Почему фанаты РПГ так любят всем доказывать, что те или иные игры не РПГ? С другими жанрами такого обычно не случается, а с РПГ постоянно.
Не плачь дерьмак
Потому что они душные додики с прыщами
Так это фанаты рпг до истерики доходят, когда этот дерьмак всплывает в очередном топе лучших ролевок, так же они на говно исходят из за жрпг, некоторые не признают диаблоиды, у многих жопа горит от экшн рпг и т.д.
>рейтинги от журнашлюх и блохиров
>упоминание маняме говна из пикселей
зумер спок
Вот видишь, у тебя уже начинает припекать. Теперь осталось понять почему
Потому что РПГ эволюционировали, а утки нет.
Потому что дерьмак не РПГ. Один раз слышал от умственно отсталого, что ВООБЩЕ ЛЮБАЯ прокачка делают из игры РПОГЭ
ну да обратная эволюция тоже эволюция
Потому что идиотизм раздражает. Есть рпг, есть экшен рпг, есть шутеры с прокачкой, есть слешеры, есть иммерсив сим. Нет, давайте блять любую игру с прокачкой и диалогами называть РПГ. Сталкер рпг? Конечно! А фар край 3? Ну нееет, это уже шутер...
>жрпг
Не РПГ.
>диаблоиды
Не РПГ.
>экшн рпг
>дерьмак
РПГ, но из петушиного угла.
мимо D&D-господин
Слушайте, я тут не такой вопрос задал. Как бы и жрпг, и диабла, и ведьмак- это рпг, с этим как бы уже ничего не поделать, потому что это факт. Тут вопрос в том, почему люди вроде вас боятся признать реальность
Не чел, тебя не интересует этот вопрос, ты просто пытаешься вызвать срач.
Потому что издатели заебали записывать расово-неверные экшончики в рпг, если в них есть примитивная односторонняя прокачка, чисто для увеличения продаж
А Киберпук ерпоге?
Это наследие деления игровых жанров на низкие и высокие, которое было популярно в том числе в русской игровой прессе. К низким или спинномозговым жанрам относили стрелялки, прыгалки, гоночки и прочие аркады, не нагружавшие чрезмерно организм излишней умственной деятельностью после тяжелого дня на работе или в школе. Высокие жанры, включавшие в себя разнообразные стратегии, квесты они же поинт энд клик адвенчуры и паззлы, а также рпг, заставляли игрока думать и вникать как в игровые механики, так и в игровой мир и происходящее в принципе, что нередко требовало хоть какого-то знания английского в силу небольшого количества локализаций и плохого их качества. Пренебрежение последними пунктами было чревато застреванием из-за непонимания необходимых для прогресса действий.
Стратегии с паззлами благополучно сдохли инб4о просто так пахнут, а рпг элементы теперь суют практически во все игры, что создает определенную проблему - к каким жанрам отнести какой-нибудь бордерлэндс или фар край, к высоким или к низким?
Не знаю, может потому что ты унылый хуесос?
А когда в РПГ вообще надо было думать? Мне кажется это изначально был довольно бездумный жанр, где суть была переложить сложность со скиллов игрока на скиллы героя. А механически это все игралось предельно просто и примитивно.
Как минимум тебе надо понимать, что происходит, иначе в какой-нибудь диабле ты перестанешь попадать по мобам или будешь в морровинде кастовать с нулевой стаминой.
А в других играх не надо понимать, что происходит? Ты в каком нибудь битэмапе на денди тоже хуев будешь сосать, если не будешь против каждого вида врагов правильной тактики придерживаться.
>суть была переложить сложность со скиллов игрока на скиллы героя
Долбоеб, крпг копировали механики настолок.
И че? Это и в настолках было. Результат любого действия- статы героя+ случайность. Личный скилл игрока на результат не влиял.
В других играх это намного примитивнее, так как разработчики предоставляют кривую обучения и нюансы очевидны из самого геймплея.
Какой личный скилл в настолке, дебс?
Намного примитивнее, потому что в других играх намного более грамотный геймдизайн? Так наоборот же получается.
Ну хуй знает...
Что ты пытаешься доказать сейчас и кому?
Что разделение на низкие и высокие жанры- полный бред.
Они разбираются, насколько та или иная игра хороша как РПГ, вот и всё. Нормальное явление для любого жанра.
Сделай пост на фейсбуке тогда.
Жанр такой, с неразмеченными границами.
>С другими жанрами такого обычно не случается, а с РПГ постоянно
Ну, и потому что к другим жанрам не пытаются притянуть за уши всякую хуйню в таком количестве. Вот, у масс эффекта не хватило нахальства назвать себя стратегией, например.
РПГ — высокий жанр, но не из-за того, что котелок напрягаешь, а из-за того, что он изображает жизнь в другом мире в целом.
Я фанат рпг, я не то что никому никогда не доказываю что есть рпг, я даже не знаю что подразумевается под жанром, вижу прокачку - значит рпг.
Ну вот, смотри. В ГТА можно сесть в машину, в Alone in the Dark можно сесть в машину, во втором фалаче можно "сесть в машину" — но насколько эти три игры хороши как гонки? Вот с рпг-элементами такое же обсуждение.
>вижу прокачку - значит рпг
Девил мэй край - рпг?
Пфф. Но например морпех против терроризма считается говном всеми фанатами шутеров, при этом никто не пытается сказать, что морпех против терроризма- не шутер, все просто считают хуевой саму игру.
С другими жанрами тоже самое. Например дум етернал это не шутер, а какая-нибудь дота или кох это не ртс.
В нид фор спид нельзя сесть в машину, в гран туризме нельзя сесть в машину, в форце нельзя сесть в машину. Выходит фаллаут 2 больше гонка, чем все перечисленные.
Значит симсы и майнкрафт это высокий жанр,а старкрафт это низкий жанр?
>прокачку
Так её сейчас пихают почти во все игры, где надо и где нахуй не нужно, те же Фаркраи. А потом фанаты шутанов верещат "хэдшоты не решают, как так-то".
А ты заменяй в уме слова "не РПГ" на "хуёва как РПГ". Вот Nox, например — как от РПГ от игры лучше ничего не ждать, хоть внешне она и кажется, но в целом-то игра заебись. У морпеха же вообще никаких плюсов, вот его и говнят.
АРМА, например — хорошая стрелялка? А ничего, что там стрельбы часами ждут? Вопрос-то с подковыркой.
Ну, изображать государства в целом — тоже высокая цель.
АРМА - симулятор.
О, ещё один пример в голову пришёл. Вот представьте, что последний ассасин взглянул такой на свой базостроительный элемент и решил, что он теперь неебаться стратегия. И везде бы продвигался под именем стратегии. Вы б сами отказались молчать после этаких вывертов.
Но и стрельба там есть. А само по себе слово "симулятор' — не жанр.
Ну скачи мочи же тоже стратегия.
Ловко анон дерьмачину узрел. Сеги дерьмаку.
А теперь попробуй убеди в этом корейца-старкрафтера. Видишь, спорные вопросы — что такое стратегия, насколько скачи-мочи можно считать стратегией. Вот и спорим.
Пиздабол, я играл в морровинд когда был мелким и тупым хуеплетом. Я вообще практически ничего не читал, только когда на меня вешались какие-нибудь дебаффы, тогда я начинал выяснять, что за хуйня творится и искать выход из положения. Для игры в рпг - знания языка или напрягать мозги не нужно, методом тыка все поймешь.
Для меня рпг - это прежде всего полностью открытый мир, возможность войти в любую пещеру - даже если она не моего уровня. Возможность грабить и убивать всех кого вздумается. Таскать награбленное домой. Возможно использовать все доступные заклинание или оружие.
Добыча ресурсов. Крафт брони. Улучшение навыков.
Ну и ненавязчивый сюжет - хочешь проходить - проходи, не хочешь и хуй с тобой.
Твоя проблема в том, что приводишь в пример игры, которые в принципе себя не позиционируют в таком ключе. Вот например брутал легенд позиционирует себя как смесь экшн адвенчуры и РТС. И как бы нет вопросов, там и экшн адвенчура есть и РТС в достаточных масштабах. И че, кто там орет, что не тот жанр, да вы не так поняли? Да вроде никто рогом не упирался.
Не знаю, что там с бруталом, но когда на масс дэффекте написано РПГ — волей-неволей чуешь наёб.
Кстати, разрешите доебаться к слову "адвенчура". Хуйня полная, а не жанровое обозначение. Вот попробуйте догадаться по одному слову "адвенчура", чем в игре придётся заниматься. Да чем угодно, ёпт.
>но когда на масс дэффекте написано РПГ — волей-неволей чуешь наёб.
Почему? РПГ там вроде как на месте. Прямое развитие идей котора, который вроде как за РПГ все считают без вопросов.
>корейца-старкрафтера
Ему похуй скорее всего.
Ты просто был вундеркиндом. А потом обдвачился.
>Для меня рпг - это прежде всего полностью открытый мир
Лол, даже в настолках обычно сплошные рельсы.
>идей котора
И каких же?
Партиечка в коридорах с простенькими диалогами где выбор влияет на карму, космический сеттинг. Как бы концепт близкий, только вместо кривого полупошага сделали шутанчик с магией и приказами отряду.
Ну а че, парагон/ренегад есть, диалоги какие-никакие, развитие напарников, можно проходить условно разными классами. Там рпг больше чем в половине современных высеров.
У тебя просто мастера нормального не было. Какая только дичь не творится игроками на средней сессии.
>С другими жанрами такого обычно не случается
Гонки и автосимуляторы. Рогулайк и рогулайт. Ещё несколько шизов было, которые говорили, что овервотч это моба. Куча примеров разных.
>несколько шизов было, которые говорили, что овервотч это моба
Расскажи, что такое моба.
Ну вот поглядите — и как тут не сраться, когда такие долбоёбы под боком ждут своего часа.
Овердроч это и есть моба.
Не понимают этого или те кто вообще не знаком с игрой или дебильные долбаёбы
>Партиечка в коридорах с простенькими диалогами
Балдурс гейт описал.
Бля, чел, ты совсем тупой? Разработчики котора вместо лицензионной вселенной космооперы, забубенили свою собственную вселенную космооперы, чтобы не зависеть от обладателей лицензии и не платить лицензионных отчислений. Разве это не очевидно?
Моба очень спецэфический жанр, как минимум он содержит такие вещи как линии, по которым идут мобы, прокачку героев по ходу матча и закупку аксесуаров. И в овервотче ничего из этого нет. Овервотч от мобы не берет по сути ничего, зато он очень даже явно развивает идеи шутанов с классами, таких как тим фортресс или баттлфилд. Как бы всем очевидно, что овервотч мобой быть не может.
Дебс, ты еще скажи, что Сажа это развитие идей балдурсгейта, потому что они вместо лицензионного фентези забубенили свое собственное фентези, чтобы не зависеть от обладателей лицензии и не платить лицензионных отчислений. Разве это не очевидно?
>который вроде как за РПГ все считают без вопросов
Что довольно удивительно учитывая то что Которы даже на фоне с трудом дотягивающего до РПГ НВН1 выглядят кастрированно. А уж говорить что Масс Эффект это РАЗВИТИЕ которов это уже просто комедия какая-то, теперь уже даже на фоне Которов Масс Эффект выглядит кастрированнее некуда.
Буквально да, буквально именно это они и сделали.
Да чел, это именно развитие.
>сделать свой сеттинг вместо лицензионного это теерь развитие идей
Ну ок тогда.
Да чел, плоские черви результат развитие того, что им предшествовало. Как и масс эффект- развитие котора, как и морровинд развитие даггерфалла. Как и то, что ты сейчас лысый и без хвоста- тоже результат эволюции, хотя вроде бы и фичи тебе урезали.
>с трудом дотягивающего до РПГ НВН1
>7 рас
>10 классов
>мультикласс
>хуйнадцать скилов, овер 9000 перков
>отдельные огромные спеллисты для разных классов
>решения смещают карму аж по двум осям
>престижи в дополнениях
Я смотрю, у вас, олдфагов, довольно высокие стандарты.
Вот только что развитие, что эволюция — не всегда к лучшему.
#define "лучшее"
>7 рас
>10 классов
>мультикласс
>хуйнадцать скилов, овер 9000 перков
>отдельные огромные спеллисты для разных классов
>решения смещают карму аж по двум осям
>престижи в дополнениях
И всё это один хуй глобально ни на что почти не влияет.
Ну так и в настольках пох, играешь ли ты воином или магом, все равно "выиграешь".
>нет никакой разницы в геймплее между файтером, вором, клириком и визардом
Сдается мне, что ты в нвн не играл.
Определить не определю, но пример приведу. На острове пасхи когда-то росли леса, возводились дома и строились корабли. Однажды эти ебанаты вырубили слишком много, лес не смог воосстановиться, и теперь у этих додиков ни древесины, ни домов, ни лодок, сидят там и близкородственно перечпокиваются. Развитие? Закономерное. Стало ли им лучше? Определённо нет. Лучше было раньше, и тут без определений понятно.
Говно пример.
Не аргумент.
Как и твой пример.
И почему же?
Потому что без него было лучше.
Вот тебе другой пример. Шестерёнки войны. Что они, по факту, сделали? Они изуродовали жанр стрелялок до такой степени, что с ним смогли сладить даже самые отпетые консолебляди. Развитие это? Ну, несомненно, охват аудитории стал шире, чем когда-либо. Но игра-то — хуйня.
А ты цели поставь — тогда определю.
>Но игра-то — хуйня
Для тебя мб и хуйня.
Назови хороший шутан от 3-го лица.
Я тебе тоже пример приведу. Однажды твой батя сэкономил на гусарских и потом на свет появилось такое солнечное чудо. Стало ли ему лучше? Определённо нет. Лучше было раньше, и тут без определений понятно.
максимальная боль
По той простой причине, что тебе стоит уже перестать дефать польский высер под названием Калопанк 2077.
Чел, ты палишься.
Остановись.
Пожалей себя.
Хочешь жрать свою парашу - делай это молча.
Ведь в интернетах ты будешь получать струю мочи в еблет абсолютно заслуженно.
Я вообще не считаю, что третье лицо стрелялкам идёт. Но да, поддержу максимку, он ближе к правильным идеалам.
Твоя фотка? Ты урод старый.
Самая потешная хуйня когда такие додики говорят
-ЭТА НИ РПГ/АРПГ А СЛЕШЕР
забывая что такого жанра вообще не существует.
Хуя ИТТ обоссали утку
Не рвись, чел. Сходи поиграй в ккиберкал.
Судя по бомбежу, струну я задел. "Новее = лучше", так, господа?
Какая-то аркадная хуита, в гирьках куда больше веса, реализма и кинематографичности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Hack_and_slash
Судя по примеру, ты не понимаешь, что такое эволюция.
>в гирьках куда больше веса, реализма и кинематографичности
и куда меньше геймплея
А ты ядрёный еблан, я погляжу. Иди, в квесты поиграй.
Да не, геймплея даже побольше.
Шестеренки войны предложили неплохую механику для тпс под геймпад. И она до сих пор не плохая, вон пятерка вполне себе бодро играется. Другое дело, что в попытках скопировать гирьки куча криворуков сделала какую то убогую залупу, которая и рядом с оригинальными гирьками не стоит. Но тут уж у кого талант есть- тот делает хорошо, даже если ворует, вон ванквишь с гирек много взял, а геймплей там охуительный, прям не меньше. А то, что высрали рокстары в своих ГТА и РДР- ну не потянули они, один хуй до того, как они у гирек механику сперли все равно в шутан не могли от слова совсем.
Таки есть, но не про то https://www.pcgamer.com/dead-by-daylight-is-an-asymmetrical-slasher-horror/
>The term "hack and slash" was originally used to describe a play style in tabletop role-playing games
И вот мы возвращаемся к тому, с чего пришли, лол.
>в попытках скопировать гирьки куча криворуков сделала какую то убогую залупу
А кто их пытался копировать кроме лишнего ствола?
Там геймплей уровня House of the Dead, пчел.
Ты рофлишь что ли?
Так квесты это рпг, а быть дауном не хочется
детектор зумерка киберпукича сработал как надо
Наверное процентов под 90 всех ТПС, вышедших после гирзы.
>Судя по примеру, ты не понимаешь, что такое эволюция
Э нет, это ты не понимаешь. Эволюция слепа, эволюция проверяется всего одной целью, когда как у тебя может быть другая. Понадобился тебе золотой заяц? Соснёшь, потому что золотых зайцев хищники переловят быстрее обычных.
Иди к доктору сходи, он тебе простату пальцем потрогает, старый.
>у тебя может быть другая
Ну вот твоё "лучшее" - субъективная хуйня.
>предложили неплохую механику для тпс под геймпад
Сколько оксюморонов в одном предложении — оно трещит под весом противоречий, как охапка хвороста.
>и куда меньше геймплея
Я б не сказал. Геймплей максимки довольно таки однообразный. Там по сути один вид врагов и единственный паттерн истребления на всю игру. В гирзе разные враги с разными подходами к ним и разные боевые ситуации, плюсом к этому всякие гиммиковые уровни. Геймплей в гирзе более комплексный и разнообразный.
>Там геймплей уровня House of the Dead, пчел.
Например? ГТА?
Геймплей в гирях - это перекаты-укрытия, тупое заскриптованное костыльное говно.
Я хочу игру, издатель хочет заработать. Ты играешь в игры, или в чужой заработок?
Да, и гта в том числе. ГТА 4, ГТА 5 и РДР1 и РДР2 используют механики гирзы, при чем используют довольно хуево. Макс Пейн 3 тоже использует, но каким то чудом он по геймплею все таки получше перечисленных выше, как минимум больше мобильности и больше возможностей у героя.
>Развитие? Закономерное
Инвалид комнатный, в каком месте это это развитие?
Поэтому ты для пруфа скидываешь жанр с другим названием, и я понимаю что рпгдрочеры читать не умеют но смотри что там написано
>hack and slash изначально появился в таких настольных ролевых играх, как Dungeons & Dragons.
Получается любой "слешер" с настолок и больше рпг чем твои рпг, нормально так сам себя разъебал.
Не совсем. Там есть и ближний бой с пилой, есть враги, которые не стреляют, есть всякие мелкие гиммики с перезарядкой, есть босс, от которого надо отпрыгивать, чтобы он в стены врезался, есть уровень, где надо следить за светом и т.д. Гирьки это далеко не только укрытия перекаты, в отличие от клонов гирек, где из всего разнообразия оригинала оставили только прижимание к стеночке и попукивание по головам как в тире.
Ты еще анчартед вспомни.
>укрытия спизжены с гирек
Они и раньше были, лол.
Ну да, House of the Dead, конечно, получше будет. Сорян, зря быканул.
Ты уже вообще куда-то не в ту степь уехал, парень.
>изначально
Какая нахуй разница, что там изначально было?
>твои
Ты с разными анонами тут срёшься, шизик.
Чел, ты мне щас QTE будешь в пример геймплея ставить?
Лол, ты не играл в гирьки.
В таком, что это закономерное следствие прошлых событий. Они продвинулись во времени, скажу так, за неимением лучшего слова а то "развитие" пахнет улучшением, "упадок" пахнет упадком, ну вы поняли.
Тащемта они в Rainbow 6 Vegas если не впервые появились, то по-крайней мере тренд оттуда пошёл.
Никто не играл. Невозможно играть в продукт, где нет геймплея.
Есть-то есть, но сделано всё так, что играть в эту кашу решительно невыносимо.
Kill Switch, чел.
Были, но после гирек начался бум подобных игр. Это как говорить, что игры со статичной камерой были до резика. Как бы да,действительно были, и многие про них знают, алон ин зе дарк, биофордж и прочая залупа, но по факту стрельнул именно резик, после его успеха так стало можно делать. Так и тут, гирза эту механику не придумала, но гирза доказала, что с ней можно сделать супер успешную игру и все побежали делать как в гирзе, хотя там и килл свитч, и гетевей, и даже первый манхант были. Но на их реализации всем было похуй.
Вытекаешь из треда уже.
>Ты уже вообще куда-то не в ту степь уехал, парень
Чому это? Вот в плане дойки деньжат с игроков развитие отрицать хер получится.
>были, и многие про них знают, алон ин зе дарк, биофордж и прочая залупа, но по факту стрельнул именно резик, после его успеха так стало можно делать.
Сам себе противоречишь.
Это не развитие, дебил.
Было бы это действительно так- ты бы не увидел столько клонов, да и продолжений тоже.
Я не вытекаю, у тебя просто мозг журнашлюшьим пиздежом из середины нулевых пропитан. Гири - костыльный соснольный мусор.
Потому что инцельский жанр.
Просто нынешнее зумерьё считает, что раз в игре есть какая-либо прокачка, то значит сразу rpg, а когда задаёшь зумерасту вопрос "отличительные особенности рабочей ролевой системы", то в ответ получаешь невнятное "пук кек прр пууук".
>Какая нахуй разница, что там изначально было?
Ну тогда все игры где управляешь персонажем ИЛИ есть прокачка чего угодно и изменение циферок рпг, какая нахуй разница чего там изначально было, жанры ведь меняются, как тебе кстати фифа и колда новые классные рпгшки?
Не противоречу. Ту же аналогию с айфоном могу привести. До него было дохуя телефонов с тачем, были всякие коммуникаторы, залупы на симбиане и прочая поебота, и все это было не особо популярно и никому по большей части не нужно, кроме энтузиастов. А потом хуйнул айфон и перевернул весь рынок. В течение нескольких лет телефоны с кнопками просто вымерли, потому что айфон показал превосходство своего подхода. И так же было с резиком и гирзой. До них были всего лишь попытки, а они раскрыли потанцевал.
Ну давай, спросим тебя проткнутый. Приведи отличительные особенности рабочей ролевой системы
Ты просто дрищ, поэтому накаченные альфачи вызывают у тебя чувство дискомфорта.
>фифа и колда
Там намного больше от рпг, чем польском высере.
Когда репортёр говорит: "ждём развития событий" — ты обязательно ждёшь хорошего?
Зачем мне аргументировать для тебя, если ты, пубертатный зумерёныш, всё равно начнёшь в ответ невнятно пердеть? Ты уже начал диалог с "вопросом на вопрос", немощная чмоха.
Пукни гринтекстом.
>пук кек прр пууук
Успехом пользуется и говно, не думал?
Ну смотри. Допустим у нас есть такой факт. Финал фэнтези 4 это РПГ. Это признано всеми, это записано в анналы истории и это как бы то, от чего ты должен оттолкнуться в своих суждениях. Теперь приведи мне такое определение рабочей ролевой системы, при котором 4 финалка не осталась бы за бортом.
Не-не, ко вселенной у меня никаких вопросов.
Оправдания говноедов.
>Допустим у нас есть такой факт. Финал фэнтези 4 это РПГ. Это признано всеми, это записано в анналы истории
О, сразу нахуй.
Вот видишь. Твое суждение о жанре не отталкивается от общепринятых фактов, значит и верным его не назвать.
Рабочая ролевая система представляет собой набор характеристик/навыков, которые напрямую влияют на выполнение тех или иных задач различным путями путем их проверки и которые в следствии выстраивают те или иные пути к финалу сюжета. В подобных играх всегда имеется огромная вариативность в тех же квестах; как правило - несколько концовок в сюжете, к которым ты идёшь выстраивая те или иные выборы на протяжении всей игры, которые зачастую так же проверяются навыками, которые ты вкачивал своему гг.
Вот это и есть настоящая ролевая система, настоящая rpg/arpg
Как ты приложил этого пидорунделя.
Ну и помимо влияния ролёвки на решение квестов разными способами, эта самая ролёвка так же влияет на боевую систему, эффективность пользования тем или иным оружием, брони и т.п.
Общепринятый факт в том, что финалка — JRPG, и неспроста эта буковка J там стоит.
>ы уже начал диалог с "вопросом на вопрос"
Ты не задал вопрос, дурачок.
> В подобных играх всегда имеется огромная вариативность в тех же квестах; как правило - несколько концовок в сюжете
В фф4 нет вариативности от слова совсем. Ты не можешь менять ни финал истории, ни даже какие то промежуточные события или сайды. Все квесты в игре абсолютно линейны.
Я выше уже дал ответ на то, что такое хорошая и рабочая ролевая система, зеньки свои зумерятские выше подними, гадёныш.
Я знаю, поэтому серия не имеет права носить данную аббревиатуру.
JRPG- поджанр ролевых игр из Японии. Любая JRPG входит во множество RPG
Тебе конкретный вопрос задали. Приведи отличительные особенности рабочей ролевой системы. Че меньжуешься, попой вертишь? Думаешь дядя зумер хуем не попадет в движущуюся цель?
>абочая ролевая система представляет собой набор характеристик/навыков, которые напрямую влияют на выполнение тех или иных задач различным путями путем их проверки и которые в следствии выстраивают те или иные пути к финалу сюжета. В подобных играх всегда имеется огромная вариативность в тех же квестах; как правило - несколько концовок в сюжете, к которым ты идёшь выстраивая те или иные выборы на протяжении всей игры, которые зачастую так же проверяются навыками, которые ты вкачивал своему гг.
Таких игр не существует.
>Рабочая ролевая система представляет собой набор характеристик/навыков, которые напрямую влияют на выполнение тех или иных задач различным путями путем их проверки и которые в следствии выстраивают те или иные пути к финалу сюжета. В подобных играх всегда имеется огромная вариативность в тех же квестах; как правило - несколько концовок в сюжете, к которым ты идёшь выстраивая те или иные выборы на протяжении всей игры, которые зачастую так же проверяются навыками, которые ты вкачивал своему гг.
БЕСКОНЕЧНОЕ ЛЕТО - РПГ
Я выше расписал, на что влияет ролёвка и посредством чего она это делает, тварь ты слепошарая. Учись внимательно читать текст, ПТУшник ёбаный, потом претензии высказывай.
Но на самом деле наоборот. Серия является одним из столпов жанра, а твоё суждение о жанре ошибочно из за того, что оно не соответствует этой серии. Возможно ты описываешь один из поджанров рпг, но не весь жанр целиком
Любая старая crpg типа Врат Балдурса, Пленскейпа, Невервинтер 1-2. Потом было почти полное затишье. В 2010 вышел New Vegas, который сполна работает так, как я описал, а из относительно новых - The outer worlds.
А action-adventure и point-and-click-adventure тоже имеют общие слова в названиях. Следовательно, они похожи, так?
Так ты не мне отвечала, маша. Дядя зумер тебя по-отцовски спросил, ты убежала в визг про вопрос на вопрос. А из твоего высера получается, что любая визуальная новелла это рпг, а сам жанр визуальных новелл не имеет смысла, ведь относится к рпг.
В этих играх нет вариативности. Там полтора выбора в полутора квестах, и игровой процесс и общее впечатление от прохождения к прохождению не меняется.
Всё так, если брать за определение рпг суждения зумеров у которых первая РПГ это фолач/арканум то получается так что жанрообразующими элементами РПГ являются механики из визуальных новелл.
Я описываю не жанр целиком, а то, что должно быть в данном жанре и что является его отличительной чертой, что порождает большую реиграбельность изначально.
По сути, жанр уже давно переродился и являет собой обычную солянку из поджанров, поэтому любую игру сейчас модно подписывать как "rpg, шутер-rpg" и т.п.
>В подобных играх всегда имеется огромная вариативность в тех же квестах; как правило - несколько концовок в сюжете, к которым ты идёшь выстраивая те или иные выборы на протяжении всей игры, которые зачастую так же проверяются навыками, которые ты вкачивал своему гг.
Таких рпг почти нет.
Там на протяжении всей игры в подавляющем большинстве квестов несколько способов решения и несколько исходов соответственно, что напрямую влияет на реиграбельность, +небезызвестная ролевая система D&D.
Во всяком случае, нет игр более реиграбельных.
И то, и другое- поджанры adventure. Обе игры про приключения, только в первом случае это приключенческий экшн, а во втором головоломка.
>Там на протяжении всей игры в подавляющем большинстве квестов несколько способов решения и несколько исходов соответственно, что напрямую влияет на реиграбельность
Не помню такого.
> +небезызвестная ролевая система D&D.
С автолелевлингом, мощная рпг. Поднял уровень и получил тнасо с фиксированными заклинаниями.
>Во всяком случае, нет игр более реиграбельных.
Эти игры не реиграбельны.
>Не помню такого.
Потому что ты не играл.
>С автолелевлингом, мощная рпг.
Что несет, бляя...
>Эти игры не реиграбельны.
Что реиграбельно?
Ты описываешь не то, чем жанр является, а то, чем ты хотел бы его видеть. Но твои хотелки- это не определяющая мироздание вещь, если хочешь судить о вещах, существующих за пределами твоей головы- будь добр, составляю суждения на основе существующих в мире фактов, а не того, какими бы ты эти факты хотел видеть.
А чем по твоему тогда является жанр?
>Потому что ты не играл.
Я то играл, это ты нафантазировал себе посмотрел обзор илюшеньки медесона своего.
>Что несет, бляя...
Опровергни.
>Что реиграбельно?
Игры с интересным базовым геймплеем.
Давайте теперь логично рассуждать.
РПГ = role playing game. Игра, где есть ролеплей.
Значит:
Есть ролеплей → РПГ
Нет ролеплея → не РПГ
Oblivion - rpg
Sacred - rpg
Fallout 2 - rpg
Fallout 3 - fps/rpg
Heroes 3 - tbs/rpg
Heroes of Annihilated Empires - rts/rpg
Mass effect - анимационное кино с элементами rpg.
В Киберпук и Ведьмаков не играл, в ЖРПГ не играл и не собираюсь (достаточно было увидеть со стороны и проблеваться). Не могу судить о их рпг-составляющей, судите о них сами.
>Я то играл, это ты нафантазировал себе посмотрел обзор илюшеньки медесона своего.
А я сын олигарха.
>Опровергни.
Моё время тебе не по карману будет.
>Игры с интересным базовым геймплеем.
Пример хотя бы трёх-пяти игр, чтобы я на твоих глазах конструктивно, с толком и расстановкой разъебал их по пунктам. Время пошло.
Сакрет такое же "rpg", как и какая-нибудь Diablo. Это отдельный поджанр игр, который называется Hack"n"slash, суть которого максимально эффктивно и вариативно истреблять кучу всяких монстров.
Приключенческая игра в боевой системе которой значительную роль играет прокачка. Мне кажется это наиболее общее определение, которое покроет большинство игр, которые однозначно признаны РПГ и отсечет те, что из нее прям явно выпадают.
>только в первом случае это приключенческий экшн, а во втором головоломка.
И как мы можем видеть, между занятиями игрока там и там нет решительно ничего общего. А сейчас я ещё вспомню, что point-and-click adventure (а по человечески — квест) можно сделать даже про самую разунылую бытовуху, и тогда даже "приключение" улетучится.
>Обе игры про приключения
Да вообще все игры, так или иначе, про приключения. Про события, так перефразируем.
Короче, как ты можешь видеть, если не совсем пиздоглаз — сложившиеся наименования несовершенны. Поэтому не обессудь, когда мы их поправляем.
Мань, ролплей есть и в симсе и в евро трак симуляторе, их ты куда запишешь?
Бесконечное лето - РПГ? Ролеплей присутствует.
В думе есть ролеплей - ты отыгрываешь спейсмарина, нагибающего демонов.
Ты сын шлюхи и членодевки.
В родителей пошел, членодевка.
Это дело вкуса. Где тебе гейплей нравится, то и реиграбельно.
Бабааах
Это поджанр крпг, мань. Также как и данжокравлеры - поджанр крпг.
>ЕСТЬ ПРОКАЧКА ЗНАЧИТ ЭРПОГЭ РЯЯЯЯЯ
>Игра, где есть ролеплей.
А он всякий бывает. Можно в голове Фримена отыгрывать, а можно в батле узкую боевую роль медика на своей шкуре испытать.
>Опровергни
Бремя доказательства на тебе тащемта.
По делу уже нечего сказать, ребенок? УЖе все визуальные новеллки в рпг записал?
Ну, значит абсолютно все игр rpg теперь, так и запишем.
Таблетки прими, параноик.
Если нет прокачки, то не рпг. Поэтому справедливо обратное.
Игру открой и посмотри там левелинг. Поднимая урвоень в бг ты не раскидываешь статы и навыки, ты смотришь то что тебе по табличке дают на левелапе. Единственный весомый ролевой элемент это выбор заклинаний, начальное создание персонажа и мультиклассы с дуалклассами, в остальном ебаный автолевелинг с отсутствием рпг.
>Давайте теперь логично рассуждать.
>РПГ = role playing game. Игра, где есть game, игра.
>Ergo, Ведьмак 3 — не РПГ.
>Q.E.D.
Тут главное определиться, что такое этот ваш ролеплей, потому каждый под этим подразумевает что то своё. Одни считают, что ты роль как в театре должен играть, типа ты персонаж, для других воин и маг даже без диалогов это уже вполне себе роли.
При чем тут паранойя? Ты поплыл там? Забыл о чем речь? Соли йодированной попроси маму купить, сынок.
>В Думе есть прокачка, ну всё, теперь точно эрпогэ.
>В Гта персонажам качаешь навыки всякие, ну ебать, тру эрпогэ, точна.
Значит нехер названия жанров вольно трактовать, вот и всё. На всех играх "игра" написано, а иногда игры нет, иногда хуйня вместо игры.
Мой хуй уже поплыл тебе за щеку, принимай.
Бабааах
На самом деле отыгрыш роли - это не диалоги, не прокачка и даже не возможность выбирать направление сюжета.
Настоящий отыгрыш роли – это возможность заниматься в мире игры чем угодно, не следуя рамкам определённой истории. Кто-то любит гулять по полянам и собирать цветочки, кто-то крафтить вещи, а после продавать их. Никакие сюжеты не подразумевают отыгрыша роли и даже мешают ему. В игре должна быть полная свобода действия, приправленная десятком путей развития и множественностью выбора.
Как ни странно, единственной игрой, которая в полной мере соответствует понятию отыгрыша роли, является Minecraft. Ведь только в этой игре каждый может найти занятие по душе и буквально отстраивать свои мечты. Геймплей не ограничен условностями ролевой или боевой системы, а уровень свободы даже чрезмерен.
Настоящий отыгрыш роли – это возможность заниматься в мире игры чем угодно, не следуя рамкам определённой истории. Кто-то любит гулять по полянам и собирать цветочки, кто-то крафтить вещи, а после продавать их. Никакие сюжеты не подразумевают отыгрыша роли и даже мешают ему. В игре должна быть полная свобода действия, приправленная десятком путей развития и множественностью выбора.
Как ни странно, единственной игрой, которая в полной мере соответствует понятию отыгрыша роли, является Minecraft. Ведь только в этой игре каждый может найти занятие по душе и буквально отстраивать свои мечты. Геймплей не ограничен условностями ролевой или боевой системы, а уровень свободы даже чрезмерен.
>характеристик/навыков
где это в БЛ?
>Поднимая урвоень в бг ты не раскидываешь статы и навыки
Во-первых ты обосрался. Все классы имеют оружейные навыки, которые даются на левелапах, кроме того вор распределяет очки по своим воровским умениям. Значит, ты скорее всего даже не играл.
Во-вторых почему ты решил, что
>автолевелинг
означает
>отсутствие рпг
Может у тебя и ДнД не рпг теперь?
Так что же такое рпг?
Да он додис, не тратить время на него и не отвечай. Пусть наедине со своей глупостью остаётся.
О, ловцы жемчуга, уважаю.
В майнкрафте надо кушать и монстров пиздить, он тоже ограничен.
То, что ты написал, принято называть песочницей. Песочницы действительно дают больше свободы, чем рпг и никакие ролевые системы им при этом нахуй не нужны. А вот в реальной рпг ты не можешь делать что хочешь, ты обязательно должен быть скован условностями ролевой системы и мочь делать только то, на что твой персонаж способен по статам. Реализация доступных умений героя для решения поставленных перед тобой задач и есть отвгрыш.
Как бы в голове — это хорошо, но хотелось бы, чтоб игра игромеханически отмечала различные роли.
Речь идёт о геймплейной свободе, о возможности заниматься самым настоящим аутизмом и залипанием. Майнкрафт - самая совершенная песочница в истории геймдева.
>Реализация доступных умений героя для решения поставленных перед тобой задач и есть отвгрыш
Бля, ну наконец-то кто-то достаточно ёмко и предельно точно это смог сформулировать! Всё, можете закрывать тред.
Ай красавец, уважуха, шаришь.
Описал открытый мир/песочницу, а не рпг.
>Майнкрафт - самая совершенная песочница в истории геймдева
Ну, с этим я не буду спорить.
В планскейпе харки есть, а это все еще новелла.
>которые напрямую влияют на выполнение тех или иных задач различным путями путем их проверки и которые в следствии выстраивают те или иные пути к финалу сюжета
А это есть? Сириусли, ты хоть тот пост читал вообще?
>а это все еще новелла
Съеби на рпгкодекс, дурачок мемный.
В Фолыче Ню Кекасе есть.
Характеристики в таком случае лишь инструмент для построения сюжета, а это тогда визуальная новелла, как планшкаф.
Сынок, спок.
Но игру можно пройти, провалив все скилл чеки.
Пути там вроде нихуя не выстраиваются, а просто отдельные квесты по разному выполняются.
Почему ты решил, что планетка - визуальная новелла?
>Характеристики в таком случае лишь инструмент для построения сюжета
В планетке - да.
Так ни в одной игре они так не выстраиваются, кроме разве что Age of Decadence.
И это приводит к другим исходам в выполнении квестиков, а так же в мейнквесте.
Иди фолачей наверни, пися. Или вот Тиранию от тех же обсидианов.
Потому что я в нее играл.
Да у тебя в определении так, дебил. Ты боевку не считаешь частью рпг. Для тебя хорошая рпг это визуальные новеллы, а если в игре линейный сюжет но разветвленная РОЛЕВАЯ СИСТЕМА с кучей классов и прочим, то это не рпг.
А сюжетка, тащемта, необязательна. История героя решает. То есть даже другая строчка в диалоге — это влияние, на самом деле.
Дурной шкафоёб скатился до оскорблений, чтд.
В фоллаче ничего не выстраивается, ты лишь в конце можешь выбрать, как взорвать повелителя, красноречием или по стеллсу.
> То есть даже другая строчка в диалоге — это влияние
Все игры с вариантами ответов рпг тогда.
Твоя маманя тот еще шкаф
>фолачей
понос
>Тиранию
моча
=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/
Понос-моча от говноделов. Интересно ещё, каким поносом они выдристнут грядущий Avowed, ох зря Майки с ними связались.
Есть в настолках и играх что их пытаются копировать.
>Потому что я в нее играл.
Это не аргумент.
В настолках мастерские рельсы.
Ежели ведьмак - рпг, тогда и ассасинов в рпг записывай.
Забавно наблюдать за тем, как каждый из анонов усирается, доказывая свою никчемную правоту и в надежде на то, что остальные с этим согласятся. Просто пиздец жалкое зрелище, вы же к общему знаменателю так и не придете, дебилы блядь, спокуха.
мимокрок
мимокрок
Не, просто в вариантах ответа маловато роли. Я — количественник, у меня деление не на РПГ/не РПГ, а на игры с никудышной/раскидистой РПГшностью.
В настолках все решает гм, в играх нет разветвления сюжета.
Как скажешь.
Ну так тебе надо качать красноречие, не вкачав при этом что-то другое, и у тебя вся остальная игра будет на этом основываться.
>нихуя не знаю, моя хата с краю
Новеллы тогда самые крутые рпг, а бг и неверивенты хуевые рпг.
>яскозал
Ты так и не обосновал, почему планетка является визуальной новеллой.
Вопрос совершенно противоположен - почему микропукичи так любят называть свои любимые игры рпг? У них что, шишка на свой шутан лучше поднимается, если его рпг назвать?
Ещё хотелось бы сказать на счёт известного выражения "в споре рождается истина" - нихуя не рождается, вот и всё. В споре рождается срач и поливание друг друга говнами. Так было всегда и будет впредь и ваш тред тому прямое доказательство.
Там половина навыков практически не делает ни хуя.
Опровергни для начала, потом гринтексть, дебил мамин.
Потому что там боевка в порядке исключения, а не как в бг где боевка это вся игра.
Потому что она линейная и ты 90% времени просто читаешь тексты.
Тут уже писали выше, что рпг это высокий жанр.
Достаточно двух.
В Фолыче достаточно слабая, дисбалансная и бедная ролёвка, поэтому его нецелесообразно ставить в пример хороших ролевых игр.
>боевка в порядке исключения
Но это не так. Точнее это полностью зависит от тебя.
>она линейная
Так же как и большая часть рпг, в том числе тот же фоллач.
>90% времени просто читаешь тексты
Это объективно не так.
В пример хороших его никто и не ставил.
Блядь, чел, тут спор об определениях, конечно он не может ничем закончиться.
Все ставят, у кого это игра детства.
Как скажешь.
Не, в новелках у тебя роли нет, вольный выбор строчек. Новелки, вообще, близки ко всяким ЗОРкам, когда вообще хуй различишь, какого жанра игра — она как одноклеточное, она как конечный автомат простите термин. Минимальные требования к интерактивности выполнены — и вперёд. Кем эта амёба станет? Тигром, овцой? А не рановато для таких вопросов?
У меня игра детства - супермарио или танчики.
Его ставят потому что это почти первый широко известный пример игры, дающей игроку возможность решать задачи разными путями.
Быстро ты слился.
>Не, в новелках у тебя роли нет
Выбор строчки определяет твою роль.
Ты свой агностицизм в жопу затолкай, тут материи вполне себе познаваемые. Есть вопросы к нашему понятийному аппарату? Милости прошу.
Хороший спор должен привести к чему-то продуктивному в итоге. У вас подобие школьных перекриков с поливанием друг друга дрисней. Это не спор, это хуйня полная, это тупо срач и желание каждого показать свои "неебические" познания в жанровой принадлежности.
Не определяет.
Так ты рот раскрыл, вот я и
Определяет. Ты можешь быть хамским пионером, добрым пионером, пионером любящим таких или таких тянок, пионером компанейским или еще каким пионером. Совершенно разные персонажи и роли получаются.
Привели к продуктивному эти аноны:
Агностицизм = здравомыслие и тактичность, это выше ваших обезьянних ухуканий, присоединяться к вашему срачу у меня нет никакого желания.
Диалоговые деревья инфинити энджайн игр не имеют никакого отношения в визуальным новелкам. Те, кто говорит обратное, либо никогда не видели ВНок, либо не играли в игры на инфините энджайне, либо просто троллят.
Значит тред на этом можно закрывать по сути.
Ты можешь быть пионером, который ведёт себя, как хам/добрый/любящий/компанейский.
Ну я например свои любимые игры РПГ не считаю, и РПГ их не называю. Это у фанатов РПГ какие то вечные проблемы внутри жанра.
Ебать у тебя мочехлебские фантазии.
Не семени, иди дальше дрочи лучшую рпг бесконечное лето.
Как скажешь.
Да, как и в любой рпг. Ты можешь быть избранным на пустошах, который ведет себя так или так.
Подрочил тебе за щеку, много малафьи полилось однако.
Но мочу то похлебал ты.
Видел я ваши схемы новелок, там возможные характеры (то бишь сочетания выбранных строчек) можно на одной бумажке расписать. Мало там игры, чтоб обсуждать как игру. Хорошая ли из ВН РПГ? А хорошая ли из камня гонка? М?
Вот если ветвистость будет действительно хорошая, тогда я подумаю. Всё-таки, между мозгом червя и мозгом человека разница скорее количественная — но переходящая в качество.
Успокойся, шизик.
>Агностицизм = здравомыслие и тактичность
Агностицизм — возведение невежества в доблесть.
>Да, как и в любой рпг. Ты можешь быть избранным на пустошах, который ведет себя так или так
Нет, там есть ограничивающие тебя характеристики, которые и делают тебя кем-то.
>там возможные характеры
Лол, все характеры людей можно на одной бумажке написать. Холерик, сангвиник итд.
Я спокоен, но вот сперма то у тебя по стенкам глотки стекает, фаршмачник ебучий.
Мать твою пенетрировал хуем в очко.
В новеллах есть ограничивающие тебя выборы диалогов, которые и делают тебя кем-то.
А почему тогда у тебя изо рта мочой воняет?
Молодой ты еще для спермы.
Данное определение больше подходит к аметистам.
Это у тебя в комнате мочой воняет, сынок.
А ты любишь старых?
Это упрощение. Я тоже могу написать: дураки да мудаки.
Нет там выборов. Ты в начале идёшь гуглишь "прохождение", а потом просто тыкаешь нужные варианты ответов, чтобы вайфу тебе по итогу дала.
>нет ты
Другого я от тебя, клозетного мочехлеба, и не ожидал.
А ты сперму пил.
Так и ты упростил характеры гг в новеллках.
Вот только вероблядка нам здесь не хватало, это будет передоз продуктивного срача.
Так можно и про любое ропэге сказать.
Клозетный мочехлеб папка твой, а я отчим, сынок.
Нет, в эрпоге помимом вариантов ответов и билдов есть ещё и геймплей.
Ну так мало там почвы для отыгрыша, цепляться не за что. "Я выбрал брюнетку, а не рыжую — я отыграл любителя брюнеток", "а я выбрал обеих — я отыграл нейтралитет".
Докажи, что каких-либо сверхъестественных сил не существует/не может существовать.
Апелляция к авторитету учёных в говне дроченых не принимается.
Судя по знатокам ропеге нет там геймплея, главное сюжет.
>ты обязательно должен быть скован условностями ролевой системы и мочь делать только то, на что твой персонаж способен по статам. Реализация доступных умений героя для решения поставленных перед тобой задач и есть отвгрыш.
Хексен это рпг? Ведь там есть выбор персонажей с разными статами и возможностями.
>Ну так мало там почвы для отыгрыша
Так не все к выборам тянки сводится, дурачок. А к выборам диалогов определяющих характер отыгрываемого героя.
Ветвистости в новелках как правило намного больше, чем в любой РПГ. Эти игры очень дешевы в производстве и как следствие они реально могут себе позволить полноценные руты без пересечений, т.е. выбор в каком то конкретном месте повлияет на всю дальнейшую историю полностью, в то время как РПГ все таки двигаются по принципу маятника, ты можешь отклониться на какое то расстояние от общей линии- но в какой то момент ты все равно в нее вернешься. Все твои выборы будут менять детали, но не сильно будут влиять на общую картину, персонажи, которых ты убьешь дальше по сюжету либо в принципе роли не играют, либо будут заменены на резервных персонажей, которые выполнят ту же функцию, конфликты сгладятся, какие то расхождения нивелируются, какие то события разными путями приведут к одному и тому же результату и вот ты снова на той рельсе, с которой еще раз можешь попробовать отклониться.
Конечно не каждая ВН в принципе обладает свободой, есть такие, где даже выбора ответов нет, но все таки действительно нелинейных ВН больше, чем действительно нелинейных РПГ, и степень влияния выборов на сюжет там куда выше.
Дай определение геймплея.
Докажи, что наш мир не иллюзия/матрица.
Докажи, что космическое пространство действительно существует.
Всё это не апеллируя к авторитету ученых в говне вздроченых.
Совокупность всех взаимодействий игрока с миром игры называют геймплеем.
А докажи свои позиции без ссылок к авторитету бабок с базара.
>бе позволить полноценные руты без пересечений,
И это хуйня, на самом деле, две рельсы заместо одной. Нелинейной РПГ не ветки нужны, а моря, просторы.
С какой стати? Ты что-то про верунов там вскудахтнул (хоть я веруном и не являюсь).
Боюсь, что ты ничего внятного и не сможешь мне привести, не ссылаясь на слова всевозможных ученых, ведомая ты проститня.
А ещё такие как ты быстро переобуваются в своей жизни, да ещё по нескольку раз, а потом начинают втирать окружающим в случае вопросов "да ладно, каждому свойственно меняться". Проститутка.
>нет ты
Значит выбор ответа в диалогах - геймплей.
И таких проституток как ты - миллиарды на этой планете.
Мань, доказывают наличие, а не отсутствие.
Технически ты прав, но вот только кроме этого там ничего больше нет. В сравнении с тем же фолычем в ВН нет геймплея.
Поставим вопрос иначе. Disco Elisium это ВН или РПГ?
Рпг без системы протыкачки и билдов не рпг.
В обе стороны работает, так как те или иные утверждения имеют место быть с обеих сторон. Твоё детское "я лично не видел, значит ничего нет" не считается, потому что если глубже вникнуть в подобное утверждение, то в нём проглядывается лишь невежество и глупость, лень, потому что так тупо проще жить якобы.
Прокачанная ВН, как и планшкафы.
Ты не имеешь ни малейшего понятия о философии. Следующий.
Хз, почти не играл, только с одной бабой попиздел в коридоре и удалил в ожидании срусика.
А вот ты и попался, клозетный. Она отличается от фоллаута только отсутствием боевки. Значит ты считаешь, что фоллаут это ВН с боевкой?
Это другой анон.
>в ожидании срусика
Вся суть быдла с сосача.
Когда нечего ответить - прикинься знатоком философии.
Кстати, к слову - философия и атеизм вообще никак не вяжутся друг с другом.
А в фолаче есть ещё инвентарь и характеристики, влияющие на пиздёж тот же.
Схуяли ты меня в быдло записал, если я не хочу читать горы текста не неродном языке?
Беспочвенное словоблудие что первое и в особенности второе.
>философия и атеизм вообще никак не вяжутся друг с другом
Мимо проходил. В дискаче можно аттрибутики разбросать и разным геимплеем игру пройти? Какие там есть билды. В фоласе есть билды милишника, снаипера, ученого, шлюхи харизматичной. Все это можно посмешивать в разных пропорциях.
>В дискаче можно аттрибутики разбросать и разным геимплеем игру пройти?
Сорт оф.
Очевидно было, что от умалишенного пубертата пойдут в расход боевые картиночки.
Иди маме, папе и бабке похвались, какой ты аметист у них.
>А ещё такие как ты быстро переобуваются в своей жизни
Не замечал за собой такого, так что иди-ка в дупу. ДА и лучше переобуться, чем упорствовать в невежестве.
А теперь по фактам:
>Докажи, что каких-либо сверхъестественных сил не существует/не может существовать.
Если она настолько неестественная, что НИКАК на мир не влияет — то да, тут уместно только агностицировать. Если она на мир влияет — то влияние физическое, она более не сверхестественная. Радиация, вон — глазу невидима, просто надо уметь её отыскивать.
>Докажи, что наш мир не иллюзия/матрица.
Малоосмысленное утверждение. Что с того? Законы природы-то не поменяются. Матрица, хуятрица — это не физика, а метафизика. Ладно. Матрица — а у кого стоит компьютер, на котором сцитается эта матрица? А они сами — тоже в матрице? На каком шагу НАСТОЯЩИЙ мир будет?
>Докажи, что космическое пространство действительно существует.
Что вместо него предлагаешь?
>А в фолаче есть ещё инвентарь и характеристики, влияющие на пиздёж тот же
Как и в планетке, как и Диско Элизиуме.
>Схуяли ты меня в быдло записал, если я не хочу читать горы текста не неродном языке?
Ты сам ответил на свой вопрос.
На строительство нового храма пожертвовал уже?
>дискаче можно аттрибутики разбросать и разным геимплеем игру пройти?
Да можно.
>Как и в планетке, как и Диско Элизиуме
Ну так геймплей есть значит относительно ВНок.
>Ты сам ответил на свой вопрос
Нет, не ответил. По-твоему человек обязан знать все языки?
РПГ, потому что событий много, характеры разные есть, это вот всё.
Вот давай, мысленный эксперимент.
Есть:
Просто роман.
Роман с одной развилкой.
Роман с двумя развилками.
...
Диско Облезиум.
Где проводим черту РПГшности? Я вот точно не знаю, где, но уверен, что роман с одной развилкой — совершенно точно не РПГ. И не игра, если на то пошло.
Кого я могу забилдить в дискаче? Каких геимплейно разноплановых персонажей там можно получить?
В рпг такие возможности обязательны. Не просто отыгрыш голове, а продуманный билд, с сильными сторонами, отраженными в бою, диалогах, взаимодействии с окружением.
>человек обязан знать все языки
Не все, только языки народов, внесших значительный вклад в мировую культуру.
Ну, я знаю, английский, русский и татарский. Поясняй за быдло теперь.
Не можешь победить - возглавь. Дерьмак, каждый раз обсирается с причислением своего обожаемого говна к жанру РПГ, поэтому тварь решила по другому. Запутать всех что такое РПГ и наконец-то влезть в эту категорию. Запомните дети РПГ может быть что угодно, но только не дерьмак 3
А хули не хочешь на английском читать?
Двачую, даже дерьмак 2 больше рпг чем дерьмак 3.
А нахуя мне это надо, если на русском проще и быстрее читать? Английский не мой родной же.
>Каких геимплейно разноплановых персонажей там можно получить?
Ну, если видеть геймплей в том, что ты варики ответа выбираешь, тогда всё одинаково. Если всё-таки читать, что с тобой происходит, и до чего тебя доводят твои черты характера, то весьма разнопланово приключаешься.
Это ты в балдураче различаешь тонкости и роли, а покажи его прохожему — он скажет "пиксели какие-то бегают, фу, ненавижу, гоблинов шинкуют".
Почему я спокойно читаю текст на английском, не напрягаясь, хотя мой родной - русский?
Ну в балдураче ты как минимум можешь шинковать гобло мечом или заклинаниями. А какой выбор в Диско? Ебать соседку или нет?
Потому что у тебя природная предрасположенность к запоминанию и восприятию иных языков, а кому-то пиздец как тяжело даются.
Всех по себе не ровняй.
Отвечайте на мой ответ.
Так и я не напрягаюсь, лолка. Так же как и писать, и читать ИТТ на русском, хотя мой родной - татрский. Всё дело в
>проще и быстрее
же
>шинковать гобло мечом или заклинаниями
А какая, в сущности, разница, если и так, и так будет мёртвый гоблин?
Потому что РПГ - это многопользовательские социалки про кооперативный сторителлинг, где один из игроков занимается """геймидизайном""" нагорячую.
Всё остальное - не РПГ, очевидно же.
Имеется РПГ-элемент. Насколько разработанный — надо проверять.
На заклинания мана тратиться + там, как правило, ещё всякие настольные механики, емнип.
>тся
блядь
О, настоящий школьник-максималист в треде.
Однако про отсутствие русика ноешь почему-то ты.
И что, чмоня неграмотная? Если чуть отдалиться, приключение у всех получается одинаковое: мы-де одолели гоблинов.
>чмоня неграмотная
-->
слепошарый хуила
Где я ною? Показывай.
Допустил ошибку — раз, и два — междометие пишется "блять", "блядь" — это павшая женщина.
>междометие пишется "блять"
Это тебе мама рассказала?
Лучше сохранить разницу между междометием и шалавой, чем валить всё в одну кучу.
Не лучше.
Блять, лучше, блядина.
Нет, блядь, сын бляди, не лучше.
Лучше, ёбаный ты мудоёб. Е и ё различаешь, блядская мямлилка?
Торчащие наружу рельсы говорят о хуевом скилле мастера. Даже с самым дубовым рельсовым сюжетом вариативность в отдельных сценах огромна.
> В настолках все решает гм, в играх нет разветвления сюжета.
В играх сложно сделать реально разветвленный сюжет, но там есть репутация, вариативность прохождения квестов, различные билды персонажей. Хотя бы экран с последствиями после прохождения.
Эх, вроде как уже выяснили, что нелинейность не является обязательным атрибутом РПГ- один фиг только нелинейность и обсуждают. Что тут сказать, необучаемые.
Как бы возможность различных ролей подразумевает различные злоключения. В каком-то виде нелинейность быть обязана, хотя бы на уровне "рублю ножом или режу магией?".
Каждый раз ору с рпг-шизов которые дефают чистоту раSSы. Недавно начал читать книжку по геймдизайну и там чел работавший в игровой индустрии много лет в сони, юбисофт, ноти догах и прочих вот что пишет
There is a wide variety of ways to make a 3D role-playing games, Fallout 3, Oblivion, and Bioshock use an FPS approach. Other 3D games emulate the more traditional tile-based approach by using an overhead camera that looks down onthe players and game world.Diablo 3 and Twilight are two good examples of this style. The third option is the third-person camera that one might see in Zelda since the N64 era, or the Mass Effect games
И так же он к рпг относит рогалики.
Но вы же шизоиды и даже с разработчиком игр который делал как тру рпг, так и "с элементами рпг" будете спорить нах
There is a wide variety of ways to make a 3D role-playing games, Fallout 3, Oblivion, and Bioshock use an FPS approach. Other 3D games emulate the more traditional tile-based approach by using an overhead camera that looks down onthe players and game world.Diablo 3 and Twilight are two good examples of this style. The third option is the third-person camera that one might see in Zelda since the N64 era, or the Mass Effect games
И так же он к рпг относит рогалики.
Но вы же шизоиды и даже с разработчиком игр который делал как тру рпг, так и "с элементами рпг" будете спорить нах
>чел работавший в игровой индустрии много лет в сони, юбисофт, ноти догах и прочих
Вот такие люди всё и скатили, вообще-то. Чую я, книга полна откровенно вредительских идей для говноедов.
>разработчиком игр который делал как тру рпг, так и "с элементами рпг"
>работавший в сони, юбисофт, ноти догах
Хоть одну РПГ эта троица выдала, а?
Саус парк юби, ринг оф павер у ноти догов.
Вообще книга больше про именно как "делать" игру, чем как придумать. Но у него есть отдельная книга которая буквально про создание рпг не читал ещё
Линейность превращает игру в кинцо. Жанр предполагает возможность отыгрыша роли, а не нажми X/доскачи до вейпоинта чтобы перейти к следующей катсцене.
> Но у него есть отдельная книга которая буквально про создание рпг не читал ещё
>Саус парк юби, ринг оф павер у ноти догов.
Короче, я б этому писаке не особо-то доверял, РПГ он не делал.
Вот видишь: Ты ЖРПГ за РПГ не считаешь, когда оно даже РПГ в названии имеет
->
Уже развенчивал хуйню вашу, угомонись.
Ну так чем условная финалка отличается от какого-нибудь скайрима?
В финалке несравнимо уже простор для действий, не говорю уже о ролях.
Даже в фолаче 4 я могу раскачаться через инту, накрафтить пушек с модулями, играть как в фпс и косить врагов самостоятельно. Или забить на крафт, и сражаться в пошаговом режиме ватса, почти как в первых двух частях. Максить восприятие вместо инты, крит удары и бонусы за килы к очкам движения получить в удаче, ловкость опять же ради ОД взять.
Два кардинально различных геимплея. Ватсовый пошаг и чистый фпс. Фола4 уже больше рпг, чем диско, выходит.
Каких ролях в скайриме сраном?
А как же РОГАЛИК? Эти поехавшие даже создали отдельный жанр - РОГУЛАЙТ, что бы не трогали их святой РОГУЛАЙК.
От ловца жемчуга до Арагорна.
Ну дык у теперь уже РОГУЛАЙТОВ с настоящими РОГАЛИКАМИ не было НИЧЕГО общего.
Устанавливать сходство игр по наличию спермасмерти — всё равно, что все игры с классическими сохранёнками в один жанр свалить.
Пиздабол, в рогулайты записывают все игры, которых есть даже минимальный прогресс вне сессии. Например, в slay the spire открываются карты, которые можно встретить в катке и...
РЯЯЯЯ НЕ РОГАЛИК!!! ЕСТЬ ПРОГРЕССИЯ!!!
Справедливости ради, роглайкеры серьезно подошли к вопросу, созвали конференцию любителей роглайков в Берлине и выявили исчерпывающий список признаков труЪ-роглайков: http://www.roguebasin.com/index.php?title=Berlin_Interpretation
Прислушиваться к ней или не прислушиваться - вопрос другой, сам факт проработки вопроса и наличия источника с хоть каким-то уровнем коллегиального соглашения с ним - уже серьезнее, чем любой РПГ-срач.
Так-то у рогаликов есть четкий набор критериев, так называемая берлинская интерпретация. То, что попадает под несколько пунктов, но не все, и называется роуглайтом
У РПГ четкого определения вроде как нет
Берлинский хайвмайнд ИТТ
Ну, дык, и у РПГ есть список критериев, даже на википедии есть. И по нему, о ужас, ведьмак - рпг.
Так действительно не рогалик, зачем визжать. "Прогресс над сессиями" — это вообще не черта, аллё, она не говорит НИЧЕГО о том, чем занимается игрок. Собственно, затем и нужно деление на жанры — чтоб пообещать игроку какое-то занятие.
Это не повод теперь дум и гта называть рпг.
>у РПГ есть список критериев, даже на википедии есть
И кем он составлялся? Уровень коллегиальности у него есть какой-то отслеживаемый, или один-единственный Вася сел и накидал из башки того-сего-пятого-десятого?
А элементы шутера часто вставляют в РТС? Элементы РТС в шутер? Элементы гонок часто бывают в платформере? Ну хотя бы элементы авиасимулятора в хоррорах? Элементы карточной игры в визуальной новелле? Хотя там то они подошли бы.
>С другими жанрами такого обычно не случается, а с РПГ постоянно.
Потому и приходится доказывать, что развелось дофига игр с элементами РЭПЭГЭ.
>И по нему, о ужас, ведьмак - рпг.
РПГ-то РПГ, но хуёвая там РПГшность. Поди оспорь.
>CRPG
Сразу нахуй, ибо речь про RPG, а не только про CRPG.
> А элементы шутера часто вставляют в РТС?
Было достаточно таких экспирементов, но ни один не прижился
> Элементы РТС в шутер?
Помню штук 5 таких игр. Все были ориентированы на онлайн и быстро померли
> Элементы гонок часто бывают в платформере?
Батлтоадс какой-нибудь?
Мы тут игры обсуждаем, вообще-то.
Да вы гляньте на этого ебаклака, он диванопоклонник. Я б ему в РПГшном вопросе не доверял.
А JRPG — не РПГ. И не игра. Да и вообще, не приличествующий адеквату досуг.
В третьем же абзаце идет раскрытие коллективности решения вопроса, так что он не является единственным источником мнения => мнение имеет объективность.
Расписались в собственном невежестве и косности мышления.
И Action-RPG не РПГ, и TRPG не РПГ, и Dungeon crawler'ы не РПГ. Ага-ага, конечно.
Раз уж мы тут википедией руководствуемся, то прошу к ознакомлению c поджанрами:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_video_game_genres#Role-playing
Кто б говорил о косности, когда в ваших японских видеозабавах механики буквально сорокалетней давности.
>И Action-RPG не РПГ, и TRPG не РПГ, и Dungeon crawler'ы не РПГ
Не, эти считаются, а япошки пусть нахуй идут.
> Линейность превращает игру в кинцо.
Игру в кинцо превращают бесконечные заставки и диалоги вместо геймплея на полноценных механиках. Нелинейный фаллаут больше похож на кинцо, чем линейный марио
Возраст функциональных компонентов может говорить лишь об их качестве и надежности.
Диалоги — стратегический слой, уровня "а что я вообще делаю?" твоему марево обосранному до таких уровней не дотянуться.
>а что я вообще делаю?
Такого вопроса вообще стоять не должно, так как ответ на него очевиден: "в игру играю".
Двачую.
Увы, здесь по недоразумению япошки по сей день тянут ограничения по памяти из 80-х. Буквально — примитивная технология, когда даже настолка с фишечками может больше. Сейчас прошу воду хуйнёй не мутить и не путать настолку со словеской.
> "в игру играю"
Ну, в хорошей ролёвке так быть не должно, положено вживаться. Но не суть. Уровнем пониже спустись — вот есть город, вот я. Что мне надо в нём сделать? И зачем? И что я вообще могу? В мареве такого слоя вообще нет, твоя игровая задача ясна — отыскать все побрякушки. Вон, держи возможность двигаться, и пиздуй.
И тут мы внезапно узнаем, что существуют японские по происхождению Action RPG, TRPG и Dungeon crawler'ы, которые при этом JRPG не являются.
Ой, что ж делать-то теперь будем!? Посылать тебя нахуй, конечно же
>японские по происхождению Action RPG, TRPG и Dungeon crawler'ы, которые при этом JRPG не являются.
>JRPG не являются.
Вот и замечательно, у них есть шанс.
Колесо - тоже "примитивная технология", однако же используется до сих пор. Еще раз,
>давность пользования чем-либо лишь говорит о качестве и безотказности этого самого объекта, причем исключительно в его пользу
Сколько бы ты ни вживался ты все равно будешь всего-лишь "играть в игру". Все остальное - надстройки, которые сути не меняют.
Ну и катайся на одном колесе без нихуя, умник. Технология там — взаимное вычитание чиселок, и я, действительно, не могу усомниться в том, что вычитание, или сложение с делением, работают. Просто вот самого факта вычитания мало для интересной модели, понимаешь?
Чё донести-то хотел?
> когда даже настолка с фишечками может больше.
Настолка может больше чем любая компьютерная рпг эвар, во всех аспектах кроме ГРОФОНА.
>кроме ГРОФОНА
Это смотря как задрочиться и сколько денег потратить.
Отдельно же просил не путать настольные игры со словесками. Говорится именно о таких настольных играх, которые продаются в коробках, в которых есть картон, чёткие правила, и полностью отсутствует мастер.
Просто у япошек и западных игроделов разное видение того, что такое игра. Япохи делают именно игру, с какими то конкретными механиками, на которых строят свои челленджи. У них в игра почти ничего не сделано просто так, все тебе нужно, все тебе важно, пусть и всего не так много, их РПГ, если докопаться до их сути- те же аркадные игры, только в пошаге, у них там все время какие нибудь комбо вомбо, QTE атаки, рулеточки на пол экрана и прочая аркадная дичь. Западные разрабы когда делают РПГ, они в первую очередь хотят сделать не ролевку, а типа такой симулятор мира, где типа как в жизне и типа навыки у тебя как в жизне, там обычно половина хуйни не работает, половина не сбалансирована, но типа в теории ты можешь много чего делать, и мир постарается делать вид, что реагирует на твои выборы, там неписи будут тебя мордой в выбранную расу тыкать, или там выбор в диалоге немного повлияет на сюжет и что то такое. Впрочем в японских РПГ нелинейный сюжет тоже бывает, но его принцип отличается, от нелинейности западных. Если в западной РПГ ты влияешь на сюжет посредством выбора реплик, которые явным образом влекут за собой последствия и ты как бы в лоб видишь те точки, где можно было что то менять, то в жрпг нелинейность такая же аркадная, и суть ее- искать в игре секреты. Т.е. в какой то момент в игре у тебя появляется новый транспорт позволяющий тебе добраться в секретную зону, или где то открывается проход или появляется непись, и если ты это находишь- начинается дополнительная активность, опять же полностью линейная, но которая в итоге приводит к изменению основного сюжета. И вот если ты такую штуку не нашел- ты можешь даже и не узнать, что в игре есть нелинейность, а если нашел- не всегда можешь догадаться, что она опциональная и ты повлиял на сюжет, пока не посмотришь какие нибудь гайды.
Ну так там и не только вычитание чисел, если бы ты играл, а не вёлся на стереотипы и предрассудки ты бы знал об этом.
>Если в западной РПГ ты влияешь на сюжет посредством выбора реплик, которые явным образом влекут за собой последствия и ты как бы в лоб видишь те точки, где можно было что то менять, то в жрпг нелинейность такая же аркадная, и суть ее- искать в игре секреты.
А теперь посмотри, что епошки мне подсунули вместо поиска секретов.
Знаем, спорили. Мне вот давеча показали позиционную войну по версии Хроно Триггера. До сих пор в ахуе.
>А теперь посмотри, что епошки мне подсунули вместо поиска секретов.
Да это ж какая то ноунейм индюшатина. Я про нормальные игры говорил.
>Мне вот давеча показали позиционную войну по версии Хроно Триггера.
А че не так? Нормально там сделано. Довольно необычно. Ходить нельзя, но у атак есть хитбоксы, а у врагов разные формации, и нужно типа правильными ударчиками бить, чтобы побольше врагов цеплять.
Повторю свой довод из того же срача — эта система не позволить разыграть сценарий "на последних щщах прикрываю отход раненых товарищей", или "прорываюсь сквозь стальной строй пехоты, чтоб нахлобучить лучников", нет, ЗАТО можно разыграть этюд с мухами из зелёного слоника.
Да плевать. Найди мне с запада долбоебизм сравнимой глубины. И уж чего-чего, а тайничков в нормальных CRPG предостаточно.
А в каком-нибудь которе ты сможешь такой сценарий разыграть?
Вообще не понял твою шизу. В хроно триггере просто необычная механика, которая несмотря на корни из финалки использует еще и пространство экрана для геймплея. Как я выше написал, жрпг это не про как в жизни, это абстрактные аркадные механики, и как аркадная механика- боевка хроно триггера работает довольно неплохо и обладает вполне приличной глубиной и тактической составляющей.
Промахи по кубику.
Ну, я в него пока не играл, но прорваться в тылы и зайти с фланга там, наверное, можно — ходить-то не запрещают.
>но прорваться в тылы и зайти с фланга там, наверное, можно
Ну переместиться по карте в тылы и фланги типа как можно. Только механически это ничего не дает.
>жрпг это не про как в жизни, это абстрактные аркадные механики
Вот собственно это и шельмую.
Опущу вопрос о том, насколько в принципе могут быть плодотворны абстракции, не в этом даже дело. У вас сюжет с игрой не сочетается. С такой "игрой" вообще никакой сюжет сойтись не может. То есть рассказывают историю парня, воина, а происходящее на самом деле — это какой-то рулеточный беспредел.
Ну как не даёт, там что, хрупких стрелков и жирных рукопашников нет?
1) А что, у япошек не бывает?
2) Случайное изображают случайным. Пуля действительно может попасть, а может не попасть. Если процентные наценки правильные — получается правдоподобное изображение жизни.
Возможность сбоку обойти есть, но большого смысла в этом нет, просто атаковать в лоб гораздо эффективнее всегда.
> насколько в принципе могут быть плодотворны абстракции
Зря опускаешь. В том и суть, что абстракции могут быть достаточно интересны.
>У вас сюжет с игрой не сочетается.
Да я б не сказал. В принципе ЖРПГ довольно неплохо рассказывают истории. Там как то нащупали тот баланс, когда сама игра в принципе настолько абстрактная, что все ее условности не ощущаются инородными. Наоборот довольно прикольно, как через эти условности иногда обыгрывают какую нибудь боевую ситуацию. Впрочем фанатам западных РПГ наверное в эту тему въехать сложно, потому что западные разработчики в целом игры делают по другому и тут надо как то свое восприятие перестраивать.
Ну как тебе сказать. На поле есть чувачки, ты можешь выбирать кого бить и бить. Заходить в какие то фланги там ничего не дает, если хочешь бить стрелка- просто бей стрелка.
Ну вот сейчас какой-нибудь прияпошенный долбоёб это прочитает и заведёт свою шарманку: "ВОТ ВИДИТЕ, У НИХ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ СБАЛАНСИРОВАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ХОДИТЬ в одной игре, ХОДИТЬ СЛОЖНО, НУДНО, НЕНУЖНО, ВЫРЕЗАЕМ".
>Зря опускаешь.
Да исключительно потому опускаю, что места такой срач заслуживает больше, чем оставшиеся 40 пуков. Потонем же скоро. Так-то по этой теме можно статьи писать.
>В принципе ЖРПГ довольно неплохо рассказывают истории. Там как то нащупали тот баланс, когда сама игра в принципе настолько абстрактная, что все ее условности не ощущаются инородными.
Ну тут скорее ты привык, потому что меня корёжит.
> тут надо как то свое восприятие перестраивать.
Вот как-то так, такое ощущение, что ты дрючишь, условно говоря, пинбол, чтоб тебе дали глянуть серию совершенно не связанного с ним анимца а я ещё анимцо не люблю, к слову.
На самом деле боевка котора- прям очень в стиле ЖРПГ сделана. Мне кажется биовари в тот период в принципе по японщине угарели решили скрестить геймплей и подачу ЖРПГ с типа выборами в диалогах и статами с кармой как в западных ролевках. И из этого союза и родились котор и джейд эмпайр.
>На самом деле боевка котора- прям очень в стиле ЖРПГ сделана
Там же DnDшно-компьютерные размахивания, разве нет?
Там что то среднее между 12й финалкой и ксеноблейдом
>Action RPG, TRPG и Dungeon crawler'ы, которые при этом JRPG не являются.
Спорный момент, так то и сами JRPG в японии не являются JRPG, их называют просто RPG, так же как и фолачи с ультимами.
А ещё почти все они уходят корнями в данжн кравлеры
Я те больше скажу — весь жанр ЖоРПГ родился из того, что япошкам зашла первая визардря. Потому они и дрочат по сей день боёвку формата "список пиздится со списком".
У япошек подход ко ВСЕМ играм состоит в нескипаемом туториале на 20 часов который на 80% состоит из кинца после которого ты часов 100 дрочишь хуету, гриндишь и просто маешься хуйнёй, а потом тебе опять 20 часов нонстоп кинца показывают. Я каждый раз как запускаю игру от островных дегенератов играю час-два, засыпаю на туториале и сношу к хуям
Нихуя себе, в кои-то веки на дваче читаю не слепую японофобию, а что-то адекватное.
За пределами рпг они вообще туториалы обычно не делают. Да и в жрпг их пихают только потому, что без них вообще не понятно, что и как работает, потому что они для каждой игры все правила с нуля придумывают
Старкрафт просто говно.
Думодауны постоянно верещат, что новые думы - слешер.
В этом треде его вообще мобой назвали
тяжело отнести новые думы к шутерам т.к. сосноле аутисты не могут стрелять со своего вибратора и им нужны все эти приблуды ака vats и добивания полюс туда ещё паркур добавили за каким то хером
И поэтому новый дум оказался быстрее любого синглового пека экза? Что то не сходится.
То-ли дело третий дум да? Там-то сколько скила надо было, по медленно ползущим демонам, да с хардлоком в 60фпс стрелять.
А первые два вот было то, ещё без этих ваших мышек зумерских на стрелочках играли, вот тогда то был эйм так эйм.
Ой, да слепое японолюбие здесь не редкость, виабушники выжидают круглосуточно.
не надо мне про зумеров говорить я сам играл на 286 эй би эм в вольфа без мышки там она нахер не нужна была, к тому же третий дум ни у кого в 60 фпс не шёл
Да. Вы все правы.
Ненужные карты открываются, это не прогресс, а регресс.
Данжнмастер в треде, fucking slaves.
Тезисно о том, что есть РПГ:
1. Отыгрыш. Это не значит, что в любой ситуации ты ведешь себя по заданному шаблону. Это значит, что в начале игры ты придумываешь персонажа, как точку отсчета и развиваешь его адекватно происходящим событиям. На ПК и консолях такого почти. Наиболее близко подошли Тормент и КОТОР 2, но тоже не до конца в силу технических ограничений.
2. Препятствие. Гулять и собирать цветочки - удел ловцов жемчуга, как правильно заметили выше. Лучше же всего позволяют раскрыть и развить персонажа ситуации, в которые он не хочет попадать. Преодоление препятствий выражается в классической схеме Трех У (Трех С) - убить, убедить, украсть. Может ли типичный геральт, взяв контракт на монстра, соврать, что убил его и потребовать награду? А просто украсть награду?
3. Ограничения. Игрок волен делать все, что захочет, ограничивают его только законы местной вселенной и собственные возможности. Не все и не всегда идет, как задумано. Этот мир живет по своим законам и ты лишь часть его. Не надейся, что он прогнется под тебя только потому, что ты главный герой.
4. Равенство. Сюжет работает по тем же правилам, что и геймплей. Нельзя просто по твисту сюжета кинуть раскаченного героя в тюрьму. Нельзя давать нпс способность для сюжетных нужд и не разрежить игроку сделать то же. Мир всегда работает по одним правилам.
5. Реактивность. Мир адекватно отвечает на твои действия и тебя самого. Вылез из сточной канавы, завалив очередную цель? Изволь помыться, иначе наниматель даже не пустит тебя на порог. Это если узнает под слоем дерьма. А еще ты непременно заболеешь.
Вот главные концептуальные особенности ролевой игры. Назовите мне игру, где все это соблюдено и я назову её РПГ. А так, на пк и консолях РПГ нет. Только CRPG - computer role playing game.
Тезисно о том, что есть РПГ:
1. Отыгрыш. Это не значит, что в любой ситуации ты ведешь себя по заданному шаблону. Это значит, что в начале игры ты придумываешь персонажа, как точку отсчета и развиваешь его адекватно происходящим событиям. На ПК и консолях такого почти. Наиболее близко подошли Тормент и КОТОР 2, но тоже не до конца в силу технических ограничений.
2. Препятствие. Гулять и собирать цветочки - удел ловцов жемчуга, как правильно заметили выше. Лучше же всего позволяют раскрыть и развить персонажа ситуации, в которые он не хочет попадать. Преодоление препятствий выражается в классической схеме Трех У (Трех С) - убить, убедить, украсть. Может ли типичный геральт, взяв контракт на монстра, соврать, что убил его и потребовать награду? А просто украсть награду?
3. Ограничения. Игрок волен делать все, что захочет, ограничивают его только законы местной вселенной и собственные возможности. Не все и не всегда идет, как задумано. Этот мир живет по своим законам и ты лишь часть его. Не надейся, что он прогнется под тебя только потому, что ты главный герой.
4. Равенство. Сюжет работает по тем же правилам, что и геймплей. Нельзя просто по твисту сюжета кинуть раскаченного героя в тюрьму. Нельзя давать нпс способность для сюжетных нужд и не разрежить игроку сделать то же. Мир всегда работает по одним правилам.
5. Реактивность. Мир адекватно отвечает на твои действия и тебя самого. Вылез из сточной канавы, завалив очередную цель? Изволь помыться, иначе наниматель даже не пустит тебя на порог. Это если узнает под слоем дерьма. А еще ты непременно заболеешь.
Вот главные концептуальные особенности ролевой игры. Назовите мне игру, где все это соблюдено и я назову её РПГ. А так, на пк и консолях РПГ нет. Только CRPG - computer role playing game.
Дерьмак - экшон рпг.
Дндкал это не то что не рол-плеинг гейм, это вообще не гейм
4 и 5 даже в настолках далеко не у всех.
>Вылез из сточной канавы, завалив очередную цель? Изволь помыться, иначе наниматель даже не пустит тебя на порог. Это если узнает под слоем дерьма. А еще ты непременно заболеешь.
А еще обязательно посрать перед боем, иначе придется делать ролл, чтобы не обосраться.
Содомит! Вся суть.
Они и осваиваются не сразу. Но когда держишь их в уме при подготовке компании, не происходит катастрофы поезда, сошедшего с рельс. Точнее происходит, но это органично вписывается в повествование.
Как признанному специалисту, тебе не составит труда дать мне определение слово "игра", так ведь?
>Назовите мне игру, где все это соблюдено
Таких нет.
Максимально приближены к этому первые 1 и 2 фоллычи, имхо, в которых от параметров зависит как на тебя смотрят окружающие.
А тебе приходится прилагать волевое усилие, чтобы не гадить под себя? Сочувствую твоему недержанию.
Впрочем, доведения до абсурда здесь не сработает, так как про психосоматику сверхстрессовых ситуаций ты забыл. Провал морали в бою может привести к разным последствиям.
В таком случае, вопрос закрыт. Не правы все. Ролевых игр на пк и консолях нет.
/thread
Так всё верно. Рпг это выдуманный и несуществующий жанр.
В компьютерной среде, разве что.
>в начале игры ты придумываешь персонажа, как точку отсчета и развиваешь его адекватно происходящим событиям
очень расплывчатое определение, можно конкретнее?
2,3,4,5 - все это есть в Кингдом кам
Крутой мужик на оп пике
Я думаю речь о том, что ты не делаешь паладина и всю игру выжигаешь нечестивых, несмотря ни на что. А может возникнуть ситуация, в которой твои убеждения сломаются и ты сменишь элайнмент.
Двачую. Тащемта игр с подобными возможностями не одна и не две, тот же Нью Вегас, например.
Только вот почему именно они считаются РПГ, и никакие другие? У всех других жанров нет таких заебистых требований, чтобы соответствовать.
ФПС - игра с возможностью стрелять от первого лица.
РТС - управление множеством юнитов в реальном времени.
Файтинг - сражения между напрямую управляемыми персонажами с четко отделенными раундами боя.
РПГ - мильон сложносочиненных и порой сложновыполнимых требований, которые зачастую не дают геймплею нихуя и превращают игру в заебное дрочево.
Причем ведь ФПС - это и контр страйк, и Дум, и Каловдути, абсолютно разные по всем параметрам игры, и что-то никто не выебывается на тему их принадлежности к жанру.
Почему не фанаты РПГ так любят всем доказывать, что любая игра за последние 5-10 лет - рпг?
РПГ это симфония мира видеоигр. Создать РПГ, которая удовлетворяет всем требованиям это величайшее достижение для разработчика игр.
>РПГ это симфония мира видеоигр.
Поддерживаю, неспроста мемес про "высокий жанр" появился.
>шутанчик
Вот мы и выяснили жанровую принадлежность МЭ.
>MOBA
Multiplayer online battle arena. Учитывая, что основная идея доты и овервоча сосоит в сражении команд разных персонажей, обладающих разными характеристиками и способностями, но дополняющими друг друга, я бы назвал эти игры очень похожими. Потому что собственно стрельбы в овервоче влияет меньше на результат, чем в шутерах.
Если ты попытаешься выиграть в настолке, то быстро поймёшь, что пожать дверь проще, чем переспорить мастера.
Ёбаный по голове, rogue-like rpg оказываются тоже рпг!
> rpg оказываются тоже рпг
А ведьмак 3 нет.
Потому что есть чистые РПГ, а есть игры с ЭЛЕМЕНТАМИ РПГ.
Провал в продажах и закрытие студии - заебись достижение.
Т.е. всякий трэш типа альфа прокола это симфония от мира видеоигр, а какой нибудь метал гир солид 3- это низший жанр и вообще кал говна. Типа так это долно работать? С хуя ли вы считаете, что РПГ это по умолчанию что то высокое и сложное, если практически все РПГ это низкобюджетный трэшак от мелких студий? А когда РПГ становятся не низкобюджетными и не трэшовыми- вы же первые бежите кричать, что это уже не РПГ. Сколько раз игры обвиняли в том, что они не РПГ, только потому что там боевка не кривая? Да дохуя раз.
При чем здесь бюджет и качество отдельных игр? Рпг просто очень сложно делать и быдлу они обычно не заходит. Вот и вся илитарность тащемта.
>Рпг просто очень сложно делать
С чего ты взял, что РПГ сложнее делать, чем другие игры?
> а какой нибудь метал гир солид 3- это низший жанр и вообще кал говна
Согласен с данной фразой
Предполагается что ты можешь проходить квесты по разному, отыгрывать разных персонажей, а выбор реплик в диалогах на что-то влияет.
Приходится делать много контента, который за одно прохождение не увидеть, а тестировать такое еще тот гемор.
>Предполагается что ты можешь проходить квесты по разному, отыгрывать разных персонажей, а выбор реплик в диалогах на что-то влияет.
В большинстве РПГ ничего подобного нет.
