24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Наткнулся на этот вебм, и он просто взорвал моё сознание. Но сначала нужно разобраться - а не фальсификация ли это?
"Несколько лет назад французский парапсихолог Рене Пеоша опубликовал статью под названием «Цыплята не лгут!». В ней Пеоша описывает множество удивительных интересных опытов, часть которых проводилась, как это ясно из названия, с цыплятами.
Суть их состояла в следующем: в бокс с новорожденными, никогда не видевшими живой курицы, цыплятами запускали небольшого робота, способного лишь перемещаться то туда, то сюда по принципу генератора случайных чисел, то есть совершенно хаотично. Цыплята, принимая робота за «маму», неотступно следовали за ним. Через несколько дней цыплят отселяли, а робот продолжал кататься в гордом одиночестве (все его действия записывались на видео). А еще через несколько дней цыплят вновь отправляли к электронной «маме», но уже запертыми в прозрачный бокс. То есть они могли видеть робота, но не могли за ним следовать.
И вот тут начиналось самое интересное: тупая, бездушная машинка, катающаяся во все стороны, согласно своей программе, (а, точнее, согласно полному отсутствию какой бы то ни было программы) вплоть до второго появления цыплят на сцене, вдруг начинала большую часть времени «проводить», если можно так сказать, рядом с боксом с птенцами, только изредка отъезжая, и то, ненадолго, в другие места.
Получается, что цыплята обладают телекинезом, то есть они способны как-то воздействовать на механизмы? – получается, что – да! Способны. Кстати, контрольные опыты с цыплятами, вылупившимися без присутствия робота, показали, что они не могут оказывать никакого влияния на его движение."
Если вдруг показанное на вебках - правда, то это фактически доказательство того, что мысли материальны, и что телепатия существует. Это бы перевернуло всё наше сознание, отношение к жизни.
Есть идея собрать в универе группу "неравнодушных", напрячь научного руководителя и попробовать повторить эксперимент. как мне известно - никто его не проверял и не повторял.
>>239671326 Проверь. Купи яиц утиных оплодотворённых на рынке или у фермеров, по гайдам захуярь инкубатор, робота возьми с алиэкспресса. Эксперимент повтори раз 20 хотя бы, тщательно записывая результаты. Куда потом утят девать будешь, хз.
>>239670970 (OP) Почему ты выделяешь случайную траекторию проходящую рядом с боксом цеплят как какую-то уникальную, хотя она всего-лишь одна из хрениллиона равновероятных возможных вариантов? И где ссылочка на nature?
Алсо. Вот фотоны из ядра Солнца поглощаются его веществом и переизлучаются в случайном направлении. В среднем, чтобы достичь поверхности им нужно 100к лет. Значит ли то, что свет в случайном процессе доходит до поверхности, что разум людей на него влияет?
>>239670970 (OP) >Получается, что цыплята обладают телекинезом нет. электро магнитным полем который излучает радио волны. они влияют на электонику, спиностью и намагниченостью есть геопатагенные зоны, там компасы не работают например. сильное магнитное поле мешает электронике.
вообщето, по научному в будущем это будет открыто как гуманный симбиозный паразитизм.
Самый просто пример, на фото.
где то была статья, что котята выращенные в комнате где были горизонтальные линии, не могли видеть вертикальных.
>что мысли материальны нет это не так. даже если ты будешь всю жизнь думать и верить что в вк тебе напишет бог, то такого никогда не будет. даже если ты будешь верить что будешь ходить по воздуху и нарушать законы физики, то такого не будет.
2 пример, казнь николая 2 и его семьи. ведь у них в наличии было всё государства, все попы, и вся церковь. И что? каков итог?
>>239670970 (OP) Бляяяяяяять, посмотрел первое видео, подумал щас птенец будет по маркеру ходить или еще чего, в итоге оказалось что МАШИНА ПРОНИКЛАСЬ МАТЕРИНСКИМИ ЧУВСТВАМИ К ЦИПЛЕНКУ и начала к нему липнуть хоспади какой кринге, даже в интернете нулевых сложно было найти найту псевдонаучную хуйню
>>239670970 (OP) ОП, погугли независимые (желательно англоязычные) источники с информацией об этом. Охуеешь насколько никто ничего об этом не знает. Ну че ты как маленький?
>>239671708 >И если энергия, создающая эту геометрию, разумна и реагирует на вашу сознательную мысль, тогда что это означает в смысле вашей способности исцелять себя… или даже полностью преобразовывать свое тело, а ля “Вознесение” и загадка 2012 года?
>Если при повышении частоты вибрации сама геометрия становится сложнее, как мы видели на схемах д-ра Йенни, что бы произошло с вами при повышении частоты ГЕНЕТИЧЕСКОГО КОДА?
но это мелкий опыт, глобальный опыт, откуда взялась вселенная, почему она есть, и почему идёт нарушение точек опоры от голода к сытости, от сытости к голоду.
>>239672446 я думаю, что устройство там очень простое, по типу детской игрушки, у которой снизу кружок и колёсики, такие раньше везде продавались. кружок крутится, игрушка едет и меняет направление, когда об что-то стукается.
>>239670970 (OP) ОП, ты что, аниме не смотришь? В каждом втором тайтле персонаж совершает невообразимое лишь силой своей алмазной воли!
Каждый второй персонаж фильмов Голливуда, каждый второй участник народного фольклора, все известные и любимые нами герои - волевые персонажи, совершающие подвиг.
Это доказывает, что люди давно приметили эту закономерность и реализуют ее в своем творчестве. Писатели хуйни не придумают.
Тот же севооборот был научно обоснован тысячелетие спустя использования. Рецепт высокоуглеродной стали появился до того, как стало известно слово "углерод". Почему? Потому что люди хорошо находят закономерности. И понимают как их использовать.
А про людей, упавших с пятого этажа и вопреки всему выживших не слышал? Они просто жить очень хотели, и желанием своим влияли на гравитацию.
Ещё можешь погуглить истории военного времени про летчиков. Подбитые в бою, они каким-то чудом сажали самолёт на базу, а соратники доставали пилотов из кабины уже мертвыми. Почему? Раненые, полные предсмертного патриотизма, они управляли (они или их воля?) сложной техникой, лишь бы исполнить данный им приказ до конца. И это не выдумка, таких историй - море.
>>239670970 (OP) Влияние куриных мозгов на микросхемы это бред. Или пиздешь, или причина в корявой микрухе. Как вариант, когда петушня бегала всюду, робот натыкался и траектория менялась, когда он один в пустоте, то топчется на месте как дурак.
>>239670970 (OP) >Наткнулся на этот вебм, и он просто взорвал моё сознание. >Но сначала нужно разобраться - а не фальсификация ли это? >французский парапсихолог Рене Пеоша опубликовал статью... >Парапсихология (от др.-греч. παρα- «возле, около») — комплекс псевдонаучных дисциплин, направленный на обнаружение сверхъестественных психических способностей людей, животных и растений Как бы намекну, готов? ХУИТА
>>239671293 >как сам утверждает - повторял много раз, и каждый раз с одинаковым результатом. Вопрос, на каком принципе работает генератор случайных чисел в этом устройстве?
>>239673513 >Большинство учёных считают парапсихологию псевдонаукой, поскольку за более чем столетие исследований в рамках этой дисциплины не представлено ни одного приемлемого доказательства существования заявляемых «парапсихических» способностей. >Наблюдение того, что живые существа наследуют черты от своих родителей, использовалось с доисторических времен для улучшения сельскохозяйственных растений и животных посредством селекционного выведения (искусственного отбора). >Начало современной генетике было заложено в работах августинского монаха Грегора Менделя в середине XIX века.
Намекну тебе как бы, готов? Результаты. Генетика даёт зримые, доказуемые результаты своих исследований.
>>239670970 (OP) >Есть идея собрать в универе группу "неравнодушных", напрячь научного руководителя и попробовать повторить эксперимент. Лучше прошерсти интернет на предмет тредов 2008-2009 года за заглавием "Приглашение в игру". Там достаточно хорошо и подробно расписаны подобные казусы и причины их возникновения.
На самом деле реальным субъектом являются Пеош и его восприятие.
>>239673890 >На самом деле реальным субъектом являются Пеош и его восприятие. Журналист: Ученый двигает робота силой мысли смотря на цыпленка в замкнутом пространстве
>>239673761 Собственно, очень похоже на фейк, маскирующийся под научный эксперимент. Никаких пруфов поиском в сети найти не удалось, кроме нескольких древних видео (древние - в смысле создания, а не публикации на ютубе) и статей на подозрительных сайтах.
>>239673058 Ты очевидно безвольное хуйло, раз сидишь на дваче. Про таких как ты не снимут фильм, ты не будешь садить подбитый самолёт в зоне боевых действий. Всё что ты смог - выдавить жалкий текст, компроментирующий себя же, и жидко пукнув, обмякнуть. Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
>>239673761 В одном из видео была ссылка на статью Пиоша в журнале. Журнал, года 94. В описании робота, если правильно перевел и понял, указан радио модуль. После прочтения статьи очень много вопросов к постановке эксперимента.
>>239670970 (OP) Что тебя наебали дружище, и это знамениты попил бабла маде бай Жапад. А вы говорите батуты, вон в Бритахе сделали открытие на идеальные разрезы пиццы
>>239670970 (OP) Тред не читал, отвечу так. Ты в курсе что запрограммированные случайные числа на самом деле псевдо случайные? Так что эта хуета не могла двигаться в понастоящему случайном порядке. >а, точнее, согласно полному отсутствию какой бы то ни было программы У ссука. Ага, отсутствию программы. Тебе сейчас все прогеры в рыло плюнули, потому что даже малейшая ничтожная херня всегда требует программирования или настройки, а тут целый робот движется. Это все похоже на кадры из какого-нибудь фильма Секрет.
>>239674223 >Единственная научная - доказанная крипота >С ДВУМЯ ЩЕЛЯМИ Голова у тебя, сука, с двумя щелями, лишними, сквозит. Для тупых ебланов, в стопятсотый раз объясняю хуйню с наблюдателем - когда ты зыришь, ты воздействуешь на частицы (да, да, прикинь, это не телевизор смотреть, когда ты тупо зыришь - ты взаимодействуешь с реальностью - ловишь и отражаешь фотоны например) и они соответственно ведут себя как результат волновой функции. Когда никто не воздействует - не зачем принимать какой то результат. Волна остается волной.
А крипота это то что такую простейшую хуйню возводят чуть ли не в мистику. Вы ебанутые. Учите математику и физику, дауны.
>>239670970 (OP) >то это фактически доказательство того, что мысли материальны, и что телепатия существует. Это бы перевернуло всё наше сознание, отношение к жизни. Нет не доказательство >собрать в универе группу "неравнодушных", напрячь научного руководителя и попробовать повторить эксперимент на пикриле Во-первых, нужно проверять всё от и до. Во-вторых, "бездушная машина" даже на тот момент наверняка была чуть более сложной, чем ты нам тут рассказываешься.
В современности это решилось бы простой нейросеткой. Тебе не в наукач писать надо, а в шизач. Ничего личного
>>239674779 >Для тупых ебланов, в стопятсотый раз объясняю хуйню с наблюдателем - когда ты зыришь, ты воздействуешь на частицы Предлагаешь выколоть цыпленку глаза?
>>239674756 >У ссука. Ага, отсутствию программы. Тебе сейчас все прогеры в рыло плюнули текст в кавычках не я писал, скопировал с какого-то сайта. но спасибо, что объяснил.
>>239675010 Долбоебы неисправимы) >если волна знает нихуя она не знает, на нее повлияли и она отреагировала. причина и следствие. Но вы тупые зумероиды в это не умеете. верь в боженьку и крипоту
>>239674867 да я уже понял, что это фейк. спасибо что отписался в тему. >"бездушная машина" даже на тот момент наверняка была чуть более сложной, чем ты нам тут рассказываешься >>239674327
>>239675249 >нихуя она не знает, на нее повлияли и она отреагировала Как на нее повлиял наблюдатель и как это можно использовать? С защищенной передачи данных, мне, как обычному человеку, профитов не много.
>>239670970 (OP) Робот, когда втыкается в стенку достаточно сильно, начинает тереться об нее и это тормозит поворот, поэтому он не может нормально развернуться и елозит по стенке.
>>239670970 (OP) нихуя не думаем. Какой нахуй генератор случайных чисел, а блять? Оно не могло ни на что повлиять как минимум потому, что все генераторы "случайных" чисел - детерминированны и нихуя не случайны.
>>239674756 > запрограммированные случайные числа на самом деле псевдо случайные Вот это полностью уничтожает все эксперименты подобного рода. Случайные числа всегда берутся из каких-то реальных параметров системы. Если взять два одинаковых компа с одинаковыми характеристиками, одинаковой программной начинкой, одинаковым системным временем и одинаковым питанием, то и случайные числа, генерируемые в одни и те же моменты времени будут одинаковы независимо от алгоритма. Можешь хоть танцевать у одного из компов или выпустить радом с ним 1000 цыплят - это ничего не изменит. Реально случайное число, разве что, можно только из распада атомов взять, но я что-то сомневаюсь что в роботике с видоса был отсек с ураном и соответствующим измерительным прибором.
>>239675891 > Вот это полностью уничтожает все эксперименты подобного рода. Случайные числа всегда берутся из каких-то реальных параметров системы. Если взять два одинаковых компа с одинаковыми характеристиками, одинаковой программной начинкой, одинаковым системным временем и одинаковым питанием, то и случайные числа, генерируемые в одни и те же моменты времени будут одинаковы независимо от алгоритма
Маня, ты даже два двойных маятника не заставишь качаться одинаково в течении продолжительного времени, сколько не подбирай условия. Через очень короткое количество циклов их движение рассинхронируется так, что будет казаться что движение абсолютно хаотическое. А ты тут заявляешь о псевдослучайных числах на компуктере.
Очередной псевдоинтелектуал рассуждает о чём не понимает нихуя. Как вы заебали уроды умственно-отсталые.
>>239675891 >>239675828 Ничо что разделают ПСЕВДАСЛУЧАЙНЫЕ генераторы и аппаратные? >то и случайные числа, генерируемые в одни и те же моменты времени будут одинаковы независимо от алгоритма >Работа таких устройств часто основана на использовании надёжных источников энтропии, таких, как тепловой шум, дробовой шум, фотоэлектрический эффект, квантовые явления и т. д. Эти процессы в теории абсолютно непредсказуемы, на практике же получаемые из них случайные числа проверяются с помощью специальных статистических тестов.
>>239676021 Сука тупая. Корпускулярно-волновой дуализм это называется. Вот тебе плоскоголовый, вытяжка из вики, как вы любите - Идея о корпускулярно-волновом дуализме была использована при разработке квантовой механики для интерпретации явлений, наблюдаемых в микромире, с точки зрения классических концепций.
КЛАССИЧЕСКИХ - ТО-ЕСТЬ МЕХАНИЧЕСКИХ ИЗ МАКРОМИРА, АЛЛО! КВАНТОВАЯ ФИЗИКА НЕ ТАК РАБОТАЕТ МАНЬ, ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ, ТАМ ВСЕ ИЗ ВОЛН РАЗНЫХ ДЛИН И ЧАСТОТ, ВОТ ЭТО БЛЯТЬ ЗАГАДКА!!! ДА?
Если ты и сейчас не понял, в этой всей фишке странным является только то, что яйцеголовые не знают механизмы квантового мира до конца, и не определен четкий переход от квантовой физике к макро физике. Вот и все, 17 век окончен, жаль что зумероиды живут в нем, до сих пор.
>>239676211 долобеб, эта хуйня тоже неслучайна. Непредсказуемость возникает из-за огромного кол-ва требуемых ресурсов и сложности для предсказания самой этой хуйни. Это просто говно, в котором дохуиллиард факторов, которые сейчас существующими технологиями не измерить и не отследить, поэтому для НАС они непредсказуемы и дают с виду рандомные результаты
>>239674779 Орнул с учёного в говне мочёного. Наука неразделима с эзотерикой веришь ты в это или нет, тебе в любом случае не хватит осознанности, ведь ты - насекомое.
>>239670970 (OP) И че? Вон чувак доказал наличие сознания у растений и работы лишился. Бабу, которая руками файерболы кастует (гугли ютуб), чуть не посадили. Не раскачивай лодку.
>>239676321 ТЫ ДЖО ПЕДОШ 3 РОБОЦЫПА ИЗ 10 А НАПИСАЛ ЧТО ЦЫПЛЯТА СИЛОЙ МЫСЛИ ДВИГАЮТ РОБОТОМ А НАД ТОБОЙ ИЗДЕВАЮТСЯ УЧЁНЫЕ И СЧИТАЮТ ДОЛБОЁБОМ А СЛИШКОМ ТУПО.. А ВЪЕБАЛ СЛОВО КВАНТОВЫЙ А ДОМОХОЗЯЙКИ И МАЛОЛЕТНИЕ ДВАЧЕРЫ ТЕБЕ ВЕРЯТ А ПОДПИСЧИКОВ НА ТВОЙ ЖЖ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПЕСЧИНОК НА БЕЛОРУССКИХ ПЛЯЖАХ
>>239676353 Смотри, какая у тебя логическая ошибка здесь кроется: Корпускулярно-волновой дуализм это описание процессов, а не их объяснение. Корпускулярно-волновой дуализм никак не объясняет почему уёбок. сидящий и пырящий на частицы заставляет их вести себя по другому.
>>239676489 >Непредсказуемость возникает из-за огромного кол-ва требуемых ресурсов и сложности для предсказания самой этой хуйни. Это просто говно, в котором дохуиллиард факторов, которые сейчас существующими технологиями не измерить и не отследить, поэтому для НАС они непредсказуемы и дают с виду рандомные результаты Ты только "доказал" существование бога >Так что эта хуета не могла двигаться в понастоящему случайном порядке. Как и ты. Она живая?
>>239675498 Ты реально дегрод ебаный. Подумай о том, как происходит процесс зрения, любого, даже обычного, улови в этом процессе главное. А потом вспомни что речь идет об очень маленьких частицах.
>>239675828 Кстати, есть один проект, он генерит рандомные числа, и когда наступает какой-то пиздец, частота, кажется одинаковых чисел увеличивается. Так типа было с 9 11 и прочей хцйней В sn тред был давно, может уже утонул. Может кто знает как эта 0уйня называлась?
>>239676942 >Корпускулярно-волновой дуализм никак не объясняет почему уёбок. сидящий и пырящий на частицы заставляет их вести себя по другому. Объясняет. "Наблюдатель" это не ты, пырящий глазами, а детектор, способный отдельный фотон детектировать. В процессе детекции, в волновую функцию фотона подставляются данные, и ты получаешь частицу, находящуюся в определённый момент времени в определённой точке пространства, а не размазанный по этому самому пространству волновой цуг.
Может просто повторим эксперимент? Надо просто десяток яиц, готовых вылупиться, пара коробок и робот, которого можно собрать или приобрести какую-то детскую игрушку.
>>239677715 >>239677271 Свет (электромагнитное излучение) попадает на сетчатку, в которой присутствую чувствительные к свету клетки, сигнал поступает в мозг, где интерпретируется мозгом. Что там такого особенного?
>>239674779 А вот говорят, что если не отключать наблюдающую аппаратуру, но результаты наблюдения - через какую щель пролетел электрон/фотон - уничтожать, то результат будет - волна.
>>239670970 (OP) >собрать в универе группу "неравнодушных", напрячь научного руководителя и попробовать повторить эксперимент Кто о чём, а русня - о распилах. Нахуя тебе "группа"? Нахуя тебе руководитель? Зачем кого-то напрягать? Ты что, настолько беспомощный и жалкий, что не можешь повторить такой эксперимент самостоятельно?
>>239675891 Так случайные числа можно брать как шум чего-то там. Как шум со входа микрофона к примеру, тогда создать такие условия чтобы два компьютера показали одинаковые значения - не получится. И вроде так эти случайные числа и берутся. Всякие там шумы пропускают через АЦП.
>>239670970 (OP) Очевидно же, что цеплята просто мешали роботу двигаться, облепляя его с разных сторон, и его скорость падала, соответственно и путь уменьшался, который он пройдёт до следующей точки поворота рандомного. Это вообще нахуй не пруф, то, что он там принёс. Пускай повторит опыт с роботом, который будет на втором уровне, чтоб ему не мешались цеплята, со стеклянным полом. Чтоб они так же бегали вокруг него и его тени. Вот тогда, когда она глянет результаты - он аж охуеет от результатов и скажет РРЯЯЯЯЯ ОНИ НЕ СЧИТАЛИ ЕГО МАМКОЙ БЕЗ ТЕЛЕСНОГО КОНТАКТА КУКАРЕКУ
>>239678590 Ты понимаешь, что прежде чем попасть в твой глаз (детектор), луч от источника света должен сначала упасть на предмет, который ты затем увидишь? Фотон должен сначала "стукнуть" по поверхности этого предмета. "Стукнуть", провзаимодействовать с ним. Поколебать его. Коллапснуть его волновую функцию. Сделать его положение в пространстве строгим. Ты это понимаешь?
>>239678083 Через воздушную среду потом через роговицу - зрачок - хрусталик. Хрусталик регулирует фокус, зрачок регулирует светность, значит роговица кроме защиты еще и волну в частицы переводит?
>>239677383 Типо волновой цуг он как поток густой жидкости. Когда детектор в него "окунается", как ложка то чувствует течение и рапортует что шарик поймал. Но сами окунанием в поток он его чуть тормозит комкает и рили в потоке теперь шарик течет.
>>239679207 Я вчера тоже на молекулярном и квантовом уровне сгенерировал выхлоп. Он содержал: азот N2 — 24—90 %; углекислый газ СО2 — 4,3—29 %; кислород О2 — 0,1—23 %; водород Н2 — 0,6—47 %; метан CH4 — 0—26 %; а также небольшое количество: сероводорода H2S; аммиака NH3; летучих меркаптанов Как итог, растение семейства Тутовые (Moraceae), что стоял рядом с выхлопным отверствием биомолекулярного объекта в лице испытуемого погибло в течение 5 дней ежедневного воздействия. Недавний эксперимент: Объект с кодовым именем "Мать", довел испытуемого с кодовым именем "Сын" до самоубийства путем ежедневного звукового воздействия на органы слуха испытуемого. На наш взгляд волны звуковых колебаний разных частот оказали негативное воздействие на мозг, но после вскрытия тела, как оказалось, звуковое воздействие не оказало никакого влияния на мозг. Ученые пытаются изучить набор частот и понять, насколько сильно данные звуковые волны оказывают пси-воздействие на человека
>>239679150 >>239680014 Хрена себе, а ведь так то да. А я тут с роговицами в квантовый мир лезу. С какой-то конкретикой в столь общное. Волны бьются о рябь и превращаются в пену.
>>239672336 Вообще говоря, детерминизм хоть и подвергается серьёзной критике, всё же заслуживает внимания. 1) Если нельзя узнать одновременно координату и импульс частицы, это не значит что они являются случайными. Я не могу узнать состав кока-колы в металлической банке без этикетки, но он точно не является случайным по сути своей. 2) Не факт, что случайные события на квантовом уровне первичны, а не являются следствием вполне себе неслучайных законов на ещё более глубоком уровне, который у человечества нет возможности исследовать. И не факт, что будет.
Где почитать объмную крепко аргументированную научную работу, построенную только на фактах и логике, разъясняющую эффект наблюдателя? Высеры из вики неинтересны и малосодержательны.
Объясняю как провести данный эксперимент на дому, и понять, что эти видео полнейшая хуйня. Берёшь монетку, бросаешь тысячу раз с желанием выбросить решку, статистическая погрешность ~2%.
>>239670970 (OP) Оп-глупец, ты понимаешь к чему может привести, если большинство людей узнает что их мысли материальны? Цивилизация будет уничтожена. Удалите тред.
>>239682296 Там был генератор случайных числе, на который, предположительно, проще повлиять чем на физ. объект. Можно просто скриптик написать, правда там псевдослучаность получится.
>>239681776 Да, однозначно в детерминизме что-то есть. В моем сознании, например "случайное" тоже самое, что и "очень сложно предсказуемое". Но это больше философская хуйня какая-то, про свободу воли и т.д. Уровень точности измерений и вычислительной мощности, требуемой, чтобы на 100% точно предсказать будущее состояние какой-то сложной системы, исходя из ее теперешнего состояния, недостижим нихуя вообще.
>>239683426 Есть эксперименты, построенные так, чтобы исключить вмешание в процесс. Недавно об этом узнал, раньше тоже был уверен, что дело именно в том, что ты говоришь.
>>239684904 >Есть эксперименты, построенные так, чтобы исключить вмешание в процесс. Нет. Это невозможно просто потому что наблюдение есть акт взаимодействия, и никак ты не можешь исключить наблюдателя из наблюдаемой системы. Это попросту невозможно, даже охуенно крутой демон Лапласа не исключен из наблюдаемой системы.
>>239685128 В прямом смысле невозможно, для наблюдения необходимо взаимодействие с измеряемым. Взаимодействие на квантовом уровне неизбежно меняет состояние системы. Даже для запутанных частиц, как теперь нам известно.
А вот как КОНКРЕТНО реализуется запутанность, вследствие каких именно сил, что за взаимодействие происходит между запутанными частицами - на это никто ответить пока не может, и это как раз уже одна из вещей переводящая современное исследование квантмеха на уровень волшебства, религии, или научной фантастики.
>>239685275 Так я наблюдаю не измеряемое, а его последствия, лол. Если я смотрю на ртуть в градуснике по телеку, как я влияю на температуру воздуха в Китае?
>>239685630 Ты не можешь наблюдать последствия без системы фиксирующей изменения. Тебе нужно понять простой факт - наблюдения без взаимодействия не бывает. >>239685739 Он просто не понимает что такое измерение. Что это всегда - взаимодействие, исключений этому нет и быть не может. >>239685683 Кулстори. Держи грант на 100 миллионов и резиновую женщину, молодец, прояснил ситуацию.
>>239679866 Ебыч, ты не понимаешь одного, на макро-уровне одни взаимодействия, на квантовом - другие. То что ты пытаешься рассказать, это как мерить скорость линейкой. Или объем - подзорной трубой.
>>239670970 (OP) Ну получается, что те экспериментальные цыплята являются не только телепатами, но и прирожденными программистами, раз они смогли внедрить в робота именно тот код, который бы позволил им держать его поближе к себе. ШАХ И МАТ 200К В НАНОСЕКУНДУ АЙТИ МАКАКИ, ВАШ ИНТЕЛЛЕКТ НЕ ПРЕВОСХОДИТ ИНТЕЛЛЕКТ ЦЫПЛЁНКА
>>239686569 И тут у тебя получилось, что не весь мир - эм-взаимодействие, а есть еще оказывается другие силы, влияющие на саму среду. А вот теперь вопрос вдогонку - про скорость распространения эм-волн ты уже понял, что речь о скорости света. А эксперимент с квантовой запутанностью показывает, что информация буквально передаётся мгновенно, или как минимум в тысячи раз быстрее скорости света (а может и в сотни тысяч или в миллионы, никто не скажет пока точно). Ну и где тут эм-волны?
>>239686519 Это как раз в ту же копилку запутанных состояний и неизвестностью что за силы действуют в данном случае. И тут уже пока что можно только гадать, переходя в сферу волшебства, религии и научной фантастики.
>>239670970 (OP) Бляяя. Думаю уже написали за меня, читать весь этот помойный тред даже не буду.
СЛУЧАЙНЫЕ ДВИЖЕНИЯ РОБОТА В РАЗОВОМ ЭКСПЕРЕМЕНТЕ ВЫВОДЫ ОСНОВАННЫЕ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКЕ АЛЯ: ОЙ, НУ КАК ЖЕ ТАК, ЧТО ЖЕ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ, А ПОЧЕМУ РОБОТ ТЕПЕРЬ БЛИЖЕ ? НУ НЕ МОЖЕТ СЛУЧАЙНОСТЬ БЫТЬ ТАКОЙ, ОЙ ОЙ ОЙ ОЙ
>>239675593 Для тупого на палочках. Зрение это тоже физическое воздействие. Глаз двигается, микрочастицы и пыль ебаная тоже из за этого глаза двигается и влияет на другие частицы, как в боулинге. Но при наблюдении за частицами, у тебя дохуища аппаратуры и твоего тела, которое тоже двигается. И вся аппаратура тоже влияет. Даже просто то, что ты стоишь на земле, хоть + - создаёт микро колебания. А это пиздец какие маленькие частицы, ты охуеешь наверное.
Видел видос про сумасшедшую бабку с маятником, который показывал пользу лекарств ? Вот её рука дрожала, маятник шатался. И это даже не микрочастицы.
Наткнулся на этот вебм, и он просто взорвал моё сознание.
Но сначала нужно разобраться - а не фальсификация ли это?
"Несколько лет назад французский парапсихолог Рене Пеоша опубликовал статью под названием «Цыплята не лгут!». В ней Пеоша описывает множество удивительных интересных опытов, часть которых проводилась, как это ясно из названия, с цыплятами.
Суть их состояла в следующем: в бокс с новорожденными, никогда не видевшими живой курицы, цыплятами запускали небольшого робота, способного лишь перемещаться то туда, то сюда по принципу генератора случайных чисел, то есть совершенно хаотично. Цыплята, принимая робота за «маму», неотступно следовали за ним. Через несколько дней цыплят отселяли, а робот продолжал кататься в гордом одиночестве (все его действия записывались на видео). А еще через несколько дней цыплят вновь отправляли к электронной «маме», но уже запертыми в прозрачный бокс. То есть они могли видеть робота, но не могли за ним следовать.
И вот тут начиналось самое интересное: тупая, бездушная машинка, катающаяся во все стороны, согласно своей программе, (а, точнее, согласно полному отсутствию какой бы то ни было программы) вплоть до второго появления цыплят на сцене, вдруг начинала большую часть времени «проводить», если можно так сказать, рядом с боксом с птенцами, только изредка отъезжая, и то, ненадолго, в другие места.
Получается, что цыплята обладают телекинезом, то есть они способны как-то воздействовать на механизмы? – получается, что – да! Способны. Кстати, контрольные опыты с цыплятами, вылупившимися без присутствия робота, показали, что они не могут оказывать никакого влияния на его движение."
Если вдруг показанное на вебках - правда, то это фактически доказательство того, что мысли материальны, и что телепатия существует. Это бы перевернуло всё наше сознание, отношение к жизни.
Есть идея собрать в универе группу "неравнодушных", напрячь научного руководителя и попробовать повторить эксперимент.
как мне известно - никто его не проверял и не повторял.
что думаете?