Посмотрел на ютубе где то 25 длительных видео - интервью и рассказов с воспоминаниями бывших жителей оккупированных немцами территорий СССР. Часть из этих людей говорит, что немцы вели себя хорошо и не зверствовали. Остальная часть говорит, что немцы вели себя ужасно и творили зверства. Кому из этих людей верить и почему их рассказы так расходятся?
Про немецкие ШОКОЛАДКИ ДЕТЯМ рассказывали хоть?
Поднятие
Кому как повезло. Кому-то из немецких солдат вчера убили друга-сослуживца и тот без задней мысли гасит все что видит. Другой узнал в советских крестьянах свой далекий дом и относится лояльно.
Да когда вы, чмони, поймете , что мир не чернобелый.И человек одновременно может делать и хорошие и жуткие вещи.
будучи солдатом вермахта можно было безнаказанно насиловать сельдей, и даже бункер не требовался
Ебасосина тупая, вот эти уже ничего никому не расскажут
>потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек)
Ариец на фото
>И человек одновременно может делать и хорошие и жуткие вещи.
Но в большинстве случае всё таки люди сдержанные.
Кто о чем а петух все о своем
>Кому из этих людей верить и почему их рассказы так расходятся?
Наверное разные немцы вели себя по-разному, а не были единым разумом улья под предводительством надмозга Адольфа?
Есть предположение, что зверствовали именно войска СС, а Вермахт нет. Потому что Вермахт -- это именно вооруженные силы, а Waffen-SS -- это идейные, жестокие, воспитанные в соответствующем антураже отдельные войсковые подразделения, подчинявшиеся непосредственно НСДАП. СС и Вермахт часто конфликтовали друг с другом на этой почве.
Зверствовали Айнзацгруппы полиции безопасности и СД, но поскольку рузке не шарили в форме нацистов, для них шо танковая бригада шо эсэсовцы-одно и тоже.
Вот выдержка из приказа Верховного командования от 25 апреля 1941 года генерал-фельдмаршала Вальтер фон Браухича
"Зондеркоманды имеют право в рамках своих задач на свою ответственность применять карательные меры против гражданского населения"
> Посмотрел на ютубе
> Кому из этих людей верить
Только вот изнасилованиями промышляли в основном красножопые.
Бабка из брянской области рассказывала, что когда немцы деревню заняли, всех гражданских загнали в сараи, потому что в домах расселили солдат. Был один немчик, какой то ихний начальник, так он детям конфетки давал, если они ему встречались. Остальные, глумились и издевались над местным населением. Всю детвору собрали, поделили на команды, у каждого дома на пороге, солдаты разувались и там стояли сапоги. Так вот команды детей, должны были дежурить у дверей и чистить сапоги, как только солдат зашел в дом, что бы когда он вышел, они были уже чистые. У гражданского населения отняли все металлические хуйни, всё, вплоть до чугунков, и что бы пожрать сготовить похлебку из нихуя (потому что немцы всё съестное тоже конфисковали) нужно было идти в лес, и найти там каску с погибшего солдатика, и в ней варить говно и жёлуди, что бы с голодухи не сдохнуть, много смех.
Похоже на правду. Кажется я понимаю откуда взялись и чем занимались партизаны.
Про то что там гражданских вешали, за подозрение в связях с партизанами и говорить нехуй. Там за деревней даже место было, местные его душиловкой называли, там пятерых солдат повесили, и женщину которая на краю деревни жила и собрала им пожрать этим солдатам. И мать ее и двух детей тоже повесили. А потом, когда немцы из деревни уходить стали, потому что красная армия стала их теснить, собрали все железо в деревне, всех гражданских в колонну построили, запрягли в телеги груженые железом, и погнали в сторону Украины. Там то при налете советских штурмовиков моя бабка и сбежала с матерью и еще двумя сестрами, и в болоте трое суток просидели, потому что боялись выйти, вдруг немцы искать будут.
Всем и верь. Кто в какую ситуацию попал.
Моя бабка, после того, как сбежала из плена, жила с сестрой и годовалым племянником с коровой два года в лесу, если бы не корова, то сдохли бы. Всю деревню сожгли. По ночам ползали на колхозное поле, выкапывали прошлогоднюю картошку. Жили в землянке, в яме зимой.
У Земскова цифры другие.
Тоже допускаю такое
Ну хоть не убивали.
Дим Юрич, залогиньтесь пожалуйста.
ну наверное потому что немцы это не что-то единое целое и где-то они действительно вели себя более-менее достойно, а где-то прям зверствовали. Разные ведь были формирования, где-то стоял вермахт, а где-то орудовали маньяки из СС. Да и у людей, что рассказывали об этом могло своё какое-то личное приятие или неприятие появиться. У кого-то убили члена семьи, например, а кто-то хорошо жил.
У меня хорошо жил прадед.
План ост вспоминайте, не питайне иллюзиями что восточные славяне относятся к арийцам
Приступ рейхспатриотического ВРЁТИ в этом ИТТ треде
а что такого в плане ост?
Степень накормленности пропагандой + личные мотивы + приказы командования. Кто-то немецкий селюк, который с гитлером головного мозга идет kill it with the fire, кто-то забритый в армию городской учитель который убер алес, но баб с детьми нахуя по деревьям развешивать, кому-то командование приказало с окей фейсом сарай с пиздюками сжечь. А в 44-м вообще гнев, отрицание и принятие все в одном и общий похуизм проебавшей армии.
нормально себе вели немцы. иначе меня бы небыло.
Там твою мамку уже не ебут, потому что бабка уже не нужна.
К арийцам относятся не только восточные славяне, а вообще все белые европейцы. Изучай расовую теорию Гюнтера.
>Часть из этих людей говорит, что немцы вели себя хорошо и не зверствовали.
>Кому из этих людей верить
Неожиданные приятные моменты а-ля немец дал покушать детям запоминаются ярче чем остальной негатив и на старости лет может получиться так что пожилой с провалами в памяти из-за старости мог запомнить только позитивный момент.
В целом, тут работает правило "доверяй, но проверяй" и уверенно отделять можно только будучи профессионалом а-ля Драбкин и др. люди, занимающиеся такого рода опросно-разговорной работой.
Понятно.
Ошибка выжившего.txt
Тебя и так нет. Оглянись. Разве это жизнь.
а почему не говорят о том ,что население воевать не хотело и колхозы заебали (ебошь в колхозе бесплатно,потом у себя дома на себя самого что бы не подохнуть) поэтой причине выпускали с зоны синих,переодевали немцами и зааставляли зверствовать от их имени,чтобы озлобить население?
вот, да
пили бы баварское, да?
Гитлер писал, что славяне хуже арийцев, но зато не жиды. Англичан (в т.ч. американцев) не любил - они, мол, совсем зажидовились. В целом, арийцами он называл достаточно выборочно, на основе своих маняфантазий
От красной армии прятались?
марочное
/тред
Мне бабка рассказывала как пряталась в бомбоубежище, а потом когда вели пленных немцев, то она выменяла у одного кусок хлеба на золотое кольцо.
не пойму кто такие арийцы ,то они чурок арийцами звали (типа выходцы иранских народностей)то беложопых хз?
вывод: пленных кормили а местным нефритовый стержень в рот?
И каое золото у сов.граждан почему не раскулачили?
Ну да, подаренная одна шоколадка отменяет смерти почти 30 миллионов людей. Сажи жирному.
че за хуйня нихуя не понимаю че за проценты.
Наоборот же.
Бабка шла за хлебом, её подозвал немец и обменялся. А потом его отпиздил часовой, много смех.
Бабка потом говорила что на это кольцо дохуя продуктов купили.
Так на пике просто процентное соотношение захваченных военнопленных по воюющим сторонам. По теме треда нужна статистика убитых военнопленных/угнанных в рабство/уничтоженных или вывезенных предприятий немцами и т.д.
Какие-то отряды формировались из уголовников, выпущенных из тюрем, а какие-то были сформированы еще в городах и деревнях. Кроме того, больше всего из солдат третьего рейха зверствовали перебежчики или набранные из оккупированных территорий таких как Чехия, Венргия, Польша в общем, любые не немцы. Потому что понимали то, что они будучи нечистокровными немцами воюют за господство немцев, и видимо эти комплексы так на них влияли, либо они пытались заслужить доверие немецкого командования зверствуя во славу немцев. Люди тупые, в общем.
Англичан как раз-таки любил, судя по тому как хуево он лондон бомбил
Гугли ганс гюнтер.
Зависит от разных факторов. Например были это войска СС или регулярный Вермахт. Местное командование могло поощрять солдат за зверства, могло быть нейтральным или же мягко запрещать, личностный фактор короче, не все командиры были убеждёнными нацистами. Плюс разница в конкретных местах. Некоторые населённые пункты были стратегически ключевыми, где предполагалось более менее долгое пребывание контингента, там зверствовать было не выгодно, чтоб не обозлять местных жителей обращая их в диверсантов. А по пути можно смело сжечь деревню, попутно ограбив, убив, и изнасиловав там всё что шевелится. Плюс разные события по времени. Директивы о поведении войск в отношении гражданских выходили на протяжении всей войны.
Моя бабка (1937гр) говорила, точнее не говорила что они звери, просто подохуевшие иногда и все, правда, они носились семьей в вагончике в лесу и немцев видели только пленных и некоторые пацаны воровали у них прямо из рук вещи (не побежит же фриц за пацаном). Короче, имхо, в основном им поебать было, ну ударит или заберет у тебя что-то максимум или посмотрит косо, а вот вещали (вообще партизан), ебали и откровенно грабили меньшинство. Хотя могли быть отряды и из отбитых наглухо ебанатов, которых потом свое же руководство положило бы, наверное...
Кста, я также не верю в тотальную агрессию наших у них, ну было может 15% от всего, что на них навешивают, не более, имхо.
> видимо эти комплексы так на них влияли, либо они пытались заслужить доверие немецкого командования
Усредненному военнопленному, решившемуся перейти на сторону врага (что советскому, что немецкому, что армия_нейм), глубочайше похуй на идеологию расовой/классовой борьбы за свободу Родины/завоевание жизненного пространства, хорошего/доброго Сталина, оккупанта/освободителя Гитлера. Человек руководствуется инстинктом самосохранения и, понимая, что в лагере для военнопленных (особенно если лагерь это немецкий) он откинется от голода, идет на сотрудничество с противником. При острой необходимости может перебежать и обратно (гугли Гиль-Родионов).
К тому же, гражданин страны советов образца 30-х - вчерашний крестьянин, которому по прежнему было свойственно строго внутримирское крестьянское мировоззрение, кладущее гигантский нефритовый стержень на государство, идеологию, царя-батюшку, министра Керенского, мудрого Ленина или великого Сталина.
Бля, помню как какой то коммунист в таких тредах дико визжал от шоколадок немецких, так как при коммунизме все кушали землю.
Фантазёры, нахуй идите. Вермахт и СС восстанавливали церкви, раздавали пропитание мирняку, помогали даже поля вспахивать. Да и само существование Локотской Республики вместе с частями РОА, РОНА, 1ой русской национальной армией, русским корпусом говорит нам о том что дело было в цели освобождения России от большевитского гнёта.
Брянец, спок.
Адекват! Сам бы так сделал, если бы не боялся плена/расстрела, поэтому решил, что в случае окружения юзану ф1, тк смерти не боюсь абсолютно, но правильнее было б съебаться в страну врага и лизать анусы его женам...
Оп-хуй, а чем интернационал-социалистический гнет хуже национал-социалистического? Битва мочи с говном
Второе гнётом не является.
Запускаем сюрикены. Я начну.
Смотрел какой-то видос, там каких-то хачей гитлор считал высшей расой, а русских одебилевшим скотом. Поэтому и проиграл.
Читал воспоминания жителей оккупированных территорий, а если конкретнее - Беларуси. В целом выходит так, что сначала военная администрация при захвате новых территорий особо не зверствовала, но затем фронт отодвигался, на смену аполитичным военным приходили чиновники из Берлина, идейные нацисты, которое и начинали производить геноцид населения.
Советую кстати почитать (разумеется не только одну книгу): Александров К.М. Под немцами. Воспоминания, свидетельства, документы, 2011 г.
>миллионы изнасилованных лично Сталиным
верю.
Не волнуйся, в большинства антифашистов примерно столько же знаний и только из видосиков. Только нацисты читают книги.
Бедный хохол... Как же его насилуют во все щели.
А эти от счастья померли?
>потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек)
Ну хрен знает. У меня дед оккупацию застал 10 летним пиздюком. Говорил, что когда первый раз зашли в поселение немцы, то были не звери. Как дед говорил, что был какой-то взвод молодых парней, всё весёлые, песни пели. Дед с другом когда-то ночью пробирался к ним, воровал оружие и всякую мелочёвку, и топили это всё в туалете и реке. Так один раз их поймал командир, дед рассказывал, что он уже готовился умереть, но тот (хз как - через переводчика или сам) начал спрашивать, мол, нахера вы это делали и знаете, что вам будет за это?
спиздили по факту 3-4 автомата и пару гранат, котелки всякие Дед и его друг прямо сказали, что делали это, чтобы немцы поскорее ушли и не могли воевать. Ну командир поржал, покрутил им уши, дал по свертку с пайком и отправил домой, сказав, что если поймает еще раз, то расстреляет нахер. А вот когда немцы второй раз в деревню зашли, то были мудаки редкостные, но дед говорил, что у них и форма была немного другая. Да, те конечно зверствовали конкретно. Они хуярили всех подряд.
Арийцы - это совокупность индоевропейских народов, от индусов до испанцев. Реальное значение термина слабо связано с фаетазиями поехавшего австрийца по этому поводу.
Сралин в этих смертях виноват и красножопые жиды.
Ты кстати тоже соси нефритовый стержень, жидва ебаная.
Ну тогда иди нaхуй отсюда, чучело, которого ебут.
Ну хз, когда полроты твоей разьебали и час назад ты видел кишки твоего соседа ганса то трудно ожидать нежности и теплоты. Тоже самое и советских касалось. Ящитаю на войне вообще все дозволено, потому что главная ее задача уничтожить соперника и забрать у него как можно больше профита.
Мой дед первый шоколад в своей жизни попробовал именно в оккупации, когда его немец угостил.
Половино всех погибших в годы 2 мировой войны граждан Ссср-это не военные, а гражданское население..Это к тому зверствовали немцы или нет..Что касается самого вопроса-для меня не имеет никакого значения зверствует оккупант или кормит меня пряниками..И в том и вдругом случае он должен быть уничтожен..
Может и в жопу тебя Сралин ебет?
Хватит кидать эти пи9добольские цифры продажных дебилов.
>красножопые жиды
>черножопые жиды
>беложопые жиды
Повсюду у порванного хохла жиды.
Всё так. Почти вся родня по бабке жила в Орловской области в оккупации, никто их пальцем не тронул, о немцах отзывались всегда хорошо. К сожалению, на ТВ и в СМИ о таком не рассказывают, ибо скрепа пошатнётся.
Ниприятна?
>Был один немчик, какой то ихний начальник, так он детям конфетки давал, если они ему встречались.
Сейчас за такое бы сразу набутылили.
>потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек, но это все хуйня, потомучто мою бабку никто не убил, и даже не выебал!
Так ты не рвись, хохол.
>>Был один немчик, какой то ихний начальник, так он детям конфетки давал, а остальные немчики убили 13 684 000 женщин, детей и стариков, но эта хуйня...
Потери гражданского населения в зоне оккупации 4.5 млн по Земскову и 7 млн по комиссии Шверника.
Более миллиона граждан СССР воевало на стороне Германии, это вообще первый случай в истории когда такое количество граждан страны воевало против своего государства в составе частей противника. Это если ещё не считать белоэмигрантов которые к вермахту и СС присоединились сразу в 41ом.
Поясните без ьтроллинга, почему люди оставались в своих домах, когда их деревни и города окупировали фашисты? Не лучше было бы съебывать, сжигая за собой всё .как Кутузыч Москву?
Тупой подход. Люди в СС и правда были более отбитые, но опять же именно войска СС были элитой и ударной силой и вряд ли им давали сидеть и зверствовать.
Это как в ДНД - не элаймент определяет персонажа, а персонаж элаймент. Большинству в Вермахте было пофигу, своих проблем хватало, какие там могли быть конфликты с эсэсовцами?
13 684 000 э то общие, вместе с угнанными в Германию и в конлагеря.
Блджад, я повёлся на байт от опа, он же просто лулзов ради решил устроить срач.
мимо уже ушёл
мимо уже ушёл
Просто когда приходят фашисты - приходит пропитание, восстановление церквей, роспуск колхозов, свободная торговля и частная собственность. Горелые дома приходили вместе с краснопузыми партизанами вроде террористски-поджигательницы Зои Космодемьянской.
This.
Сначала немцы вели себя крайне адекватно на оккупированных территориях. Делали гетто, подвозили кормежку. Пленных направляли на заводы в Германию с зарплатой бля (я не шучу) или к частникам в ремонтные мастерские.
А потом, после того как стало понятно что план по молниеносному захвату провалился, начался пиздец - продовольствия тупо не хватало на поддержание гетто. Поэтому проще было сразу убивать. Сначала потренировались в Польше, а потом уже и везде началось.
Я простой Иван город Тверь, но у меня немецкая фамилия, я не знаю почему, все родственники упорно отмалчиваются.
>Более миллиона граждан СССР воевало на стороне Германии,
Приебалты и нацмены - не люди
>это вообще первый случай в истории когда такое количество граждан страны воевало против своего государства
>ФРАЦИЯ...
Это вообще самая большая война в истории человечества
Так же как и немцы не особо шарили в форме и петличках РККА и расстреливали любого командира как комиссара
Не успели
Некуда и не начем ехать
Так подними архивы ёпти.
Лол нахуй, ты долбоеб? Сравнил с Францией которая и в войну не вступила. Подавляющее число коллабрационистов - русские, белорусы и украинцы.
Попизди мне тут свинья
>>потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек,
>пук
Это цифра, взятая непонятно откуда и выведенная непонятно кем. Была комиссия Шверника, которая как раз таки занималась расследованием преступлений нацистов на оккупированных территориях, и окончательная цифра жертв утвердилась в 7 млн. Позже Земсков выяснит, что в эту цифру по ошибке включены погибшие и пропавшие без вести советские военнопленные, а не только гражданские лица.
Поиск информации
Если нужно выяснить судьбу какого-то репрессированного человека, наставник или сам учащийся должен, прежде всего, послать в местное Управление ФСБ официальный запрос по поводу судьбы интересующего лица и выяснить, где хранится его следственное дело. Дальнейшие действия зависят от того, поступил ли фонд архивно-следственных дел в вашем областном (краевом, республиканском) центре в архивный центр документов новейшей истории, тогда нужно обратиться туда. Если еще не поступил, то родители или наставник могут обратиться с запросом в службу регистрации и архивных фондов местного Управления ФСБ. Чтобы получить непосредственный доступ к архивно-следственному делу человека, не являющегося вашим родственником, понадобится доверенность его прямых или близких боковых родственников (детей, внуков, племянников), заверенная нотариусом, либо личное присутствие кого-то из них при ознакомлении с делом. По закону без доверенности разрешается снимать ксерокопии с некоторых следственных документов: с ордеров на арест, анкет, протоколов допросов, обвинительных заключений, заявлений подследственных и осужденных.
В случае же, если вас интересует судьба человека, арестованного в другой области или увезенного куда-либо для следствия после ареста, вы можете послать письменный запрос в Управление регистрации и архивных фондов ФСБ по адресу: 101000, г. Москва, УРАФ ФСБ РФ, или же в службу регистрации и архивных фондов конкретного областного Управления ФСБ. Например, вы знаете, что священник вашего села в Курской области был сослан в Томскую область, а впоследствии до односельчан дошли сведения о его новом аресте и расстреле в 1937 г. Значит, вы должны вести поиск не только в Курске, но и обратиться с запросом в Управление ФСБ по Томску и Томской области.
т
>Сравнил с Францией которая и в войну не вступила.
Охуенные новости! Франция оказывается не вступила в DVD!
просто иди нахуй, ебасосина
Быдло в основном тупое, поэтому все обобщает. А другое тупое быдло этого понять не может.
>зверствовали именно войска СС
Честно говоря, сильно сомневаюсь в великой разнице контингента войск СС и вермахта. Разве что какая-нибудь "мёртвая голова" и ряд других дивизий первого формирования, в которые шли прямо всякие скучающие охранники концлагерей. Чуть дальше по войне туда вроде набирали по распределению из имеющегося призывного контингента, потому что идейные уж очень большие потери несли и повымерли все к середине войны.
Уже третий раз в этом треде сюда вкидывают пиздаюольские цифры лжеисториков.
>Свинка обижается...
Хоть пешком идти в сторону наших.
Ебать ты дебил.
txt в png это умно, да, даун тупой.
Я русский а ты совковая чурка
Както не очень открывается .txt
>пук, сереньк...
Это демографические потери. Я тут не вижу никакой информации по оккупированным территориям.
По факту есть сто сказать, пидор?
В общественном сознание глубоко засела скрепа, что Гитлер - это Сатана, а немцы - дьяволы во плоти. И попробуй против этой скрепы пойти и высказать альтернативную позицию, тебя тут же заклюют и обзовут фашистом.
Давай не хрюкай здесь, Тарабс
А они откуда? Сами умерли?
>Остальная часть говорит, что немцы вели себя ужасно и творили зверства.
Зис. У меня бабку избили до инвалидности и изнасиловали по приколу, другая бабка сидела девочкой в концлагере и сдавала кровь. Мужчины из семьи все ушли в партизаны. Восток Белоруссии. Что зверствовали только полицаи, СС, гестапо, а всякие "простые солдаты" Вермахта кормили детей молоком с белым хлебом и колбасой - полная пиздеж. Вся нерусь ненавидит русских, что на востоке, что на западе. Немцы как чехи или даги какие, только больше похожи на нас, но ненавидят нас также, как азиаты. Это нормально, личные интересы и национальные очень тесно связаны.
>Часть из этих людей говорит, что немцы вели себя хорошо и не зверствовали.
Предполагаю, что большинство очевидцев тех событий, которые дожили до ютуба, были тогда совсем еще детьми, а под старость детство всегда кажется дохуя счастливым, хорошее запоминается, хуевое психика вытесняет.
В вермахте служили все. В СС только отборные националисты, которые не будут сомневаться в правильности уничтожения какой-нибудь деревни вместе с ее жителями.
Делай вырезки через "ножницы", уёбище тупорылое.
А на самом деле Гитлер -друг народов и всем конфетки раздавал, да?
Ага и поэтому у нас что не новиоп, то бабка/пробабка под немцем лежала. А вот у сосисочников как не было пруфов массовых износов, так и нет.
Да, малолетний уебок, именно так, всем по конфетке, и никак иначе, иных вариантов быть не может. Какие же зумеры дегенераты
Тем, кто заслужил.
>Часть из этих людей говорит, что немцы вели себя хорошо и не зверствовали.
А те, кто попался не таким добрым немцам уже никому ничего не расскажут
Это современная немецкая позиция. Они эту фигню везде пропихивают, от кино, до истории в школах. Мол, СС это пидоры, а вермахт просто солдаты которые воевали за родину.
То, что за вермахтом числится не меньше военных преступлений, чем за СС, они предпочитают умалчивать. Как и про особую подсудность на территории СССР.
Короче, отмазываются как могут.
Свыня, не рвись, плиз
>в которые шли прямо всякие скучающие охранники концлагере
Вряд ли. Туда старались отбирать умелых солдат, опять же эти дивизии получали лучшее и самое передовое вооружение - танки, артиллерию, стрелковое оружие
Вангую на немцев списали и погибших в Голодомор, и расстрелянных по беспределу в ходе Большого Террора и оставшихся без крыш над головой жителей деревень, которые совки сжигали отступая. Не то чтобы немцы были прямо лапочками-лапочками, но учитывая патологическую пиздлявость коммуняк, там процентов 30 жертв минимум откинулось из-за них
но они потам тоже сдохли в мае 45 го
> Свыня, не рвись, плиз
Я бы сказал так: "СС задумывались как части, где должны были служить идейные".
Дьявол, как говорится, кроется в деталях. Советских солдат за выявление такой хуйни ждал трибунал. У немецких солдат был Указ "О применении военной подсудности в районе „Барбаросса“ и об особых мерах войск", освобождавший их от какой-либо ответственности.
Вангую ты нефритовый стержень тупой
Конечно, и дети бошей миф.
Почему в твоём наивном, детском манямирке всё сущее подразделяется только на чёрное и белое?
Здоровья погибшим, хули.
2я дивизия СС была из охраны концлагерей сформирована, а командовал ей комендант какого-то концлагеря, уж не вспомню. Все эти лейбаштандарты и эторейхи в процессе убывания личного состава, начиная с 41го года пополнялись чем было. Не говоря уже о вновь сформированных номерных дивизиях, куда даже русских принимали.
Хули сложного? Пришел полк там или батальон или корпус или как там эти дауны ходили. У них офицер или генерал решил что он на войну пришел и ему похуй. Пришел тру нацист и все огребают. Партизанское движение началось и все огребают. Так на любой войне.
Это какая? Штандарт СС "Германия"? Или какая то другая?
Не я виноват, что у коммуняк репутация конченых пиздливых мудаков. Если они пытались свалить жертв Катынского расстрела на немцев - что им помешало бы сделать так же еще с миллионами погибших по их прямой или косвенной вине?
>куда даже русских принимали
Адреса и явки давай.
Мёртвая голова. Название-то неспроста перешло на дивизию.
>Не я виноват, что у коммуняк репутация конченых пиздливых мудаков.
Не больше чем у немцев, бриташек, американцев, поляков и далее
Что сказать то хотел, туповатый?
Ого, зумеры открывают для себя чёрно-белый мир!
Вот если бы немецкую деревню захватили пидорахи с вебмрилов или обычные Иваны, которые нормально жили, работали, учились.
Очевидно, что первые там бы всех баб переебали и потом прирезали, и детей тоже бы выебали прирезали.
Вот если бы немецкую деревню захватили пидорахи с вебмрилов или обычные Иваны, которые нормально жили, работали, учились.
Очевидно, что первые там бы всех баб переебали и потом прирезали, и детей тоже бы выебали прирезали.
Дык расстреливали из немецкого оружия, немецкими патронами, на территории оккупированной немцами. Дык еще и веревками связывали, которых в СССР никогда не производили.
Во коммуняки дают! Это тебе не Навальных травить.
Иди отсюда, жирный.
Не все же немны одинаковые. Кому-то попались обычные солдаты, кому-то промытые садисты.
Я на двачах использую только своё субъективное мнение, и не бросаюсь ссылками и цитатами. Насколько я помню, 14, 15, 16, 20, 25, 26, 28 и 29 номера были отданы под формирование пехотных дивизий из негерманских добровольцев. Последний номер был зарезервирован для русских (РОНА).
Но в сортах говна разбираться некогда было - валили всех
Этих ребят почти всех перебили во Франции
Ну, с немцами еще количество пиздежа сравнимо, всё таки там у власти тогда тоже социалисты были, а вот со всеми остальными - едва ли. Всё-таки устроить массовые казни иностранных офицеров и затем пытаться свалить вину на своего противника - до такого мало кто опускался. Да и в целом, когда у тебя в стране крестьяне массово гибнут от голода рассказывать, что в деревне стало веселее жить - это то еще вероломство, как и пиздеть про какое-то "перевоспитание", имея по факту те же лагеря смерти, что и у братушек национальных социалистов
К чему это ты?
А, ты тот долбоеб у которого Гулаг и концлагерь это одно и то же.
>Всё-таки устроить массовые казни иностранных офицеров и затем пытаться свалить вину на своего противника - до такого мало кто опускался.
Поляков же немцы шлепнули. Ты что пиздежа времен Бориса Ельцина начитался?
В одном месте хорошо обращались, в других плохо.
Правительство третьего рейха было дегенератами и нормально ничего сделать не могли. Не только в обращении с оккупированными народами единой понятной стратегии не было, там вся страна это один блядский цирк.
Это я к тому что все немцы которые пришли в нашу страну с оружием должны быть убиты - и хорошие и плохие.
Нет, почему же, гулаг хуже. В немецких концлагерях эдак года до 44, когда начался пиздец со снабжением, сиделось более-менее норм, а вот в советских концлагерях был пиздец с самого их появления
Постирай
Дружище, поляков шлёпнули мы. Нахера нам это вообще отрицать? Это просто смешно. Почему, собственно, мы не могли их шлёпнуть и не должны были это сделать?
>Правительство третьего рейха было дегенератами и нормально ничего сделать не могли.
>вся страна это один блядский цирк.
>Завоевали всю Европку, загнали бриташек на острова ссаными тряпками...
неплохо для дебилов.
>Нет, почему же, гулаг хуже
А-а-а. К концлагерях наверное и сроки поменьше давали и по УДО чаще выпускали и магазины там получше были. Почта быстрее работали, зарплаты больше, клубы интереснее.
Паддажи ёбана.
Школиец.
>поляков шлёпнули мы.
Вы только на Волыни поляков резали, Тарас
Видел гипотезу о том, что в СС брали всяких додиков, которые не проходили в Вермахт и уже там их превращали в идейно верных
>Почему, собственно, мы не могли их шлёпнуть и не должны были это сделать?
Почему ты собственно не пидор и твоя мать не шлюха?
Мелкобуква своих увидел? Они дебилы, иначе бы не ввязались в проигрышную авантюру, а ввязавшись не получили бы пизды, но история не знает сослагательных наклонений и пиздюлей они получили знатных. Илитарии обосрались. Это все что требуется знать.
>Дружище, поляков шлёпнули мы.
Бандера, не хвастайся.
В немецких концлагерях были не только магазины, хорошая зарплата, почта, но даже бордели, чтобы интернированным сиделось весело. А что в советских? Отправили в северные ебеня в продуваемые всеми ветрами бараки, тёплой одежды не дали, кормить практически не кормят, еще и под угрозой расстрела заставляют лес валить - вот и дохли люди как мухи
Да, а они резали поляков на Волыни. Естественно. Никто не отрицает случившегося. Только некоторые особо верующие в чистоту помыслов одного выходца из Грузии, и его команды.
Поляк? Обидно?
Да поляков кто только не резал тогда. Многострадальный народ.
Наверное, потому что единого мнения не может быть и везде по-разному?
Одна из родственниц предков уехала с другими такими же бедолагами работать в Германию, по рассказам многих таких, там их как рабов содержали. Но в этом случае повезло - приняли в семью, вышла замуж за немца и стала полноценной гражданкой.
Одного из прадедов немцы поймали и издевались: избили до полусмерти, собаками травили, но как-то выжил, его выходила полька. В это же время, популярна пропаганда того, что поляки одинаково относились к советам и наци.
В таком масштабном событии не может быть всё бинарно.
Бандера - пидор. Поляков в Катыни расстреляли красные.
СС большой. Были элитный Ваффен СС - несколько мотострелковых - бронетанковый дивизий. А были другие тыловые части - там да всякий мусор уголовный
>Завоевали всю Европку, загнали бриташек на острова ссаными тряпками...
Это какое-то нереальное стечение обстоятельств:
1)Позволили вообще создать армию
2)Позволили сожрать Чехию
3)Договорились с Совком и не получили удар в спину
4)Французы и Британцы НИЧЕГО не сделали более чем пол года.
5)Французская компания - это квинтэссенция пиздеца: сильнейшая армия мира развалилась по приколу.
>В немецких концлагерях были не только магазины, хорошая зарплата, почта, но даже бордели, чтобы интернированным сиделось весело.
Где? Чот я не вижу - покажи на фото.
>Часть из этих людей говорит, что немцы вели себя хорошо и не зверствовали.
> Остальная часть говорит, что немцы вели себя ужасно и творили зверства.
Как ни странно, но правы обе группы людей.
Только первые видели первую волну войск, которые были обычными срочниками и шли промытые пропагандой о том что они несут свет избавления от яда боольшевизма и вообще война эта закончится быстро и безболезненно.
Таких например видел мой дед, у немцев были специальные парадные войска для демонстраций в захваченых городах, каноничные арийцы под двушку ростом. Эффект с его слов, был поразительный.
А вторая группа были охуевшие от первитина(а что такое стимуляторщики на выходах это лучше не знать), войны которая все не кночалась и не кончалась, ненависти местоного населения которое не хотело освобождаться, партизан ну или эти самый айезатцкоманден, которых выписывали именно для наведения жути на норот.
Как-то так.
> В немецких концлагерях были не только магазины, хорошая зарплата, почта, но даже бордели, чтобы интернированным сиделось весело.
Бруно, ты? В кафе сходить не хочешь?
> Только некоторые особо верующие
Ну ты вот веришь что в Катыне поляков СССР расстрелял.
Бля ну в конце войны были небольшие проблемы с поставками еды, а так все румяные в лагерях ходили
Давай еще!
>магазины, хорошая зарплата, почта, но даже бордели
Для персонала лагеря, коллаборционистов-капо и граждан стран подписавших конвенцию о правах военнопленных, которую СССР проигнорировал. При условии что они не евреи.
Зачем ты ему рассказал эту страшную тайну? Он сейчас на говно изойдёт и сольётся.
> ЭТО ДРУГОЕ, ПОНИМАТЬ НАДО
Это наиболее вероятная причина их смерти, простой Иван город Тверь. На веру больше похожа альтернативная гипотеза.
отмазочки пошли
Евреи умирали просто от недостатка финансирования
Разговоры разговорами, а в интернете масса фото-видео хроники. Хотя немцы пытались уничтожать доказательства, они сохранились в достаточном количестве что бы сделать выводы.
>Это наиболее вероятная причина их смерти
Но реальность опровергает твои фантазии.
Ничего невероятного
Запад хотел использовать Гитлу против Срыни и коммунистов
Срыня - против Запада и Европы
Гитла отожрался от тех и других и стал раздавать им пиздюлей
У тебя какая-то особая реальность.
>Хотя немцы пытались уничтожать
Когда дело подошло к Берлину - да, начали спешно уничтожать все подряд.
А вот в более спокойные годы - многие из всех этих фоток, где мемцы счастливо лыбятся на фоне повешенных детей, находили тупо на трупах солдат и у пленных.
Что после этого происходило с пленными - один Коба знает.
Это та больная шизофреничка, которая пыталась по приказу советского командования сжечь русскую деревню, но была поймана, отпизжена и сдана немцам благодарными крестьянами?
Вангую, если бы у неё получилось задуманное - в советских учебниках появилось бы еще одно сило, сожженное "немецкими карателями" много смех
>село
sfx
Не совсем так.
Евреи делились на тех не мог работать и шел нюхать циклонБ прямо с поезда, тех кто был нужен для посильной помощи в медицинских экспериментах вместо крысы и тех кто работал на урезаном пайке пока не кончится. Это же немцы, практичные люди.
А насчет финансирования, так лагеря как раз и были источником финансов, так как евреи, особенно венгерские езали туда под морожены песни о том что их переселяют на новые территоории, то есть со всем скарбом. Который сортировался спецкомандой в лагерях и конвертировался в финансовую мощь райха.
НАХУЙ ИДИ ТВАРЬ ЧЕКИСТСКАЯ!
И тем и тем можно верить. Бабушка рассказывала что когда немцы в село зашли, никого не убивали и не жгли хаты( Ивано-Франковская обл) один из немцев которые в хате жили у бабушки давал ей шоколад и показывал, что мол у него в Германии такая же девочка растёт. А потом, когда уже немцев гнать стали обратно, тогда они начали пиздец творить, тогда всё село в леса и уходило, чтобы их не похуярили. Так что тут 50 на 50. Там точно такие же люди, только под командованием пидараса( что не отменяет что сралин тоже пидорас)
Всё так, самая реалистичная версия
Циклон Б - это чёрная легенда пропаганды союзников, просто пару раз немцы немного переборщили с дезинфекцией прибывших в концлагерь и затем эту историю раздули до каких-то массовых казней в "газовых камерах"
Я еще при живом совке читал расследование на счет Космодемьянской, в идеологически верном журнале "Пионер".
В итоге его по быстрому свернули, когда докопались до того что ее звали не Зоя, это была группа из трех рыл, которая действовала вообще без приказа на личном маняэнтузиазме, а все то что читали в учебниках было придумано после 45 года в рамках мифотвоорчества.
Мдаааа.
Ясн.
Я думал у вас тут историю обсуждают, а тут как обычно мамкины трали пошутисты-затейники. Самих не заебал этот юмор уровня 5го класса?
> Немецким оружием, немецкими патронами
По пулегильзотеке проверяли?
>Я еще при живом совке читал расследование на счет Космодемьянской, в идеологически верном журнале "Пионер".
Это что то вроде идеологически верного журнала огонёк?
Просто еще в Рейхстаг пробрались враги, Гитлер так-то ничего не знал
Не, Огонек отыгрывал диссиду еще с середины 80х и был для взрослых.
А это был правильный журнал для молодежи постарше.
Для помладше был "Костер".
Наверное внук пленного немца, осевшего после освобождения, таких не мало было.
Но такой же идеологически верный в то же время. Самому то не смешно?
Ничего особенного, фейки пишут фигню на серьёзных щщах, не отвечая за свою писсанину. Дегенераты, хуле с них брать-то, лол)
> Там точно такие же люди
Ты это детям бошей и их матерям расскажи, или евреям и русским.
в германии все были даже более промытые, чем сейчас пидерахи на путина молящиеся.
Да в общем липа, немецкого оружия (пистолет маузер хотя бы) и немецких патронов (7.62х25, которые юзались в ТТ и пистолет-пулемётах) в довоенном советском союзе было довольно много.
>Остальные, глумились и издевались над местным населением. Всю детвору собрали, поделили на команды, у каждого дома на пороге, солдаты разувались и там стояли сапоги. Так вот команды детей, должны были дежурить у дверей и чистить сапоги, как только солдат зашел в дом, что бы когда он вышел, они были уже чистые.
Вон чо! Вермахт виновен в появлении дедовщины в РККА!
Ты плохо читаешь братик, под выражением точно такие же люди я имел ввиду что их так же можно наебать, ими так же можно манипулировать, они такие же звери, но это не отменяет того факта что там были и хорошие люди, они всю картину не делали, но какую-то часть жизней засейвили.
>Голодомор
Каклу, свинье ебаной, хуем в лоб стучи - он будет хрюкать и нести невероятную чушь.
Зачем ты отрицаешь геноцид русских коммуняками?
В том и дело, что это были статьи растянутые на почти год, которые были начаты как восхваление к юбилею ее подвига.
Но потом что-то пошло не так и публикацию оборвали на середине, когда всплыли факты выживщих односельчан что не факт что ее звали Зоя, не факт что там была какая-то координация из Москвы и вообще много нескладухи по сравнению с официальной версией.
>фейки
Нееее, если бы то был фейк, то там бы как раз тиснули бы каноничные песни из книги "Пионеры-герои", настольной книги страшных историй любого советского школьника.
Я поэтому и запомнил статью, что она была не похожа на то что обычно писали по тому поводу, но и срывать покровы никто не планировал, скорее даже наооборот.
Перспективная гипотеза. Война всё спишет.
>Хотя могли быть отряды и из отбитых наглухо ебанатов, которых потом свое же руководство положило бы, наверное...
Исторический факт что были:
36-я добровольческая пехотная дивизия СС под командованием Оскара Дирлевангера
ммм, нормису НЕПРИЯТНО от шуток про холокост, любо-дорого смотреть
Какова позиция нынешнего анона по локалхосту?
Промытый ватничек, ты имплаинг что Голодомор, то есть геноцид по классовому признаку путем отъема запасов зерна и продовольствия, был только на хохлотерриториях?
Так ты еще более промытый чем сами гунны, много смех.
По твоей логике получается что зажиточное крестьянство было только на украинских землях, а в расеюшке бибу без соли сосали?
Ну тогда, хули тут, слава украине.
Просто с дезинфекцией новоприбывших заключенных пару раз перестарались и пошел миф про миллиарды загазованных лично гитлером
Так украины и украинцев тогда еще не было, много смех
Это такой баян, что их уже даже Петросяну исполнять стыдно.
Кстати в 80е-90е в народе как раз были в ходу анекдоты на этот счет и никто не считал это чем-то таким ужасным.
Кто знает сколько погибло граждан СССР на территориях, никогда не попадавших под оккупацию вражескими войсками?
Внезапно была, учи историю
УССР образована 25 декабря 1917. С созданием Союза ССР 30 декабря 1922 вошла в его состав как союзная республика.
Срален изнасиловал только одного человека....
>Кому из этих людей верить и почему их рассказы так расходятся?
Потому что где-то немцы зверствовали, а где-то нет?
Вон, моя бабка рассказывала о том какие румыны были озлобленым чурбанским говном и пидорасами, да так, что сами немцы порой защищали мирняк от беспредела. Ну и ещё когда убили одного немецкого офицера партизаны, а тот был очень добрым и детей кормил сахаром и только при нем большинство узнало что это такое, то хоронили его всем селом, хз как это выглядело много смех.
А есть кулстори от деда из Минска. Там немцы просто классические варваропидарасы, что могли рандомгражданку выцепить и выебать всем скопищем.
> потому что главная ее задача уничтожить соперника и забрать у него как можно больше профита.
Вообще-то на войне главное победить
Румыны запрягали русских в лошадиные урпяжки.
По твоему я так понимаю это не зверства.
В анапе из десятков тысяч остался десяток мужиков, и те были 7-10 летрими детьми скрывающимися в лесах.
Ну в краснодарском крае и на украине уровень колаборационизма конечно зашкаливал до такой ттмптеи что сталину пришлось писать указ что б их не судили т.к. пришлось бы перестрелять всех хохлобесов, вот как ни парадоксально - польских офицеров 200тысяч человек перестреляли, а сотри тысяч хохлоколаборов оставили в живых и они щас еошмарят русских дюдей на украине.
Потому что вермахт и собственно СС - в отношении к мирняку отличались.
Одна местность оказала значительное сопротивление, положила кучу гансов, а гебитскомиссар (местный областной руководитель, посаженный немцами) - говно с мерзким характером, плюс эсэсовцы расквартированы Там население получает пиздюлей в режиме 24х7. Чтобы свои не настучали про излишнюю мягкость. Притом конкретно вспоминавший был сыном убитого еврея, что тоже не добавляет объективности.
Другую местность взяли бескровно, администрация помягче, гарнизон состоит из частей верхмахта, а то и вовсе румын с венграми. Там житье полегче. А если ремонтные заводы, то сверху команда приходит: население сильно не чмырить, пусть работают. А автор мемуаров - сын мелкого заводского работяги.
>румыны
Два чая. Те же отзывы о мамалыге.
>Там немцы просто классические варваропидарасы, что могли рандомгражданку выцепить и выебать всем скопищем.
Когда немцы ебут советских гражданок - они варваропидорасы
Когда совочки ебут немецких гражданок - они освободители
И что теперь? Жили-то там русские, которым внушали что они потомки протоукров
> еошмарят русских дюдей на украине.
Ух, аж копытцами по клаве промахивается, такая лютая ненависть.
>овсе румын с венграми. Там житье полегче.
Ну у тебя и представление. От румын и венгров наверное треть всех преступлений против мирного населения шло.
Я верю своим родичам, они говорили, что немцы были норм. Ватные басни про миллиарды расстрелянных лично хитларом это банальные танцы победителей на костях проигравших. Красноречиво, что совкобляди постоянно упоминают хатынь, но товарищ срален вообще приказывал поджигать деревни, где остановились немцы и никого не жалеть, хероиню космодемьянскую за подобные "подвиги" и повесили сами деревенские много смех. В общем, вся история вов это сфабрикованная и абсолютно ебанутая хуйня, где лицемерие граничит с маразмом
>Зачем ты отрицаешь геноцид русских коммуняками?
Рассказываю историю: русак дед(1890гр) был богач(не дворянин а из новых кабанчиков перед революцией) отобрали дом(особняк с озером) дали взамен дом поменьше. Не сослали, не расстреляли. Единственно не пустили на войну из-за того что был кабанчиком при РИ.
Бабка была вообще немка с Поволжья. В начале войны их всей семьёй перевезли в Сибирь дали дом и работу в немецкой артели. Она была хозрасчетной. Не гос предприятием. Вот тебе и кровавый режим. Они дожили до 80х. Кстати читал архивы по переселению немцев там вплоть до того на каком поезде, какой дом выделили, должность и тд. СССР был вполне гуманен даже в годы ВОВ.
Не удивлюсь если твои диды были калмунистами как и у большинства каклов которые топят против совка
>Жили-то там русские
хуюсские.
То что до этого там была УНР, которую физически нельзя было взять и создать по приказу австрийской разведки на такой территории, как любят петь твои братья по отсутствию разума, это нихуя.
То что если бы там были русские(кстати какие именно; мордва, чуваши, эрзя, тувинцы, поморы или из кого вы там состоите), то совок, который до войны вел курс на одну едину нацию нефритовый стержень бы их выделил в отдельную республику, в твою маленькую головушку не приходило?
нефритовый стержень знает. У меня материалы краеведческого музея, в нашем городе стояли именно румыны и были мягче немцев.
>Частный случай перекрывает миллионы заморенных голодом русских крестьян
ок
Блядь, чел, какой же ты наивный.
Не стал читать твои убогие по смыслу и лексикону умозаключения. Очень надеюсь, что францюватые в ближайшие годы забудут человеческий язык окончательно и будут хрюкать на своей тарабарщине, создавая лишь белый шум
Калач?
А вот и беспруфные миллионы изнасилованных немок, из журнала Огонёк, подъехали на свиной тяги.
Ещё один наци-свин не палиться.
>не палиться
Северная Корея снизила минимальный рост призывников до 150 см...
А лахтадыр-центр, видимо, снизил минимальный айкью лахтадырок до 50 пунктов.
Убого выглядит, когда кто-то пытается оправдать преступления немцев на территории СССР. Выглядит почти также убого, как попытки скрыть фейками и хуцпой преступления СССР против своего же народа. Также убого, как попытки натянуть на каких-нибудь бандеровцев знамя освободителей, а не шестёрок на подсосе, которым делегировалась грязная работа. И отдельно отвратительны попытки доказать незначительность роли СССР в разгроме фашистской Германии. Вот это вот всё такая гадость. Было всё.
Наивный ты, а я уже тогда умел отличать песни пропаганды от того что не было них похоже.
Зоя, это такая же тема как и Панфиловцы. Было там что-то, это да, а пропаганда привычными движениями слепила из этого каноничный миф с мудрым руководством Кремля, батальными сценами и спецэффектами в 4к.
Над таким еще Гашек в Швейку стебался, ничего нового за последние 300+ лет, обычный продукт машины военной пропаганды.
>Не стал читать
Ну детям с неоторпливым развитем читать сложно, я в курсе.
>>Частный случай перекрывает миллионы заморенных голодом русских крестьян
>ок
Здраститя. У дида были знакомые среди элитки города- никого не расстреляли. У бабки немчуры родни и других семей с 10к. Никого не морили. И это сибирь. Куда ссылали. Кстати есть еще в Казахстане дохуища немецкой родни и знакомых все жили норм. Немцы кстати всегда были зажиточным при совке даже в годы ВОВ никто ничего не отбирал.
И вообще после ВОВ когда ловили бандеровцев с ними нянчились а не отправляли на каторгу. Расстреливали только маньяков которые своих же каклов могли калючкой к дереву прикрутить или перезать всю семью. Остальных переубкждали предлагали принять совок и принимали становились комсомольцами даже. Совок не был чёрным. Он был с минусами и плюсами.
>хрюю вы все врети
Этот истошный визг совкобляди
Не боишься, что тебя за такие пикчи набутылят? Или ты сукраины?
>детям с неоторпливым развитем
Я смотрю программа обыдления уже действует. Скоро вместо человеческих слов будет хрю хрю хрю
Чел, в таких тредах происходит спецолимпиада по тралингу, тут половина анонов тралит рассказами про лагеря отдыха нацистов, а вторая половина - про няшных коммуняк
>Не боишься, что тебя за такие пикчи набутылят?
Та за что? Я просто солнцепоклонник(
Не можешь доебаться по делу -- доебись до опечатки.
Ты такой банальный, мань.
>программа обыдления
Ага, я тоже вижу. Называется "швитая правда о ВЕЛИКАЙ ПАБЕДЕ от Гоблинов и Михалковых ПА СИКРЕТНЫМ ДОКУМЕНТАМ "
>>241690231
нефритовый стержень сасси
нефритовый стержень сасси
> спецолимпиада по тралингу
Не заебало еще, не?
А то уже выглядит как фидошный юмор про котов и сисадминов, в конце нулевых.
Мамку какла iбав
>Мамку какла iбав
>Часть из этих людей говорит, что немцы вели себя хорошо и не зверствовали.
И советы, и немцы зверствовали, когда отступали. Тактика выжженной земли использовались обеими сторонами, это неопровержимый факт, который подтверждают документы того времени от высшего начальства. Поэтому когда почти 20 млн погибших пытаются повесить на ту или иную сторону - можно смело харкать такому мамкиному манипулятору, наци- или совкодрочеру, в еблет.
>Кому из этих людей верить и почему их рассказы так расходятся?
Людям, в принципе, верить нельзя. Воспоминания людей это их субъективное восприятие прошлого, по сути люди помнят не какие-то события, а своё представление этих событий в конкретный момент. Воспоминания очевидцев сами по себе никакого веса не имеют, нужны пруфы билли.
Хз как там у немцев, а у нас если начнешь копать какие-нибудь архивные дела (сам с этим сталкивался, пытался восстановить генеалогическое древо), тобой обязательно заинтересуются компетентные органы. С какой целью интересуешься, не журналист ли ты случайно и тд. Я сомневаюсь, что в других странах существует практика получения ебучего разрешения от спецслужб, чтобы посмотреть доки 100 летней давности. Ну и архивы, которые вывозились из бывших братских республик, где велись активные бд во время второй мировой, после развала Союза как-бы намекают, что там есть что скрывать.
> практика получения ебучего разрешения от спецслужб
Существует, но она пиздец какая формальная и больше интересует чтобы ты не лез в чьи-то персональные данные не будучи родственником. Приэтом доки тебе дадут, но все имена, а иногда и адреса вымарают.
У немцев это одно письмо, на которое похоже бот отвечает согласием. И то если твои интересы пересекаются уже с послевоенными подвигами Штази
Вангую на Голодомор списали и погибших от бандер овец.
До Сталинграда не творили, когда поняли что проёбывать начали творить.
И? Я ответил на вопрос опа и все.
Ну да, просто в моем случае мне позвонил товарищ майор и спросил зачем я делал запрос в гос архив касательно двух прадидов кек.
Я чутка ахуел, ибо диды были совершенно обычными, один из них ваивал и дошел до Берлина, а другой на железной дороге служил. Оба померли потом своей смертью.
Странная хуйня кароч.
В любом случае, архивы - дело интересное. Советую почитать всякие нквдшные дела, которые вна украине недавно рассекретили и оцифровали. Особенно обратить внимание на слог людей с "лучшим в мире образованием". Увы, там по вов ничего нету почти, только по послевоенному преследованию всяких упа и борьбе с инакомыслием.
> мне позвонил товарищ майор
Не, ну это чистая формальность, просто еще не научились чатботами майоров заменять.
Им же тоже надо отчитываться о таких запросах. В армии\ментах все должно быть или подписано или прямоугольное.
Дугое дело, если бы ты куда-то куда не надо полез, моглы бы быть как с Дмитриевым. И то бы сначала по хорошему предупредили, как правило.
Бест практисез же -- был бы человек, статью отыщем.
>Дмитриевым
Пиздец, почитал про него. Мда уж.
Ну, на рожон лезть смысла нет, если в 90-х со скрипом публиковали такие вещи как приказы ставки вгк, то сейчас и подавно ничего открывать не будут. Разве что про немцев вбрасывать понемногу.
Есть факты зверств, лагеря смерти и горы трупов заснятых на видео, мемуары самих же немцев(правда себя они всегда оправдывают и скидывают всё на прибалтийские формирования), в конце концов был
Нюрнбергский процесс. А делать выводы уже твое право. Бабули и дедули ещё могли рассказать мне о войне(Например, деревню откуда родом мой отец не трогали, даже вернули некоторых скот, который сперли сначала, а вот соседнюю деревню сожгли и многих убили), но я понимаю, что моим детям вторая мировая будет на одном уровне с гарри поттером тк нет живого примера, хранителя воспоминаний.
Ну он вглухую заколдованый был, такие никого не слушают и не понимаюют что надо шифроваться. А то на словах и в СССР была свобода слова, только особо пиздеть лишний раз не стоило.
У немцев все так сложилось с доступами именно на фоне денацификации и всего подобного.
А вот к французским архивам или иальянским, а тем паче венгерским ты нефритовый стержень подлезешь даже сейчас по определенным темам. Только тебе не тов майор по репе настучит, а пришлют два листа извинений и аргументов почему вот именно это или вот именно сейчас нельзя. Или принесут пачку листов в стиле Малевича, где три слова на страницу, а остальное закрашено.
И о мадьчрах тоже
>а тем паче венгерским
В странах бывшего соцлагеря с анально-карательными спецслужбами везде так, походу. Дохуя важных кабанчиков замарались, которые после развала союза стали занимать серьезные должности, поэтому там в архивы тоже не пущают.
Вон в Польше был скандал недавно, что политик, лидер и борец, практически нац герой Валенса оказался шпиёном гебни в профсоюзном движении под кодовым именем болек, кек. Чел только собрался в президенты опять идти, а его сразу осадили.
> нац герой Валенса
Лол, ты вспоминл, в Исусляндии каждый третий силовик наверху, в ЗОМО трудился и они даже этого не стесняются, а за слово "зомоле" в их адрес, тебе даже сейчас мусора таких фигурных накидают что до Пасхи не оклемаешься.
Это мем похлеще гэбни и политруков у поляков.
Да.
Есть наши, а есть чужие.
Чужие вторглись и творили неироничный беспредел, погибло и пострадало куча мирняка.
Есть наши, что страдали, умирали, сражались и теряли родственников. Планировал ли сралин наступать на рейх это только предположение, по факту ни в чём неповинный люд дох от голода, бомбардировок, обстрелов, репрессий, в лагерях, если судить по рассказам деда то и для лулзов особо рьяных арийцев, в сражениях.
Мне похуй если РККА кого-то там трахала в странах Оси. Более того - я это сугубо одобряю и эти цифры никак не повлияли бы на восприятие войны. В любом случае насильники дарили бы фрау жизнь на место обмякшего ганса, в то время как ганс нёс смерти и репрессии. А где-то в лучшем случае налаживали нормальные взаимоотношения с гражданами, таких историй впринципе полно где ганс оказался получше бывших ранее красножопых комиссаров.
>олько собрался в президенты опять идти
На тему того как оно случается в политике современной Польше, когда политик который не нужен определенным людям внезапно обсирается с треском, можешь посмотреть "Петлю" Веги, она есть уже в русском дубляже. Художка, но по ИРЛ делам. Даже повод погородиться Росиюшкой будет.
Напоминает анекдот про расстрелянного деда...
О
>"Петлю" Веги
Интересн, посмотрю. До этого из польского смотрел только классику Зала самоубийц и драмы типа "Варта" (но там тоже политота проскакивала)
>когда политик который не нужен определенным людям внезапно обсирается с треском
Да это в любой стране так. В Польше просто авторитарная клерикальная хуита ещё, с качинським во главе, ну его нахуй. Рашка 2.0 с ебанутыми законами про запрет обсуждать участие поляков в холокосте и тд.
>Да это в любой стране так. В Польше просто авторитарная клерикальная хуита ещё,
Там в фильме как раз это и освещается.
Что внешняя разведка открыла бордель для элитки, запольщовала втемную коррумпированых ментов, насобирала два вагона компры и держит польский политикум на коротком поводке.
А Качур в ПиСом возник во власти по их указке, потому что Комаровский был дохуя проевропейским.
>клерикальная хуита
Так никто и не против с точки зрения РФ, скрепы же.
Детей с детсадов моют
А обычных выживших солдат после уничтожения Рейха как то судили или они так и жили до старости?
>давал ей шоколад
Как вы заебали, каждый тред одно и тоже.
С подключением. Так работает политика, наши хорошо, не наши плохо.
Между прочим, твоя бабка в оккупации нефритовый стержень первый раз попробовала, когда её весь немец угостил. Весь батальон.
