Что макеты обсуждать. Как появятся в войсках, как начнут сбивать дроны пачками,тогда и приходи. А то будет как с Панцирем. Тоже писали, что "убийца дронов".
Съебал бы ты с доски, дроношизик.
а че нет, в ливии нормально насбивал
ВИДИВА НЕТ НЕЩИТОВА
С языка снял. Я прям представляю логику этих людей: что в первую очередь должен делать расчёт панцыря, который посреди дежурства на пределе диапазона Засекает дрон, который летит на них? Правильно, начать снимать кинцо, чтоб военачеров порадовать. тьфу, блять.
Тут ещё где-то на доске написали правильную мысль, что если нет записей поражения работающих комплексов, то это означает, что пока он не израсходовал БК/его не выключили, то БПЛА тупо не мог ему нихуя сделать.
Элементарно, но медиаманькам даже до этого дойти тяжело
так есть видео где панцирь пуляет ракетами в молоко по дрону камикадзе
не нужен как отделенная машина твёрдо и чётко.
К сожалению нужен. Так как только масса и гусеничные шасси позволят ему точно стрелять.
Щас уже нужен, разбирать роскомнадзор-дроны и прочее медленно летящее говно типа Спайк, а бк лучше побольше иметь.
причём здесь это.
1. они не нужены как отдельная машина бмп.
2. они не нужны как пво, так как они нес могут сбить высотные бла и бла 5+ км. и у них нет ракет против воздуха да и земли.
3. они не нужен для тыла так как их может заменить просто стац система как например эрликона, котрый тожде в принципе не нужен.
4. они будут бесполезны против массовой атаки бла, планирующих авиобомб,
Автоматизированные дроны это как лучи смерти из 20-30 годов.
Теоретически заебца, на деле хуйня.
Все успехи современных дронов это пропаганда и тотальная необучаемость некоторых сабжектов. но это не значит что дроны это плохо, нет, это охуенно, но в своей нише. Вся авиация это охуенно, но пока что авиация не заменила сухопутные и морские ВС, и не заменит в ближайшей перспективе
При том, что все высотное и далекое будет сбивать ракетный ЗРК. А стационарная пушка это хуета инвалидная.
>они будут бесполезны против массовой атаки бла, планирующих авиобомб,
Только пушечные и будут способны такой рой нормально поразить, никаких ракет не хватит.
> Все успехи современных дронов это пропаганда и тотальная необучаемость некоторых сабжектов.
Ох лол, а на реальной войне у тебя вся армия из спецназа будет состоять
Еврейские фейки.
>тотальная необучаемость некоторых сабжектов.
в Йемене, Сирии (со всех строн), ливии, карабахе, на Донбассе со стороны ополчения.
>никаких ракет не хватит.
+ с-5 с новым движком до 900м/с разнгоняется.
>Только пушечные и будут способны такой рой нормально поразить
так на бмп есть 30мм пушка её вполне хваит с новыми снарядами, креплением что бы не болтало, и full hd теплакми и даже отделенную машину не нужно делать. чтобы бороться с отдельными целями.
>При том, что все высотное и далекое будет сбивать ракетный ЗРК
Чет как-то он не очень себя показал в Карабахе этот ваш "ракетный ПВО".
Кавалерия против танков.
Это сейчас к дронам пока что не привыкли. Привыкнут.
Да он и в Саудии не оч.
Какие бмп, у них свои задачи.
Смысл реинкарнации не ясен.
>Какие бмп, у них свои задачи.
У-Универсальность
такое слово не слышал.
Слышал. Значит на машины ПВО будем сажать десант.
Ну а вообще, это скорее чисто ради экономии времени и средств, ибо ракеты дороже и их надо чаще перезаряжать, чем 57мм пульки в той же деривации.
Имхо, кстати, для таких комплексов калибр ниже 57мм это проход в говно без задач
Имхо, кстати, для таких комплексов калибр ниже 57мм это проход в говно без задач
Вы смотрите удивительный пример демагогии, как человекоподобная обезьяна пытается всё переврать.
калибр ниже 57мм это проход в говно без задач
Видео по ссылке ты конечно же не смотрел
Че по дальности-то?
Емнип деривацию начали делать как раз по причине того, что дудкам Панциря дальности не хватало.
Не та универсальность или что?
нет просто у тебя дефектные мозги и с ускозадачность, как и у дебилов из мо.
Норм порвался от универсальности.
Мне конечно нравки такая шняга, но выше 3 км они хуй что смогут сделать.
А выше и не надо.
Ты квадрокоптеры попытаешся сбивать? Или штурмовик при заходе? Это, конечно, очень круто и по дедовски, но щас даже самый последний ударный дрон старается повыше залезть.
а больше нечем их сбивать
Но не факт что получится. На Бомбасе всякую мелюзгу с стрелковки перидически сшибают, но если что-то повыше то в ход идет стрела или ми-24. Барабах вообще жидко пернув умер на этом поприще.
Именно их, чтобы ракету не тратить. Плюс всякие жидамы и жидопы тоже можно
Собираешься на каждом РОПе оп пики держать? Кажись у ЗУ-23 вероятность попадания по самолету 0.023. У этих может получше, но если сравнить размеры литака и БПЛА, хотя и скорости у них поменьше.
> ми-24
что.
Ну ты бы ещё 52-К вспомнил. Тут всё-таки ОЛС (хотя имхо РЛС была бы полезнее) и нормальный вычислитель и вроде даже йоба-снаряды обещали.
> дрону камикадзе
Это называется крылатая ракета, долбоёб малолетний, и евреи тот одинокий Панцирь перегрузили массовым налётом.
Блядь, это просто пиздец, какой-то запредельный уровень тупости.
сам ты крылатая ракета
Именно то, бывают патрулируют, был даж видос одного случая сбивания БПЛА с ЯКБ 12.7.
>ОЛС
>нормальный вычислитель
>йоба-снаряды обещали.
Удачи, че.
>был даж видос одного случая
Грузины еще в 2008 показывали видос как их БПЛА сбили из МиГ-29 ВС РФ. Но это не значит, что потом за каждым БПЛА вылетал МиГ-29.
Ну бля эти чаще дежурят, особенно возле азовского моря. Ну и стрела-10
Имбецил малолетний.
>Собираешься на каждом РОПе оп пики держать?
Маня, Деривация будет в составе одной из батарей ЗДН полка (как и Сосны и Вербы) или бригады.
>Кажись у ЗУ-23 вероятность попадания по самолету 0.023
Кажись тебе надо обучиться ходить в поиск прежде кукарекания.
батя твой имбецил
Обоснуй или пиздобол?
>нас выибали в жопу нисчитается хуёв было очень много
Напиши заявление, если стал жертвой изнасилования.
Что тебе непонятно, дырявый?
Бля мне лень писать, но во первых,
Где ты видел чтобы крылатая ракета успела при приближении снять два пуска по себе ракет и ещё отследить их траекторию. Во-вторых где ты видел чтобы крылатая ракета попадала в колышек. В третих что за бред про перегруз, когда заявлено что Панцирь может отслеживать овердохуя целей и самое главное в автоматическом режиме поражать самую опасную для себя, причём это главная его фича.
Ебааать...
Закуси, иди поспи, а завтра приходи
>обучиться ходить в поиск
Ну так поправь меня если я ошибся.
>так есть видео где панцирь пуляет ракетами в молоко по дрону камикадзе
О, опять вскукареки про пуляние Панциря в молоко завезли.
Вот только Панциря на том видео нет. Есть замазанное нечто в первой части видео, и не проявляющий никакой активности Панцирь во второй части видео.
Но разнообразные хуесосы что тогда кукарекали про отстреливающийся Панцирь, что сейчас кукарекают то же самое.
пиздец, Панцирь даже отстреливаться не может
Выключенный-то? Да, есть такая проблема, ИИ, принимающий решение о запуске машины без экипажа и самостоятельно отстреливающий ракеты пока не завезли.
хоть первом видео нихрена не было видно, на втором он как раз стрелял.
> крылатая ракета
> перегружен
> Выключенный-то
А выключило его первое попадание
>А выключило его первое попадание
не факт в первом видео не хрена не понятно.
А в чем проблема выключенных панцу?
Большая часть ПВО включает РЛС только в последний момент, чтобы не палили 24/7
Это можно было бы решить работой в пассивном режиме радиолокации, но такое даже на самолеты в РФ не ставят
Я так понимаю, в армии будущего на батальонном уровне ПВО будет делать взвод Гибка-С, на полковом зрадн Сосна+2С38, на дивизионном зрп/зрдн Тор-М2?
>Пассивном режиме радиолокации
А это как?
>Большая часть ПВО включает РЛС только в последний момент, чтобы не палили 24/7
Бензин экономят?
Только вот Панциря на этом видео нет, лол. Жиды замылили объект, который поражали.
У тебя взрыв БЧ отклеился.
>на втором он как раз стрелял.
>Опоры подняты, ВСУ выключено, РЛС в походном положении, орудия в ремонтном
Стрелял, да.
Я уже это сделал.
-->
>А это как?
Это человек долбоёб.
В войсках везде Торы и Дивиации будут. У снабженцев, полиции и так далее будут гибки, сосны. Чем полк отличается от взвода? У полка будут просто больше торов, у взодов меньше.
Ты если не знаешь — не фантазируй.
Если один человек знает, что такое пассивный режим радиолокации, а другой, то долбоеб - не первый. А второму место в ликбезе в лучшем случае, а на самом деле - в гугле.
Пруфай, раз спизданул. Звучит как тяжёлый бред.
>Если один человек знает, что такое пассивный режим радиолокации, а другой, то долбоеб - не первый. А второму место в ликбезе в лучшем случае, а на самом деле - в гугле.
Сейчас ты мне, клован анальный, назовёшь хоть один зенитный комплекс использующий пассивный метод радиолокации, потом пойдёшь читать про триангуляцию, радио-технические войска, их комплексы, а потом пососешь мне хуй и грустно уйдёшь из под сажи рыдать в подушку.
Он долбоёб, он не фантазирует, он просто несёт хуйню.
>назовёшь хоть один
Я написал что их нет сука.
Че толку от всех ебаных панцу/торов/деприваций если у них либо маяк который палит их больше чем они кого то, либо потешная оптика без всеракурсного контроля. Говнопанцирь вообще птиц не отличает от беспилотника. То есть у него что то с пропускной способностью(?) РЛС, то есть он вообще сделан хуево по факту
Зато пушки меняют нахой!
Без maskirovka толку от машин ближнего радиуса действия нет вообще. Разве что как хуйня на вторых ролях в эшелоне.
Но пресловутый эшелон почему то есть только у РФ и только в определенных местах типа Хмеймима...
>маяк который палит их больше чем они кого то
Не пости тут больше.
Так ОП в студии и сейчас пояснит жа жизнь
> Он долбоёб, он не фантазирует, он просто несёт хуйню.
Пиздец до се не обтёк крылатая ракета
Спорить не буду пруфов нет, просто предположение.
> Он долбоёб, он не фантазирует, он просто несёт хуйню.
Пиздец до се не обтёк крылатая ракета
Спорить не буду пруфов нет, просто предположение.
Тут всё верно, у Ф-35 основной концепт прорыва стрелять малозаметными противолокационками по радарам. Но с чего ты взял что с ОЛС у например у Деривации что за название блять всё так хреново? Там честную полусферу она пасёт.
Хуесос, ты реально думаешь что беспилотники на видева всю эту ебанину своим глазом искали по всему твд?
Просто кто то сначала юзает средства РТР, а потом уже говорит операторам в какой зоне чманцырь
>Там честную полусферу она пасёт
Но как пасет то, лол. В хуетку 10х10 градусов смотри мужик кокойта
Хотя справедливости ради я тупой, так что последую совету Закаева >Не пости тут больше.
> В хуетку 10х10 градусов смотри мужик кокойта
это не верно. Хуетка нужна дополнительно. Наведение происходит автматически и в хуетку видно на что она навелась, там идёт реал тайм трекинг мишени.
>Наведение происходит автматически
РЛС? Спалят раньше чем он кого то найдет.
А пока додик будет отличать птиц от беспилотников среди этих кого то, ему уже пиздец придет.
Тот же ебаный панцу без ракет по факту.
Нахуй нужна - непонятно.
Не РЛС а ОЛС она это всё умеет. Это вообще технологии из спутниковой отрасли пришли
Зачем вообще разделение на пушечный (Деривация) и ракетный (Птицелов/Сосна) комплексы ближнего действия?
Потому что УАС у Деривации много, а ракет у Сосны мало.
Но у УАС хуже характеристики, чем у ракет. Но они дешевле.
Потому что Деривация может достать из-за пазухи ломы для 57мм и поражать ещё и ЛБТ.
Как тогда угадать, в какой момент тебе понадобится пушка, а когда ракеты?
Ракеты будут вставляться в ленту питания пушки, каждый пятый снаряд - ракета.
Вот и всё.
Многоэшелонированная система ПВО называется, от автомата калашникова и по возрастающей до С-400 все малейшие бреши должны быть закрыты, чтобы ничего не пролетело от запускаемого с руки самолетика до гиперзвуковой ракеты.
>ломы для 57мм
"Я знал что рано или поздно мы перейдём на это дерьмо".
Серьёзно, что танку сможет сделать 57мм лом что не сможет ББ? В лоб он хуйца возьмёт, а в борта и так пробивает.
Ааа, ЛБТ. Ну тут и тридцатки хватает до сих пор, 57мм с огромным запасом.
>Потому что Деривация может достать из-за пазухи ломы для 57мм и поражать ещё и ЛБТ
Причём тут ломы и лбт? Просто 57мм может поражать цели на дальности 6 километров, по высоте 5 километров. А 30мм на Панцире только 3.5-4 километра (максимум).
57мм по сути замена ракетам (в теории), на практике уже сейчас понятно, что 57мм не поможет, потому что у того же Байрактара ПТУРы на 8 км, а планирующие авиабомбы от 8 до 14 км (у него самого потолок 8 км).
>адин-на-адин не тащит!
Когда ж вы уже закончитесь, ебанутые?
С каких хуёв Деривация в одиночку должна противостоять Байкатарам?
Как Байкатар сможет реализовать свой большой потолок для запуска планирующих бомб, если для современных обзорников он будет там заметен, и его там будут сбивать?
Такие же дебилы про бесполезность ПЗРК заявляют, приводя в качестве примера ситуации, в которых у наземных сил ничего кроме ПЗРК нет в радиусе десятков-сотен километров.
По птурам тоже нихуя не понятно - 8км - это с какой высоты? С той, на которой кривизна земли не помешает его увидеть всем обзорникам на данном ТВД?
Плюс можно работать по АСП, а не только по носителям, если дальности нехватает - большой БК позволяет.
>Байрактар это просто пример не самого крутого ударного БПЛА, собранного не самой крутой в технологическом плане страной.
Но причём тут это?
Абсолютно похуй, что там летает в 8 км - Байкатар, B-52 или звёздный разрушитель.
Но тут полёт в 8 км подаётся как нечто исключительное, доступное только Байкатару.
>Подлетает вертолёт, зависает вне зоны досягаемости пушек и хуярит установку ПТУРом.
Ага, будет на высоте 8км у колонны, и вся хуева гора войскового ПВО, которая может по нему уебать, ему ничего не сделает.
>Чуть что - у вас сразу блядь эшелонированная ПВО, РЭБ в три слоя и прикрытие сверху звеном истребителей.
Ну так только долбоёбы не знают, что армия - это про взаимодействие, а на любую жопу найдётся хуй с винтом.
Всегда есть то, чем можно уничтожить конкретную технику. ПВО малой дальности можно уничтожить с большой дальности, ПВО большой дальности можно уничтожить подойдя на малой высоте, танк уничтожается ПТУРом за счёт преимущества в дальности, расчёт ПТУРа уничтожается танком за счёт десятка килограмм чугуния корпуса снаряда, разбросанного по округе 3кг ВВ, а пихот так вообще убивается не то, что снайпером, а даже шомполом в ухо.
В итоге отдельный образец техники всегда пососёт у ПТУР/БПЛА/снайперо-дрочеров просто потому что они будут рассматривать только те условия, в которых он противостоит один на один образцу техники, имеющему над ним преимущество вконкретной ситуации.
Поэтому все вскукареки про противостояние одиночной Деривации с одиночным Байкатаром можно выкинуть нахуй, потому что тот, кто будет так тупо применять технику - соснёт хуйца вне зависимости от её характеристик.
>А если будут более-менее белые люди, то будет пиздец и Карабах блядь номер два.
Т.е. ты из оторванных от реальности предпосылок делаешь охуительные выводы. Никогда такого небыло и вот опять.
>А как танк сможет реализовать свой потенциал 125мм пушки, если у ПТУРов дальность 5 километров и они будут его подбивать?
Как раз танк-то всеми силами будет избегать находиться на расстоянии 5км от ПТУР, потому что он там не имеет преимущества, в отличии от Байкатара, которому для реализации преимущества в дальности над Деривацией надо подставляться под другое ПВО.
>Байрактар УЖЕ реализовывал свой потенциал и в Сирии, и в Ливии, и в Карабахе.
Ага, мы там узнали охуительную новость - оказывается, что можно бахнуть по ПВО малой дальности чем-то, у чего дальность больше, чем у ПВО малой дальности.
Уникальная ситуация, до этого никто и никогда не догадывался уничтожать одиночные установки ПВО малой дальности за счёт преимущества в дальности АСП. Как с таким бороться? Неизвестно, турецкие конструкторы изобрели супероружие!
А дальше ты, наверное, узнаешь, что ослоёбов с ПЗРК бомбят с высоты 5км, и сделаешь вывод, что ПЗРК не нужны?
>Смешно смотреть бла-бла-бла
Ты ответь на вопрос - если уничтожить Байкатар на аэродроме базирования с помощью БСЛ-110, значит ли это, что Байкатары говно, а всё остальное - оправдания?
Да хуй знает, на панцире вон пушки хотели для этого использовать, а на деле только ракетами шмаляют.
При чем тут барак? Она нужна против внезапно появляющихся спайков и разномастных квадрокоптеров и небольших планёров.
А зачем тогда нужна Сосна?
Я не ебу, обсуждаем Деривацию и Скайренджер
Может стоило объединить в один ракетно-пушечный комплекс по типу Панциря?
Хватит тролировать
Так объясни, зачем ебаться с двумя комплексами с разными задачами, когда можно объединить в один. Не будут же они парой кататься.
К сожалению мы живём не в фильме братьев вайчовски, когда негр с плеером и майке алкоголичке с помощью монтировки чинит подбитый Навуходносер за 5 который потом успешно сьёбвается от кальмаров.
В реальной жизни швейцарский нож это мовитон времён первой мировой войны. То что мы наблюдаем сейчас в виде Панциря это недорузомение времён Ельциновских генералов, адских попилов, пьяной содомии на военных советах, загнивающей Тулы, куда с лёгкой рука какого то убуханного военного чинуши влила миллиарды нефти просто на поддержание города. Дальше продолжать?
>В реальной жизни швейцарский нож это мовитон времён первой мировой войны.
>Эпоха: 57-мм пушка гранатометной баллистики, большие тур, маленькие тур, пулемет
>Бережок: автопушка, птур, агс, пулемет
Почему в наземочке швейцарские ножи есть, а в пво ближнего радиуса ни-ни?
>Панцирь
Развитие Тунгуски родом из 80-х.
Я ещё понимаю разделение на комплексы с РЛС типа Шилки/Тунгуски и оптики вроде Стрелы как некий элемент повышения выживаемости комплексом ближнего действия от ПРР, но тут то зачем зоопарк городить?
В тунру преиграл или в картоху? Скорей в картоху, тогда бы смекнул, что лом в отличии от бб-шки горозжо надежнее пробьет жирную западнуб БМП-шку или борт танка с кучей навешанного на него дерьма. Да и попасть ломом гораздо проще.
Она нужна чтобы поражать небольшие дроны камикадзе. Если барактаеры ещё чем-то можно контрить, то дроны камикадзэ это имба на сегодняшний момент. Их просто нечем сбивать.
Дрон-камикадзе по другому называется управляемая ракета, ебана.
Ещё одна ракета в треде
А чем Панцирь плох?
Самое главное это его неповоротливость. Представим ты стоишь пыришься на север. В этот момент с севера, запада и востока одновременно в тебя летят 20 вот таких вот шмелей. Панцирь физически не успеет вертеть своей бошкой и острелять их.
Второй это колёсные шасси и его высота, вкупе с тем что на нём нет быстрой башни делает пушки на нём не более чем аксессуаром. Так как после первого выстрелы все пули летят в молоко, пока он не перестанет раскачиваться после отдачи.
Вместе с тем Деривация решает в теории эти проблемы. Хорошее массивное гусеничное основание позволяют ей гасить отдачу, а нормальная лёгкая башня позволит очень быстро поворачиваться и очередью обстреливать налетающие дроны.
Всё это вместе даёт самый главный эффект, время реагирования, которое является ключевым фактором в борьбе с дронами камикадзе. А как же ракеты которые установлены на панцире спросите вы? К сожалению видеопруф представленный в этом треде показывает что они в данном случае совершенно бесполезны. Причины этого неизвестны.
Дайте пожалуста ссыль, инфу, что панцырь не способнен обнаружить байрактар. Я сейча, не с агрессией, самому интернсно.
Чувак, деривация это самая точная пушка, которая появится в войсках и которая когда либо вообще в них была. Она программно задаёт вращение снаряда, чтобы он отклонялся на цель, на вылете программирует время подрыва снаряда, чтобы он накрывал мелкую цель облаком осколков. Это делается с помощью оптико-электронной станции, она ловит цель, тречет её потом наводит на неё лазер и меряет дальность. Никакому даже миллиметровому радару это не снилось. И самое главное она может стрелять постоянно и точно, не очередью конечно (в отличие от скайренджера), но достаточно быстро в точечные уели, в отличие от панциря который радостно хуярит из двух пушек по воробьям.
Не, ну это совсем петарда бесполезная
В смысле. Этой хуйнёй в данный момент и проделывается дыра в ПВО
такая хуйня очень недалеко долетит.
Вот например Харопы огромные, а этот коптер км на 20-30
Вообще для всё этого неплохо подходит - ложная цель-имитатор крылатой ракеты например - I-TALD
>Этой хуйнёй в данный момент и проделывается дыра в ПВО
>в данный момент и проделывается дыра в ПВО
Поехавший? Где и в какой ПВО это в данный момент что то проделывает?
>квадрокоптер, который может зависать 30–45 минут с максимальной дальностью полета 10 км
>может нести боевую часть весом 1 кг, которая может представлять собой две осколочные гранаты
(что мы и видим на фото)
Обоеми руками за дроны, в т.ч.за массоые налеты дронов на ПВО - но вы, дронодебилы, всегда какой-то бред несете.
И счего ЭТО стало "ракетой" - из-за наличия типа стабилизаторов?
Ты шизоид что ли? Последние дроны которые хоть что-то выводили из строя это были здоровенные визжащие харопы, да байрактары с размахом крыла как у миг-29
> на Донбассе со стороны ополчения
Напомни, какая сторона того конфликта имела российские беспилотники, а какая - говорила охуительные истории про 120 сбитых российских БПЛА?
И что это?
СУБХАНАЛЛА !
Батя твой на гондонах сэкономил и появился на свет ты долбаеб. Написано же выше чтоб не светит на все стороны а то прилетит недланчиком прр.
Западный образец
Skyranger 35mm air defence system:
https://youtu.be/h3zhkpVsn28
Отечественный образец
Derivatsiya-PVO
https://youtu.be/fQoof57ROyw