24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
1. Сам себе хозяин 2. Общение сводится на ноль 3. Никакой торговли еблом, только акциями)))) 4. Для работы нужен комп с интернетом и немного накоплений 5. Позадротствовать все же придется, но не так как программистам + работа на себя, а не на дядю 6. По сути работать тебе придется пару часов в день, оставшееся время делай что хочешь 7. Любая тянка намокнет, если узнает, что ты ТРЕЙДЕР
9. Это полное наебалово, а сами трейдеры зарабатывают инфоцыганством - блогами в соцсетях и продажей курсов. Что возвращает к надобности торговать еблом.
>>238846465 (OP) Соснешь, куча корпораций с тысячами сотрудников-экономистов и серверами в одном здании с биржей ито регулярно отсасывают, сосачер может разве что проебать спиженную мамкину зарплату
>>238848063 Всегда умиляют такие примеры. Ты же понимаешь что все эти мегафонды оперируют капиталом совершенно другого размера нежели рядовой спекулянт?
>>238847883 ахаха пользуешься тем что тупые аноны не знают, что это просто показатель со спотового кошелька бинанс)) Если кто не понял у него просто более менее большой депозит, а из-за того что растет курс - растут его активы в долларовом еквиваленте) Если цена основного актива пойдет вниз - он сразу же потеряет все эти "заработанные деньги" Лучше покажи нам историю трейдов мимокриптотрейдер
Как минимум несколько миллионов при самых крутых навыках и идеальной обстановке на рынке
А еще чтобы обогнать естественный рост рынков ты должен высрать глаз через жопу, ты в идеальных условиях будешь делать процентов 30 в год, тратя каждый рабочий день на трейдинг. Да-да, можно с плечом, но словишь марджин колл и пизда.
А знаешь что еще можно? Просто положить деньги на любой стабильный mutual fund и имеешь 20-30% в год НИЧЕГО не делая
>>238847033 а теперь ты такой раз и пруфанул это чем-нибудь кроме манятеорий инвесторов, а то пацаны участвующие в ежегодных чампах по торговле фьючами на СМЕ не знают, возможно им пора начать проебывать
>>238848465 20-30% в год - доходность уровня сосача sp500 за всю историю растет процентов на 10 минус 3-4% инфляции. а на таких перекупленных рынках как сейчас лет через 5-10 почти 100% в минусе окажешься
>>238848489 у меня тоже на прошой работе бывший трейдер дата саентологом работал. тоже бухал пиздец (единственный в компании), даже на работе половину времени бухой был
>>238848465 Советую набрать в гугле следующий запрос: среднее время жизни хедж фонда По факту обыгрывают бенчмарк(например тот же сп500) единицы на большой дистанции(скажем, больше 5 лет подряд). Причем единицы не образно, их реально меньше 10-ти таких фондов. Лично я знаю только 1 фонд, который ебет всех уже больше 30 лет - и этим фондом люди не управляют. Им управляют алгоритмы, которые пишутся людьми с абсолютно нулевыми знаниями в финансах, но зато с докторскими степенями в точных науках. К ним даже как-то лауреат Нобелевки присоединился. Имя этому фонду Medallion, компания РенТек(Ренессанс Техноледжис).
Бля, я не знаю что здесь сложного, у меня средства в трех сберовских пифах которые лет 20 дают в среднем процентов 12-15 в год, где я проигрываю, в каком месте?
Отпустим на секундну день. Как по нервам вам этот род деятельности? Знаю немного примеров, все кто этим занимаются, раздражительные, вечно в напряги, постоянно переживают
>>238846465 (OP) Кратко распишу для анончиков варианты заработка, от менее рисковых до самых рисковых: - Депозит. Очевидно. Ставки маленькие, надежность большая(относительно других способов). Нужен чтобы перекрыть инфляцию. - S&P 500. Выделять фиксированный процент с зарплаты на ежемесячную покупку S&P 500. Вариант на срок от 5 лет, лучше 10. Совсем немного сложнее предыдущего на на длинном промежутке выгоднее. - Акции. Погрузиться в тему акций и самостоятельно выбирать какие акции и на какой период покупать. Делаем резкий скачек по степени затрат сил и времени. Нужно иметь прописанную стратегию торговли такими акциями, нельзя просто купить теслу и ждать, без стоп-лоссов, без фиксации прибыли частями, без конечной цели сделки мы уменьшаем наши шансы на прибыль большую, чем дает депозит. Для торговли без плечей нужен большой депозит (я бы начал с пары тысяч долларов хотя бы). - Крипта. Вариант 1 - купить на часть сбережений биток и эфир пополам и ждать 5-10 лет. Можно докупать периодически на проливах, скупать периодически не рекомендуется из-за большой волатильности. - Крипта. Вариант 2. Ликвидности и волатильности больше, чем на акциях, что увеличивает потенциальную прибыль вместе с рисками. Обязательно нужно иметь торговую стратегию и отдавать отчет почему совершается каждое твое действие. Темы с золотом, разными таймфреймами торговли(скальпинг, дейтрейдинг, среднесрок) не затронуты. Для двачеров, которые хотят преумножить накопления - 2 вариант. Для людей у которых мало денег, но есть свободное время и железная самодисциплина - торговля криптой.
>>238850989 > Как по нервам вам этот род деятельности?
Смотря сколько вложишь и каков шанс проебать. А так снимай стресс алкашкой (умеренно), шлюхами, массажистками, тнями рандомными. Стресса уж точно меньше, чем от "стабильного" въебинга на дядю ради ежемесячных копеек.
>>238851041 купить теслу или любую другую копанию без стоп-лоссов и фиксации прибыли зачастую самая выгодная стратегия, на протяжении 10-20 лет 10 компаний из твоего портфеля будут расти вместе с рынком, одна упадет раз в 10 а одна вырастет на несколько порядков и скомпенсирует все остальное
>>238851041 Расскажи, пожалуйста, поподробнее про вкат в крипто торговлю и конкретно в скальпинг. Что для этого требуется, какие твои советы, рекоммендации, может быть книги и курсы.
Спешите видеть! Надоели эксперты в политике и экономике? Надоели Биопроблемы? Надоели сеньёры-пиздаболы с 300кк наносек? Впервые на арене харкача! Инфоцыгане!
>>238851325 2 момента: акции более волатильны, чем индекс и риск, что ты выберешь слишком много компаний, которая упадет в цене за 10 лет, куда выше, чем если бы ты вложился в индекс. Индекс будет расти, пока растет экономика растет. Надо будет, США напечатает пару триллионов и поддержит экономику, а значит и индекс. Зачем рисковать ставя на акции, когда можно получить гарантированный профит. Тем более проблемно докупать сразу 10 акций, а индекс докупать просто. Среднестатистическому инвестору смысла просто нет так рисковать. >>238851331 /cc. Советую не вкатываться, если у тебя есть хоть немного свободных денег для среднесрочной торговли. Скальпинг того не стоит. Ты сначала пробуешь торговать разные стратегии, потом выбираешь самую доходную для тебя и задрачиваешь её целыми днями. Все.
>>238849831 Я к тому, что даже супер задроченые ребята не могут переиграть индекс-бенчмарк, так нахуя в таком случае вообще пытаться(кроме аргумента "у меня точно получится, я другой"), а не просто купить ебаный индекс?
>>238852078 ну среди предпринимателей хотя-бы дохуя таких кто коллекцию спорткаров в элитной вилле имеет, успешные трейдеры известны разве тем что из окон выбрасываются
>>238852166 Тебе нужно у анонов с России спросить. У вас там через Тинькофф, по идее, можно индекс покупать. Нужно только комиссии сравнить с другими брокерами, а заодно опыт инвестирования в долгосрок у других спросить. А сам процесс я описал - покупаешь регулярно индекс и все. Голден сакс прогнозирует его по 4к в течении пары лет.
>>238852282 Глупый пример. Предпринимателей овердохуя разной степени успешности. Большинство из них нихуя такого не имеют. Аналогично и трейдеры. Есть известные личности. Именно спекулянты, не инвесторы-раз-и-на-всегда. Но известны они только в финансовых кругах.
>>238852853 когда трейдер-сосачер попытается вывести заработанный миллиард долларов олежка ему заблокирует счет. придется братву собирать чтобы свои деньги выбить
Если есть достаточная сумма, чтобы заниматься подобной ебалой (несколько кк), в том плане, чтобы она давала хотя бы стабильные 15-20к в месяц, не проще купить под сдачу студию/однушку?
>>238846465 (OP) А теперь ответь на вопрос, зумерок. Видел ли ты ПРУФЫ хоть одного разбогатевшего трейдера? Это все тотальный наеб от брокеров, чтоб зарабатывать комиссии с частых сделок и инфоцыган, чтоб делать миллионы на курсах для хомячков
>>238853468 ну моя позиция по данной теме такова: трейдеры необходимые дебилы, они проебывают деньги на длинной дистанции, но полезны они тем что создают ликвидность
>>238853697 Плюс она растёт в цене, ремонт один раз большой и по мелочи между жильцами. можно же сдавать адеватам на большой срок (4-7 лет), насколько я знаю, так многие снимают там, всяко меньше ебли, чем постоянно ссаться упало или подросло что-то, просто получаешь деньги, иногда заморачиваясь с поиском жильцов
>>238854166 Я два года им пробовал зарабатывать, написал тысячи строк кода для бэктестинга, прочитал более 20 книг, просмотрел пару сотен наверное тысяч графиков, охуенно, что хотя бы в 0 вышел. Понимаешь, крупные игроки тебя выебут, брокер и биржа тебя выебут комиссиями и спредами. Вовремя свалил после того, как пообщался с одним мужиком, который держит инвестиционный фонд в москоу
>>238854282 Алсо я мог бы представить, если бы увидел пруфы хоть от одного блять доморощенного трейдера. Какие то отчеты брокерские хотя бы за год, налоги и т.д, но они лишь чешут языком, чтоб зумерков-хомячков заманить в курсы, которые якобы за полгода сделают тебя богатеем
Я хуею с зашоренных истеричек итт. А вы знаете, что когда в США перекатываешься по восстановлению семьи тебе дают возможность подучить язык и получить рабочую специальность и сюрприз сюрприз - одна из этих специальностей трейдер. Не продажник у брокера, не инвестор, а именно трейдер ебашущий на рынке каждую сессию. Ну или по крайней мере присутсвующий на ней. Уверен это очень хуево вписывается в вашу упоротую картину миру.
Да забей, это же пидорашки неверующие. Вообще финансовая грамотность как таковая полезна, а если с этого еще и копеечку иметь, то это вообще прекрасно.
Блять, хомяки, если вы мне скинете брокерский отчет и налоговые формы за год хотя бы одного человека, якобы разбогатевшего на трейдинге, то я блять на дваче создам тред, где весь свой капитал на даблы и триплы раздам
>>238846465 (OP) Откуда вы блядь лезете? Всё у вас просто и без задней мысли. То легко вкатываться в программирование, то в ставки, теперь в трейдинг. У всего есть куча подводных и нет ничего легкого, с халявным выхлопом средств. Даже у популярных вебкам есть своя стратегия, спонсоры и сценаристы.
А кто говорил, что это легко? Но профиты перекрывают подводные камни - будешь с ноутом нежиться на пляжике в обнимку с азиаточкой и попивать коктейльчики. :3
>>238854753 Ебан, почему нужно ВЕРИТЬ? Кодер может мне четко показать способ как он поднимает бабло и это легко доказывается, почему от трейдера слышно только «ну ты пессимист поверь в сибя))»?
>>238855659 оттуда , ты про волны Кондратьева, 5 летние циклы США, да ты нихуя не знаешь, твой жизненный путь - это муха на говне пока холод не пришел тепло и вкусно .
>>238846465 (OP) Читал я хорошую книгу - "Хулиномика". Так вот мне там понравилась одна фраза про трейдеров: "Это казино. Если хотите в этом убедиться, то попробуйте потрейдить. И когда вы все потеряете (а вы потеряете, я вам клянусь), отправьте мне открытку"
>>238856954 Ну вот существует торговля от айсов, в зависимости от уровня и наличия в стакане крупных игроков, на пробой или на отскок, как ты их определял? Как формализовывал какой-нибудь банальный паттерн голова и плечи или двойное дно?
>>238846465 (OP) >Любая тянка намокнет, если узнает, что ты ТРЕЙДЕР Любая тянка тебя нахуй пошлет. Это тоже самое, что сказать что ты покерист. >РРРРЯЯЯ НИТОЖЕСАМАЕ Абсолютно тоже самое, на рынке акций ты играешь с точно такими же долбоебами ака ваннаби трейдер. Кто-то проигрывает, кто-то выигрывает, кто-то сидит в нуле. Но человек, который достаточно умен, чтобы иметь деньги с трейдинга, может иметь куда более перспективную должность.
>5. Позадротствовать все же придется, но не так как программистам + работа на себя, а не на дядю >6. По сути работать тебе придется пару часов в день, оставшееся время делай что хочешь Чет кекнул с этих двух пунктов.
>>238858602 Акции и ценные бумаги да, но трейдерство, это не про акции, а скорее про ебейшую спекуляцию и "предсказания". Условно, если вспомнишь бинарные опционы, то это казино (на это уже дохуя сделали разоблачений). А если про акции, то ебучий трейдер их просто покупает и перепродает (что тоже хуета ебаная).
Способ сохранить деньги через ценные бумаги - покупать акции с хорошими дивидендами (ну или ХОТЯ БЫ чтобы акция в цене росла на дистанции) и всякие бонды с облигациями, чтобы долгосрочный прирост был через низкорисковые бумаги. Ибо акции - высокий риск тк хуй ты угадаешь что с ней будет через короткое время (вот блять случай как реддиторы нагнули весь финансовый рынок).
Так что все имеет подводные камни, и сохранить деньги ты сможешь только если ДИВЕРСИФИЦИРУЕШЬ СУКА АКТИВЫ, ну или накупишь бондов и облигаций (и желательно американских/английских), но готовься ждать прибыли через 10-20 лет только. Вот так то. А акции чо, сегодня они 100000000000 долларов за штуку стоят, а завтра произойдет COWIDELLO ULTRA PRO MAX 100500 BASS BOOSTED и твое предприятие обанкротится к хуям и пойдешь ты сосать хуй акциями топить камин своей буржуйки
>>238846465 (OP) Вкатился осенью с нуля, нихуя не зная, даже что такое лонг и шорт. Разрабатываю свою стратегию. Вхожу на всю котлету с максимально возможным плечом. За 4 месяца проебал половину депозита, но я достаточно упорный и не глупый для того, чтобы научиться брать с рынка денежку.
>>238861828 >чтобы проебать все денежки в рынок Если теслу не шортить, то все деньги проебать невозможно >>238861860 >вкатился в лохотрон Лохотрон, в котором можно сильно повысить вероятность нужного исхода уже не лохотрон
>>238863720 Что бред мудень? Что если ты с максимальным плечом встанешь против тренда, то словишь маржен колл? Кек, ну попробуй тогда. При удачном стечение обстоятельств у тебя останутся сущие крохи, при неудачном останешься еще должен
>>238861552 > Вхожу на всю котлету с максимально возможным плечом Не ты такой первый. Я сам недавно начал так увеличивать депозит, но у меня на фьючах всегда фиксированная сумма денег, ~1/10 часть депо. Бывало, что удваивал её за 1 сделку. Бывало сливал половину и раскачивал до предела фьюч заново. Все, что выше этой суммы перевожу на спот. Пока чувствую себя хорошо, деп цел.
>>238864371 Куда? В трейдинг? Хочешь поробовать как это, погоняй на демосчете бабки, потом иди в пропконтору лайт-инвест и пробуй на реальные грошики, которые они тебе выдадут. Так ты ничего не проебешь, получишь опыт и представление о том, способен ли ты тут зарабатывать или нет.
Ребят, уже который месяц хочу к вам вкатиться. Читаю умные книжки, вся хуйня. Но не могу понять на каких сайтах вообще происходит торговля? Как деньги туда завести-вывести. Первые шаги так сказать. По образованию финансист, вроде понимаю работу рынка, так что не безнадёжен
>>238863681 Ты не разбираешься в вопросе. Относительно просто сделать из 100$ 1к$. Сложнее из 1к$ 10к$. Охуеть как сложно из 1кк$ 2кк$. При больших суммах ты уже оцениваешь абсолютный прирост к депозиту, потому что на рынках может не быть столько ликвидности, чтобы позволить тебе быстро зайти и выйти из сделки.
>>238864714 Ты что делать то хочешь? Спекулировать или просто покупать на века в надежде на прирост стоимости, дивиденды и неслыханные богатства в старости?
>>238846465 (OP) запомните "трейдеры" - БИНАРНЫЕ ОПЦИОНЫ И ФОРЕКС ЭТО НЕ ТРЕЙДИНГ. Трейдинг это купить акции blizzard, потому что скоро выйдет пиздатоя новая игра_нейм и предположительно акции взлетят, и произойдёт это мб через месяц другой А теперь идите нахуй
>>238863681 ну деньги люябт тишину. ктото вед и 100 годовых делает на фондовым рынке,в пульсе есть такеи челы с такими портфелями а ктото делате и 200-300 .да таких единицы , на долгосрок конечно не будешь имет такой процент
>>238864978 >Если брать максимальное плечо, то как нехуй. Встань против тренда и подожди >А как сам думаешь, чего ждать при входе на всю котлеты с максимальным плечом против тренда? Знака с выше епта >Возможно потому что я не шучу? >Что бред мудень? Что если ты с максимальным плечом встанешь против тренда, то словишь маржен колл? Кек, ну попробуй тогда. При удачном стечение обстоятельств у тебя останутся сущие крохи, при неудачном останешься еще должен >Дурашка, я вообще уже перестал понимать о чем мы говорим Биполярочка одолела? >>238865058 Вообще-то, я абсолютно серьёзно
>>238861639 Покер сейчас - это лютая поебень. Поле усилилось, рыба утекла. Вот и сидят задроты - друг у друга вытягивают сколько смогут, при этом румы продолжают закручивать гайки - никаких тебе рейкбэков, бан с арестом счёта просто потому что, для вывода денег могут запросить пруф с флагом в жопе (иначе опять бан)так им малоещё, сука, ГСЧ подкручиваюти бота подсадят за финалкупидарасы.
>>238865295 Однако ясней не стало. Ты что сказал? Что проебать все деньги не возможно. Я тебе описал ситуацию в которой это произойдет. Дальше ты какую-то поебень погнал, ты поехавший что ли?
>>238865342 Я конечно догадывался, но можно конкретнее? Типа я могу посчитать нормы для производства, составить отчёт. Дебет кредит, всё вот это вот. Неужели это нахуй никому не надо?
>>238865744 Уже опять слышу прогнозы о том, что рынок перекуплен и не соответствует реальному состоянию экономики. Но дело в том, что туда вливают и вливают деньги, так что плевать что там с экономикой(до определенной степени), рынки все равно будут расти.
>>238865703 >Что проебать все деньги не возможно Так все деньги невозможно проебать, если чёт типа теслы не шортить, как я выше написал. Даже лонг на всю котлету против тренда оставит у тебя примерно треть портфеля, а это нихуя не крохи и не потеря всех денег
>>238866029 Ну охуеть теперь. И как ты из этой ситуации выкрутился? Чем на жизнь зарабатываешь? >>238865985 Блин, я прекрасно понимаю, что рынок будет только расширяться и что его постоянно стимулируют
>>238854282 Ты просто технарь, а не торговец. С чего ты вообще взял, что написав какой-то заумный код, это принесёт тебе деньги?
Движение цены - это не какой-то технический процесс, это ПОВЕДЕНИЕ ЛЮДЕЙ, и все индикаторы-хуяторы - это всё лишь производная от этого самого поведения людей. Технари же не чувствуют этот момент, им кажется, что все процессы можно представить в техническом виде. Нет, нельзя.
1. Но большинство трейдеров работают на дядю (управляют чужими деньгами) 2. А те, кто не работают, уже сколотили себе нихуевый капитал и трейдинг это больше как хобби, но не основной способ заработка.
Майклы Бьюрри на месте? Че надо для успешного трейдинга? Просто понимание, как ведёт себя курс, которое приходит с опытом? У меня почему-то устойчивое мнение, что для профессионального трейдинга нужно хорошо знать математику. Насколько оно уместно?
>>238866179 Ты и прочие здесь не понимают разницы между торговлей на разный таймфреймах. Можно торговать на 5-минутках или часовиках, там вообще похуй на фундаментал. Можно торговать среднесрок перед выходом каких-то отчетов или еще чего-то - дневной или недельный ТФ. Можно инвестировать на длительный срок - недельный или месячный ТФ. Для каждого ТФ свои стратегии торговли и свои основания входа и выхода из сделки. Не ровняйте это все под одну гребенку.
>>238866179 Ну судя по последним тредам это действительно так. Все дохуя инвесторы, но знания заканчиваются на том, что надо просто купить и докупать каждый месяц, а потом просто дождаться богатой старости, как-то так.
Конечно же, большинство розничных/хомок сливает, но всякие HFT-конторы могут нормально зарабатывать на том же скальпинге. 90% сливают как раз те, у кого стратегия включает "откупить дно" и "продать на пике".
>>238846465 (OP) Сколько вижу этих тредов, так и не понял кто вообще это такой и что делает. В чем вообще заключается работа этого человека, что он там будет делать эти пару часов в день и т.д.
>>238866392 Потому что долбоёбы, пытаются на фьючерсах наебать систему Напоминаю, что фьючерс сам по себе подразумевает плечо, т.е. чтоб оперировать фьючерсом в 1000к, нужно иметь на счёте лишь 100-150 (ГО), а ещё клиринг два раза в день, который фиксирует твой убыток/прибыль. И вот васян закидывать на срочный рынок свои 100к, херачит на весь счёт фьючей на миллион - одно неподходящее движение рынка - и пизда деньгам, позицию закроют принудительно.
>>238866765 Да кто вообще торгует американскую фонду не в пропе. Адекватные люди покупают спот и не парятся за плечи. С плечами идите в крипту, там нет ни клининг, ничего другого вообще, потому что нет брокера. Да, риски выше, но и удобств больше.
>>238866895 95 % "вкатившихся в инвестиции" на дваче нихуя не понимают. Вложили миллионы свои на фоне брокерской рекламы и рады. Да, условный плюс пока идёт, потому что рынок растущий. Но я уверен, большинство даже не зафиксируют прибыль, когда бычий тренд ВНЕЗАПНО сменится
>>238867047 За вход и выход - 0.002% на споте и 0.0006% на фьючах. Покажи мне монету, где сейчас спред в несколько процентов и я удвою себе депо. Там ликвидности сейчас овердохуя, а больше всего её на битке.
>>238867431 Это комиссия с биржи. Через обменники конечно она будет выше. С другой стороны ничего не мешает завести деньги на биржу и купить биток на твой биржевой кошелек.
>>238867185 Баффет никогда не будет отсасывать ни при каких условиях (даже после смерти), потому что он уже давно со своим фондом достиг того масштаба, когда ты из кабанчика, пытающегося заработать, превращаешься в квазигосударственного регулятора финансового сектора. Иными словами, когда ты одним своим действием можешь дать просраться целой индустрии, то ты или начинаешь играть по новым, более серьёзным правилам с учётом интересов более серьёзных людей, или умираешь от кирпича со стройки. И это правильно. Так что фонд Баффета - это уже давно не бизнес, а околофискальный орган.
>>238867236 Могут зафиксировать, но если обвала не произошло - положат обратно, от жадности и на фоне усиленной рекламы. Это стандартная человеческая психология, картина стара как мир.
Если что, я лично всем ИТТ желаю счастья и достатка!
>>238865883 Пиф не пытается обыграть бенч? Тогда зачем он нужен, какая его задача, в чем преимущество перед тем же сп500? В любом случае, раз уж ты сечешь, то расскажи плиз в двух словах, думаю не только мне было бы полезно тут узнать суть
>>238868097 Купите блядь кто-нибудь RIF. Я заебался ждать толкового отскока. Кстати, флэшмобы типа как реддит нагнувший хэдж фонд, и вообще договариваться в социалках и на тех же бордах о покупке актвов, это вообще легально? И, если даже нет, надо такое делать.
>>238868240 Это не я выше поста >>238852265 писал, но если у вас речь шла про обыгрывания индексов - надо понимать принцип паевого фонда. ПИФ - это фонд, портфель которого формируется за счёт свободной покупки/продажи паёв, которые покупают/продают сторонние люди. ПИФ НЕ МОЖЕТ НЕ ДВИГАТЬСЯ ПО РЫНКУ по той простой причины, что пайщики заходят на растущем рынке и выходя на падающем в среднем (тут есть и обратная связь - пифы не только идут по рынку, но и сами подталкивают его по усиливающемуся тренды). Все эти естественные особенности очень сильно ограничивают свободу портфельного управляющего, "прижимают" его к рынку (не всегда растущему, внезапно).
Хедж-фонды же - это вообще широкое понятие, существует много разных видов, открытые/закрытые, временные/постоянные, с разной инвестиционной политикой и т.д. Надо знать каждый конкретный фонд, чтобы иметь представление о его деятельности, статистика ни о чём особо не говорит в этом случае.
>>238868846 >что пайщики заходят на растущем рынке и выходя на падающем в среднем (тут есть и обратная связь - пифы не только идут по рынку, но и сами подталкивают его по усиливающемуся тренды).
Забыл пояснить - т.е. управляющий "вынужден" распродавать/покупать активы
>>238867217 Не в последние пару недель, лол. Альткоины куда интереснее по марже и количестве сделок, которые можно делать. Пока биткоин решил поваляться лапками к верху смысла в нем в кратковременной перспективе. Лучше пока он лежит или падает, накопить на больше биткоинов, торгуя всем остальным.
>>238869550 Я бьы повесился нахуй. В наше время проще набрать команду на рабочий чатик для обмена инфой и сидеть себе дома на парясь о ковиде. Говно это классическое трейдерство в оупенспейсах. Ну с психологической точки зрения, а так, думаю, К Маркс сжег бы нас всех на костре нахуй, лол.
>>238846465 (OP) если ты квантом в голман саксе каком-нибудь работаешь, то ладно, а иначе можешь просто в казино на красное ставить. пару часов в день, сам себе хозяин, лол
>>238847033 Что за бред? Просто в долгосрочной перспективе, чаще выигрывают более осведомленные, а так, это же не совсем рулетка с околорандомом, следи за рынком и зарабатывай на падениях, проблемы? А так-то да, торгуя сейчас, чувствую себя в онлайн казино, такой-то игровой элемент и азарт, мечта лудомана. А меня от депрессии отвлекает. Прикольно.
>>238869906 >>238869732 Там люди, если выживают, к 40 годам зарабатывают свои миллионы. Некоторые уходят на пенсию, некоторые ведут жирный образ жизни и работают до смерти.
>>238846465 (OP) Неужели ты ЛЕЧИШЬ МУЖСКИЕ МОЗГИ? А БЕРЕШЬ ТЫ ВСЕХ ИЛИ НЕ ВСЕХ, ТОЛЬКО ИЗ ГОРОДА ЧЕБОСАРЫ? Ты случайно не ТРЕЙДЕР АНАСТАСИЯ НЕ ИНФОБИЗНЕСМЕН? А то я сразу узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам
Пасаны, вот вам пруф, что я успешный трейдер в binance и мой расклад крипт готовых выстрелить из медвежьих трендов, по результатам моих наблюдений. Если аноны сейчас купят в binance да и вообще где угодно, то они должны отлично заработать и я напрямую в этом заинтересован, можно в таких тредах предлагать анону торговать стимулируя рынок. А? Как вам идея? Нас за подобное могут забанить? Набутылить? Ваши предложения по коинам?
>>238871265 По-идее предлагать вложить в активы, которые, на твой взгляд выстрелят и делиться своим баллансом должно быть в поряде. Анонов в много и у нас есть деньги. Можно на постоянке держать где-нибудь треды вида инвестируем с аноном, выебываться результатами и иметь охуительный ресурс и мотивацию для пиздежа.
>>238872080 Я торгую с мобилы, просто приложение binance, десктоп версия у меня больше для мониторинга. У них куча видео для ознакомления на ютуп и по мере роста опыта есть авто-лимиты и стоп-лимиты, короче базовые интрументы автоматизации.
>>238872429 >/cc Ну, это не только только про крипты а вообще про инвестиции для анона из /б, чтобы и тредики такие сделать интереснее, и анону полезней. Вот че ты?
>>238872523 Про инвестиции вообще - /biz. Зачем менять мнение анонов из /b для которого трейдинг - казино с предугадыванием курса. Тем более я не думаю, что битарды смогут в трейдинг, они скорее проебут денюшку и опять же будут сильнее думать, что трейдинг - казино. Даже в /cc есть анон, который считает, что биржа специально сбивает каждый его стоп-лосс, что говорить про /b. Лично мое мнение, ни к чему не призываю.
>>238872947 Да, почему бы и нет? Особенно балансы и pnl, есть что обсудить, к тому же, если ты хорош, приятно же показать, хейтеры захейтят, другие поздравят, покритикую, ну и есть резон заодно устраивать инсайды прямо на борде. На этом можно заработать и это любопытно.
>>238873120 Новые инвесторы приносят новые деньги и операции на биржах, сейчас это легко доступный вид дейятельности в любой ситуации. И это ощущается как видоигра. Не вижу вреда в популяризации трейдинга.
>>238874635 Хотя, справедливости ради, сам-то взял их снова, но не сильно на много, но тут от десяти процентов еще должно быть можно достать. А, может, и нет.
>>238874635 Прямо сейчас встал в шорт копеечками, жду чуда 600% процентного роста что бы порадоваться за анона или жесткого падения что бы поиметь денег на пачку сиг.
>>238875235 Эпичное падение, и сильный отскок. Откука вообще берутся пики спроса по овердохуя процентов? Это потому, что размер спроса был такой, что перекрыл все что было в бирже и они сгребают все со стола?
И есть анонс кто зашёл? Есть заработок? Сколько минималка и стоит ли? Погнали нахуй с работы из-за короны, месяц дома сижу, даже на сигареты нет, мож и бросить подучится. Стоит ли влезать в долги хоть и не большие, все равно пока с работой плохо.
>>238875489 Торговля происходит не без риска, но если условия кредитования подходят, можешь попробовать, но нервов, чувствую попортишь, капец, на последнее играть.
>>238876242 >искать деньги для вложений @ сцук тебе самому не смешно? что бы не рхяботать нужн исктаь деньги для влошений?
А вот это нужно знать: нормальные вещи, либо присваються, либо получаются в виде подарков, или переходят по наследству. Всё остальное, к сожалению, удел, и возня гоев.
>>238876194 Да не будет же так. На рынке не заработать сидя на жопе ровно по паре часов попивая коктейльчик. Надо мозгом шевелить и времени дохуя уделять. Это такая же работа как и любая другая
Вангую, поднимется, но конечно, держать руку на пульсе надо, и воевать до последнего, по желаниею. Сейчас фьючерсы ethup подорожали на 21 процент за сутки, все ожидают повышения, это одно повышает шансы радикально.
>>238869834 Ну так следовать за индексом != трейдинг. Суть трейдинга как бы получать доходность выше, чем даёт тот же индекс. Я в инвестициях с 2009 года, и так же трейдил, дохуя разного видел. И самое сложное в трейдинге - это ММ. Ну типа вовремя фиксить убытки. 99% людей не могут в это, т.к. просто азартные ебланы. Мне всё это надоело и я просто вкидываюсь, по сути, в индексы.
>>238876920 Не, целая неделя это дофига. Что угодно может быть, но все долговременне прогнозы по эфиру пиздаты. Пока он проседает на интервалах в часы, я бы играл, хоть частью, если у тебя значительная часть капитала в нем. Не забывай диверсифицировать.
>>238876920 Будет падать. Прошлый хай не пробили и сейчас уже не пробьют, сейчас альты отстреляются и сворачиваемся до следующего хайпа. Можно шортить начинать, только без фанатизма и не забывать что шорты не бесплатные, а значит будут стараться по максимум затягивать достижения пиковых значений.
Подскажите норм биржу для крипты чтобы паспорт не требовали. Пытался через полонекс а там блять паспорт требуют, ну ок сфоткал, а они пишут мол нужно чтобы на латинском паспорт был, пидарасы. На других биржах тоже требуют паспорт, водительское, свое ебало сфоткать с паспортом и так далее. Нужна анонимная биржа.
>>238879298 Не. Вот, doge. Илон маск развлекается опять? Читал что это почти копия биткоина но спонсирующая nascar и вообще с маркетингом и политической позицией. Чей-то с ними сегодня.
>>238879565 Господа из соседнего треда, которые прям ща на все бабки залетать собрались. Но вообще хуй знает чего тут ждать, его помимо редита еще и Маск тут отрекламил у себя в твиттере
Хочу разочаровать ОПа. На растущем рынке каждый суслик - агроном! Есть правда одна проблемка - рынок растет НЕ ВСЕГДА! Бывают и спады, бывают и ОБВАЛЫ! Когда упал - и начал копать! И так может длиться десятками лет. И есть подозрение что сейчас мы как раз на пороге такого грандиозного шухера. Ибо хомяков туда набежало за последние несколько лет столько - что никогда столько ещё не было. А это значит что пришло время БОЛЬШОЙ СТИРЖКИ! Бритые хомяки - любимое лакомство больших китов. И чем активнее тебя зовут в такие лохотроны, тем настороженнее надо быть. Но хомяки на то и хомяки, что не прислушиваются к голосу разума. Удачной торговли, лол!
>>238881381 у меня тоже самое ощущение. миллионы людей закупили биток и крипту в надежде на дальнейший рост, а киты сделают обвал в 10-20 раз и побегут все продавать. дот комы 2.0
Так пока вы будете осторожничать и пахать за "стабильную" зп на дядю, трейдеры-хомяки успеют навариться, обанкротиться, подкопить и навариться опять. Это какая-никакая ЖИЗНЬ, с крутыми поворотами и событиями, а ссыкуны вроде вас будут медленно чахнуть, пока не сдохнут.
>>238881584 а я не говорю что крипта все, нет крипта это будущее. только вполне возможно что бычий рынок сменится на ооооочень долгий медвежий рынок, такой долгий что даже терпеливые инвесторы будут продавать в убыток лишь бы что то вытащить.
>>238875489 Я три месяца назад зашел. Правда у меня уже счет был в альфе, для облигаций пару лет назад заводил. Влошил в Бренсона 200к когда у него после неудачного запуска космодрын приземлился и в два раза акции пизданулись. Сколько заработал - прикинь сам.
>>238881682 Чтобы нормально трейдить нужно быть экспертом и прочитать сотни книг по финансам, трейдингу, строить формулы и постоянно мониторить не только котировки а вообще все новости вплоть до митингов в техасе или аварии в китайском мухосранске.Нет конечно можно сразу вкатиться в трейдинг без знаний и просто тупо спекулировать или торговать по чужим формулам, но такие лохи быстро банкротятся. А хороший эксперт в любой сфере получает большую зп, хороший врач или инженер не меньше трейдера может зарабатывать.
>>238846465 (OP) Знаешь какая ступень идет выше трейдинга? Это ставки на киберигры в 1хбете где с помощью статистики и алгоритмов можно с вероятностью в почти 100% прогнозировать заранее исход, а твоей трейдинг так может??
>>238881682 Смешной "рискователь". Ржу в голос. Много вас таких побритых на битке в январе 18-го в панике пыталась все распродать и орала везде что крипта лохотрон! Конечно лохотрон, если ты баран его по 18-19000 бакинских брал! А те кто по 900 по 1000 покупал то сидел спокойно и не парился. И мог продавать хоть по 12000 хоть по 5000. Это я к чему! Что сейчас на фондовом рынке "биток по 19 000"! Хочешь быть бритым хомяком - покупай, кто тебе мешает. Я бы продавал. Только не торгую на этой хуйне - профит ни о чем.
>>238881968 И больше порой бывало. Тут в соседнем треде догекоины обсуждают за сутки в 9 раз выросшие, так что сам суди что можно выносить с рынка. Ты видимо не понимаешь кое чего. Трейдер волен работать с инвесторами, от чего напрямую будет зависеть его доход. Наемные работники не могут себе такого позволить, так или иначе упрутся в потолок. Дальше только открывать собственное дело, с чем специалист вроде хирурга не факт что справится. так как профиль у него другой. В случае с финансовым рынком потолок на очень много выше, но разумеется есть необходимость подстраиваться под объем капитала и ликвидность рынка. В целом я уже подзаебался читать что тут пишут, вас никто не зовет на рынок, никому не вперлось бороться со стереотипами в ваших головах, а оп просто троллит, ибо так как он описывает хрен что заработаешь.
>>238882335 Мой тебе совет почитай книжу - Случайная прогулка по Уолл-стрит. Вообще всем недотрейдерам которые торгуют на мамкину пенсию я советую почитать эту книжку и еще раз подумать. Каждый сверчок знай свой шесток.
>>238882636 Во первых я инвестор, а ты спекулянт. Место спекулянтов у параши. Во вторых я не торгую на бирже, а держу крипту в холодном кошельке. Инвестор всегда в плюсе неважно бычий рынок или медвежий, пока инвестор играет в игры, читает книги, отдыхает, трейдер жопу рвет ради пары процентов которые через неделю он потеряет в очередной неудачной сделке. Холдить крипту, биток и несколько альтов на долгий срок это единственная правильная стратегия. Мне вообще поебать какой курс, я не трачу нервы и могу по 8-10 часов играть в игры и даже котировки не смотреть неделями. Нервы и душевное равновесие дороже чем любые миллионы.
>>238882438 Потомучто максбет ставки это до 30к и до 150к в зависимости от кф >а теперь велик риск обосраться? Зависит от уровня понимания алгоритмов, всегда есть 100% ситуации просто проблема в том что их нужно выжидать
>>238846465 (OP) >немного накоплений Ну каких-нибудь 5 тысяч рублей не хватит конечно, надо больше. Вот это приводит к тому, что надо сначала поработать на хуёвой работе, чтобы скопить капитал.
>>238846465 (OP) Не пойму такую хуиту на пикче. Как какая-то работа на пукарне, так сразу несколько мониторов. Что за стереотип? Лучше один монитор побольше и этого хватит.
>>238882913 Ахах, все ясно. Игры играет по 8-12 часов, не продал не в убытке, инвестор всегда в плюсе. Абассака. Портфель то в школу собрал? Можешь больше ничего не говорить. Покупать альты на долгий срок, лол. Может ты это еще и диверсификацией называешь? Вопрос риторический. Подозреваю ты в крипту в этом году зашел на новой волне хайпа. И еще меня поучает. Пиздец, какие все таки дегенераты тут порой встречаются. Все, с тобой закончили.
>>238846465 (OP) > > Ага, гемморой к 35 годам, лысина, и нервный тик, и я молчу что можно "черного" лебедя поймать и вообще охуеть и в окно выйти. Охуенные блять советы
>>238882914 Ну хорошо, закроем глаза на твои виляния жопкой. Какой кф будет в этих 100% ситуациях, как часто они бывают, и какая предельная будет ставка в них?
>>238846465 (OP) Для работы тебе нужен начальный капитал минимум в пять миллионов рублей или ты вообще нихуя зарабатывать не будешь. А рекламу околорыночного говна, которые рассказывают тебе, как они зарабатывают миллионы, оставь для кого-то из тех, кто никогда рынка в глаза не видел, маня
Прокомментируйте мою мысль. Отмотаем время назад, на дворе январь 2017,у нас в руках 600 000 р. На них покупаем доллар, курс 60, итого 10 000$. Идем на рынок, снп500 по курсу 2280,покупаем на все, итого 4.39 на руках. Проходит 4 года, январь 2021. Продаём снп500 по курсу 3700,итого 16 243$. Меняем доллары в рубли, курс 75, итого 1 218 225 р. На комиссии брокеров, закупку продажу валюты по не лучшему курсу, спишем 78 000,и останется 1 150 000 р. Итого наши инвестиции за 4 года принесли нам 550 000р или +91%., или около 18% годовых. Ваши мысли?
https://investor.moex.com/ru/statistics/2020/ изучайте инвесторы, статистика с последних соревнований, период сентябрь - декабрь, обратите внимание на доходности, а потом посмотрите на свои жалкие крохие и поплачьте. Разговоры про ошибку выжившего оставьте сразу, на лчи идут те кто хочет зазвездиться и привлечь капитал сторонний. У кого он есть туда не лезут.
>>238887224 Тащи пруфы существования человека, который показывает такие доходности систематически и человека, который несколько раз победил в ЛЧИ, иначе не пизди тут про ошибку выжившего. Доказано, не существует системы, которая позволяет получить смещение вероятности в твою пользу в интрадей трейдинге. Там всегда отрицательное ожидание ожидание прибыли. Можешь, конечно, это опровергнуть, получишь нобелевскую премию.
К слову, тот факт что один гражданин из миллиона может систематически выигрывать - также не противоречит теории вероятностей: вполне реально, что среди миллиона игроков будет один, которому везет чаще остальных, но в целом модель распределения останется той же.
>>238888036 Мне кажется выигрывают в трейдинге не те кому везет,а те кто шарит как друзг путина который скупил акции по 100 баксов,а потом они стали 2к стоить и он хуяк милиардер.Типа если ты шаришь в экономике и современных событиях то будешь в плюсе,условно перед чемпионатом мира скупаешь акции отелей/ресторанов, и продаешь на пике ,пример тупой но я думаю мысль ясна,мимо анон
>>238888365 Не путай друзей Путина, у них есть инсайды. Не путай инвесторов, которые бывает проигрывают инфляции, но в основном, в нормальном состоянии экономики, всего лишь получают премию за риск. На рынках очень много людей, которые не связаны с получением прибыли за счет именно трейдинга. Человек с улицы, который использует только тех. анализ, играет в лотерею.
К слову в том же ЛЧИ, можно заметить забавный факт, что распределение победителей и проигравших по процентам доходности примерно соответствует распределению Гаусса. А нолик по доходности идет ровно по медиане.
Учите математику: человек, который умеет считать в сказки верит гораздо меньше.
>>238888036 >приносишь пруфы >ваши пруфы не пруфы, несите другие Я показал факт, а не предположение. >Доказано, не существует системы, которая позволяет получить смещение вероятности в твою пользу в интрадей трейдинге Пруфай это заявление. И кстатит в конкурсе не только интрадейщики, но так же и свингеры, если ты в курсе кто это на рынке. >К слову, тот факт что один гражданин из миллиона может систематически выигрывать - также не противоречит теории вероятностей: вполне реально, что среди миллиона игроков будет один, которому везет чаще остальных, но в целом модель распределения останется той же. Ты вероятно дальше первой страницы не смотрел? По мере удаления доходности падают само собой, но даже на 1000 местах это 80% годовых, у 2000 это уже 40% годовых, о чем конечно маняинвесторы могут только мечтать. Что же касается несколько раз побеждавших, полистай стату за прошлые года. Более того лично я не вижу смысла каждый год выступать, ибо суть конкурса в привлечение клиентов, а набирать постоянно ты их просто тупо не можешь в силу ограниченности по капитализации тех или иных подходов.
>>238886891 не так они работают, последние годы рынок пиздец перекуплен, рост не соответсвует росту экономики. знатно соснут мамкины инвесторы в ближайшее время
>>238846465 (OP) Сосач привет, как РЕАЛЬНО вкатиться в трейдинг? Призываю трейдеров которые живут на это.
Работаю программистом, сейчас познал прелести удаленки и теперь уже совсем не хочется возвращаться в ДС и сидеть в блядском офисе 5 дней в неделю по 8 часов, да и "работать" на себя тоже круто.
На скрине моя статистика за месяц трейда, да, это конечно не супер какие деньги, но 40 тысяч это больше чем 80% пидорах делает в месяц на своих работах. Да и все 4 акции у меня сейчас в минусе, от -3% до -15%, в них я реинвестировал после более успешных сделок и верю что в ближайшее время будет рост (даже вчера вечером у меня профит был почти 60к). Новости особо не читал, только изучал графики, прогнозы аналитиков, прислушивался к советам друзей, которые давно трейдят, старался брать перспективный инновационный сектор, спекулировал на росте.
Так вот, реально ли влить условные 2 миллиона и снимать с них "зарплату" 100-200 к в месяц, спокойно живя на даче у себя в мухосранске, а если натрейдил лишнее откладывать их на черный день, типа локдауна от ковида. Реально ли это и как этого достичь, какие-то курсы, обучалки?
>>238892041 Трейдинг с браузера или приложения на смартфоне - хуйня. Если ты хочешь стабильно зарабатывать с рынка, тебе нужен пк с трейдерским терминалом. Без обучения будет трудно, без задрачивания невозможно, без убытков тоже невозможно, даже если ты трейдер 500 лет опыта. Обучение можно брать только у практикующих трейдеров. Таких можешь найти в пропах, например live investing. Там же после обучения можешь начать работать на их депо.
>>238892793 Я у них тусил некоторое время. Вообще их обучалки полезные, особенно если ты ничего не знаешь о рынке. То что заставляют всех каждый день писать отчеты и скидывать в общак, то же заебись, сам анализируешь свои косяки и чужие заодно. Сидеть всем вместе в голосовом чате - тоже полезно, сам не видишь че-то другие подскажут, ну и всякие там идеи, непонятки коллективно обсуждать. Но вот сука на старте дают ебические копейки, пощупать прибыль не нарушая правила получится не скоро. Если нарушать можно ускорить процесс, но есть шанс проебаться и начинать сначала. В целом опыт нужный, дисциплинирует.
>>238865744 вчера купил palantir утром в маржу 5 штук - они выросли на 18 % - за полдня, продал нахуй в начале падения, хотя компания годная . заработать 30 баксов (минус 13%) но яне вывожу, как дела в экономическом отделе 7
>>238866496 ну как показывает практика. купит и держать несколько лет выгодней чем , делать по 100 сделок в день ибо на долгой дистанции ты рынок не обгниш и не обгонишь индексы, об этом уже писали.да я маня инвестор.купил в марте в прошлого года сейчас +30% а у тебя сколько на трединге ?
>>238846465 (OP) >По сути работать тебе придется пару часов в день Пиздежь, говорю как трейдер. Если ты именно трейдер, а не долгосрочный инвестор - ты общую ситуацию на рынке мониторишь постоянно. В любой момент может выйти новый штамп короны или еще какой-то треш и все акции полетят в дыру (привет февралю 2020 года). Поэтому на телеге куча ботов по резким движениям рынка. Каждый раз как он пищит - бежишь проверять не обосрался ли ты.
>Там же после обучения можешь начать работать на их депо. Как это понимать? Не очень бы хотелось обязаловки, чтобы снова сидеть в офисах или дома по их графику, созвоны и тд. Реально ли трейдить чисто на самого себя?
>>238892041 Нереально. Ты играешь в казино. Пока в выигрыше. Подумай вот над чем: Цена на акции зависит от спроса/предложения и объемов торгов, против тебя играют крутейшие американские инвестиционные фонды и банки с миллиардами долларов и лучшими трейдерами и аналитиками. Ты никогда не сможешь стать круче их в долгосрок. Серьезно, просто глянь, сколько они зарабатывают Может везти некоторое время, но это не заработок
>>238846465 (OP) >7. Любая тянка намокнет, если узнает, что ты ТРЕЙДЕР Это не так. Я даже на сайтах знакомств указывал, что трейдер. Тянки никогда не было.
>>238866748 >так и не понял кто вообще это такой и что делает. Купил задёшево -> продал задораха -> прибыль в карман. Вот вся суть трейдинга во все времена и всем.
Все я тикаю с треда. Вам показывают факты доходов трейдеров, вы как шарманки повторяете про дистанции. Вас пруфы просят, вы затыкаетесь. Заклинились на сотнях сделок в день, как будто кроме скальпинга больше нет никаких тактик. Какой то замкнутый круг, не вижу смысла в нем дальше ебстись.
>>238875489 Влетел три месяца назад на десять баксов, за две недели отдал их за обучение основам 6 баксов в первый день за обучение горячим клавишам лол. Потом украл в интернете пару курсов, залетел еще на 20, но с риск-менеджментом и какой-никакой стратегией. Пока сижу в нуле, по ходу продолжая обрастать знаниями и опытом. То есть, для того чтобы не терять, достаточно буквально недели обучения. Вообще что-то мне очень подозрительно, что в эти месяцы из каждого утюга полилась инфа про трейдинг и инвестиции. Это либо таргет, либо какой-то массовый тренд и наебалово, в которое я попался. Удвоить бдительность, /bратья.
>>238894261 Нищий не верит что можно зарабатывать в день как он зарабатывает в месяц. + в рашке всякие лохотроны-пирамиды лютуют, так что обыватель к биржам относится СКЕПТИЧЕСКИ.
>>238893928 Терминалов много, если пойдешь в проп, будешь торговать на cscalp. Это специальный привод для скальпинга Есть и куча других, в этом вопросе проще погуглить и самому выбрать подходящее. >это? да
Обязаловки там не будет, в офисе тоже сидеть совершенно необязательно. После обучения тебе откроют реальный счет (если конечно на демо-счете отторговал без диких сливов). Вроде бы на 500 рублей с обеспечением около 40к. Вот с этих 500 ты и начинаешь свой путь в компании. Много слить они тебе не позволят, т.к. риск менеджеры за всем наблюдают. Работать можешь по какому угодно графику. Можешь весь день лупить в монитор с открытия до закрытия биржи. Можешь торговать только активные часы. Все зависит от твоей усидчивости и желания развиваться
>>238894385 >Вообще что-то мне очень подозрительно, что в эти месяцы из каждого утюга полилась инфа про трейдинг и инвестиции. Потому что без инвестиций экономика крякнет, рынки пукнут и деньги обесценятся. Так что если не хочешь остаться с фантиками на руках, придётся инвестировать, чтобы не обосрались все. Открыто про это сказать нельзя, потому что будет как всегда - скупка, спекуляции, обвал, поэтому закинули для тех кто поумнее, что пора бы вкатываться, пока пиздой не накрыло.
>>238894385 >из каждого утюга полилась инфа про трейдинг и инвестиции Это да, просто решили матрасы россиян вспотрошить, а там по тихой воде и забрать лишнее
>>238894582 В новостях с неделю-две назад видел какой-то выпук от представителя ЦБ, типа "вы там ебу дали денег куда-то вкладывать? ВЫ НЕУМЕИТИ, ОСТАНОВИТЕСЬ", это странно.
Хуйня это все и пиздеж. А ещё нужно быть далеко не тупым. Будучи тупым ты скорее даже до проеба денег не дойдешь
Пытался вкатиться в акции в РБ - банально ни сайтов, ни гайдов. Ну и послал
Пытался вкатиться в криптотрейдинг - 100500 вкладок, купи на одной бирже, продай на другой, следи за ростом/падением в каких то непонятных графиках на другой вкладке. Зарегался на разных помойках вроде полонекса и пеера На полонексе просто ебанутое количество цифр, покупка разных крипт исходит из USDT, который на этой же бирже хуй купишь Пеер вообще какая то васянохуйня с полторакриптой Непонятно как профит извлекать. Хотел на 500 или 1к битка купить и забыть про него, но даже биржу нормальную не смог найти >Бинанс Хуйнас, параша которая под сосанкции стелиться. Если кратко, то TOC не даёт вообще нихуя сделать из РБ. Про ВПН можешь даже не пиздеть, не хочу даже писать. Параша в общем
>>238894704 дак они ж еще и кредитные умудряются всаживать, там народ не остановить. ТИпа акции, сча заживем. Забыли про МММ И Хопер-Инвест, вот пора снова стричь
>>238894704 Просто в рашке финансовая грамотность населения на очень низком уровне и это не просто так. Потому что если население станет финансово грамотным, то увидит как его наёбывают через государство и цб, а там и вопросы возникнут. Впрочем, отчасти цб прав - пидорашки не разобравшись в теме летят на биржу, вкладывают кредитные деньги на плечах, рыночек их быстро решает и они орут чтобы государство помогло. Случай с нефтетрейдерами и их обосрамсам показателен, с тех пор государство стало пристальнее следить, чтобы дурачки деньги не проёбывали из-за дурости.
>>238894724 >Параша в общем Параша, хуйня и пиздеж, индид. Уважаю твое мнение и стремление его выразить. Если не разобрался даже как начать, то тут ничего не поделать.
>>238883244 чел в этому году даже ленивый уебанк купишйи ойти поимле свои 30% за чте падени рубля к баксу и роста ойти.я во ткупли и ничего не дала аты рвал жопу ради лишних 10% чтоыб получить 40%? серьезно ? в след году верен что сделаешь хотябы 20 ?
>>238894902 >>238894915 >они орут чтобы государство помогло Это правда. Так в итоге там шла речь о каком-то лицензировании, типа без документа о том, что ты знаешь что делаешь, будет доступен только ограниченный выбор инструментов. Байзевей, может знаете, где поискать инфу о легализации доходов от криптотрейдинга? Чтобы когда если я начну выгребать свои миллионы с биржи, налоговая не схватила меня за мягкие места.
>>238895311 > Так в итоге там шла речь о каком-то лицензировании, типа без документа о том, что ты знаешь что делаешь, будет доступен только ограниченный выбор инструментов. Тебе никто не запрещает трейдить, но пока ты ньюфаг будут ограничения, там не больше определённой суммы, в рискованные активы нельзя и т.д. Потом покрутишься, научишься, пройдёшь аттестацию на проинвестора и торгуй чем хочешь. >Байзевей, может знаете, где поискать инфу о легализации доходов от криптотрейдинга? Легализация очень проста - подаёшь декларацию, платишь 13% ндфл, всё. Проблемы с криптой не потому что это хуйня, а потому что пидорахи не платят налоги с доходов.
Под дилингом подразумеваю то место, где собираются трейдеры и торгуют вместе. Неважно, что это за помещение: квартира или офис. Я в свое время начинал торговлю в общежитие, будучи студентом, иногда устраивали небольшой дилинговый зал. Ну как зал, комнату из 2 человек и 2 ноутбуков.
Со временем вышло так, что нашел единомышленников в интернете. Они были разбросаны по разным уголкам России, а один был из Украины. Мы не были знакомы до этого, нас просто связало одно дело.
Около 1 года торговал один в комнате. Со мной рядом не было никого, только ребята в наушниках. Этого хватало.
Затем узнал, что в Краснодаре есть основной диллинг, откуда торгуют профессиональные трейдеры. Встретиться с "легендами" и торговать рядом с ними за соседним одним столом - вот следующая цель. Меня распирало только от одной мысли, что я попаду к ним в офис.
Через 3 месяца компания ввела стажировку трейдеров на 2 недели. Предоставляли рабочий стол и стулья, компьютеры необходимы свои. Конечно я тут же подал заявку. Увидеть дилинг изнутри - это одно из желаний.
Когда прилетел, то у меня был холодок в сердце и небольшой мандраж. Помню как мы с другом вышли из лифта и ждали у двери с мониторами, когда закончится утренний брифинг. Ну вот. Вроде бы теперь можно заходить. Я открываю дверь и... Ничего. Абсолютное безразличие других трейдеров на происходящие.
Нас посадили вдали от всех трейдеров, дали неудобные стулья и один стол на двоих. Было жалко свою спину, но я же в дилинге!
Терпим.
Интересное началось потом, когда пошли торговые дни. Все орут, матеряться, тут можно зайти, там есть шанс заработать. Во всем этом хаосе теряешь самого себя. Уже нет ни хладнокровия, ни уверенности. Ты просто начинаешь думать чужими мыслями.
Это один из немногих месяцев, когда я мог закрыть его в минус.
Поэтому не понимаю тех ребят, которые рвутся в дилинг, но у них еще слишком мало опыта в торговли. В моем случае дилинг только притормозил развитие. Безусловно, интересно было пообщаться с ребятами, но как трейдер я там опыта не получил.
А еще есть такие прикольные штуки как массовый тильт, эйфория или грусть. Когда из-за 1 человека весь дилинг чувствует себя некомфортно. Вообщем создается массовое настроение и от этого не убежать.
Мы живем в 21 веке. Профессия трейдера тем и замечательна, что мы можем торговать из любой точки мира. Дилинг - это же не только про коммуникацию с другими трейдерами, но это время на дорого туда, обратно. А если она занимает около час или двух - это же вообще нерациональное использование своих ресурсов.
По мне, стоит идти в дилинг тогда, когда без этого уже нельзя существовать. Когда в этом основная потребность. А сразу начинать работать в дилинге по мне - большая ошибка. Ты находишься под влиянием десятка людей и будешь думать их головой, а свои навыки так и не выработаешь.
>>238895497 Декларация и ндфл да, но загвоздка в подтверждении источника дохода. Если бы по каждой сделке на криптофьюче выдавали фискальный чек, проблемы бы не существовало. А так тебе банк заморозит счет до выяснения, а майор скажет что ты продавал наркотики в даркнете, и хуй чего докажешь.
>>238895745 Ну народ с криптобирж выводит и особых вопросов у банков нет. Разве что если ты сразу 100 битков продашь и себе на карту выведешь, тогда да.
>>238895057 Потому что я ожидал >Купил дешевле, продал дороже Все на одной вкладочке А в итоге у одних анальной TOC, у других селфачом с паспортом свети, у других вообще нихуя не понятно
Да и мысли добили, что с этих 500/1000₽ я дай боже рублей 50 сверху подниму, когда биток опять пик возьмёт условно.
Ну и понял, что эта мозгоебля вообще не стоит этих копеек, а суммы больше этой я проёбывать не хочу
>>238895815 Гайды есть на ютубе, буквально пошаговые. Не совсем понимаю, в чем проблема засветить сэлфач и паспорт на нормальном ресурсе. Как по-мне, спалить в/у и ебло на бинансенапример менее рискованно, чем когда берешь потребительский кредит в российском говнобанке. > с этих 500/1000₽ я дай боже рублей 50 сверху 50р от 500р это 10%, на минуточку. Когда стабильно будешь получать эти 10% в месяц на промежутке типа в полгода-год - влетаешь на всю котлету с плечамии риск-менеджментом в такие же сделки. По крайней мере, у меня такой план. Сначала нужно научиться не заливаться по-тупому.
>>238895805 Окей, а что насчет сокращения ндфл? Типа получать доход как ИП и отдавать 6% вместо 13%. В гугле на этот счет только бесконечное репосты статьи тинькова двухлетней давности и унылый срач в коментах.
>>238896363 Сейчас подумал, что мб стоит вопрос о легализации адресовать бирже. Наверняка он популярный и у них есть ответы получше чем "обратитесь к юристу"
>>238895815 Я кстати вкатився с тиньков-инвестиций, лол. Просто как-то завел карту, и тыкнул поглядеть, че это. Покупал-продавал одну акцию озона интрадей, лол. Аж 15 рублей в день зарабатывал и отдавал 30р комиссии. Вот там действительно просто и понятно, в одном окне все.
>>238893574 просто фонд FXCN а также FXIT FXUS все от finex, закупал я это все в ноябре,а у бати закупил их же летом и поимел 30 годовых, правда это больше просдака рубля,но фонды номированы в валюте, вот скрин батеного портфеля с летма >>238862554
>>238896198 Я в месяц получаю с пенсии 7к, 1к на инет сразу, 150 на Яндекс плюс. С бинансом нахуй иди своим, я ещё там написал И радоваться 50 рублям блять, любой школьник на бустах больше поднимает, не теряя ничего, ты совсем пизданутый наглухо? Сам бы бустил, имея бы команду и скиллы
Планировал хоть немного usd подфармить данным методом, но банально площадок для тупых нет вообще >В чем проблема селфачом светануть В том, что я не хочу светить своим ебалом, держа паспорт рядом Я похож блять на ахуенного инвестора, который пришел сотни тысяч долларов фармить? А ради мелких сумм не вижу смысла
>>238897035 Ну не хочешь, как хочешь. Я типа тебя должен уговаривать или усираться за бинанс? Чтобы что? Не понятно. Как я сказал, уважаю твое мнение, обязательно держи в курсе.
>>238896888 Ну вам повезло, да. У нас тут максимум хуйца можно пососать и купить всякие акции бел. компаний, которые от слова вообще никому не всрались и являются 100% проебом бабла в никуда И даже для этого нет никаких приложений
>>238897369 Я тебе так скажу, ещё в 2019 я платил копейки, чтобы чекнуть баланс карточки в офф. приложении банка Ещё он до сих пор впаривает какие то ебучие пакеты для карточек в приложении и каждые 30 дней этот пакет надо продлевать.
IT держава это вообще манямирок воспалённого мозга пораженного шизофренией.
IT держава скорее в том плане, что отсюда берут всяких макак для чернухи наряду с хохлами, как в США тех же индусов. Если чел реально может больше, чем макакинг кода, то он по газенвагену хотя бы Польшу даст, оттуда в ЕС. Хотя зарплаты в ойти сфере вроде действительно одни из самых высоких
>>238897110 Ты охуел. Ты че там высрал, забыл уже? Сначала заливал про гарантированные ставки со 100% вероятностью успеха, потом начал жопой маняврировать про велик риск обосраться, а теперь иди сам смотри че то там где то там? Да иди ты на хуй со своими ставками чмондель беспруфный
>>238889671 >Я показал факт, а не предположение. Ты показал данные по которым, очевидно, что прибыль есть ровно у половины участников, у другой половины её нет вообще. >По мере удаления доходности падают само собой, но даже на 1000 местах это 80% годовых, у 2000 это уже 40% годовых И сам же и подтвердил, что там таки работает распределение Гаусса (ну или близкое к нему рапределение).
Учи математику, иначе какой ты спекулянт, раз на таких вещах обсираешься. По твоим "пруфам" можно лишь сказать то, что на половине торговых счетов доходность больше нуля, а на другой половины - нет. И все. Никакой логической связи с твоими словами о том, что спекулянт зарабатывает больше инвестора нет. Средний спекулянт - нихуя не зарабатывает, и статистика ЛЧИ - это только подтверждает.
Охуеть, спекулянты пошли, усираются за трейдинг, а сами даже теорвер хотя бы мало мальски не знают.
1. Сам себе хозяин
2. Общение сводится на ноль
3. Никакой торговли еблом, только акциями))))
4. Для работы нужен комп с интернетом и немного накоплений
5. Позадротствовать все же придется, но не так как программистам + работа на себя, а не на дядю
6. По сути работать тебе придется пару часов в день, оставшееся время делай что хочешь
7. Любая тянка намокнет, если узнает, что ты ТРЕЙДЕР
Зацени видос - даже миллениалка справляется.
https://youtu.be/FWAaSqJXa8w
ЧЕГО ТЫ ЖДЕШЬ? ПОРА ВКАТЫВАТЬСЯ В ЛУЧШУЮ РАБОТУ ДЛЯ ХИКК!