24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
на дваче не сидят программисты, которые за пыню. это все безпруфные фейки. если есть программисты, то пусть пруфают, что они программисты и они за пыню. пруфов нет - значит из треда в тред мы будем слышать вранье
Аноним ID: Трепетный Морской царь04/02/21 Чтв 18:00:58#3№41901296
>>41901266 двач это борда хакеров-программистов. Все очень хорошо зарабатывают и держаться за систему Пыни.
>>41901215 (OP) Иди на х... абр и попроуй написать там что-нибудь хорошее про пыню и его режим (не про космонавтику или инженерию, а именно про режим, закон и самого пыню).
>>41901300 Да на Хабре всё поголовно в вате, в особенности в разделе "Эмиграция". Все как один нахваливают российскую стоимость жизни, российский сервис, российскую медицину и уговаривают вернуться из своих Германий и Америк.
Так стоп. Либерахи: >против работяг потому что тупое быдло >против силовиков потому что псы режима. >против коммунистов потому что СССР >против националистов потому что Гитлер >против Путина - других либералов >против гречневых потому что они за путина >ПРОТИВ ПРОГРАММИСТОВ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЗА ПУТИНА А кто за вас выходит тогда? Пейсатели? Блогеры? Тиктокеры?
Всё это напоминает попытку повторить Тьянанмень который обломался.
>>41901215 (OP) > Программисты - единственные, кто в России может спокойно зарабатывать несколько тыщ $. А может и не зарабатывать. Чтобы зарабатывать несколько тысяч баксов программист обязан заниматься какой-то бесполезной хуйнёй в WEBе. Это правило. Если программист хуячит микроконтроллеры, то здесь ему несколько тысяч не светит.
>>41901215 (OP) Кто в молодости не был либералом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет мозгов. А программист это про мозги в первую очередь. Мимо сеньор помидор
>>41901215 (OP) >Вы заметили, что если на Дваче кто-то копротивляется за Пыню - то это либо проплатка, либо же убеждённый программист. Нет, не заметил. Просто копротивленцы обычно апеллируют к своему успеху, а реалистично добиться успеха могут только айтишники и какие-нибудь слабовики. >Один из столпов режима сегодня - связанные с IT. Нет, в среднем все-таки в айти народ поумнее — совков, подзалуп и ваты гораздо меньше, чем среди гречневых.
Аноним ID: Трепетный Морской царь04/02/21 Чтв 18:07:42#23№41901383
>>41901215 (OP) >Программисты - единственные, кто в России может спокойно зарабатывать несколько тыщ $. Кодерочки вообще не входят в число представителей обеспеченных профессий в России. Даже в своём IT это рядовой персонал.
>Программисты что интересно для внутреннего жизнеобеспечения они нахуй не нужны, что то навроде депутатов! вот сколько программист протянет без воды или электричества? а сколько протянут без програмного обеспечения электрик или сантехник? а оно вообще сильно нужно им? однако люди этих специальностей получают сущие укопейки по сравнению с программистами...
Сосницкие дети рабочих никогда в жизни не сталкивались ни с кем выше российского варианта среднего класса, поэтому убеждены, что программистишки с парой сотен тысяч рублей в месяц - это пиздец бохато.
>>41901215 (OP) >либо проплатка, либо же убеждённый программист пиздабол
Программист - это обычно образованный молодой человек. А среди таких наибольший процент либерально и оппозиционно настроенных. На двачах же лахтадырки срут от имени программистов только в контексте "начни с себя, можно же жить хорошо, я и сам получаю 300ккк в секунду, но пруфов не будет"
>>41901215 (OP) Это начавшие с себя пидорахи. С одной стороны верят с свою исключительность т.к. зарабатывают баснословные 2-4 штуки баксов в месяц, с другой стороны верят что врачи, инженеры, рабочие могли бы так же, просто они ленивое тупое быдло и поэтому работают за 17 тыщ. То что 95% населения работают за эти 17 тыщ просто в силу нежизнеспособности пидорахономики, ибо других зарплат тут просто нет, а сами эти айтишники выжигают себе глаза кодом за зарплату посудомойки в Европе они понять не способны в силу пидорахоума.
Аноним ID: Свирепый Иван Попялов04/02/21 Чтв 18:18:58#53№41901553
>>41901348 Если человека все устраивает, то он полный идиот. Здорового человека в нормальной памяти не может всегда и все устраивать. (с) Владимир Владимирович Пыня
Прогродрист это аутист, он погружен причем слишком в свои символы на экране и крайне слаб в общественных науках, не знает истории и следовательно в политике он просто мясо, которое транслирует как ребенок чье то гонево.
>>41901215 (OP) Как раз на оборот, против власти копротивляются те у кого жизнь жирная, Москва-Питер Бедные люди знают что при свержении власти они будут хуй без соли доедать.
>>41901513 О чем и речь, лол. Ты человекоробот, зазубрившая код обезьяна, которая мне тут втирает за свои мозги. Безусловно они у тебя есть. Но не для раздела Политика. Свободна, кодомакака.
>>41901325 >>41901215 (OP) >>41901266 А нахуй вообще нашей стране программисты? Может, русские Айтишники создадут стартапы? Те, кто не занят в аутсорсе (занимает 60% рынка IT-услуг) может и создадут, но тогда они скорее всего тут же и сбегут в другую страну, где решены те проблемы, которые они у себя дома не захотели решать. Может, они создадут продукт для внутреннего рынка? Не создадут. В стране, где 80% населения живёт за чертой бедности и более половины зарплаты тратит на еду, не может быть внутреннего рынка.
Раз для России от программистов нет ощутимой пользы в виде продуктов и стартапов, может, возрадуемся налогам, которые они платят с каждого килограмма сыра и банки икры?
Кстати, это не шутка. Ведь многие «светлые умы» чуть ли не в заслугу себе ставят, что, дескать, «Я сегодня сходил в магазин и тем самым подтолкнул экономику вперёд». Далее идет многозначительная пауза — для похвалы в свой адрес. Странно, что депутаты не додумались до подобной извращенной логики, ведь тогда им бы не пришлось оправдываться за распилы.
Несколько сил разыгрывают карту IT — компании, которые хотят более дешевых и сговорчивых разработчиков; -держатели курсов, чья прибыль напрямую зависит от количества оболваненного и отчаявшегося народу; -политики, которые используют индустрию IT как ширму для прикрытия распилов.
>>41901215 (OP) Программистов стоящих за Пыню я встречал только на Дваче. В реальной жизни вообще ни разу, либо оппозиция, либо похуисты вообще, но не сторонники.
>>41901463 >сколько программист протянет без воды или электричества Без программиста не воды не электричества не будет, потому, что водоснабжение и водоотведение - автоматизированные процессы и управляются цифровыми системами работающими в режиме реального времени. А подстанции, внезапно, цифровые давно.
Аноним ID: Трепетный Морской царь04/02/21 Чтв 18:21:11#65№41901597
>>41901463 Еблан, ты когда-нибудь ремонт в квартире делал? Сантехник спокойно может 20к за день работы поднять, а топовые сантехники сродни наркобаронам
>>41901215 (OP) Я - программист. Я не за пыню, но против сисяна. Пыня в данном случае - меньшее из зол. Я зарабатываю немало, но меньше рабочих. Двоим строителям отдал за работу всё что сам заработал. А они делали ремонты сразу в 4 квартирах моей новостройки и заработали в 2 раза больше меня. Что они сделали не так?
>>41901584 >Раз для России от программистов нет ощутимой пользы Программисты есть на каждом производстве со штатом больше ста человек. Все промышленные товары производятся при участии программистов. Они пишут софт для систем автоматизации технологических процессов, софт для систем противоаварийной защиты, программируют роботов на сборочных линиях. Программисты автоматизируют бухгалтерию, документооборот предприятий, они даже ебаное правительство в твой смартфон засунули в виде госуслуг
>>41901578 Тем не менее, чисто статистически молодые люди с высшим образованием - это самая оппозиционная социальная группа. А вот 40-летний маргинал с зарплатой в 15К и оконченным заборостроительным ПТУ как раз обычно ярый сторонник скреп, духовность и Путина.
>>41901629 Ты конечно можешь их вести. Но что ты там сообщаешь собравшимся? Что ты успешный консерватор? Что тебя всё устраивает? Молодец. Вписался под струю мочи.
Ну и да. Без сантехника и электрика прожить тяжелее, чем без кодоманьки. От чего кодоманьки находятся в перманентном бугурте и всеми своими петушачими силами строят техногенный феодализм, где вместо попов и дружинников, будет решать она - кодоманька - пишущая заплатки на приложение сбербанк онлайн.
>>41901712 Какие блядь топовые сантехники, чмоня, можно вытащить из любой профы касту топовых, но это единицы. Обычные сантехники работающие на себя покрывают все издержки сами, это оборудование и расходники за которые они платят и ты сейчас охуеешь многие не окупаются по причине низкого спроса. Чтобы они столько зарабатывали нужно чтобы кто-то это покупал. Гречневая пидорашка не будет платить по высокому прайсу, тогда откуда у сантехника будут деньги. Сука это замкнутый круг, ебучая тупая необучаемая лахтодырка, пошёл нахуй отсюда
Аноним ID: Трепетный Морской царь04/02/21 Чтв 18:33:07#79№41901777
>>41901729 Ещё программисты делают для нас сайты, например, алиэкспресс сделали, чтобы мы покупали
>>41901215 (OP) ОП, тебя троллят. Есть, конечно, среди говносисадминчиков путинисты, но они обычно работают за копейки в госструктурах. И то, как на хабре этих дырок дрочат - показательный момент.
>>41901215 (OP) >Программисты - единственные, кто в России может спокойно зарабатывать несколько тыщ $ пфффф нищуки. Вебшлюхи куда больше получают доход из-за бугра и никак его не декларируют
>>41901782 Какие твои строители, ты получаешь 40к в своей долбильне, ты себе матрас из икеи купить не сможешь, какие блядь строители, проснись, ты дрищешь
>>41901808 Я получаю 180к программистом. Отдал всё за работу 2 строителям, которые делали ремонт сразу в 4 квартирах. Они зарабатывают в 2 раза больше меня.
>>41901729 >Они пишут софт для систем автоматизации технологических процессов Много у нас российского ПО используется на предприятиях? Я думал везде SAP R/3 всякие стоят, да прочие пиндосские хуевины. Это и индусы по скайпу могут обслуживать.
Большая часть один хуй работает на западного дядю и создаёт прибыль западным организациям.
На той стадии развития, на которой сейчас находится РФ, от одного порядочного следователя, судьи, депутата или прораба на стройке для общества пользы больше, чем от дюжины программистов.
И пока люди этого не поймут, мы так и будем жить в тени СССР, где запуск человека в космос прекрасно уживался с дефицитом и огромными очередями. С той лишь разницей, что мы запускаем людей не в космос, а в IT, и страдаем не от дефицита продуктов, а от дефицита нормально оплачиваемой работы в сферах не связанных с IT.
>>41901499 >ты когда последний раз вызывал нахуя - я все сам умею >100-ку они поднимают они просто обманывают - я работал в этой сфере и придумывал цены в зависимости от обстановки в квартирах, но по факту всем работникам жко платят зарплату и если при ссср они брали сверху на бутылку, то сейчас они берут сотни тысяч, а зарплата у них на самом деле копеечная, при чем не все так радужно как ты рисуешь, как правило 3 своих блатных человека занимаются квартирными заявками - остальные по подвалам чердакам ебашат ведь вся основная работа там!
>>41901743 >сантехника и электрика прожить тяжелее Ты просто обыватель и рассуждаешь поверхностно, т.к. большая часть системы от тебя скрыта. Вода в твой дом подаётся насосной станцией, которой управляет компьютер. Программист позаботился о том, чтобы насосы не выходили из строя и автоматически вводились резервные мощности в моменты пикового потребления. Электричество в твой дом подается из единой энергосистемы благодаря цифровым подстанциям. Программисты написали код, который позволяет балансить нагрузку и решать транспортную задачу по доставке электроэнергии оптимальным образом сантехник и электрик это хорошо, но какой в них смысл, если не будет воды с электричеством
Аноним ID: Трепетный Морской царь04/02/21 Чтв 18:41:20#93№41901903
>>41901536 > То что 95% населения работают за эти 17 тыщ просто в силу нежизнеспособности пидорахономики Да пиздеж, все кто крутится получают нормально. У нас половина населения конечные алкаш, замкадыши, гуманитарии и прочий биомусор. > айтишники выжигают себе глаза кодом за зарплату посудомойки в Европе Только в европе высокие налоги и цены. Чистый профит в рф для кодера высокий.
>>41901215 (OP) Не только кодерки (да, из причина именно в заработке, они либо аполитичны, либо захуйловны), любая лицемерная мразота со стабильным высоким заработком имеет схожую позицию. Директора, начальники всех мастей, пизднесмены с подвязочками, структуры с преференциями и льготами. Таким чертям, зарабатывающим 2-5 средних региональных зарплат, изменения невыгодны, иначе развалится например служебная ипотека, мусорские санатории, госзаказы на софт, и проч. Поблизости от путинского хуя тепло, а к запаху они уже привыкли.
А больше всех охуевают люди на средне- и высококвалифицированной работе (врачи, инженеры, архитекторы, большинство юристов и т.д) которые всю жизнь по красным ценникам еду покупают, а взамен не имеют нихуя. И я из их числа.
>>41901806 >Вебшлюхи куда больше получают доход из-за бугра Кек, уже давно нет, там конкуренция такая, что пиздятина резко упала в цене, рыночек порешал вебкам
>>41901878 >Много у нас российского ПО используется на предприятиях? У транснефти единая система управления, скада системы диспетчерского контроля и управления и прочие мелочи в томске были разработаны. У них еще часть нпсок на отечественных плк и полностью отечественная радиорелейка
>>41901931 >которые всю жизнь по красным ценникам еду покупают У меня теща гинеколог, она загранники меняет, потому, что визы некуда ставить. До того, как начал встречаться с женой, тоже думал, что они хуй без соли доедают, а оно вон как
>>41901503 >Пользуются исключительно Виндовз и другими западными программами и что? мне твои программы нахуй не нужны! сколько ты без электричества протянешь? а без воды? а без отопления? я если честно не понимаю почему капиталист платит программисту такие огромные деньги когда всем остальным не платит вообще нихуя - наверно потому, что программист помогает капиталисту обманывать всех остальных...
>>41901913 > конечные алкаш > замкадыши > прочий биомусор Ебать ты лихую сегрегацию провёл, территориальный признак то как на человеке отражается, и в чем отдельно взятый человек виноват, если из пизды не там вылез.
>>41902025 > гинеколог > думал, что они хуй без соли доедают Ебать, ты с женой в школе стал встречаться? Гинеколог - одна из самых доходных врачебных специализаций.
>>41901945 >В Нью-йорке 30х годов, например)) Ты один электроэнергии и воды потребляешь как с десяток жителей Нью-йорка 30х годов. Чтобы жить по старинке тебе придется отказаться от большинства благ цивилизации, да еще и угольную электростанцию нужно построить рядом, ведь единой энергосистемы не будет
>>41902083 >и в чем отдельно взятый человек виноват, если из пизды не там вылез. Ни в чем, просто у нас так страна устроена. Кто хочет образование и чего-то достичь едут в дс, остаются на зп в 17к самые отбросы.
>>41901215 (OP) Так блядь разработчик в одном и том же направлении в европке а тем более в штатах получает несравнимо больше, я уже молчу про сисадминов там ваще печаль, а в пиндосии элитная профессия.
>>41902235 скок зарабатывают отладчики таких контролеров, это ж пиздец как сложно нужно в электронике нехило разбиратся плюс каким нибудь асемблером владеть?
>>41901952 Ну ты же не шаришь нихуя. Есть такая конфигурация УПП: Управление Производственным Предприятием. Стоит и допиливается на предприятиях. Есть дохуя других конфигураций - от управления складом и малым бизнесом до 1С:Тюрьма, где тебе на подзалупном бейсике ведут учёт зеков и прихода сшитых варежек.
>>41901215 (OP) >Программисты - единственные, кто в России может спокойно зарабатывать несколько тыщ $ Почему Владимир Владимирович до сих пор не исправил это недоразумение, и не поставил холопов на достойное им место рядом с другими такими же, чтоб не зазнавались и познали русский мир во всей красе?
Аноним ID: Трепетный Морской царь04/02/21 Чтв 19:10:41#131№41902297
>>41902293 Срочно разрабатываем законопроект чтоб поднасрать программистам. Во первых баним гитхаб, и облагаем налогом все средства разработки, хош бесплатно пиши в блокноте. Продолжайте аноны.
>>41901897 Ещё один пиздабол-кодерок. Самомнение и надменность у вашего брата такое, что можно охуеть, не выхуев обратно.
> Вода в твой дом подаётся насосной станцией, которой управляет компьютер А им управляет оператор, задача компа логи сохранять, и далеко не во всех городах такие системы автоматизации и диспетчеризации внедрены. Не москвой единой живёт роисся.
> Программист позаботился о том, чтобы насосы не выходили из строя Надёжность и нагрузку считает инженер, задача программиста: > вводились резервные мощности... ...ранее реализовывалась на простой релейной логике.
> Электричество в твой дом подается из единой энергосистемы благодаря цифровым подстанциям Вообще стрёмный оборот, когда работал в РАОЕЭС там был такой же долбоёб переводчик (реверсили мы КД на подстанции), и в переводе я не раз видел перлы типа питания подстанции через сети ВОЛС. > Программисты написали код, который позволяет балансить нагрузку Они написали SCADA системы, а вот балансить нагрузку и решать проблемы будет оператор, и не один. Поскольку должны быть ответственные лица с профильным образованием и знанием процессов, а не только байтоёбства.
> сантехник и электрик это хорошо, но какой в них смысл, если не будет воды с электричеством Представь себе, новые сети вводятся без воды, и электричества. Хороший сантехник себе септик выроет, а электрик заебенит солнечные панели. Завали ебало, уникальный байтоёбер, ступай пересчитывать свои 300к зарплаты, ведь никто кроме тебя, и депутатов боле не нуж0н стране.
>>41902112 >одна из самых доходных как? у меня жена ходит к гинекологу - ни копейки не платит, сомневаюсь что в поликлинике у гинеколога охуенная зарплата, ты опять говоришь про какого то одного своего затянутого - который на рублевку в пизды смотреть по вызову ездит...
>>41902151 >пиндосии элитная профессия. Пиздежь, их лет пять назад уже не было, ибо весь бизнес давно на PAAS / IAAS мигрировал и в сисадминах более не нуждается
>>41902349 Все правильно делает. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>41902259 >каким нибудь асемблером владеть Вообще есть стандарнтые МЭКовские языки программирования таких девайсов, два из которых - графические, и третий похож на ассемблер. Но не все так плохо, въехать не сложно >>41902326 >сомневаюсь что в поликлинике у гинеколога охуенная зарплата, Гинекологов очень мало, поэтому у них нагрузка пиздец какая, подозреваю, что у них эта нагрузка как то монетизируется. Плюс в частных клиниках на диагностике можно работать
>>41901215 (OP) Сижу с 13 года здесь. Году в 16 заметил ненависть коммибляди к программистам. Ну понятно, кодеры остались атсорсами на белых людей, а в пту/на заводе стало заметное хуевее. Ну и Шариков, как обычно, бросился обвинять соседа что у него коров чето дохуя. Шариковым место на столбах. Мразь ебаная красная) Мимо бэк php/laravel Господин.
Аноним ID: Трепетный Морской царь04/02/21 Чтв 19:24:11#147№41902459
>>41902439 pic32 наверняка. Нет ничего истинно отечественного.
Аноним ID: Угрюмый Капитан Марвел04/02/21 Чтв 19:25:46#148№41902476
Ну не все далеко в айти ватники. Большинство просто живет в ДСах (в РФ все айти где можно заработать эти "тыщи баксов" только там) , ну и им кажется что "Меня это все не касается, живу в паралельной реальности и с пидарахами не пересекаюсь, покупаю только здоровую пищу, езжу на такси, и тд." Но опять же таких.не так и много.
>>41901570 >Как раз на оборот, против власти копротивляются те у кого жизнь жирная, Москва-Питер * дети тех у кого жизнь жирная. Или недосредний класс с 80-100к ЗП. А люди с ЗП 200-250+ смысла не видят и правильно делают
>>41902481 >Ruby Говно, слава богу, скатывающееся во мрак года с 15. Сейчас его просто нет уже. >python Это не для веба. Им можно пользоваться джанго-хуянго, но и топором можно резать салат. Нахуя?
>>41902416 > Но не все так плохо В пром электронике плохо. Как уже писали выше, программинг микроконтроллеров (эмбеддед) самая низкооплачиваемая профа, причём что нихуёвого железа нужно для работы закупить на миллионы, всякие специфичные отладчики, прошивальщики, осциллографы, логические анализаторы (либо пакеты декодирования на осцилл, как доп), однако хуй сосите.
А если поднимаемся на уровень выше, вот у нас полевой уровень, ПЛК, языки МЭК, то по этому профилю имеем в силу специфики рассеянской автоматизации только командировочную работу на всю жизнь, по объектам добычи и доставки нефти и газа. Это такие ебеня шо пиздец, жильё в боксах с защитой от медведей, иногда ПЛК может стоять в подвале с блохами, либо барахлящий датчик висеть на высоте пятиэтажного дома, и его придётся лезть снимать оттуда, в ёбаный ветер. Никаких внедряемых производств с высокой степенью автоматизации, да ещё по месту жительства, или в крупном городе неподалёку вы при пыне не найдёте, это вам не южная корея. Сумку взял, и на самолёт в тайгу, программировай.
>>41901215 (OP) Всё так. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Аноним ID: Трепетный Морской царь04/02/21 Чтв 19:31:21#157№41902552
>>41902325 >Ещё один пиздабол-кодерок Ведущий инженер-программист на стеке SIMATIC PCS7 >А им управляет оператор Нет, управляет ПЛК, оператор слишком медленный и глючный, чтобы ему дорогое оборудование и безопасность потребителей доверять. Оператор выбирает режим работы и высокоуровневое декларативное управление осуществляет >ранее реализовывалась А сейчас цифра >Завали ебало, уникальный байтоёбер Я где то про уникальность писал? Я только пояснил, что любое современное производство, коммуналка и энергетика нуждается в программистах
>>41901802 Не знаю что может значить, но судя по виду на С это просто адрес чего то получить. Алсо, например я ее за пыню, но хорошо что пиздабола сисяна посадили
>>41902528 Тут дело не только в этом. Рынок микроэлектроники обмелел на деньги в начале 10х. Любой мимокрок может зайти на али и по вменяемой цене найти интересующую его железяку. А соревноваться с китаезамы твюы просто экономически не сможешь.
Помню как многие пытались выехать на системе умного дома, типа перспектива и там будут деньги. Ага... В итоге получился большой и жирный хуй
>>41902068 > сколько ты без электричества протянешь? Моя жизнь потеряет смысл. Но в случае БП, если буду жить, то буду добывать электричество из автомобильных генераторов. Плотину сооружу, к велосипеду прикручу, ветряк поставлю, буду дизель самогоном тройной перегонки кормить. Мне без электричества жизни нет.
Аноним ID: Циничный Джон Шепард04/02/21 Чтв 19:36:37#170№41902649
>>41901215 (OP) Но кстати да, забавно, единственная по сути отрасль где нет регулирования, где есть высокая конкуренция между кабанчиками - по сути максимально далекая от внутренней политики РесФеда - максимальная централизация в руках приближенных людей, минимальная оплата труда ("рюсским деньги не нужны") Если бы ситуация с рынком IT была бы как с другими отраслями - сидели бы в своем новоебенево и получали 30к программисты на лиспе
>>41902528 >вы при пыне не найдёте Блять, а это пыня виноват, что ебаные нефтепромыслы по северам раскиданы? Илы пыня должен сжать пространственно временной континуум, чтобы в твоем городе логистическое плечо стало минимальным? У меня Иркутская область как три ебаных ыранции по площади, не будет у нас никогда такой плотности и такой логистики как в европе, не при пыне, не при сисяне
>>41901215 (OP) Никогда не встречал ватного погроммизда. Либеральные погроммизды съебывают в закат рано или поздно. Много погроммиздов, которым поебать на политику, но этим вообще на все поебать. Ещё много, кто работает на запад, а живет и тратит здесь и платит минимум налогов. Есть такие, кто поддерживает Пыню, потому что занимается каким-нибудь нелегальным бизнесом типа казино или порнография (да, у нас это очень распространено, если сравнивать с миром в целом) и его все устраивает. Попрыги в мире погроммирования - это такая редкость, которую ещё поискать надо. Ну и погроммиздов тупо не допускают к кормушке на хорошие должности, потому что кумовство наше всё, а макак в России жопой жуй.
>>41902629 — Делай скрам, блядь, на. Делай скрам. — Чем, вилкой что ли? — Делай. Делай скрам! Садись уже. Садись! Скрамь! — Блядь. — Чтобы скрам был! — Как я буду вилкой-то скрамить? — Скрамь! — Покажи мне, как! — Скрамь! (Уходит.) — Что «скрамь», ёпта, как я буду вилкой-то скрамить?! Чё, совсем мудак что ли, покажи мне, как я буду скрамить-то, ёпта!
>>41901383 >Могут уезжать в другую страну Кстати, да. Кто может программировать железо, у того на порядок больше шансов уехать.
>>41902142 >Может твои бесполезные говноконтроллеры не нужны никому? Конечно не нужны никому. В России. А в Китае или Корее (Южной) такого примут с распростёртыми объятиями, будут тебе ещё и жильё оплачивать. А веб-программистов там и своих хватает.
>>41901215 (OP) Вот я программист, 220к/мес. Атмосфера в стране достаточно хуевая и напряженная (субъективно, но мне кажется, что десять лет назад жизнь была значительно проще и веселей). Я тяну своего отца, у которого пенсия 10к и регулярно подкидываю бабло брату, ибо он гречневый и с детьми, а гречневой зарплаты хватает только еду и одежду. Мама два месяца назад умерла от ковида, и отец остался совершенно один в родной мухосрани с невыплаченной ипотекой за дом в области и долгами матери.
И что я могу с этим сделать? Да нихуя, собственно. Сейчас взбрыкивать против нынешней автократии - это гарантировнно получить пиздюлей с ненулевой вероятностью последующей инвалидизации, 15 суток и заодно чёрную метку в виде административки или вообще уголовки, после которой мне останется только на апворке хуйцы посасывать. Даже белорусы не смогли всковырнуть своего Лукапыню - у них там против Лугабе было подавляющее большинство людей, от молодёжи до заводчан и некоторой элитки. Ничего, Великий Кормчий дал команду фас! - и всё бухтящее было отпизжено до появления пресловутой юшки, как в анекдоте, особо буйных посадили, 100 человек пропало без вести. Подозреваю, что проблема в том, что автократия на современном технологическом уровне и при хоть каком-то притоке бабла, по факту, бессмертна без серьезной внешней военной интервенции. Венесуэла успешно пережила крушение государства, там, по факту, беззаконие и наркокартель Мадуро существует, никуда не собираясь уходить.
Что остаётся? Да как обычно было на этой земле за все эти тысячу с хуем лет - либо съебнуть, либо скулить и теперь, либо прекратить страдания окончанием жизни.
inb4 ыыы ссыкло вот я на барекадах был пробился добился
Те, кто сегодня протестуют - вы для меня чернь, да и Васяны с завода, как и вся грязь не из Москвы или Питера. Я плюю на головы тех, кто расшатывает ситуацию, получаю 3.5к$ на удаленке и жду когда курс ещё пизданется и кругом будут ходить одни гречневые и чистить мои сапоги во время перерыва.
>>41901215 (OP) Всё правильно. Я вам дебилам еще двадцать лет назад пояснял, что пыня гэбэшник и вас до говноедства доведет (а вам как раз). Но вы блядь тупые, и нихуя не понимали. Теперь жареный петух в жопу клюнул, да? Теперь через двадцать лет до вас дошло, лол. А вот хуйвам, пидорашки, я теперь буду каждые выборы голосовать за пыню, пусть ебет вас, дегенератов, до конца вашей недолгой жизни.
>>41902580 О, да ты почти коллега. Управляет ПЛК по заранее написанному или сгенеренному алгоритму, тут верно, есть куча неотключаемых систем на сегодняшний день, но всё равно насколько мне известно ручные режимы управления (либо отключения, если объект опасный) продолжают лепить везде. На АЭС и авианосцах впервые появились системы защиты которые нельзя отключить, с конца 70х.
> А сейчас цифра Ииии? Какие преимущества? Ввод резерва действительно несложная функция, в масштабе большого объекта применение ПЛК оправдано, так сказать прогресс 21 века, но пример с резервом так себе.
> Я где то про уникальность писал? Читается между строк необходимость п0читАния и ув0жЭния
> любое современное производство, коммуналка и энергетика нуждается в программистах Увы нет, не на постоянной штатной работе. Задача программиста сделать абстрактную сонсольку, собрать данные, и выдать управляющие сигналы согласно ТЗ. Всё остальное придумывают инженеры, и иные специалисты.
>>41902706 >чёрную метку Кому ты пиздишь, клоун? Бюрократия в погроммировании затрагивается в меньшей степени. В этом смысле погроммирование лучше всех остальных профессий вместе взятых.
>>41902764 Сейчас в любой конторе крупнее клепания веб-параши на похапе для кабанчиков есть бэкграунд-чеки, медосмотр с ссанием в банку с проверкой на то, употребляешь ли ты. Устраивался в ЕРАТ и прошёл все вышеперечисленное.
>>41902801 А, вспомнил что мне припомнили невинную административку восьмилетней давности (нассал на мусарню) в другой конторе. Про банки вообще молчу - к серьезным деньгами тебя без чека нихуя не пустят.
>>41902831 Братан, я сейчас вообще работаю на финтех-стартап, который в рашке даже не будет запущен никогда, там вообще безопасник прямо пробивал, нет ли у тебя судимой родни.
>>41902842 Банки это вообще смех, а не работодатель. Предлагают среднюю или ниже среднего по рыночку, но выебут весь мозг проверками и бюрократией. Короче, как и галеры, годятся разве что для красивой строчки в резюме у ньюфага сразу после универа.
>>41902653 > а это пыня виноват ...что у нас жидкокристаллических панелей не производится, и кучи микроэлектроники на автоматизированных заводах? ...нихуя промышленных роботов нет, в прошлом году новость о возрождении производства волновых редукторов (ключевой элемент механики робота) выдавалась как неебаться прорыв. ...простому станкостроению пЕзда, не говоря уже о ЧПУ, что-то балт-систем там попёрдывает, заводик зарубежных DMG пару лет назад открылся, но потенциальный заказчик предпочтёт станок со стойкой и приводами от Siemens или Fanuc. А на стойке уже программисты-технологи нужны, да. ...и т.д.
Радует только автоматизация в пищепроме, (ака KDV) но думаю там не всё так просто, и российского на территории предприятий исчезающе мало.
>>41902875 >финтех сракап Да работал я на твои бетховен биржи, где в рашке сидит вся разработка, а в дерьмашке контора-прокладка "головной офис" из 3 человек. Всем там на все похуй в плане проверок.
>>41902985 Ну ты ещё сука машину Бэббиджа вспомни. Релейная логика отлично оптимизируется картами Карно на клочке бумаги. Зато без всяких ИДЕ и конпеЙлят0ров ссаных)
>>41902142 >Может твои бесполезные говноконтроллеры не нужны никому? но он прав Тысячи зелени русским разрабам платят только американцы (и, внезапно, арабы из Дубая), т.к. местным нужно платить от 5к минимум + печатный станок в америке + веб активно развивается. И да, чем более бесполезную хуйню ты делаешь (например общаешься с клиентами, выявляешь бизнес задачи) - тем больше тебе платят в последнем предложении - это был сарказм если что, за просто кодо-макакинг никто не платит тысячи долларов естественно, хоть в вебе, хоть в байтоёбстве, просто в вебе больше шансов сделать карьеру, став тимлидом или прадакт манагером
>>41902985 Я вот кстати тоже автоматизатор, но сразу после универа, прочухав про гиблую командировочную работу решил перекатиться в смежную тему, и стал разработчиком электроники.Как отсосать дважды? Спросити меня!
Аноним ID: Грубый Де Тревиль04/02/21 Чтв 20:09:25#199№41903151
>>41903031 А какая разница то? Релейную парашу собирать куда как сложнее чем лабать говнокод. И от сраных комплектующих не так зависишь, ебнул датчик, если кривой, а это нихуя не редкость, - сигнал будешь программно выравнивать, а не ебаться с резисторами. >>41903085 Сочувствую. А я вот поработать пошел. 15к в месяц в 17 году. До сих пор 2 года невыездной.
Никакой погромист, кроме какого-нибудь аникея из госшараги или 1С-макаки, не станет за пыню копротивлятся. Нормальный погромист свободолюбив, честолюбив и космополитичен, либерален. Фашисткая параша где за любые проявления гражданской инициативы и реализацию твоих прав тебя пизят, ему глубоко противно.
>>41901716 Кстати да Хороший электрик/кафельщик зарабатывает на уровне программиста и это в рублях если сравнивать. Такие как ОП жизни похоже не знают и расценок за нормальную работу. Можно к этому списку добавить хороших стоматологов и других врачей-специалистов. Или пекарей тортов на дому, кто делают тысячные проценты прибыли из нихуя благодаря лишь своему таланту. Но жируют почему-то только программисты, ага.
>>41903166 >Никакой погромист, кроме какого-нибудь аникея из госшараги или 1С-макаки, не станет за пыню копротивлятся. Нормальный погромист свободолюбив >погромист
>>41902801 >в любой Ой, попизди. Такой хуйней может только гос. компания заниматься или связанная с ней параша. Это вот именно, что уровень >веб-параши на похапе для кабанчиков Здесь и платят тебе миску супа в лучшем случае.
>>41901463 >вот сколько программист протянет без воды или электричества? >однако люди этих специальностей получают сущие укопейки по сравнению с программистами... Иду в магазин, покупаю необходимые инструменты и ремонтирую. Если посидеть несколько часиков, можно в этих трубах разобраться. На крайняк гуглю что как делать или спрашиваю на StackExchange.
Далее, мысленный эксперимент. Я даю ноутбук сантехнику или электрику и говорю сделать мою простую таску. Как думаешь, с какой вероятностью он сможет хотя бы IDE настроить?
>>41903200 Да что там электрик. Бригада из 4 человек стяжку заливала 40м2, взяли 40к за день работы. Это узбек, таджик, чеченский мальчик и армянин, который один из всех кое-как по-русски жестами объясняется. И все они зарабатывают больше меня. Вот тебе и рыночек.
>>41903464 Да, средний программист в ДС меньше 200к. А ребята работали от силы по 2 часа. Один на тележке закатывал мешки. Второй в бетономешалке смешивал с водой и разбрасывал лопатой. Третий выравнивал доской. Четвертый вообще нихуя не делал, на тачке их возил.
Работаю в Киеве, в конторе есть мигрантьі с рф Приезжают за ЗП которая вьішн раза в полтора, проектами тк с рахи весь бигтех бежит изза рисков Так что хуй знает опчик возможно то просто хуевьіе айтишнеки
Аноним ID: Буйный Андрей Чикатило04/02/21 Чтв 20:43:25#221№41903554
>>41903398 Чет ты пиздишь, петух.По 1000 рублей за квадрат, стяжку не льют.Это цена укладки плитка с хорошим качеством.
>>41901215 (OP) > убеждённый программист за пыню. Да! И я уверен, что наша жизнь становится со всех сторон хуже из-за программистов, пренебрегающих этикой. Вкат в профессию надо усложнить, ввести обязательное изучение философии и гуманистических дисциплин, учредить профессиональные коллегии и проверки создаваемых продуктов комиссиями по этике. Программист по уровню требований должен быть не ниже архитектора, это больше не прикладная профессия.
>>41901215 (OP) Толсто, любые патрон либерахо ютубера всегда в большинстве случаев программист. Как и в хабре бесконечно будут хуесосить пыняленд. Единственные прогерры ватаны это типо скуфидона, живущий на какой-нить гос параше.
>>41903631 не, логика таких как ОП на самом деле мне понятна, мол живёшь в РФ и поддерживаешь пыню, когда мог бы жить в любой аналогичной стране по уровню жизни (ЮВ-азия, Лат. Америка, Балканы - дохера их где цены +- такие же)
>>41903019 >Wildberries глючное говно с уёбищным дизайном. охохоххо, либерашка, ты похожу пейпалом, фейсбуком и прочей американской парашей не пользовался
>>41903678 >мол живёшь в РФ и поддерживаешь пыню, когда мог бы жить в любой аналогичной стране по уровню жизни Странно, что вам не приходит в голову вполне логичная мысль - может быть, это не они совершают глупость, а вы.
Нет. Не вата. Просто работаю головой и все хорошо. Вот, смотри. Я в техникуме в Киржаче отучился на буха, но хуй не сосал и параллельно задротил 1с. Сдал пару сертификатов, сразу взяли во франч на 50к - через полгода позвали в Москву. Оплачивают мне квартиру в 5 минутах от метро в ТТК. Впрочем, я работаю удаленно. А что вам мешало сделать также?
>>41901215 (OP) Чё за хуйню ты несёшь, шизоид. Электорат Пыни это блять бюджетники, которых дохуя. Айтишники вообще на выборы почти не ходят. Ибо блять понимают, что они будут как сыр в масле при любой власти. мимо-миддл 230к/месяц в ДС
Управляющий директор «Яндекса» Тигран ХудавердянАноним ID: Коварный Мига04/02/21 Чтв 21:16:28#240№41904004
А вы спрашиваете почему яндекс за Пыню. Потому что ормянам Штабильно нужно и без пыли стричь бабосики с срусачей. Управляющий директор группы компаний «Яндекса» Тигран Худавердян
>>41903965 То есть вы же совершенно безо всякой рефлексии принимаете решение о том, что человек поступает неправильно, только лишь на том основании, что вы на его месте так бы не поступили. Представь себе бомжа, наблюдающего, как другой человек покупает букет цветов. Вот же дебил, - думает бомж, - Это же сколько бояры можно было бы купить!
>>41904023 >завтра приходит новая власть и делает 1 доллар = 15 рублей Самое страшное, что местный контингент верит в то, что такое возможно и более того - необходимо.
>>41903767 У меня охуенно получается. Кто тебе сказал что программисты получают больше 200к в ДС? Это средняя зарплата. Больше получают единицы, занявшие востребованную нишу. А начинал я работать в ДС с профильным образованием и 5-летним опытом программирования за 70к. А эти ребята, не говорящие по-русски, даже мешки не таскают. У них тележка и грузовой лифт. И электрическая бетономешалка. Один привёз, второй 2 часа лопатой помахал, третий доской сравнял. 200k в месяц каждый в карман положил.
>>41904099 Сука, как же он ошибался по поводу деанона... Теперь его жену в каждом треде форсят как шлюху а его самого эталонного куколда сделали, и сын еще не родной.
>>41904182 Объясни, ты ебанутый? Ты хоть знаешь как работает экономика? Курс доллара хоть завтра можно сделать 1 доллар = 1 рубль. Вот только средняя зарплата тогда будет 300 рублей в месяц (а не 20к с копейками, как сейчас) и цены изменятся пропорционально и на этом всё закончится. Ну и я вместо 230к рублей в месяц буду получать 3000 рублей в месяц.
>>41904234 я прекрасно знаю. в 2015 спокойно укрепили с 80 до 45 в моменте, зп в рублях не уменьшили. Что мешает не сразу, но через 2-3 года укрепить с 70 до 15?
>>41904234 Отлично сказано! Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Нет более ебанутого создания на всем постсовке, чем программист. Получает он как правило дохуя, начальство имеет адекватное, связь между приложенными усилиями и результатом у него в отрасли очевидна: учился, старался — получаешь дохуя. Программист работающий на зарубежную компанию видит, что там, на западе, законы правда работают. И вот он начинает это все проецировать на других людей, от чего люди хватаются кто за голову, кто за подгорающий пердак.
Этот пидорас, которому может быть уже далеко за 30 живет в манямирке посреди мордора. Великовозрастная долбоебина не понимает, в упор блять не верит, что вокруг все по-другому, только люди такие же как он. Он считает, что с начальством можно спорить и быть не выкинутым на улицу, считает, что тут дохуя нормальных зарплат, нужно просто работать и стараться, и что кто мало зарабатывает, тот не старается. Свой манямирок он любит подкреплять примерами опустившихся пидорах, которые к слову и опустились от тотального пиздеца вокруг, потому что стараться бесполезно. Тогда надо бороться с пиздецом, решает больной клаводрочер, нужно выводить на чистую воду коррупционеров, соблюдать трудовое законодательство и т.п. И наивному пидорасу невдомек, что если он начнет выебываться, то его либо пошлют нахуй, либо, по выбору, пришьют липовое дело или просто убьют в ближайшем леске, и никто ничего не докажет.
И в политаче таких инфантильных ебланов, которым дичайше подфортило с выбором профессии тут половина политача, если не больше. Даже ебаная вата адекватней чем вы. Вы просто дети, ебаные дети, которых ваша отрасль как заботливый родитель оградила от пиздеца вокруг.
>>41904314 Начали палить резервы, согласен. Рановато видимо было, сначала нужно полностью перейти на отечественные семена, корма, станки, запчасти, и вот тогда уже можно укреплять. Т.е. локализовать производство надо.
>>41901215 (OP) Проблема этой страны не в кодерах и даже не в пыне. Проблема этой страны в том, что она населена людьми, которые хотят жить хорошо, при этом не имея никаких полезных навыков. Разница в уровне жизни между странами = разница в количестве полезного населения. Пиндосы живут хорошо не потому что они пиндосы, а потому что у них интел, майкрософт, эпл и еще несколько сотен РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫХ производств. Проблема лишь в том, что Ваньки, в лучшем случае - менеджеры по продажам китайской хуйни, которую более ушлые Иваны заказали на алике, хотят жить как Джоны, которые проектируют микрочипы.
>>41901215 (OP) > программист Лахтодерьмо - предатели России - не только на харкачах, но и ирл отвечают, что работают компьютерщиками, айтишниками и программистами.
>>41905294 Все уже заебались тролить эту жирную куколдину, иногда всплывает в виде картинок давно забытых буггуртов. Ну и этого жирнича как ветром с двачей сдуло, убегал аж пятки сверкали.
>>41901456 >что значит амперсанд перед a в этом выражении?: [&a]() {} Захват переменной "а" по ссылке в лямбда-функцию мимо 300кк/сек леберал против путена
>>41905251 Интел не сам собой появился. Людей, которые способны создать что то революционное, нужно обучить и собрать вместе по профилю. То что ты наблюдаешь это преемственность и развитие сложного знания. Не обученный человек будет максимум пиздатым художником или скульптором, но вот уже хотя бы кузнецом ему не стать самостоятельно. А теперь представь сколько нужно поколений для того, чтоб выродить такого гиганта как интел.
>>41901215 (OP) >Вот и не удивительно, что такой персонаж будет горой стоять за Хуйло. Один из столпов режима сегодня - связанные с IT. В IT. Пыню не люблю. Вопросы?
>Люди не рождаются с навыками, долбоеб рыбами воспитанный
А у собаки интеллект сопоставим с интеллектом пятилетнего ребёнка. А гориллу можно обучить языку жестов и она будет обладать словарным запасом в пару тысяч слов.
И ЧТО ТЕПЕРЬ БЛЯТЬ?! ДАВАЙ НА УНИВЕРСИТЕТЫ СКИНЕМСЯ ДЛЯ СОБАК?! ДАВАЙ КАЖДУЮ ГОРИЛЛУ В ШКОЛУ ОТДАВАТЬ!!!
Мир, пиздюк ты идеалистический, устроен так, как устроен. Если ты хочешь посвятить жизнь интеграции гориллы в человеческое сообщество - флаг тебе в руки и барабан на шею. Я ни разу не против.
>>41907033 Зойчем ты тригеришься на подобные треды? Весь их смысл - "разделяй и властвуй". Берёшь группу людей - говоришь ей почему нужно ненавидеть другую группу людей. Они кусаются и рвут друг друга - ты ими управляешь. Работает 5 тысяч лет как часы. Основа основ. Поэтому нацики ненавидят красных, черные белых, бедные богатых...
>>41903531 >за ЗП которая вьішн раза в полтора На work.ua и hh.ru по одним и тем же позициям на треть больше зарплаты в рф. В рф вилка начинается с цифр, на которых вилка заканчивается в Украине.
>>41901215 (OP) Я айтишник, подверждаю, пыня стабильно девальвирует рубль, а у нас у большинства зарплата в $. У кого нет тот лох. А значит мы постепеннь становимся все богаче. Так что голосую за пыню всегда
>>41901463 >вот сколько программист протянет без воды или электричества? а сколько протянут без програмного обеспечения электрик или сантехник? а оно вообще сильно нужно им? однако люди этих специальностей получают сущие укопейки по сравнению с программистами...
Не нужны? Ну приди и отбери :) А есть еще силовики, они вроде тоже не нужны, но защищают тех кто им платит, и тебя люмпен загонят под шконку если нужно будет. Так что сиди и не рыпайся
>>41903963 Помимо официальных рнд ещё аутсорсные команды есть на всяких галлерах, которые на те же гуглы работают и даже футболочки им присылают. А так американский госзаказ в последние время отодвигает от кормушки конторы с официальным российскими рнд.
>>41901215 (OP) Да ты поехавший. Если бы не пынериски, в РФ было бы больше и аутсорса, и вообще деловой активности, следовательно больше работы и бабок. Прогеры с мозгами учат английский и мечтают как бы слинять куда подальше (как я, лол).
>>41908895 > и интерес конкретно к программированию, и всё. И сейчас ты такой открываешь хабр и охуеваешь от списка хабов, и того, как далеко простираются интересы айтишников
>>41901215 (OP) Ожидание: > Вы заметили, что если на Дваче кто-то копротивляется за Пыню - то это либо проплатка, либо же убеждённый программист. Реальность: твитрелейтед
>>41901215 (OP) Понимаешь ли ОП, есть один тонкий момет. Я программист, уже давно в сениорах - это правда. Но я - совсем не за пыню.
Я считаю (и этому миллиарды подтверждений) что русня заслуживает только барский сапог в жопе и структура общества типа Цапок - Кущевка является единственно понятной для нее.
Я желаю чтобы плешивая баба пыня продолжала травить людей по всему миру, менять пробирки с допингом, сверлить дырки в МКС и строить цыганские дворцы глубиной в 16 этажей. В общем чтобы счастливо правила минимум до 2036 года.
>>41916780 >Это программисты с зп в рублях. ЗП в рублях постепенно индексируют (программистам так почти сразу) в случае обвала рубля, а платежи по кредитам останутся прежними. Смекаешь?
>>41901584 >Налоги Я вот этот ваш пиздабол 300ккк/мес. Зарегистрирован как самозанятый, плачу 6% и всё. Всё. Это просто смешно, особенно на фоне того, как гречневая пидораха с завода со своих 20к платит все 43% (13% НДФЛ, 22% в пыньсионный фонд, 5% медстрахование, 3% социальное страхование).
В нормальной стране с меня бы содрали процентов 30 это как минимум. Мне разрешено даже взносы на пыньсию не платить, которой все равно не будет. И все это блять абсолютно законно.
Вы можете сказать, что коммерсы платят налоги опосредованно, потому что реальная зарплата у сотрудников выше на 43%, чем то, что им на руки платиться, и коммерс вынужден тратить больше денег на найм сотрудников, у него меньше прибыль и прочая чушь. Только вот: 1) Многие кабанчики вообще не имеют сотрудников (как я) 2) У многих коммерсов затраты на сотрудников - это небольшая часть расходов их бизнеса. 3) Коммерсу работник обходиться на 43% дороже, чем зп у работника. И его бизнес функционирует нормально. Что это значит? Да просто лишь то, что твоя зп могла быть больше на 43%, и коммерс готов столько тебе платить, потому что он уже столько тебе платит.
И когда какой-нибудь Дуров говорит, что в России ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЕ НАЛОГИ - он абсолютно блять прав, они просто смешные.
Зачем вы голосуете за пыню, если он создаёт шикарные условия коммерсам за счёт обычных людей? Зачем за него коммерсы голосуют я понимаю, а зачем вот эти вот, отдающие пыне почти половину своих доходов?
>>41901215 (OP) Программиста-анальника вообще нет смысла слушать вне его профессиональной сферы. Это чаще всего тупое и достаточно высокомерное существо, которое искренне убеждено, что умение нажимать Ctrl-C/Ctrl-V возвышает его над окружающим быдлом.
>>41917059 >Мне разрешено даже взносы на пыньсию не платить Ну в этом какбэ загвоздка. В нормальный странах есть такая вещь, как пыньсия и медицинская инфраструктура вне столиц - она, эм, существует. За неё ты там платишь.
Здесь у тебя пыньсии не будет, нормального мед. обеспечения в регионах не будет, а самому себе это всё оплатить стоит денег, которые ты себе пока даже не представляешь - лучше бы ещё 20 процентов платил.
>>41901215 (OP) Я не программист, я проджект-менеджер. Выстраиваю процессы, гоняю проектные команды, управленец в общем. Третий год в теме, оклад 240. Премияя квартальная - 1-2 ЗП, годовая - до 10 ЗП. Топлю против Пыни.
>>41917543 >Но гречневый какую-никакую пыньсию имеет, а кабанчик - хуец за шиворот. 1) Ой блять. ИП тоже платит взносы на пыньсию, только ему они вычитаются из налога. То есть, он фактически нихуя не платит, а пыньсионный стаж идёт. 2) Ты щас вообще охуеешь, но пенсионный стаж можно купить за 30к/год. Абсолютно легально.
>>41917543 >Но гречневый какую-никакую пыньсию имеет, а кабанчик - хуец за шиворот. А теперь бери пенсионный калькулятор и смотри насколько отличаются пенсии с 0 и 40 годами стажа. Там разница в процентов 20% максимум. При этом кабанчик может сам себе на пенсию откладывать. Причем такая пенсия может быть отложена в валюте, не будет "замораживаться", может быть передана по наследству.
>>41917758 >Причем такая пенсия может быть отложена в валюте, не будет "замораживаться", может быть передана по наследству. This. Чем дальше грязные лапы государства от твоих денег, тем в большей они безопасности.
>>41917863 >какие суммы надо вложить в инвестиции, чтобы на пыньсии в канаве не подохнуть Так блять, а давай посчитаем. Начнем с того, что пыньсию ты будешь получать ~7 лет. За 7 лет ты получишь 1386000 рублей.
А теперь считай, сколько за 30-40 лет активного трудового стажа ты отстегнешь на пенсию. Там сумма будет раз в 10 больше.
Я уж молчу, что если ты инвестируешь эти 1.4 ляма не в пыньсионный фонд россии, а хотя бы в индекс S&P500, то останешься ещё и в шикарном плюсе, твои деньги не испарятся в результате пынеходовочки, и могут быть переданы по наследству.
>>41918083 >давай посчитаем. >теперь считай, >если ты инвестируешь >индекс S&P500 Ты же какие то слишком сложные вещи предлагаешь! Это все непонятно! Вот пенсия - это понятно! Главное как все, не шуметь, не кричать, кому надо твоими деньгами распорядятся!
>>41918238 >>41917319 ДС, контора из ТОП-10, финансы (не банк). В общем это обычная ЗП для проджекта или продакта сейчас. Устраивался довольно просто - мутил свои проектики, ходил на отраслевые тусовки, эвенты, выставки. Там налаживал контакты. Потом один вкусный проект, второй, вот уже и должность предлагают.
>>41918683 > ДС, контора из ТОП-10, финансы (не банк). В общем это обычная ЗП для проджекта или продакта сейчас. > Устраивался довольно просто - мутил свои проектики, ходил на отраслевые тусовки, эвенты, выставки. Там налаживал контакты. Потом один вкусный проект, второй, вот уже и должность предлагают. Да я просто удивляюсь за что вам платят. Ни одного полезного пма еще не видел.
>>41919759 >Да я просто удивляюсь за что вам платят Это меня во всей IT-вате удивляет. Она сильно глупее и ограниченнее в кругозоре представителей многих других профессий, которым копейки платят в сравнении.
>>41907838 >>41907848 Считал чисто работу. Материалы покупал отдельно на заранее отложенную заначку. Там вышло меньше чем за работы. А инструмент у них весь свой, не первый ремонт делают. Дорогой, зато позволяет им работать быстро и без напряга, сразу в нескольких квартирах.
>>41917059 > 3) Коммерсу работник обходиться на 43% дороже, чем зп у работника. И его бизнес функционирует нормально. Что это значит? Да просто лишь то, что твоя зп могла быть больше на 43%, и коммерс готов столько тебе платить, потому что он уже столько тебе платит. Напоминаю, что весной прошлого года для МСБ снизили страховые взносы за работников (с зарплатой>МРОТ) с 30% до 15%. Стали работники получать больше на эти 15%? Нет.
https://www.vesti.ru/hitech/article/2520166 записывайтесь модераторами работать в социальных сетях, хахахах. В/На Урине Зеля запретил зомбоящик, у нас Пу запретил мат в вк. Одноклассники так вообще теперь закроются, они работать с их контингентом не смогут.
>>41926815 Как бы то ни было, даже если в ПРБ отменят страховые и пенсионные взносы, работодатель эти сэкономленные 30% работнику не прибавит к зарплате.
>>41901215 (OP) >горой стоять за Хуйло >столпов режима нет, дело в том что ``режим" то как раз заебок. ну да, воруют, но и сисяльный твой будет так же воровать, потому что пидарахи рабский скот и позволяют барину всё что он захочет.
но на самом деле нет никакого режима. просто программисты, менты, чиновники, нефтяники - это наормалные люди.
а вы, креаклы из макдональдса, гавно ёбаное, гниды, хуесосы. русский ``протест" это протест тех самых двух процентов говна, которые нихуя не умеют, нихуя не могут, не вписались в рыночек, но при этом постоянно визжат.
>>41901318 >тут точно есть несколько тех, кто пилит цифровой концлагерь Чего только у нас не пилят, даже софт для американского оффлайнового концлагеря.
>>41901215 (OP) Хуй там. Я хоть и не из России, а из Беларуси, но я ходил на марши, волонтёрил, донатил, сидел в СИЗО и при этом зарабатывал 6.5к зелёных в месяц. В итоге пришлось свалить, так как узнали что на жену уголовку повесить хотят. Как раз таки, кто бабки имеет - больше путешествует, больше круг общения - другие ценности в общем появляются кроме полного живота и крыши над головой.
>>41926865 Вообще есть патент для ип, который позволят сделать подоходный налог исчезающе малым. Платишь как будто ты имеешь доход 1 лям в год и отстегиваешь государству от этой суммы 6%, а все что выше никого не ебет. (До 60 лямов)
Ну правильно, потому что любой умный человек за Путина. Ничего удивительного, что умный человек нормально зарабатывает. Программисты это просто самое распространённое из зарабатывающих, максимум дефолтная профессия. Считай, если не полный дебил слесарь/педагог/кассир, то автоматически программист.
Если по-настоящему умный, то олигарх. Как Абрамович. И, что характерно, олигархи, которых не набутылили (т.е. не дураки) тоже за Путина! Против только всякие дегенераты-школьники.
>>41901215 (OP) Хрюснявый, кодерские 250-400к это ничто. Буквально на еду и конуру. Программисты и близко не обеспеченные даже по меркам РФ, ну может, разве что если работают на США а сидят в Иваново каком-нибудь. Для Москвы средний класс начинается от 1-2 млн в мес где-то, столько зарабатывают хорошие продажники, инвестбанкиры и подобные. Ну и погонщики макак - менеджмент тобишь.
Аноним ID: Шаловливый Дон Жуан06/02/21 Суб 14:04:23#361№41931521
>>41931275 >Программисты и близко не обеспеченные даже по меркам РФ Возможность купить однушку за 2 года работы это не обеспеченность в РФ? Жирно-зелено.
>>41931521 Где, в Норильске? Минимальная однушка это 10 млн рублей. Чтоб на нее накопить за два года надо откладывать 500 тысяч в месяц, при этом ни есть ни пить. Кого ты пытаешься наебать?
>>41931521 >Возможность купить однушку за 2 года работы это не обеспеченность в РФ? Нет. Там, где кодерочек получает 200-300 тысяч, к примеру, и очень этим доволен, люди на должностях повыше спокойно имеют в 3-4 раза больше. Разрыв ещё заметнее, если кодерочек не смог устроиться так хорошо, и зарплата у него ниже озвученной.
>>41932204 У кодерочков есть такая незаявленная возможность, как повышение своего дохода вне зависимости от желания начальста. Берётся просто дополнительная работа, а на основную слегка забивается, в разумных пределах. Так что и на той же должности можно поиметь в 2 раза выше зарплату.
>>41932663 >берётся просто дополнительная работа А потом кодерочек берется за анус, потому что по договору все права на созданный им программный продукт у работодателя и неважно, что он кодил дома в туалете в свой выходной. Внезапно, да?
>>41901215 (OP) Смотри что выходит,айти боги и кабанчики- самые успешные в росеюшке.И те и другие ватные.Так что же выходит,нужно быть ватным что бы добиться успеха? Мимо ойти боярин итт
>>41933713 Много ты знаешь таких случаев? Если нет конфликта интересов то всем пох. Права на продукт по любому кодеру не принадлежат. Сомневаюсь что через это кто-то будет пытаться отжать софт у другого работодателя.
>>41934235 >Сомневаюсь что через это кто-то будет пытаться отжать софт у другого работодателя. Дядя Вася, ты дурак? При нормальной организации работы на окологалере кодер задействован на 146%, именно для этого придуман весь этот аджайл и опен-спейсы, для прозрачности и поднадзорности. Ну и кому нужно, чтобы Говнов не на работе рубал по 9 часов, проявляя понимание, а спешил к себе в нору что-то там кодить? Значит, за рабочий день не устал, филонил, сука. Выебут Говнова не за софт у другого кабанчика, а за то, что на этого плохо работал, не выкладывался. На словах все это, конечно, красиво завернут в хуйгу про командный дух, культуру коллектива и безопасность.
>>41933703 Всё от тебя зависит, поначалу я кодил до 3х ночи, ну как же, я же не успеваю. А потом как то всё втянулось в нормальную коллею. Ещё и на двачах успеваю посидеть. 6 лет двойной зарплаты, полёт нормальный. Как говорил Аген Кей из "люди в чёрном" "Всегда будет арквеллианский линейный крейсер, или корреллианский луч смерти, или чума, предназначенная на уничтожение всей жизни. " Что на одной работе, что на двух, это не повод переживать. Пусть переживают владельцы бизнесов. А при двух зарплатах возможности меняются кардинально. Это и новые машины и квартиры и все что захочешь. Жизнь начинает играть красками.
>>41934409 > >Сомневаюсь что через это кто-то будет пытаться отжать софт у другого работодателя. > Дядя Вася, ты дурак? При нормальной организации работы на окологалере кодер задействован на 146%, именно для этого придуман весь этот аджайл и опен-спейсы, для прозрачности и поднадзорности. Ну и кому нужно, чтобы Говнов не на работе рубал по 9 часов, проявляя понимание, а спешил к себе в нору что-то там кодить? Значит, за рабочий день не устал, филонил, сука. Выебут Говнова не за софт у другого кабанчика, а за то, что на этого плохо работал, не выкладывался. На словах все это, конечно, красиво завернут в хуйгу про командный дух, культуру коллектива и безопасность.
>>41934409 Ты конечно можешь въябывать на 146%, начальство тебя будет хвалить. А можешь и не въябывать, хвалить не будут, но две зарплаты тебе компенсируют моральный ущерб.
>>41934409 >аджайл и опен-спейсы, для прозрачности и поднадзорности Мне как то не получалось вляпываться в опенспейсы, а на каждый аджайл найдется своë "реалистичное" разбиение тасок
>>41933683 А тебе шашечки или ехать? Средний класс это не значит что таких должно быть 50%. В Дубае вообще 90% это пакистанцы помойные. Средний класс это человек который может 1. Обеспечить себя жильем 2. Обеспечить себя базовыми удобствами: качественная еда, одежда, авто, поездки за границу 3. Обеспечить семью - жену жируху и хотя бы одного ребенка всем вышеперечисленным а так же образованием и своей хатой на 18 лет. Ну, по моей классификации. Вроде как достаточно обоснованной. Хотя пынявый хуесос конечно сказал лучше, что средний класс в России это 17к рублей в месяц))) С таким не поспоришь.
Так вот исходя из этого тебе нужно 1кк как самый минимум. Ну на семью, если жируха тоже зарабатывает то это считается.
>>41901215 (OP) Программисты то как раз и сваливают, потому что в отличие от Сисянят чьи квалификации в Европе нахуй кому сдались, программистом можно устроится уже с базовыми познаниями английского.
Обратите внимание как лахта пытается стравить разные части общества, чтобы мы грызлись между собой, а не спрашивали с охуевших властей, приведших большую часть населения к нищете.
Да Пыня полстраны по пизде пустил, чтобы построить себе и позволить построить своим друзьям дворцы, имения и "родовые гнезда". Разрушил суд, уничтожил СМИ, бьет, сажает и штрафует невиновных людей, сажает, калечит и убивает политических оппонентов, только чтобы удержаться у власти. Поэтому и нищие все. И решить эту проблему можно только сменив власть. А в IT, где бы я ни работал, везде большая часть была аполитичных, процентов 30 явно против Пыни, а провластных ватанов исчезающе малое количество. Так что в жопу иди.
Участвовавший во всех трех последних митингах мимопрограммист.
>>41935053 Опенспейс это пиздец. Все суки следят за тобой. На меня жаловались люди которые (!) не работают со мной, из других отделов вообще не связанных с прогерами. Что я мол ухожу рано или не на рабочем месте нахожусь, в телефоне сижу, еще чето.
А как удаленка началась сразу все претензии исчезли кек. Потому что никак доебаться нельзя. А таски-то я в срок делаю.
Аноним ID: Креативный Лев Мышкин06/02/21 Суб 22:04:44#384№41938166
>>41938091 зачем ты фотографию отеля прикрепил ? ты ебанутый ?
>>41901215 (OP) Хуйню какую-то написал Они либо просто аутисты и политической активности как от кактуса на подоконнике. Либо анимешники-анкапы и тоже многим похожи на кактус.
>>41938091 Власть ворует. Всех друг с другом стравливают. Но это не повод поддерживать госдеповских шлюх, расколовших и колонизировавших ЕС, управляющих их рынками, финансами и разместивших там сотни натовских баз чтобы удержать колонии и изолировать от союза с Россией. Чтобы что-то изменить у себя - нужно делать самим, а не слушать пропаганду проплаченных американских проституток и католических демократов-педофилов. А лучше всего запилить опенсорсную блокчейн-платформу, инструментарий для взаиморасчетов в обход ЦБ и голосований в обход ЦИК.
>>41901878 >SAP R/3 Смотря какой софт. Для промышленности нужен специализированный софт возможно в еденичном экземпляре заточенный под процесс производства. Например система контроля потери руды от скипа на шахте до обогатительной фабрики.
Аноним ID: Смелый Иван Быкович07/02/21 Вск 01:06:54#396№41940143
>>41901215 (OP) А я давно утверждаю: хотите изменить страну - начните убивать пидордристов, засаливать их мясо в бочках, ебать и есть их жён и детей. Фаршируйте детей прогродырок папиным мясом.
Аноним ID: Подлый Иван Быкович07/02/21 Вск 01:31:52#398№41940366
Ну а хуле. Программисты - единственные, кто в России может спокойно зарабатывать несколько тыщ $. Низкий НДФЛ, низкая стоимость жизни.
Вот и не удивительно, что такой персонаж будет горой стоять за Хуйло. Один из столпов режима сегодня - связанные с IT.