24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ничего своего: СССР воровал все подряд - от оружия до бижутерии
В угаре очередного раунда игр в санкции-контрсанкции российские депутаты предложили узаконить «серый импорт» иностранной высокотехнологичной продукции, а депутат Михаил Емельянов заявил, что «мы сможем сами производить ту продукцию, если мы обладаем технологией, без разрешения правообладателя».
У людей, имеющих представление об интеллектуальной собственности и авторских правах, от этих заявлений встали волосы дыбом — это же чистый, ничем не прикрытый криминал, кратчайший путь в полную экономическую изоляцию. И вместе с тем меня это предложение не удивляет.
Всё это — и нелегальный импорт, и нелицензионное копирование иностранной техники, и её «творческое переосмысление», то есть банальный плагиат, — уже было в истории СССР, к которому мы возвращаемся семимильными шагами.
В советских «заимствованиях» особенно поражают две вещи: их огромный масштаб и удивительный цинизм. Копировалось буквально всё — от огромных заводов, автомобилей, танков, самолётов и ракет до фотоаппаратов, бытовой техники и детских игрушек.
Клонов оказалось столько, что среди них уже сложно найти хоть что-то оригинальное. И всё это, часто скопированное до последнего винтика, получало русские названия и на голубом глазу выдавалось за очередную победу отечественной конструкторской мысли.
Первый массовый легковой автомобиль СССР позаимствовал у американского автопрома. ГАЗ А — лицензионная копия американского Ford-A. СССР купил у американской фирмы оборудование и документы на производство в 1929 году, а через два года выпуск Ford-A прекратили. Еще через год, в 1932 году, выпустили первые автомобили ГАЗ-А.
Завод «Красный Путиловец», ранее выпускавший трактора Fordson, выпустил 6 экземпляров Л1 в 1933 г. Значительная часть автомобилей не смогла своим ходом дойти до Москвы без серьёзных поломок. В итоге «Красный Путиловец» переориентировали на выпуск тракторов и танков, а доработку Л1 передали на московский ЗиС.
ГАЗ-М1, в свою очередь, конструировали по образцам Ford Model B (Model 40A) 1934 года, документацию по которому американская сторона передала ГАЗу по условиям договора.
Ещё до войны с Финляндией, в 1934 году, у Советской армии появился пистолет-пулемёт ППД. И всё бы ничего, но он как две капли воды похож на финский пистолет-пулемёт Суоми, выпущенный в 1931 году.
Во время боевых вылетов при проведении операции Маттерхорн несколько самолётов американских B-29 получили повреждения и приземлились на советской территории. Один B-29 разбился, три других совершили вынужденную посадку.
Для Сталина прибытие B-29 на советскую землю стало настоящим подарком. Поэтому Сталин приказал авиаконструктору Туполеву сделать точную копию B-29, болт к болту, за два года.
В целом ему это удалось, хотя многие детали в СССР так и не смогли повторить. Копию назвали Ту-4.
На деле же оказалось, что это голландский пылесос, продававшийся под брендом Eatonia в США и Канаде, как Remoco в Великобритании и как Erres в остальных европейских странах.
>>42086547 >>42086550 Фиат пригласили в совок, выдали ему кредит и тот построил завод. Так что тут ничего удивительного. Итальянцы просто продавали свои же фиаты, только немного модифицированные
>>42086648 Сук, и ведь это наверняка всё производилось по лицензии, которую покупали за народные деньги. То есть потратить народные средства чтобы сделать производственную линию, чтобы производить клоны у себя под своей маркой. Вместо того чтобы иметь открытый рынок
>>42086491 (OP) Это абсолютно нормальная и здоровая практика, копирование - не воровство. Дрочеры на "интеллектуальную собственность" идут нахуй. Информация должна распространяться свободно. Исключение - когда некто создает интеллектуальный продукт "в стол", чисто для себя и без цели публикации. Вот только в этом единственном случае копирование и распространение - преступно и аморально.
Популярная электронная игрушка Электроника ИМ-02 «Ну погоди!», которая производилась с 1984 года оказалась неофициальным клоном японской Nintendo EG-26 Egg из серии Nintendo Game & Watch 1981 года.
В 1985 году Солнечногорский электромеханический завод выпустил игрушку под названием Электроника ИМ-11 «Луноход». Это клон электронной игрушки Big Trak — программируемой машины, разработанной и выпущенной американской компанией Milton Bradley в 1979 году.
>>42086689 Допустим. Но это не отменяет того факта, что совковая система по определению не способна произвести ничего технологичного для удобства человека а не для его убийства
>>42086800 Нет, ты же сам говоришь что она - это полные копии прекрасных западных образцов! Получается, западные образцы - дерьмо? Да ты же лахта, иди нахуй, будет он тут советскую технику оправдывать, приравнивая её к божественной западной.
>>42086828 Не бойся, эти боевые картиночки подобраны чисто по внешнему сходству без всякого анализа. Сейчас он Шмайссер с калашниковым постанёт чтобы почтить призрак древнего срача с Ганзы, и этим закроет гештальт.
>>42086491 (OP) > чистый, ничем не прикрытый криминал, кратчайший путь в полную экономическую изоляцию Китай последние лет 30 только этим и занимается, что-то никто его не изолировал.
Ну а хуле? Совок это всегда вор, никакого уважения к частной собственности. Грабь награбленное, раскулачивай буржуев вот это всё. Самостоятельно совкоу ничего придумать не мог, даже туалетную бумагу.
>>42086491 (OP) Пидорашка летит в средневековье. Сейчас технологии слишком сложные чтобы их мог скопировать отсталый бандустан. Так что при эмбарго тут будет 15 век со всеми вытекающими.
Обсер ОПа в том, что СССР покупал технологии (сразу производственные линии) и лицензию на производство товаров дл которых предназначены эти линии с правом копирования этих производственных линий.
Именно поэтому советские аналоги появлялись позже. На монтаж производсвенных линий уходит несколько лет.
>>42086893 Ебанутый? Утюг это простейшая вещь - подошва из полированной нержавейки и куча нихрома. Похожи - потому что выполняют сходные функции, людьми которые схожи анатомически.
>представление об интеллектуальной собственности и авторских правах это полная хуета! как бы вы отнеслись к сантехнику которому бы пришлось башлять до конца жизни - за то что он вам сральник установил?
Зумеры часто не понимают, как мог развалится "великий ссср". А какое будущее могло быть у страны которая не могла произвести ни одного технологически сложного товара? Все воровалось на Западе и выпускалось в виде плохих копий в совке. С отвратительным качеством.
>>42086649 >йобы хайтековские В голосину. Это когда хайтековскую йобу на печатных платах можно было скопировать из говна и палок на элементах из семидесятых, размером с кулак, миллиардом соплей и ручных трудочасов.
Что вы ходите сказать то что мы орки и страна наша говно как и наши вторичные научные технологии?
Аноним ID: Циничный Отец Браун17/02/21 Срд 12:45:37#108№42087254
>>42086491 (OP) Подожди, но ведь при глубоком бурении происхождения некоторых копий оказывалось, что были закуплены линии производства или конструкторская документация?
>>42086818 Да, вот с этим полностью согласен. Одно дело, если бы копировали основу - но также при этом привносили что-то свое, качественно новое, вносили серьезные усовершенствования. Тогда можно было бы уважать.
А так... полное копирование, которым занимался совок, выглядит жалко и убого, факт. Ничего аморального нет, но и поводов для гордости тоже.
>>42086691 Это уже не скрывали, их делали на совместном с сосунгом заводике в Свердловске. Там же делали телевизоры с шильдиком самсунка, магнитолы, всё что в совке было страшенным дефицитом. А первый совейский видак да, спиздили у японцев, но сука выдавали за ниибаца достижение социализма.
>>42086758 Ну очевидно же. Если некто создал информационный продукт, предназначенный сугубо для личного использования ("в стол") и не выпускает его на всеобщее обозрение - то его копирование и распространение является нарушением права индивида на неприкосновенность частной жизни. Это, собственно, и есть аморальный и преступный поступок.
Если же некто самостоятельно выпускает информационный продукт в свет, публикует его - то такой продукт больше не имеет никакого отношения к частной жизни и превращается в общественное достояние. Единственное, что в этом случае вправе требовать создатель - это соблюдения "неимущественных авторских прав" - то есть, чтобы при копировании ясно и четко указывалось авторство (равно как и при создании модификации указывался автор оригинала).
>>42087559 >Воровство интеллектуальной собственности это преступление Преступление здесь только одно - против логики и здравого смысла. Воровство подразумевает насильственное изъятие собственности у законного владельца, и ее присвоение вором. При "воровстве интеллектуальной собственности" - копировании - владелец ничего не лишается, насилия над ним не совершается. Единственный вариант истинного "воровства интеллектуальной собственности" имеет место только в том случае, если оригинал существует в единственном экземпляре.
"А как же Недополученная Прибыль??!! Кокококо-куд-кудах!!" ))))
>>42087699 Дитачка, всем посрать на твои маня теории. Ты не имеешь права нарушать чужие права, и поэтому копирование без разрешения хозяина является составом преступления.
>>42087807 >Воровство подразумевает насильственное изъятие собственности у законного владельца >насильственное А что ука говорит? УК РФ Статья 158. Кража
Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
А вот про насильственное: УК РФ Статья 162. Разбой Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия
>>42087559 >Воровство интеллектуальной собственности это преступление. Разумеется в цивилизованных странах, а не в ордынских бандустанах. хуета. стигматизация воровства - это абстракция для упрощения функционирования социума. цивилизованные страны вполне себе воруют у других цивилизованных стран технологические секреты.
>>42086491 (OP) >это же чистый, ничем не прикрытый криминал С добрым утром, в стране уже лет 10 принимают один криминальный закон за другим, страна скоро будет открытым паханатом.
>>42088015 >страна скоро будет открытым паханатом В этой стране у государства есть зондер-команды для убийства граждан без суда и следствия бовой химией, чиновники воруют так, что всплывший дворец всего лишь снежинка на верхушке айсберга, а у тебя всё еще не паханат? Ты очень не торопишься.
>>42088465 Право на копирование, это разновидность права распоряжения, которое наряду с правом владения и пользования, является объектом купли продажи, а значит незаконное заведение любым из перечисленных выше прав, по сути является кражей собственности.
>>42087699 >нарушением права индивида на неприкосновенность частной жизни. Почти убедил, но как тебе такая контр-аргументация? Информацию скопировали, опубликовали отчужденной за указанием чужого авторства. Автор ничего не знал о факте копирования, может даже и не узнает. Что изменилось?
>>42087971 >тайное хищение >нападение в целях хищения >Хищение — это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества. Важно отметить три составляющих имущества, на которое совершено посягательство. Это материальный аспект, означающий, что посягательство происходит на вещь материального мира, экономический — эта вещь имеет свою цену и юридический, который касается собственности, установленной в отношении конкретного имущества. Так или иначе, речь именно о хищении - отъеме собственности у владельца против его воли/без его разрешения, в результате которого владелец ее лишается. При копировании владелец собственности ее не лишается, изъятия не происходит, в итоге нихуя это не кража, не воровство, не хищение и ничего в таком духе.
"Воровство интеллектуальной собственности" это абсурдный, внутренне противоречивый термин. (кроме упомянутого выше редкого случая, когда информация имеется в единственном экземпляре - и именно этот экземпляр похищается, в результате чего владелец его лишается. Это да, классическая кража)
>маня теории Манятеория - это именно теория "интеллектуальной собственности"
>>42088706 >Я про сейчас спросил, что есть из того чего совок не смог? Ну, из того что я знаю это экономически осмысленное производство небольшого ассортимента товаров и услуг забугорным господам. Не бог весть что, но не совок, когда себе в убыток лишь бы номенклатуре валюта была.
Другое дело, что доставшееся от совка управление успешно все ростки экономики душит. основная проблема - организация и руководство - растет из совка.
>>42088691 А почему это должно рассматриваться как особый случай? Ведь и в этом случае точно также было совершено преступление против приватности - чтобы скопировать информацию, предварительно потребовалось проникнуть в закрытое хранилище, на что владелец разрешения не давал.
Если же допустить случай, когда приватная информация оказалась в открытом хранилище (автор сам оставил ее где-то, где она оказалась свободно доступна посторонним лицам), и в итоге была скопирована и опубликована - то да, тогда в таком действии преступления нет. Тут виновата сугубо промашка владельца.
>опубликовали отчужденной за указанием чужого авторства А вот это все-таки должно считаться преступным, плагиат откровенно гнусная вещь. Копируй свободно, но автора все-таки указывать необходимо. Элементарная порядочность.
Аноним ID: Наглый Шу Таккер17/02/21 Срд 14:27:06#158№42088925
>>42086491 (OP) пиздишь, недоносок в СССР все у всех было бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, бесплатные поездки по всему Союзу первый человек в Космосе, первый искуственный спутник, 2 экономика мира, высокий уровень жизни людей, массовая индустриализация, проведенная коммунистами, которая вывела нищую аграрную страну в ведущую космическую и ядерную державу, которая победила фашизм, спасла мир от гитлера, в одиночку стояла против всего капиталистического мира, который всеми силами стремился ее уничтожить, народовластие, сильные лидеры, отсутствие репа а что дал людям твой капитализм? вонь, нищету, безработцу, коррупцию, рост воровства и убийств лижи сапоги своему барину дальше коммунизм неизбежен
>>42089238 Комнатные растения не могут даже НАЗВАТЬ вещи своими именам. Хуй у них член, любовь - отношения, а жажда наживы - дух соперничества хуерничества
>>42089422 Манюня, это автоматически обозначает, что твои инженегры ничего не смогут защитить, что любой синтезирует твой Спутник-5 и станет сказочно обогащаться, пока ты там сосешь хуи в каде
>>42086689 Вот если бы ты придумал нечто оригинальное, что может приносить тебе прибыль, изменить твою жизнь, а кабанчик скопировал и наварился, оставив тебя с носом, посмотрел бы я на твою реакцию и аргументацию против авторских прав. А так ты скорее всего школьник, ничего не создал своим трудом и умом, и ничего не понимаешь
>>42089778 Институт "интеллектуальной собственности" выгоден и необходим в первую очередь сверхкабанчикам в лице корпораций. Мрази уже умудряются даже отдельные фразы патентовать (https://habr.com/ru/post/399969/). Там же в статье и другие вопиющие примеры.
Эта система настолько ублюдская, что даже авторы становятся жертвами - сколько историй о том, что автор не может продолжить работу над СВОИМ СОБСТВЕННЫМ произведением, потому что видите ли, "права на интеллектуальную собственность" теперь у какой-то блядокорпорации, а не у самого творца. Авторские права должны быть НЕОТЧУЖДАЕМЫ, и автор должен иметь полное право распоряжаться тем, что создал сам. Но нынешняя ублюдская система "интеллектуальной собственности" отрицает этот принцип.
ну а холопам и норм, копротивляться за священное право барина ебать холопов в жопу и запрещать лишний вдох сделать - это же святое для правачков.
>Вот если бы ты придумал нечто оригинальное, что может приносить тебе прибыль Некто придумал нечто оригинальное, кабанчик выкупил на это патент, и никто теперь не вправе дальше разрабатывать, совершенствовать и внедрять эту технологию. Ну заебись теперь, очень разумная и справедливая система, да-да.
>>42090117 >Некто придумал нечто оригинальное, кабанчик выкупил на это патент Зачем ему выкупать патент?
Аноним ID: Туповатый Питер Петтигрю17/02/21 Срд 16:28:12#191№42090704
>>42089177 угу, а также бесплатные расстрелы без суда и следствия, бесплатная работа в колхозах, беспланая сдача твоей сельхозпродукции государству, бесплатный труд в шахтах и рудника и много чего еще)
>>42086600 Ну, это уже пиздежь. У ППД нет ничего общего с Суоми, он на идеях МР-28 доработанный напильником. Хотя ОП-хуй специально выложил фото ППД с поздним барабанным магазином, скопированным с суоми, а не с родным плоским на 25 патронов
>>42087065 > у страны которая не могла произвести ни одного технологически сложного товара Пишет малолетний дебил напостивший кучу высокотехнологиных сложных товаров что выпускались в СССР. У тебя шиза?
>>42086491 (OP) >если мы обладаем технологией Это самое главное. Да и кто тебе сказал, что в совке всё именно пиздилось, а не производилось по лицензии, в том числе эта игра?
Аноним ID: Ленивый Дон Смурфо17/02/21 Срд 17:51:09#198№42092259
>>42086573 >>42086578 При всей моей нелюбви к коммигнили некорректное сравнение. Обе машины были куплены по лицензии и производились вполне законно. Советские экземпляры были дальнейшим развитием английских/американских машин. Кристи вроде в совдепию даже поехал чтобы помочь наладить производство. Тут должны быть Т-28 и "Виккерс -16 тонн", вот тут действительно произошла кража.
>>42092807 Тем и занимались. Один съездит в коммандировку, привезет ништяков, остальные разбирают и пытаются высрать свое. В промежутках бухают и просиживают портки. Вся суть совка.
В угаре очередного раунда игр в санкции-контрсанкции российские депутаты предложили узаконить «серый импорт» иностранной высокотехнологичной продукции, а депутат Михаил Емельянов заявил, что «мы сможем сами производить ту продукцию, если мы обладаем технологией, без разрешения правообладателя».
У людей, имеющих представление об интеллектуальной собственности и авторских правах, от этих заявлений встали волосы дыбом — это же чистый, ничем не прикрытый криминал, кратчайший путь в полную экономическую изоляцию. И вместе с тем меня это предложение не удивляет.
Всё это — и нелегальный импорт, и нелицензионное копирование иностранной техники, и её «творческое переосмысление», то есть банальный плагиат, — уже было в истории СССР, к которому мы возвращаемся семимильными шагами.
В советских «заимствованиях» особенно поражают две вещи: их огромный масштаб и удивительный цинизм. Копировалось буквально всё — от огромных заводов, автомобилей, танков, самолётов и ракет до фотоаппаратов, бытовой техники и детских игрушек.
Клонов оказалось столько, что среди них уже сложно найти хоть что-то оригинальное. И всё это, часто скопированное до последнего винтика, получало русские названия и на голубом глазу выдавалось за очередную победу отечественной конструкторской мысли.