24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему программисты нового поколения стали такими злыми к айти вкатунам? Щас посмотрел архивы айти тредов двача за 2016-2017 год, там часто что-то объясняют новичкам, показывают какие-то примеры, воодушевляют, подсказывают какие-то тонкости. Постоянно упоминания про git. А сейчас в айти тредах в самом лучшем случае какие-то фейковые скрины диких заработков, и никто не может написать примитивный FizzBuzz или решить задачку с рекурсией. Про гит никто даже не заикается. Это прежние программисты ушли, и теперь зеленые троллят, или просто новые вкатившиеся программисты такие токсичные уебаны по сравнению с программистами до 2016-2017 годов? Забыли как вам помогали?
пикрелейтед рандомные вакансии из одного айти треда
>>238835396 (OP) Потому что раньше программистами были думеры. Они помогли вкатиться замерам и те теперь других шумеров на хуй шлют. А думерам просто надоело и они ушли
>>238835396 (OP) >Почему программисты нового поколения стали такими злыми к айти вкатунам? Вкатунов стало пиздец как много. >Про гит никто даже не заикается. Ну так это по-дефолту подразумевается.
>>238835396 (OP) Потому что с каждым годом лезет все больше додиков, которые в айти хотят не потому что им это интересно, а потому что они с каких-то хуев решили, что там платят даже дебилам. Отвечать таким - это все равно что отвечать инвалиду как вкатиться в про спорт.
>>238836170 Двачую. Мы сычи с детства сидели и кодили, пока другие гыгыкали, что мы как задроты дома сидим. Сейчас мы зарабатываем по 300к в секунду, а эти кто гыгыкал на заводах за 20к пашут. Всё справедливо. С каких хуев греча должна по 300к зарабатывать? Пиздуйте в свое стойло за 20к и гыгыкайте дальше.
>>238835396 (OP) Ойти нынче золотая жила, кабанчики стремятся зарабатывать. А чтоб максимизировать прибыль, можно еще минимизировать расходы, нагнав дохуя дешевой рабочей силы. А дешевая рабочая сила и рада, большинство людей слишком нищие и им даже низкая по теперешним временам зарплата в ойти за счастье ну первые полгода, пока не понял что к чему. А хейтят новичков и гейткипят такие же вкатуны, но чуть более опытные, которые поняли, что сеньорами им не стать и надо конкурировать с новым мясом. Ну или в редких случаях всякие илитарии, которые думают, что познав ООП и алгоритмы познали все сущее, а тут всякая шваль и селяне лезут к ним в уютный офис.
>>238836170 Но там платят же даже дебилам. Я сука как не поговорю с кем-то в конторе - все аналитики, интеграторы, оунеры, мастеры и на худой конец тестеры. Программистов на 25 человек поеботы более 520 персонала, охуеть, кто все эти люди и что они делают в таком объеме
>>238835396 (OP) 1.Оказалось что айтипирог конечен и новые вкатуны теснят старых. 2.Оказалось что индусы, над которыми было принято смеяться в начале нулевых клепают по 200-300 тысяч кодеров в год и захватывают все рынки, даже в селиконовой половина тиммейтов-индусы. Индусы отрезали пидорашьим кодерам возможность съебаться из Рахи. 3. Жуткий эйджизм в Парахе. Как только айтишнику-анальнику исполняется 35, его выкидывают нахуй и набирают более молодого и готового работать за более низкую зарплату кодерка.
Тупые анальники своим ряком на вкатывальщиков пытаются остановить снежную лавину, их давят индусы, кремниевый предел и новые требования безопастности в ряде стран первого мира, где они раньше находили аутсорс.
А вкатывальщики это вообще мелочь, в сравнении с остальным.
>>238836501 Помню другу лет 7 назад говорил, что зарабатывать только прогеры нормально будут. Бросай свой ебаный тех вуз автомехаников. Он сказал что это хуйня всё. Через 7 лет у него пердак порвался, что я недвигу покупаю ценой, как вся его семья за 10 лет зарабатывает и больше не общается со мной, лол.
>>238836577 1) хз, для вката стало просто нужно больше знать 2) да, похуй, в России живу, долларами получаю 3) хз, со мной вкатывались пряники 30+, сейчас в команде средний возраст 30-36, только я ссыкун школьник после универа 4) да всем похуй на самом деле, кто-то на курсах преподает и лишнюю копеечку получает, кто-то потом менторство в резюме записывает.
Смарити. Я на винде поставил виртуалбокс, в нем запускаю убунту из командной строки (через вагрант). Туда же установил гит. Можно ли все это дело как-то связать с PHPStorm'ом, установленным в винде?
>>238836603 я обязательно вкачусь.jpg Хотя мне лень и не хочется, но где еще можно заработать 500-600 долларов вместо 250-300? А нигде. Хорошо тем кто вкатился года 4 назад, уже есть опыт и нормальная зп. Все говно, работа за еду (трейни всякие, испытательные периоды по полгода с анальными контрактами) хлебают джуны, хотя и понятия такого уже нет, есть наличие коммерческого опыта, его количество или отсутствие, проигрываешь по этому пункту — тебя легко заменить и можно пугать пеней за увольнение.
>>238836821 1)Да нет, просто молодых берут, старых на мороз постепенно. 2)Долларов меньше становится дебич. Индусы готовы работать за 300-700$. Они часто лучше тебя во всём. 3)После 35-40 тебя сократят в никуда нахуй. В учителя информатьики. А нет рождаемость же упала, половину школ закроют. 4)Ну а пока в парахе инфоцыганство на айти сфере, как подработка. Тут народ тугой. Лет через 10 только поймёт, что рыбы нет и не будет.
>>238835396 (OP) я вкатился в айти в 2008 году, на то время я примерно полгода ковырялся с пхп и пару недель с дельфи. я сразу стал зарабатывать почти 2к баксов а через несколько лет мой доход поднялся до 10к баксов (тогда за доллар давали еще 30р) впрочем т.к. я работал на иностранную компанию я и сейчас получаю те самые доллары не взирая на внутрероссийский курс.
конечно я многому научился за 12 лет
но сейчас на рынке труда перепроизводство програмуль и недостаток вакансий
на 300к наносек никогда не возьмут человека по обьявлению что бы он там не знал и не умел
все жирные вакансии идут либо своим сотрудникам либо перекупленным работягам из других компаний
так что хотите вкатиться в айти будьте готовы лет 5 работать за еду в надежде подняться повыше
но учтите что если не вкатитесь сейчас то скоро вобще не сможете этого сделать
айти сфера пожирает саму себя чем больше автоматизации тем меньше нужно макак
>>238835396 (OP) Потому что раньше в IT шли кому это мило, а щас все подряд. Т.е. вкатуны и не айтишникик по сути своей, а голдиггеры охочие до звонкой монеты. Если бы щас было прибыльно работать говночистом они бы убирали говно. Это не братья настоящим айтишам, которые шли в профессию по зову сердца. Это импосторы, приспособленцы, лжебратья
>>238836613 Через ещё 7 у тебя пердак порвётся. Будите вместе:он за 15-ху гайки крутит по 14 часов и за 15-ху за компом по 14 часов шуршишь, да ещё под камерой чтобы не отвлекался и в телефон не лазал.
>>238837582 Вранье это твой пизде, а я только за прошлый год в контору взял 4 ребят с незаконченной вышкой (Одну из КФУ, 2 из КГТУ и еще 1 парня который вообще бросил универ КГУ).
>>238835396 (OP) просто чмоньки читают вакансии а-ля "нужно знать лунный язык и уметь ходить по потолку" и впадают в уныние, ибо аутяры и не понимают, что пишут эти вакансии настолько охуевшими исключительно чтобы не помереть от 10000000 резюме ежедневно от вкатунов, вчера впервые написавших хеловорлд
на самом деле там и половины не нужно, вкат в джуна без знания фреймворков вообще - изи шляпа, даже если нет вакансий в своем городе, ищи удаленку
это примерно как когда инцел смотрит тиктоки где курицы рассказывают какие парни <180 чмоньки и воспринимает это всерьёз, даже не догадываясь, что в то же время этих тиктокерш катает на своём агрегате 175см ахмед, которому похуй и который не впадает в недельную депрессию от такого тиктока
ну а с айти все просто - пишешь адекватное резюме, если нет опыта так и указываешь, но пишешь, что готов выполнить тестовое задание, если выполняешь его и проходишь собес, то работка будет, и нахуй не нужна ни вышка ни фреймворки ни знание 100500 языков
>>238836515 Так аналитики и интеграторы - это обычно выпускники экономической (т.е. прикладной математической) вышки, а не хуи с горы. Тестеры, которые много получают - это уже считай контроль качества, тоже на одном уровне с кодерами. А обычные тестеры-макаки получают хуйню.
Про Москву я вообще промолчу, потому что там уже давно на определенных позициях можно по полляма в месяц получать (банк. сфера). В Казани потолок в банках около 300к.
>>238837930 Смотря что за язык и стек и какой у тебя есть опыт применения знаний (работы на гитхаб) и от города конечно сильно зависит, если живешь в каком нибудь ПГТ, то там фриланс скорее всего твой максимум.
>>238836567 Из вк, пекабу и прочих нормис пабликов. Основная мысль, что раньше на двощах сидели тру хикки, которые вкатились сами и помогали другим. Сейчас на дваче "своих" нет уже давно, схуяли сыч, должен какому то быдлану помочь вкатиться? Умный либо уже вкатился либо сам нашёл всю инфу. А сюда приходит вести зоонаблюдения.
>>238838071 Ты наверно ещё шарагу не закончил. У тебя что не пост, то влажные мечты про 300к в секунду. Такое обычно случается у студентиков 1-3 курса не очень престижной компьютерной шараги, которые никуда не устраивались ещё.
>>238838235 Ну 80-ый порт я пробросил, локалхост из убунты открывается под виндой. Общая папка тоже есть, автоматически создается вагрантом. Щас бы с гитом разобраться. В общих чертах вроде понятно, но не совсем понимаю как при командной разработке мерджить и исправлять конфликты?
>>238835396 (OP) Вы мне лучше вот что скажите. Будет ли с пограмистами такой же переизбыток как в своё время с инженерами и юристами? Или тут это не работает и айтишников со временем нужно будет все больше и больше? Я не вкатываюсь если что. мне просто интересно.
>>238837668 Если исключить зп уровня нассать в ротешник, это без комментариев, то мне вот интересно, а что такого в этих требованиях? Никакого беспредела, даже для джуна. Особенно фреймворки, это насколько нужно быть дебиком, чтобы это было сложнаа?
>>238838472 Чел, забей. Переизбытка не было вообще никого. В каждом отдельном случае была своя причина. Юристы например, ну там 2 вуза в стране готовили норм юристов, это чисто проблема советской гуманитарной школы и россиянской судебной системы, что юристы получались ненужным говном. С инженерами так же, просто отстали от современных технологий. В данный момент у нас 10 лет подряд стагнирует экономика, отсюда увеличения конкуренции на ЛЮБУЮ хорошую вакансию, а у прогеров они хорошие все.
>>238838804 Какие проектики лучше забабахать? Мне на собесе рекомендовали блог, но к нему душа не лежит. Хочется что-то полезное сделать, но это долго. Как быть?
>>238839059 Есть небольшой интернет каталог, но я его сделал ДО того как целиком прочел учебник по пыху, узнал про гит и немного понял ООП. То есть, этот каталог пиздец говно говна
>>238839068 Нет конечно, вакансии говно полное, как уже написал, за такие бешеные деньги даже hello world это перебор. Я говорю, вот если без учёта этого фактора, что беспредельного в требованиях.
>>238835396 (OP) Потому что нынче «вкатуны» - это те, кто кроме пиздежа на двачах ничего не делает. > Забыли как вам помогали? В чем помогали? Книгу или курс подсказать? Нынешние вкатуны не просят помощи
>>238839358 Мне то откуда знать? Мне такой спец не нужен, никогда даже и не приценивался, но предополагаю, что зп в $300 в месяц (сколько там курс) это неадекватно. В третий раз спрошу, что беспредельного в таких требованиях к джуну, предположив, что зп адекватное.
>>238839092 Везде, дружок, пирожок он конечен. Вот только раха не имеет ни хорошей образовательной базы, ни рынков сбыта. Говнокод для внутреннего гулага и воровство денег с карточек - потолок рашкованского кодарья. >Так то всяких программ и сервисов можно понаделать дохрена, но платёжеспособного спроса в рахе нет. А не в рахе уже индусы зохватили всё. 1.Их столько и не надо, спрос в несколько раз меньше предложения уже сейчас. 2.Индусы выпиздили рашкован сначала с селиконовой, потом с аутсорса, а теперь и с фриланса. А если у рашкованина нет возможности сбежать, то барин ему и платить не будет. Уже сейчас адовые переработки и стагнирование зарплат, а скоро они окончательно прохавают что можно будет платить среднюю по стране.
>>238835396 (OP) Просто если раньше это было непаханное поле и всем было похуй на новичков. То теперь все понимают, что количество работки из года в год уже не так быстро растёт, а количество вкатывальщиков растёт в геометрической прогрессии не первый год. Значит, ючто совсем скоро места под солнцем будет хватать не всем и ЗПшки будут сдуваться до средних по стране. Все это начали понимать, поэтому и злые.
>>238839610 >2.Индусы выпиздили рашкован сначала с селиконовой, потом с аутсорса, а теперь и с фриланса. У индусов есть один нюанс, если у тебя нет личных связей кокретной аутсорс конторой, вероятность того, что тебя накормят говном за твои же деньги, близка к 1. Если есть, то исход поесть говна ниже, но всё равно имеется. Потому брать индусов в 2021 на проект, который планируется потом поддерживать рискуют далеко не все. Ну или по незнанке.
>>238839847 Ну не совсем конечно. Хотел еще узнать что надо еще выучить, чтобы устроиться. Тимлид (или как его там) дал обратную связь. Интересно, насколько реально устроиться на удаленку первой работой?
>>238839960 А почему ты думаешь, что не реально? Или уровень знаний джуна в офисе и на удаленке отличаются? Походи по собесам еще, запиши вопросы на которых ты сыпишься, подготовься и с большой вероятностью получишь оффер на следующих собесах.
Я работаю пхп кодером, со стандартным для всех стэком(js,jquery,mssql до yii2 пока еще не дошел но на работке это есть). Все, чем я занимаюсь это правлю формы, таблицы, базы данных. Есть легаси на старых языках в которых приходится тоже разбираться. И все это за 20к. Не знаю как долго тут продержусь, но скажу, что мне это не очень то и нравится. Но в действительности, в России хз куда еще идти. Дело уже даже не в огромных зарплатах, а просто в выживании, других навыков нет, только лишь техновышка приборостроительная и всё.
>>238836170 >а потому что они с каких-то хуев решили, что там платят даже дебилам. Но ведь так и есть, дебил. Или ты мнишь себя очень умным? Подростковый максимализм?
>>238836170 У инвалидов нету про спорта? Паралимаийские игры о чем то тебе говорят? И да, в айти плятат даже даунам, которые тупо один инструмент выучили.
>>238842456 Ахаха. Ты прав. Тут какой, повторяющийся из треда в тред, нюанс: IT выросло уже настолько, что тут, как и во многих друх профах, появился спрос на макак. Это нормально, обычное такое развитие отрасли. Другое дело, что такой додик вкатываясь такакой-кнопкодавом ожидает, что к нему будут относиться как нормальному спецу. И вот от разницы между ожиданиями и реальностью у них рвётся жопка и появляются треды про "IT перегрето" и прочее.
>>238842872 >Другое дело, что такой додик вкатываясь такакой-кнопкодавом ожидает, что к нему будут относиться как нормальному спецу. >И вот от разницы между ожиданиями и реальностью у них рвётся жопка и появляются треды про "IT перегрето" и прочее. Подробнее?
>>238835396 (OP) Ну хуй знает, у меня вот отвращение к всяким вебмакам или ios разработчикам. 99% их работы бессмысленная хуита. Не пишешь под десктоп - не программист
>>238842872 Спрос на макак в ойти был в середине прошлого века, когда дырочки на перфокартах вручную пробивали. Сейчас макаки вообще не нужны, ну если только не считать макаками тех, кто ещё лет 10 назад считался бы крепкими мидлами.
>>238843050 Разница в зп прогеров на одном и том же стеке может быть очень огромной. И бывает, что 50к макаки рвуться, когда в тред залетают 300к господа. Низкий порог входа некоторых языков программирования позволяет вкатиться даже Васянам с завода. Только вот платить им большие деньги никто не будет.
>>238835396 (OP) Меня больше интересуют что за кадры составляют эти вакансии? Я тоже работаю в айти сам по себе на фрилансе. Но у меня айти не программистский, а маркетинговый. Но подобных вакансий, где 20-30к и нужно уметь в фотошоп, в англ, администрировать сайт, организовать трафик по привлечению клиентов во всех каналах (онлайн и оффлайн) и еще до кучи обязанностей вписывают, где каждый пункт - это отдельная профессия, за которую обычные специалисты получают минимум косарь бачей. Такими вакансиями реально кого-то привлекают? Просто я ни за что не поверю, что есть люди, которые могут уметь в несколько проф и не зарабатывать хотя бы сотку в месяц.
>>238844242 >Меня больше интересуют что за кадры составляют эти вакансии? РУССКИЙ БИЗНЕС
Самого вымораживает. Сам щас смотрю вакансии по PHP/JS и бесит, что часто в вакансиях указано "умение работать с фотошоп". Блядь, вам программист нужен или все же фотошопер?
>>238835396 (OP) Пирог большой, но ртов тоже не мало, если раньше айти было поле непаханное и нужны были кто угодно, даже если ты просто пеку включать умеешь, тебя брали и на месте обучали, а там уже по проявленным скилам оценивали нужен или нет, то сейчас желающих вкатиться стало настолько дохуя, что работодатели начали выкатывать какие то требования соискателям. Раньше программист программисту был товарищем, сейчас же конкурент.
>>238844544 Ты настолько не уверенный, что даже в поиске не можешь указать от 70к. Нахуй ты в айти пошел? 70к - это копейки и если компания платит мидлу столько, то это компания какого нибудь кабанчика, который этого мидла за бугор как синьера продает.
>>238844993 >Ты настолько не уверенный, что даже в поиске не можешь указать от 70к. Нахуй ты в айти пошел? Ну я же сыч обыкновенный. Ну вообще да, щас хотя бы один фреймворк выучу и начну штурмовать на 50-70к по твоему совету.
>>238835396 (OP) Не только it касается. Мне недавно нужно было ведомость теодолитного хода рассчитать, а я вообще проектировщик, детально геодезию не знаю и не должен знать, зашёл на форум геодезистов, создал тему, из 15 полученных ответов, 13 желчь закомплексованных уебков, о том какой я тупой, и вообще НИДАСТОИН НАЗЫВАТЬСЯ ИНЖЕНЕРОМ КОКОКО, и 2 нормальных ответа со СНиПом и ссылкой на ПО. Люди просто такими стали, злыми, желчными, ядовитыми..а все потому что денег мало у народа, блять.
Прям щас осваиваю гит. Создал папку с пустым проектом, закинул туда текстовик, буду щас его редактировать, коммитить, создавать ветки, затем запушу в гитхаб, а потом оттуда буду пуллить. Все правильно делаю?
>>238847880 Нет смысла пуллить то, что только что запушил, можешь отредачить прямо на гитхабе после пуша и после этого пуллить (иначе просто увидишь сообщение, что нет изменений). А так можешь погуглить gitflow и semver, это важно в совместной разработке
>>238835396 (OP) >просто новые вкатившиеся программисты такие токсичные уебаны по сравнению с программистами до 2016-2017 годов? this Вот так вкатуны тех лет "помогают" таким же страждущим как они сами
>>238835396 (OP) > фейковые скрины диких заработков Ты скозал? Сам натыкался на такие объявления. Но обычно всё-таки это просто ошибки ейчаров и там либо зарплата на голову выше, либо требования на уровне какого-нибудь копирайтера.
Обычно в айти не афишируют зарплаты и назначают в зависимости от твоих знаний и умений
>>238835396 (OP) Постоянно вижу в /pr посты типа "РЕШИТИ ЗА МИНЯ ХОЧУ ВАЙТИ". Причем речь касается элементарных вещей, по которым в интернете можно найти развернутые решения, с объяснениям, прочитав которые полностью, можно больше никогда не задаваться подобными вопросами, т.е., получить опыт. Нахуя помогать людям, которые не умеют пользоваться гуглом?
>>238848730 Брали ебучие HR пидарасы, когда контора резко расти начала и работы стало дохуя. Хотели взять чисто подсобными версталами. Так даже с этим не все справляются.
Последней каплей был момент, когда чел не осилил модалку с картинкой и двумя строчками текста.
>>238849009 >Брали ебучие HR пидарасы Требуйте брать нормальных, увольняйте HR и ищите новых, если нет - значит вам норм. И вообще, берёт за щеку не эйчар, хрюша только ищет кандидатов, окончательное решение принимают другие люди (видимо им норм)
>>238835843 Деньги проявляют характер человека. Кто был говном, стал большим говном. Кто человек - тот донатит миллионы на благотворительность или как минимум не выебывается.
>>238848397 Набираю git commit, выходит линуксовый редактор в терминале. Я набираю "my first commit", затем ctrl+o для сохранения, enter и ctrl-x для выхода. В итоге мне пишет "Aborting commit due to empty commit message." Так как правильно сделать коммит? Вариант с git commit -m не предлагать, я именно сперва обычный вариант хочу научиться делать
>>238849294 > окончательное решение принимают другие люди (видимо им норм) Так и есть. Набрать сотрудника без собеседования с технически тим-лидом = выстрелит в ногу.
>>238835396 (OP) потому что ойти уже переполнено долбоёбами-вкатунами которые вообще нихуя не отбивают где находятся и что делают Само ойти катится в пизду благодаря сильно опустившемуся порогу вкота. И да, это тот случай когда макакам платят слишком дохуя
>>238849009 >Последней каплей был момент, когда чел не осилил модалку с картинкой и двумя строчками текста В смысле заверстать не смог? Я тоже по гуглу верстаю, наизусть не помню
>>238850401 Ну так и порог называния макакой растёт. Кого сегодня обзывают макаками, лет пять назад назывались бы крепкими джунами с претензией на мидла.
>>238850764 > Разве что от умений продать себя или вовремя шантажировать уходом. Обычно же спрашивают, на какую зарплату вы претендуете. В итоге сходитесь на какой-то общей. Ну и собес в принципе это умение зарекомендовать себя. А кого ты там шантажировать собрался, если даже не устроился? Всем похуй на тебя, особенно если ты джун
>>238850921 >А кого ты там шантажировать собрался, если даже не устроился? Очевидно же, что шантажировать уже когда устроился. Как ещё, по-твоему, повышение зарплаты в ойти происходит? Накидываете мне ещё бабла сверху, или я уйду и вы ещё пару месяцев будете ебаться с моим говнокодом.
>>238849294 Сейчас устаканилось и ответственные за прием таких приколистов лишились премии, а сами приколисты пошли на мороз либо остались за копейки подсобными версталами по цене одного фистинга у Вана Даркхольма.
Суть поста не в том, что взяли дебилов, такое и раньше бывает. А в том, что повысилось количество людей, которые идут в айти чисто за длинным рублем и часто фейлят, т.к. не хотят учиться, ленивы и часто глуповаты.В отличие от какбе-тру кодеров, рубящихся изначально по кайфу. Вот они способны быстро обучаться, делать крутые вещи самостоятельно, искать нужную инфу и друг-друга подтягивать. И таким я с удовольствием помогаю.
>>238851615 Git Merge, Eclipse, JetBrains, Bash, shell. Я пользуюсь гитов во всех этих интсрументах одновременно. И я не учился это делать. Как и не учился набирать текст на клавиатуре.
>>238838472 Рано или поздно любой рынок ебанёт. Уже был бум доткомов и крах финансового рынка 2007, сейчас коронавкатуны зарплаты уронят, потом ещё что ёбнет.
>>238851867 >А в том, что повысилось количество людей, которые идут в айти чисто за длинным рублем И в чем проблема? Отсеивайте их, эйчарам за это платят
>>238852464 Ты дебил непонимающий. Высрал телегу говна про то что хуесосят вас вкатывальщиков. А ты элементарную технологию не можешь усвоить в одиночку. Гит это не прогромирование. Научись сначала код писать без гита.
>>238835396 (OP) Ты че шутишь? Российское инженерное сообщество всегда славилось своей токсичностью. Еще 10 лет назад когда вкатывался шутки были, что на иностранном тебе помогут и расскажут все, а на российском сначала пояснят, что ты долбоеб и пошлют нахуй, а уже потом все расскажут и покажут.
>>238836018 >Вкатунов стало пиздец как много. И половина из них до жопы ленивая - ничего самостоятельно не хочет делать. Решение - подскажи, где документация - дай ссылку, почему не работает - объясни. С такими только - "иди нахуй".
>>238855415 Я хуйню, как ты, у других не спрашивал и думал своей головой сперва - за каким хуем я к людям с вопросом лезу, если сам могу погуглить и разобраться. Иди нахуй, дегенерат.
>>238855415 Людям, которые вкатывались 5, а уж тем более 10-15 лет назад, помогали только документации, учебники, статьи из англоязычного интернета и спизженный среди тонн говна на гитхабе код. Это сейчас расплодились адепты говнокурсов, которым вынь да положь, каждому ментора подавай, лол. Только этим долбоебам не понять, что умение пользоваться гуглом и документацией это один из основных скиллов разработчика
>>238855415 Нет, пидарасина, когда я начинал еще стековерфлоу не существовал, а интернет стоил помегабайтно. Да и мне своей головы хватало понять, что вопросы у меня скорее всего ну супер тупые и популярные, потому не стоит людей отвлекать.
>>238835396 (OP) Потому что вы, вкатуны, каждый ебаный день задаете одни и те же вопросы, на которые вам ответили 7 лет назад. Не можете в гугл и документацию - получайте струю мочи в ебало.
И не надо мне сейчас пиздеть, что ты хеллоуворлд не можешь написать без последнего стандарта плюсов, для ваших тупорылых вопросов подойдет и учебник ранних нулевых.
>>238835396 (OP) Вкатывальщиков стало больше и их вопросы стали тупее. При этом многим не особо интересно программирование, они просто хотят срубить легких денег. Понятно, какое при этом будет качество кода и какие залежи говна придется разгребать тем, кто будет дорабатывать и сопровождать код после них. Если человек действительно занимается самообразованием, пытается сам разобраться в теме и задает не требующие много времени адекватные вопросы - ему практически везде отвечают.
>>238855723 >>238855728 >>238855746 Пиздец вы быдло. Чем вы от отслуживших отличаетесь? Которые считают, что раз им в рот давали, то и остальные тоже должны пострадать
>>238855879 Тем, что не задаем тупые вопросы и понимаем, что наши вопросы тупые и нужно разбираться самим, получая опыт и сподвигая себя на дальнейшее изучение вглубь.
>>238852749 Сперва только кода достаточно. Гит - потом уже будет. Там вообще дохуища этого софта водится вокруг кода и проектов - программисты постоянно и неустанно всякое говно для работы пилят и нет ему конца и края. Весь хуй выучишь.
>>238855839 >программист >фотошоп >развитие сервера (лол что?) >настойка систем >координация сотрудников >настройка бд >погроммирование на всех ЯП мира
Работаю Фулл-Стак девелопером в ДС. Зарплата 30к, не идите в айти ради бога. Миллионы баксов, которыми вас заманивают, зарабатывает крошечная кучка айтишников, и естессно не в России.
>>238855879 >остальные тоже должны пострадать Путь к знаниям это всегда путь страданий. Хочешь легко - сиди на жопе ровно и дёргай писун. Проблема многих неудачных вкатывальщиков в том, что они подсознательно хотят переложить свой путь на других, что научили и показали. А кому это сдалось - учить какого-то мимокрока?
>>238855874 >При этом многим не особо интересно программирование, они просто хотят срубить легких денег. Как что-то плохое. Я всем своим знакомым советую программирование, всем бабам сракам советую корзинок отправлять в программирование, двоих бывших сокурсников уже лично вкатил в программирование. А все потому, что рашка катится в жопу, население нищает, а кодинг - выход из этой нищеты.
>>238856286 Конкретно от тебя никто ничего не требует. Не хочешь помогать - держи хуй во рту и молчи, проходи мимо. Но нет - ты зачем-то открываешь свой сосальник, визжишь, мычишь и просишь, чтоб тебе туда нассали.
>>238856183 >Зарплата 30к, не идите в айти ради бога. Ну давай, назови мне любую другую профессию, в которой простой московский Васян сможет 30 кусков в год поднимать.
>>238856401 Причем ладно бы умные вкатывались, так ведь всякие отбросы типа официантов, курьеров и прочей обслуги, которые захотели себя почуствовать барином
>>238856183 Нет, это ты неудачник просто. В айти зарплаты от 120к - посмотри хедхантер. Специалистов не хватает и берут почти всех, достаточно пройти курсы. У меня, кстати, есть такие - я специально для нулевых написал. Стоят всего 120к и отобьются за одну зарплату на новом месте, прикинь. Покупайте мои курсы, двачата!
Ебать айтипидорам сраки рвет. А вы в курсе, что современные джуны знают больше чем вы, якобы миддлы? Вас различает лишь опыт. И когда современные джуны дойдут до миддлов, то вы просто нахуй дружным строем пойдете, быдланчики тупорылые. Ибо по вашей философии "насри на нижнего, наеби ближнего" видно, что вы залетели в профу по ошибке, кто-то вас зря вкатил, а вы теперь дохуя о себе возомнили
>>238856681 >А вы в курсе, что современные джуны знают больше чем вы, якобы миддлы? А не похуй ли? Я вот в тимлидство перекатываюсь, вот пусть твои мифические мидлы пишут говнокод за 100 тыщ, пока я за 300 буду их ебать в сраку
>>238856681 > А вы в курсе, что современные джуны знают больше чем вы, якобы миддлы? Я просто в ахуе, мне нечего сказать.жпг Ты это просто так нафантазировал, или жизненный опыт? Единственное, что джун знает лучше мидла, это алгоритм сортировки, потому что джун вчера к собесу готовился а миддлу это нахуй не надо, он нормальными задачами занимается
>>238835396 (OP) Я вкатывался в ойти без этих вашей двачей. Как? Я открыл hh и составил список вакансий куда бы я мог попасть. Далее я выписал список требований технологий и отсортировал их по частоте. Потом я тупо сел, работая на обычной работе, и изучал эти Техи одну за одной - http, сети, html, php, js, sql. И сейчас я синьор бекенда, вполне норм. Главное начать с малого и дальше пойдёт. Ну и удача конечно. Но удача имеет вероятностную природу как известно и это прекрасно
>>238855415 Мне, в отличии от тебя, долбоеба, никто не помогал. Вместо курсов - куцая документация к jdk 1.2 на ангельском, вместо гугла и стековеофлоу - исходники java машины и пары сотен тестов на нее. Соси хуй, быдло ебаное, не способное даже в B1 английский.
>>238857085 >Потом я тупо сел, работая на обычной работе, и изучал эти Техи одну за одной - http, сети, html, php, js, sql. Хуя ты мразь, ты должен был заебать всех на форумах, что за тебя все изучили, все рассказали и желательно под каждую задачу заготовку кода прислали
>>238835396 (OP) Секрет в том, что 95% вкатывальщиков или не вкатится, или забьет на полпути. А те остальные 5% и без тупорылых тредов вывезут на своем желании, и устроятся в нужную им отрасль. Нету смысла подогревать желание очередного Славика Сычева рубать бабки и облегчать его жизнь инструкцией как вкатиться, он все равно безвольное хуйло и должен гнить на помойке со своей жирной мамкой. А те кто действительно считают, что чего-то стоят - милости просим в /pr/
>>238857410 >Нету смысла подогревать желание очередного Славика Сычева рубать бабки и облегчать его жизнь инструкцией как вкатиться, он все равно безвольное хуйло и должен гнить на помойке со своей жирной мамкой Лол, а потом пидорахи удивляются почему живут в говне. С такой философией
>>238835396 (OP) >Почему программисты нового поколения стали такими злыми к айти вкатунам? Растёт конкуренция в профессии и падает заработная плата. От падения ЗП - люди всегда злеют и звереют. Нет желания растить конкурентов.
>>238857849 Лучше бы эти идиоты так индусов топили. Но нет, вместо этого топят своих же. У всех народов есть привычка подтягивать на места своих, и только россияне как всегда давят своих, я хуею
>>238835396 (OP) потому что глупые вкатуны никому не нужны и эти тупые макаки бояться конкуренции разумные люди сами способны сами нагуглить необходимую им информацию и в помощи не нуждаются а если они не способны нагуглить и вместо этого на каждый пук ждут, пока им кто-то ответит - значит для них элементарная проблема становится комплексной, значит они не компетентные по жизни люди в принципе и в айти таким лучше не лезть
Мимохуй, о погромированнии вообще слышал только с двача, знаю что они какую-то хуйню пишут на англицком и что-то там в компьютере происходит, но думаю дело все в том, что "первые" вкатывались в формирующийся рынок, были энтузиастами, оседлавшими волну. И предложений работы было больше, чем желающих пойти покодить. А сейчас вкатывается каждый третий, ару месяцев назад был трендж от опа-хуя из какой-то контроы с курсами, который писал, что там пиздец, вакансий нема, рынок труда переполнен, а вкатывальщики в лучшем случае закончат в говноофисе быдлокодерами за 60 тыщ.
>>238858099 Может потому что индус, кроме того что вкатился, еще и английский знает, а наш вкатывальщик настолько туп, что даже по-русски-то с проблемами говорит?
>>238835396 (OP) Сейчас много долбоёбиков, которые вкатились и выучили вертску и 2 скрипта и уже срут везде и вся какие они погромисты и как рынок переполнен. Рынок реально переполнен говновкатунами, которые нихуя не могут сделать, но претендуют на нормальное место и отталкивают других вкатунов, чтобы их вакансии сладкие не украли. На самом деле работа есть, работы много, вкатится не сложно, за пару месяцев тяжкого труда вполне можно. ОП-пики кста это карикатурные случаи работы анальных рабов, я думаю они никого не найдут или найдут того у кого опыта нет и половины знаний которые они требуют за такую зп. Зная JS и единственный фреймворк Vue можно только на фрилансе 100к поднимать
>>238835396 (OP) Блять, ты вообще не понимаешь элементарных вещей.
Есть такое понятие как рынок труда. Когда из всех щелей лезут тренинги по программированию, курсы и прочее. Существует убеждение что в IT много денег. То логично что в этот рынок труда хлынуть соискатели, которые через некоторое время демпингуют зарплаты. Это уже аксиома. Не надо было выебываться своими 300к в секунду и митол группой, долбоебы. Сидели бы тихо и все было бы у вас хорошо на рынке заработной платы. Но, вы такое же быдло тупое как и обывалы вне it рынка.
Вы 1в1 повторили судью юристов из 90, а потом и экономистов из 2000, дауны ебучие.
>>238858320 >Зная JS и единственный фреймворк Vue можно только на фрилансе 100к поднимать Толсто - на фрилансе Вью мало спрашивают. И вообще весь пост толстый.
>>238858202 Ну ты хуйню несешь. Русский разраб получше индуса будет, а уж насчет английского это вообще рофл. Нормально наши его знают, а вот от индусского английского хочется монитор разбить. Я лучше скрежет вилки о тарелку послушаю, чем хинглиш с акцентом от сэнднигера
>Зная JS и единственный фреймворк Vue можно только на фрилансе 100к поднимать Пруфсы будут? А то я у твоей мамки за щекой больше поднимаю без всяких фреймворков
>>238835396 (OP) Всегда так было, на любом айти форуме всегда писали RTFM и слали нахуй. Ты просто тупой зумер и нихуя не знаешь. Живёшь в каком то манямире, долбоебище блять Джава синьер 150к
>>238858468 Бля чел, ваську с завода забыли спросить, рынок охуенно растет уже лет 30, и расти будет дальше, кроме погромистов работы в айтишечке куча и новые специальности появляются каждую неделю и за ними еще спрос на новые технологии и для них еще работа >>238858565 Ну сразу не поднимешь, но уже больше получишь чем 20к
А ещё погроммист-погроммиста видит издалека. Как вкатиться в работу? Стать погроммистом, очевидно же! Наебать не получится - спец даже среднего уровня видит тебя насквозь. Там тупо видно по манерам, по словечакам, по решениям элементарных задачек, ради лулзов - просто рассказать пару кулсторей из опыта и с тобой уже по-свойски трындят свободно. Очень хорошо видно джунов и просто вкатунов по отношению к своему коду, по критике. Они боятся чего-то не знать, слишком серьёзны.
>>238858468 Что юристов грамотных сейчас не хватает, что экономистов. И оба представителя данных специальностей будут нормально зарабатывать, потому что знают себе цену.
>>238858926 >Очень хорошо видно джунов и просто вкатунов по отношению к своему коду, по критике. Они боятся чего-то не знать, слишком серьёзны. Ну если я действительно много че не знаю?
>>238858727 Чела ты в зеркале увидишь, говно малолетнее. Я вообще работаю в области права, получая зарплату в евро.
Ты малолетний тупой додик, даже небось не понял что я написал. Для всех остальных еще раз, если на рынке труда высокие зарплаты с нихуя, значит велика вероятность что к вам хлынут толпами неофиты, которые будут демпинговать зарплаты.
>>238859020 >Что юристов грамотных сейчас не хватает От юриста ничего не зависит. Какой срок следак с прокурором порешают, тот и будет. А судья просто подмахнет их решение
>>238859020 Это твой манямирок. Специалисты в области права будут порешены, поскольку будет адвокатская монополия. Да и вообще, я не понимаю что значит "грамотных". С экономистами сложнее.
>>238859045 Что-то не знать нормально в, общем-то. Но одно дело не знать свой основной рабочий стек на 80% и другое его знать на 80%. Тут вопрос в нюансах.
>>238859096 Так прокурор как раз и есть грамотный юрист. Юрист очень общее понятие, чтобы ты понимал. Юристом можно назвать и адвоката и специалиста по международным делам.
>>238859172 Ну посмотри, сколько людей выпустилось с юридических факультетов. Думаешь, там есть более 4 человек, которые реально способны работать юристами? Большинство других просто проебывали годы, чтобы не забрали в армию или чтобы родители мозги не ебали, что, мол, дома сидишь и нихуя не делаешь. А другие просто зубрили и на практике применить изученный материал вряд-ли смогут.
>>238859211 >"грамотных" Тех, которые реально способны применять свои знания, а не просто знать их. От знания нет никакого толку, если ты не можешь ничего с этим сделать.
>>238859084 Чё то не демпингуется нихуя сколько живу, для юриста маленький рынок и задемпинговать его как нехуй, а для айти он буквально саморасширяется. Рынок глобален, появляются новые технологии, нужны люди с ними работать, их что то не устраивает, возникает новая технология, на каждого айтишника еще приходится толпа прожект манагеров, девопсов, тестировщиков, маркетологов, и им всем еще нужны свои технологии, а им их разрабатывают еще айтишники и так рынок саморасширяется уже лет 30 и растет он все еще не медленнее чем растет предложение раб силы. Да и любая технология требует не просто разовой разработки но и поддержания, патчей, каждый сайт нужно периодически одновлять, делать его более красивым и юзабельным, поэтому рынок уменьшится не может и растет сам по себе, а учитывая, что в теории алгоритмизировать можно вообще всё, то этот рынок он буквально может сьесть в перспективе все остальные, включая говноюристов.
>>238859365 А что собственно не так? Прокурор спокойно выебет тебя по любой статье, потому что знает как это сделать. Это и делает его ахуенным юристом.
>>238859840 Ты же понимаешь, что судья по факту вообще нихуя не решает? Он стучит молоточком, приговор объявляет и по факту ему вообще похуй на весь судебный процесс.
>>238857253 Чтобы задать вопрос на форуме надо перед этим уметь сформулировать вопрос ато обычно половина ответа. К тому же мне надо было действовать, время то ограничено, несколько часов после работы вот и все. Перед первым офферов я наверно услышал 15-25 отказов
>>238835396 (OP) Да потому что никаких секретов тут нет, читай кормена @ дрочи литкод. Но двачные вкатуны даже такой простой алгоритм не могут усвоить и им 100% не место в индустрии, куда они и не попадут, так почему бы и не потролить тогда?
>>238859617 >возникает новая технология, на каждого айтишника еще приходится толпа прожект манагеров, девопсов, тестировщиков, маркетологов, и им всем еще нужны свои технологии Объясните, айтишники мне вот это вот. Нахуй столько экраномарак? Приложения для айфона кодить? Нахера столько? И ведь новый айфон из-за этого не высрется же, не? А еще дома там бывают, жрать всем че-то надо, энергия и все такое прочее. Вы же производите буквально "воздух", причем в неебических количествах. До определенного момента у вас это "ничего" кто-то купит, но если все будут этой хуйней заниматься, вымрем же нахой.
>>238859617 У тебя в Оп посте что? Ты ебаный дебил. Я тебе про ерёму ты мне про фому, недоумок. Я тебе пишу про рынок труда, а ты мне про развитие технологий на рынке IT. Какие же школярые тупые пошли, пиздец.
>>238860159 В цепочке производство-реклама-логистика-сбыт каждый элемент одинаково важен и без любого из них из них не будет денег. Очень легкомысленно считать, что производство - самое важное, а всё остальное - приятное, но не обязательное дополнение.
>>238835396 (OP) Дружище, мы ботали матан и алгоритмы во времена, когда программист получал как инженер, а именно - хуй да нихуя. Мы яростно въебывали просто потому, что любим это дело, да, нам нравится выжигать монитором глаза и разбираться сутками, почему какая-то херня работает не так, как нужно.
И нам не нужны "вкатывальщики" за баблос. Не потому, что мы не хотим делиться - большей части похуй, меньшая за добро, токсичных злюк меньшинство. Менеджеров, скрам-мастеров и прочих околоайтишников мы терпим, тем более что часть из них действительно ухитряется помогать, переводя с бизнесьего на человечий. Мы не любим безграмотных хуишек, которые ухитряются ворваться в наше любимое(!) дело. Мы не любим запах вейпа и шум гироскутера, нам поебать на ваши хайповые фреймворки, мы просто не хотим играть в "подлижи старшему-подставь равного-используй младшего".
Так что если вы "не знаете, но очень хотите научиться" - пизда вам на собеседовании. Идите домой, открывайте гугл и учитесь.
>>238860495 Блайнд - наверное второй по токсичности ресурс в интернете после твиттера, двачи и рядом с ним не стоят. А состоит он на 100% из программистов-анальников.
>>238860479 > производство Какое производство, сейчас информационная эра, а не индустриальная. Обработка информации существеннор влияет на производство, поэтому it востребовано.
>>238860495 В русскоязычном интернете тоже отвечают и помогают. Просто нужно правильно спрашивать, а не задавать вопросы в стиле "сделайте за меня" и "я даже нихуя не пробовал ничего делать, сразу с вопросами пришел"
>>238860479 Ну я бы сказал, реклама наименее важное из списка, хотя маркетологи, конечно, сейчас побегут доказывать обратное. За адекватный ответ спасибо, правда я так и не понял, причем тут погромированние. ли айтишники в свободное от кодинга время грузовики водят и на рынке фарцуют? Не троллю, без шуток, реально про все это ваше айти знаю только то, что это как-то связано с двоичным кодом в полупроводниках где-то внутри компа.
>>238860159 >Нахуй столько экраномарак? Приложения для айфона кодить? Нахера столько? Потому, что это сложное техническое производство фактически. То есть это не везде требуется, но где требуется - там уж пиздец без этого никак, да и деньги рекой текут, что уж пиздеть.
Ну допустим взять, например, пресловутую разработку сайта онлайн-магазина с нуля для серьёзного дяди, а не школьника. Для этого требуется аналитик, дизайнер, верстальщик\фронтендер, бекендер, проект-менеджер чтобы отвечать за весь проект и общаться с заказчиком и директор чтобы решать организаторские вопросы шарашки. А ещё маркетолог - для запуска продаж и сеошник для настройки под поисковики. Один человек это всё не осилит на хоть на каком-то премлемом уровне. Даже обычный васянский сайт с нуля делают минимум 3 человека.
Думаю ближайшие год-2 ещё есть смысл вкатываться. Если ещё раньше от новичков требовались базовые знания языка + немного sql и git, то сейчас на любой помойке: Docker ci/cd Скорее всего разработка идет под linux + немного bash Postgres, elastic для логов и кибана что бы рисовать их Какое-нибудь kv хранилище Ну и портянка из либ к основному языку (на котором ты уже должен писать минимум год-3). Не забывай про многопоточность, стримы.
Про фронтэнд нахуй страшно говорить. Там каждые 2-4 года меняется нахуй все. До сих пор поддерживаю проект на кофескрипте и плачу по ночам...
>>238860801 >сложное техническое производство Я вас умоляю. Интернет-магазин для очередного бизнес-кабанчика со всеми плюшками собирается из готовых модулей. Никто с нуля их не пишет.
>>238860759 А ну раз ты настолько тупой, иди читай про информационную (постиндустриальную) эпоху. Например обрабатывая данные о белках (а это пиздец сложные соединения) на ЭВМ, можно существенно увеличить урожайность.
Чтобы что дизайнить? Понятие дизайн уже давно мертво, а плоский интерфейс может набросать любая тётя Срака в редакторе The Microsoft Paint за 15 минут (при условии что до этого с данным редактором не имела опыта)
>>238835396 (OP) Отрасль по пизде идет, конкуренция с индусами, еще и школьники самоучки демпингуют, наслушавшись про 300к в секунду. Держитесь, додики, всё идет к тому, чтобы минимизировать количество необходимых живых долбоебов и в пределах 5 лет половина пойдет хуй сосать, а в пределах 10ти, все оптимизируется, унифицируется, и с работой останется каждый 10тый нынешний вкатун
>>238860929 >собирается из готовых модулей Из готовых модулей получится полуфункциональное нечто. Их зачастую допиливать приходится и тут без программиста никуда. Некоторые ещё и ставятся через жопу. Кто с техподдержкой этих модулей общаться будет, ты? Ты поймёшь, что они там несут? А дядя с бизнесом в рот эту возню ебал - он не дурак чужой работой заниматься.
>>238860980 Ну возьми какой вордпрёсс и делай на шаблоне. Будет смешно и неприятно.
>>238860801 Рили? Я помню еще моменты, когда "личная страничка" была у каждой второй блондинки, и это реально был сайт, а не страница в соцсети. Вроде даже на информатике учили делать что-то на html в школе, но я прогуливал. Да и вообще, сложное техническое производство - это Росатом какой-нибудь, а не интернет-магазин.
>>238861230 >Из готовых модулей получится полуфункциональное нечто. Их зачастую допиливать приходится и тут без программиста никуда. Ну да, интегрировать все между собой конечно нужно, но никакого сложного производства тут нет.
>>238861235 >Росатом какой-нибудь Так там тоже из готовых модулей собирают. Или ты думаешь, что они там вручную напильниками реакторы выпиливают. Речь о том, что для полноценной работы со сложной системой - надо уметь и знать как она работает. Без разницы чего так - реактор, автомобиль или онлайн-магазин.
>>238861230 >Ну возьми какой вордпрёсс и делай на шаблоне. Будет смешно и неприятно. Лол, чаще всего этого достаточно. Заказчику нужно как можно дешевле, и он вообще не выкупит что перед ним то оказывается вротпресс с шаблоном, работает - и ладно.
>>238861536 >Заказчику нужно как можно дешевле Это смотря какому. Далеко не все смотрят на цену - только новички в онлайн-продажах. Потом уже они на цену уже вообще не смотрят. Я, например, с нищебродами не работаю - 99% там сидит посредник и делает испорченный телефон, снимая сливки с моей работы.
>>238861491 Все рили настолько плохо? Я хочу в контору где на ларавеле кодят, у меня в лучшем случае в моей мухосрани ии2 есть алсо, мне сейчас платят 40 руб
>>238835636 Раньше в ит вкатывались адекватные люди, которым оно было интересно и у которых голова варила. А сейчас туда лезут все подряд, всякое отребье
>>238861910 Я-то как раз знаю и даже интернет магазин делал. Модыкс накатил, шаблон накатил, минишоп прикрутил. Далее плюшки - живосайт, интеграция с 1с, с CRM, модуль эквайринга и прочее по мелочи. Я кода написал не больше пары десятков строк, не считая CSS.
>>238855723 >Это сейчас расплодились адепты говнокурсов, которым вынь да положь, каждому ментора подавай, лол. Вот двачую. Был у меня одногруппник, который отлично учился, но делал он ровно то, что требовали в универе - лабы, курсачи. Жопой не повернет, что б что-то не из программы почитать или поделать. А лабы там были уровня fizzbuzz. После универа долго удивлялся, что его никуда не берут, не верил мне, что его знания говно и ничего не стоят. Пошел на какие-то говно курсы 8-месячные и вел себя точно также - тупо шел по программе и ни шага в сторону. Опять не мог найти работу. В конечном счете смог попасть в какие-то рога и копыта за 20к в дс и собирается снова на курсы идти, уже другие.
Я ему советую хоть книгу по его языку (питон) прочитать, по синтаксису - ни в какую. Говорит "да там все то же самое, только подробнее, зачем мне это". Ни 1 книги не прочитал. Никак не поймет человек, что в программировании нужно самому учиться, все ждет, что какой-нибудь ментор его всему обучит и он просто будет плыть по течению. Зато в универе он был пяторочником, да, преподы его любили - все лабы вовремя делал, пары никогда не пропускал.
>>238862229 >Блядь а тут-то чего сложного? КОООД блядь >кода написал не больше пары десятков строк Я же тебе написал уже: >Когда ничего не знаешь - всегда кажется, что легко и вообще хуйня
Попробуй сложную интеграцию без модулей сделать - их иногда не бывает под нужную платформу. Перепилить плагин-другой. Сделать новый функционал. И да - сроки себе ставь не больше недели. Мало какой заказчик будет ждать пока ты разберёшься с документацией и пхп за полгода.
>>238862620 Работал в сбере в Новосибирске, сейчас работаю в айти компании дочке-сбера. Сам не айтишник, но коммуницирую с ними и по работе, и вне. В сбере фиксированный оклад у студентов стажеров девов и дейтасаентисов 35-45, когда у остальных 25-33к. В нынешней компании и направлений у специалистов больше, и разбег зп стажеров больше, от 30 до 60к, больше всего у c# макак.
>>238863377 Я бы на них 10 лет назад не пошел, когда только вкатывался студентом. Даже тогда начальной зарплатой для студентоты без опыта были 20к рублей
>>238863496 У меня дядя закончил какую-то химическую специальность, потом в 2010-2011 году примерно работал за 5 тысяч рублей в месяц. Образование нихуя не стоит
>>238836613 Ну ты молодец, вкатился вовремя. У меня тоже есть товарищ, который в 13 году вкатился с нуля и сейчас 300к/наносек. А другой же мой товарищ получил ажно целое образование прогерское и сейчас работает за 40к в месяц, правда не в ДС, а в миллионике. А айтишники-вкатуны, это вообще новый пролетариат, который трудится на дядю за гроши ну тащемта ничего удивительного в этом и нет. Всякие там мейлы и яндексы сильно демпенгиуют цены, выпуская со своих курсов всяких недокодеров. Оттуда и падения зп в айти секторе, хотя в нём все еще реальнее заработать нормальные деньги, нежели в других отраслях
>>238857441 >В Си/Си++ тредах все отлично с взаимовыручкой, ты видимо по каким то вебмакако тредам шлялся. Указатели отлично отсеивают даунов ещё на подступах
>>238860929 >>сложное техническое производство >Я вас умоляю. Интернет-магазин для очередного бизнес-кабанчика со всеми плюшками собирается из готовых модулей.
И поэтому сразу же проигрывает конкурентную борьбу
>>238866204 Никто никогда не ищет инженеров-программистов, на 100% подходящих под требования. 90% времени ты будешь думать над тем, как решить инженерную задачу, изучать подходящие инструменты. И лишь 10% времени печатать код.
Круче гайки на заводе мерседеса за 80к деревянных. Если подтяну ангельской, то есть варик на повышение пойти, если не подтяну, то тоже есть варик пойти на повышение, но не на 300к/наносек, к сожалению. Также есть варики постепенно перекатиться в Гермашку, но для этого тоже ангельский нужен да, не немецкий, анон. ДМС/оплачиваемые обеды/бесплатный транспорт до производства от метро. Из образования-нептуаколледж технический. Работа очень нравится, коллектив хороший, интересный. Одно время хотел тоже вкатываться в айти, но слава богу, не стал. Задавайте ответы, если интересно
Ну у меня вот 40 к. Год опыта на питоне, го, котлине жаве, блять реакт еще, кубернетесы и докеры всякие, горловой и так далее, чего только не делал. Весь год за 30 отхуярил хаха, ненавижу себя. Ненавижу других вкатывальщиков, потому что им может больше повезти с галерой.Я чмоня
Как твой работодатель понимает, что ты реально 90% времени думаешь или что-то там изучаешь? Ты же можешь, например, зная решение, пинать хуй неделю, что бы тебе следующую таску не дали, пока ты текущую не закрыл.
>>238867007 >Образование Гайкокрутительного ПТУ Ну чутка посерьезней, но не сильно. А так еще скоро буду бака получать, хотя бы заочно, а то не солидно как то, да и без него, скорее всего, перекат оформить не получится
>>238867493 >на изи возможен Возможен, но с корочкой шансов больше, что тебя отправят за бугор. >Ангельский для переката b1 достаточно? Нет, надо иметь подтвержденный айлс.
пикрелейтед рандомные вакансии из одного айти треда