует с увеличением количества пролетариев и других нищуков. Увеличение количества пивнушек коррелирует с отсутствием развлечений и перспектив в коммиблоных районах. Если людям нечего делать, не перспектив и развлечений, они начинают пить, чтоб не сдохнуть от тоски. Это в т.ч. одна из причин повального пьянства в совке 70-80-х. >Мы с тобой делаем акценты на разных вещах. В разговоре о центре средневековых городов я делаю акцент на тесных улицах, в которых не видно линии горизонта, а со всех сторон на меня давят стены домов. Красивая архитектура - это хорошо, но она никак не отменяет тот факт, что эти стены давят. Никто ничего ни на кого не давит, это сугубо твои проблемы психического характера. Обычные массы людей как и раз и привлекают такие старые улицы с плотной застройкой, типа пешеходных улиц в российских городах, либо европы, а вот оргромные пустыри коммиблоков - не привлекают, там никого нет. И это факт, который ты никак не опровергаешь, а несешь выдуманную ахинею из головы. А знаешь почему так? Потому что генетические поведенческие паттерны человека, подсознательно подсказывают, что там он в безопасности, рядом есть "укрытия", в то время как в открытых пространствах коммиблочных районов, человек чувствует себя не комфортно, так как стоять посреди саванны - стать потенциальной добычей хищников, и люди подсознательно хотят этих пространств уйти, поближе к домам (укрытию). Люди просто не ходят по этим огромным пространственным массивам, они жмутся в угол, что уже давно замечено. >Потому что я псих+физ здоровый мужчина, а ты сутулый омега-корзиноид, которому на дваче сказали, что хейтить панельки - модно, хех. Ты психически не здоровый, нарцисческий хуесос, срущий на дваче, с поломанными поведенческими паттернами, с проблемами пониманием текста (не понимаешь посылов про саму концепцию, а как попугай повторяешь про "панельки"), а значит сниженного интеллекта и ворохом генетического груза, в виде вредных мутаций в днк.
>>41664642 >Увеличение количества пивнушек коррелирует с увеличением количества пролетариев и других нищуков. В России не коррелирует. Потому что на всех улицах замкадных миллионников полно разливаек "Живое пиво" и баров. Они везде равномерно в городе. Ну понятно, что вокруг домов в 4 этажа их будет в 10 раз меньше, чем вокруг домов в 40 этажей. Но на душу населения - столько же.
>>41667522 >Увеличение количества пивнушек коррелирует с отсутствием развлечений Не коррелирует. Даже если понастроить оперных театров вокруг коммиблоков спальных районов, то соседи всё равно пойдут пиво пить, покуривая сигаретку, это чисто вопрос индивидуального выбора и IQ.
Типикал пидораш или снговец живут в африканской нищете и вынуждены жить своими блядскими семьями в крохотных ячейках-скотоблоках. Это единственно доступное нищим жилье. А современный частный дом с участком на территории для комфортной жизни стоит неподъемно дорого (в разы дороже скотоячейки). Нет инфраструктуры вокруг городов - может это специальное бездействие. Вопросы?
>>41667992 Дальневосточные гектары даром раздают. А ещё можно поехать врачом в деревню а более близких областях и на подъемные купить хоть несколько пустующих домов (или просто вселиться, лол)
>>41669479 > А ещё можно поехать врачом слышь педрило, нахуя учится 8 лет на врача, чтобы ехать в избушку в хуево-кукуево? > Дальневосточные гектары даром раздают. подзалупка. на дальневосточных гектарах нет нет не то что электрических столбов, но даже дорог. всю землицу более-менее в первые же часы этой сраной (((программы))) раздали барской (((родне))). ты в лучшем случае можешь получить квадратик корчей в заброшенном поле в НИГДЕ.
>>41669913 > Ага, но берут ипотеки на 4 миллиона рублей в Новосибирске, Воронеже, Екатеринбурге, Ростове-на-Дону берут в основном служивые пыневички и прочие приближенные подзалупные холопы. подножное никаких ипотек отродясь не брало.
>>41645065 оп долбоеб. дом это прежде всего участок земли на котором он стоит а участок это прежде всего расположение. так участок в черте миллионника стоит от 1,5 кк деревянных. это только участок. наличие электричества и водопровода увеличивают цену еще х2. скотоублюдская ячейка на 15 этаже единственный вариант для выживания. есть конечно вариант жизни в загороде. но в пидорашке загорода как такового не существует, есть лишь отдельные охраняемые поселки. можно поселится в дальнем из них. там земля будет дешевле. но тогда ежемесячно от 20 к будет на бензин для брички уходить для поездок на РАБоты. чтобы жить в частном доме нужно менять мышление и весь быт. от РАБоты придется отказаться.
>>41671342 >от РАБоты придется отказаться Большинство трудоустроенных жителей мегаполисов России из-за короны работают из дома. А если нет разницы, можно и из посёлка сычевать.
>>41676024 >белых цисгендерных мужчин гнобят По какой-то необъяснимой причине Двач политически перекошен в сторону альт-райт. Политический спектр сбит. Почему этот взгляд на мир наиболее популярен в Рунете?
>>41676072 Потому что либеральность взглядов зависит от развитости эмпатии, а в России (и СССР) её в детях не воспитывали. Сейчас начали, но далеко не все, и это ещё лет двадцать пройдёт, пока консервная повесточка не перестанет рулить.
>>41676178 Альт-райты не консерваторы. Потому что консерватор является практикующим протестантом и имеет протестантскую бизнес-этику и выступает за максимально низкие налоги. Альт-райты — это атеисты, которые не практикуют христианство (пост, воскресные службы, молитвы), которые выступают за высокие налоги и пособия по безработице для вайт треша, инфантильны, относятся к NS/WP/14/88 субкультуре в 30-летнем возрасте, не имеют деловой этики протестантов.
Аноним ID: Веселый Джеймс Бонд24/01/21 Вск 19:00:43#501№41676863
>>41676863 Давайте, но сначала давайте сделаем так, чтобы для любителей частных домов в России государство создало те же самые ипотечные условия, что и для любителей 7 этажа в 30-этажном коммиблоке.
Аноним ID: Веселый Джеймс Бонд24/01/21 Вск 19:19:38#503№41677252
>>41677016 А может пусть человек, не могущий заплатить за недвигу, нахуй пойдёт? У нас дешёвая земля
А.: Если всех жителей России поселить в коттеджи, то это вызовет нагрузку на инфраструктуру и её удорожание — интернет, каловые трубы, газ, вода, отопление, пробки на дорогах, больницы.
К.: Эта информация приводится в строительных учебниках 50-летней давности. В 2021 году уже пора всё внимательно пересчитать: ЛЭП, трансформаторы, теплотрассы и так далее. Скорее всего, сейчас уже всё наоборот: поддержание микрорайонов мегаполисов крайне затратно и неэффективно, а коттеджный способ расселения города-миллионника будет более дешёвым для государства. Сетевое оборудование настолько подешевело, что можно уже к каждой коттеджной улице подвести оптоволоконный интернет и повесить свитч на фонарный столб, а оттуда завести витую пару в каждый коттедж. Вместо подключения к городской подземной каловой трубе можно использовать личный ЛОС. Вместо газовой трубы — личный подземный газгольдер. Вода и отопление — скважина на участке и личный тепловой насос. Что касается пробок, то сейчас всё больше становится удалённой работы. А тот, кто не может работать удалённо (например, стоматолог) будет ездить в клинику. Частные клиники будут равномерно распределены по всей коттеджной агломерации города большой площади. Таким образом, стоматолог будет ездить на работу, но не 50 км, а всего 2 км. Если представить коттеджный город как круг диаметром 80 км, то просто нужен закон, запрещающий бизнесам кучковаться в центре круга и позволяющий им строить клиники только равномерно по всему кругу. Что касается государственных больниц, то расходы не вырастут, просто их придётся пошире расставить. Условно говоря, сейчас в коммиблочном городе-миллионнике больницы натыканы через каждый километр, а в двухэтажном городе-миллионнике просто их значительно пошире расставят.
По сути к современному коттеджу нужно подвести ровно три вещи: оптоволоконный интернет, электрический кабель 220 вольт, асфальтированную дорогу. Всё остальное будет локальным, на придомовом участке.
А.: В коттедже каждый день всё отваливается и ломается. И - о ужас! - придётся чистить снег и косить траву.
К.: Если использовать нормальные строительные и отделочные материалы и трезвых строителей, то ничего не будет ломаться десятилетиями. Что касается снега, то можно купить малую дешёвую снегоуборочную машину и зимой чистить на участке те несколько квадратных метров, которые нужны для прохода ногами до калитки и въезда автомобиля. А остальное чистить не надо. Но если что, можно и нанять человека, который изредка будет убирать снег. Траву вообще косить не надо. Просто выложи каменной брусчаткой на участке проход до калитки и проезд до гаражей. Сквозь асфальт и камни трава не вырастет.
А вот в коммиблоке ломаться будет всё постоянно: то свет отключат, то газ, то воду, то отопление, то лифт или домофон поломается.
А.: На коттеджной улице жить шумно, лают собаки.
К.: Это ничто по сравнению со слышимостью в коммиблоке, где ты слышишь ругань соседей, дрель, виброколонку с воровским шансоном, перфоратор, крики сотен детей одновременно с детской площадки, сигналящие машины под окнами и толпы праздношатающихся соседей, которые у тебя под окнами будут у подъезда с пивом и сигаретами стоять часами, пританцовывая и что-то напевая. И у тебя в коммиблок обязательно вселится по квоте детдомовец или купить квартиру АУЕшный гопник, который будет водить на подъездную лестницу корешей, и они там будут шуметь, бухать, мусорить.
А.: В коттедже ребёнок станет сычом.
К.: На Дваче две трети читателей — сычи-хикикомори, и стали они такими не в коттеджах, а в коммиблочных сычевальнях. Так что и в коттедже можно вырасти общительным, и в коммиблоке - затворником. В коттедже ты можешь прямо на своём участке сделать частную детскую площадку и с кем-нибудь в радиусе 5 км подружиться семьями и пусть они привозят детей к вашим и пусть ваши дети с ними там играются. А ещё есть интернет, можно там знакомиться и общаться всем со всеми. Плюс коттеджного способа расселения: ты сам выбираешь, с кем твоя семья и твои дети будут общаться и в каких комбинациях. А в коммиблоке у тебя нет выбора, там на прямоугольный двор в 10 подъездов будет 3 тысячи рандомных жителей. Такая плотность населения не характерна для млекопитающих.
Население коммиблока — это не общество, а необщество. То есть совокупность людей, не имеющих между собой ничего общего, кроме разве что знания русского языка.
А.: В России живут 146 млн человек, все не могут жить в коттеджах. Двухэтажных мегаполисов не может быть в прицнипе, потому что на Земле есть только Россия и Евросоюз, больше стран и континентов не существует. Да и людям нужны университеты, например, медицинский вуз, который равномерно по кругу диаметром 80 км не распределишь. К тому же, придётся каждой семье иметь по нескольку автомобилей, а еврокоммунисты Кац, Макрон, Аттали, Меркель, Варламов против. У еврокоммуниста не должно быть частной собственности, это аморально. Коттеджи - жлобство, там живут жлобы, а не социал-демократы. Нужны общественные пространства и урбанизм.
К.: Абсолютно все 146 миллионов россиян могут поселиться в коттеджах. Пример — Лос-Анджелес, это по сути коттеджный посёлок гигантского диаметра, в котором есть всё, включая университет. И почему-то американцы смогли и университет построить, и сохранить двухэтажность своего мегаполиса. Ещё примеры: Аделаида, Брисбен, Мельбурн, ещё ряд городов Австралии и Новой Зеландии. И в России нет никакой проблемы каждой семье продать минимум по 2 автомобиля. Потому что Россия — один из мировых лидеров по запасам и добыче углеводородов. И пробок на дорогах больше не станет, если начать массово пользоваться услугами доставки еды и прочих товаров из торговых центров до коттеджа, а также многим людям перейти на удалённую работу через интернет полностью или частично.