Сохранен 153
https://2ch.hk/po/res/42377714.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

КИБЕРГУЛАГ УЖЕ ЗДЕСЬ!!1

 Аноним  OP 10/03/21 Срд 14:50:14 #1 №42377714 
Кибергулаг.png
https://ria.ru/20210310/biometriya-1600554660.html
http://www.finmarket.ru/main/article/5425934
Ну чё, онанимусы, когда вход в интернет только по скану ануса?
Вангуем в этом ИТТ треде.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 14:52:50 #2 №42377746 
Стартовое поднятие
Аноним ID: Депрессивный Супчик 10/03/21 Срд 14:55:30 #3 №42377794 
Подумаешь, биометрия. Вот когда социальный рейтинг введут, тогда и приходи.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 14:57:06 #4 №42377818 
image.png
>>42377794
+20 social credit
Аноним  OP 10/03/21 Срд 15:10:56 #5 №42377971 
Вверх, кибергулаг
Аноним ID: Шаловливый Фредди Крюгер 10/03/21 Срд 15:16:58 #6 №42378053 
>>42377714 (OP)
>Ну чё, онанимусы, когда вход в интернет только по скану ануса?

Думаю, ближайшие лет пять.
Причём по всему миру.

Тупо без логина не сможешь использовать браузер.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 15:20:50 #7 №42378104 
>>42378053
>Причём по всему миру
Ну это-то понятно.
А вот Старлинк, например? Если там такого не будет, Мошейник ещё сильней озолотится же.
Аноним ID: Шаловливый Фредди Крюгер 10/03/21 Срд 15:25:28 #8 №42378162 
>>42378104
>А вот Старлинк, например?

Для ФБР ты будешь виден, а для остальных да, типа инкогнито.
Но и в ФСБ не дебилы сидят. Либо запретят, либо запилят не имеющий аналогов аналог.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 15:27:00 #9 №42378180 
>>42378162
>Для ФБР ты будешь виден
Ща ебану старую копипасту

>Лучше метаданные сливать?
На самом деле если ты живешь в России и не планируешь уезжать, то можешь прямо сейчас всю свою переписку в вк распечатать и отправить почтой в Лэнгли. А всё почему?
— ты не работаешь там
— ты не имеешь собственности там
— ты не берешь кредиты там
— у тебя нет репутации там
— тамошние законы не распространяются на тебя
— оттуда к тебе никто не придёт
>У тебя маниакальное желание открыться чужим.
Нет, это у "своих" маниакальное желание забить на все национальные законы и традиции агентурной работы, и вместо этого требовать, чтобы всю информацию им приносили на блюдечке по первому звонку. Причём когда Сноуден говорит американцам, что нужно шифроваться от NSA — это нормально и правильно с точки зрения всех слушателей, но вот когда зеркальная ситуация происходит в России — это магическим образом другое.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 15:32:26 #10 №42378257 
>>42377714 (OP)
> когда вход в интернет только по скану ануса?
Уже давно. С тех пор когда симки и телефоны перестали продавать в каждом переходе. И когда запретили вафли выше 20 dBm. Про проводной интернет, очевидно, упоминать не стоит.
Теперь они просто делают все эти механизмы деанона удобнее падсибя.
Разумеется всем похуй.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 15:42:49 #11 №42378373 
>>42378257
>Разумеется всем похуй
Обидно же.
И никуда от этого не деться.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 15:50:40 #12 №42378462 
>>42378373
Просто люди пассивные и думают что ничего не смогут поменять и объединиться. Раскол в обществе, раскол на мелкие группы, всё такое.
Деться от этого можно через объединения, которые могут в экономику и закрытый товарный обмен. Правда организация этого всего требует огромных денег и пропаганды.
Аноним ID: Талантливая Шапокляк 10/03/21 Срд 15:57:23 #13 №42378564 DELETED
Пидарорусская анало-говнетая рабсиянская пиздошваль съебёт с моих интернетов?
Поскорее бы.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 15:59:19 #14 №42378586 
>>42378564
Ну почему же.
Останется, только логиниться будет по паспорту.
А я вряд ли куда-то съебу и буду с лицом пепежабы сканировать анус шобы капчевать
Аноним  OP 10/03/21 Срд 16:27:59 #15 №42378968 
Да шо ж такое, украина всем интересна, а грозящий кибергулаг - нет
Аноним ID: Воспитанная Мегумин 10/03/21 Срд 16:34:21 #16 №42379044 
изображение.png
>>42377714 (OP)
>Сейчас данные в ЕБС могут собирать только банки - согласно официальным данным, это делают 228 кредитных организаций. Однако в каком количестве подразделений это должно происходить, законодательно не записано, и банкиры не проявляют особого рвения. Их пытается со своей стороны подталкивать ЦБ - регулятор уже подготовил проект документа, который обяжет все банки с универсальной лицензией организовать сбор биометрии в 80% подразделений в населенных пунктах с численностью более 1 тыс. жителей.

Перейду-ка я, пожалуй, в биток.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 16:37:13 #17 №42379081 
>>42378968
>>42378586
Я не совсем понимаю, а что конкретно тебя напрягает?

Если ты писал что-то пиздецки экстремистское - то тебя бы и раньше изи нашли те, кому надо. Интернет-то у тебя по договору, а договор на тебя.
Если же ты этого не делаешь - всем похуй на тебя. И рядовой двачер тебя всё так же найти не может.

Это как жаловаться, что "везде камеры, пиздец". Если ты не преступник - то тебе ведь от этого только лучше.
Аноним ID: Озабоченный Капитан Блад 10/03/21 Срд 16:39:08 #18 №42379108 
>>42379081
Ворота передвигают опять, никогда такого не было
Всё как было так и осталось пацаны, не обращайте внимания.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 16:39:58 #19 №42379118 
>>42379081
>Если ты не преступник - то тебе ведь от этого только лучше
Ага. Честному гражданину нечего скрывать же.
Аноним ID: Heaven 10/03/21 Срд 16:40:58 #20 №42379128 
>>42377714 (OP)
Полностью поддерживаю, теперь никто не сможет кукарекать про плохой капитализм, организовывать революцию и всё такое. Теперь шикарно будет вообще, пролов можно будет эксплуатировать как чмонек, они даже гундеть не смогут.
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 16:51:34 #21 №42379244 
>>42378373
Я бы не сказал, что всем похуй, скорее наоборот, давление пока что слишком слабо. Сам прихуел от новости в ОП-посте.

>>42378180
О, моя паста. Раздражает малость, что люди(?) не видят ситуацию именно в этом ключе, и постоянно пытаются съехать на "кибергулаг по всему миру"
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 16:55:53 #22 №42379307 
>>42379118
>Ага. Честному гражданину нечего скрывать же.
Ну от органов правоохранения - да, нечего скрывать.

Если ты хочешь, чтобы к каким-то твоим перепискам не было доступа вообще ни у кого никак и ни под каким предлогом - взгляни на это со стороны этих самых органов. Для которых эти переписки (не от тебя, конечно, а от ряда других граждан) важны для того, чтобы делать свою работу.

Я понимаю, на двачах принято считать, что у нас полиция и ФСБ занимаются строго тем, что за репост сажают, но ты попробуй дурачка не включать и немного шире на это дело посмотреть.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 16:59:20 #23 №42379354 
>>42379244
"Мировая практика" люто бесит, двойное чаепитие.
>>42379307
>что у нас полиция и ФСБ занимаются строго тем, что за репост сажают
Не только, а в том числе. Если есть шанс послужить майору палкой и отправиться давить очком стеклотару за неправильное мнение в интернете или сохранённый лоликом, я бы предпочёл, чтобы этот шанс был минимальным.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 17:04:38 #24 №42379418 
>>42379354
>Не только, а в том числе.
Ну так и надо быть недовольным именно этим, самой практикой посадок за репост. А не тем, что твой репост привяжут к тебе.
>Если есть шанс послужить майору палкой и отправиться давить очком стеклотару за неправильное мнение в интернете или сохранённый лоликом, я бы предпочёл, чтобы этот шанс был минимальным
Т.е. тебе вообще похуй, зачем это делается в целом, тебе важнее строго то, что тебя могут где-то там за репост привлечь?

И если, не дай бог, будет совершён теракт, которому поспособствовала "полная анонимность", до которой не может добраться ни ФСБ, ни менты - то ты скажет "что ж, ну зато я могу писать, что я против Пыни!"?
Аноним ID: Жадный Фляжкин 10/03/21 Срд 17:04:58 #25 №42379422 
>>42377714 (OP)
> Уииии
Аноним  OP 10/03/21 Срд 17:09:19 #26 №42379484 
>>42379418
>И если, не дай бог, будет совершён теракт
Сравни кол-во жертв ДТП ежегодно и жертв терактов.
С терактами на идеологическом уровне надо бороться, если чел вышел из дома с оружием в сумке/смесью песка с порохом на поясе - это уже проигрыш
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 17:15:44 #27 №42379553 
>>42379484
>Сравни кол-во жертв ДТП ежегодно и жертв терактов.
А это никак не связано между собой. Мы сейчас говорим конкретно о теракте, т.е. ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ убийстве людей, которые вообще в этом не виноваты (тогда как к ДТП обычно есть виновные, которые тоже могут погибнуть). А ДТП не является преднамеренным правонарушением.
>С терактами на идеологическом уровне надо бороться, если чел вышел из дома с оружием в сумке/смесью песка с порохом на поясе - это уже проигрыш
Т.е. надо просто оставить в покое интернет и дать полнейшую анонимность? А если теракты всё же будут и анонимность в этом поможет - сказать "ну недоработали идеологически!".

Охуенно рассуждаешь, сразу чувствуется масштаб.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 17:19:59 #28 №42379615 
>>42379553
>Т.е. надо просто оставить в покое интернет и дать полнейшую анонимность?
Т.е. надо просто оставить в покое оружейки и дать возможность любому купить оружие? А если на следующий день все друг друга перестреляют и власть свергнут? Ну, то есть, сперва свергнут, а потом перестреляют?
З.Ы. Таки я не говорю, что моя теория жизнеспособна.
Это маняутопия, которая тут же развалится при проецировании её на РЛ. Оттого и грустно.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 17:23:11 #29 №42379671 
>>42379615
Ты не аналогии приводи, а конкретно на мой вопрос ответь. По-твоему, власти и органы правопорядка должны как рассуждать? "Ладно, пусть будет всё анонимно, а то что это нам мешает - хер с ним, надо на идеологическом уровне работать"?
>Это маняутопия
Именно. Как, например, какой-нибудь анкап. Где в теории "всем выгодно быть хорошими и договариваться", а в реальности мы получим тысячу Кущёвок по всей стране, где накал будет в разы сильнее.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 17:24:37 #30 №42379684 
>>42379671
>"Ладно, пусть будет всё анонимно, а то что это нам мешает - хер с ним, надо на идеологическом уровне работать"?
Да.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 17:27:25 #31 №42379726 
>>42379684
Ну вот потому что ты так рассуждаешь - ты сидишь на двачке, а они управляют страной.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 17:27:56 #32 №42379730 
>>42379726
Всё так...
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 17:29:07 #33 №42379744 
>>42379730
Так может стоит немного ментально вырасти и начать смотреть на всё с разных сторон, понимая причины и следствия?

Или ты так и хочешь оставаться детсадовцем, у которого есть только "хочу!" и желание чтобы мир крутился вокруг него?
Аноним ID: Грозный Эрик Драйвен 10/03/21 Срд 17:29:10 #34 №42379745 
videoplayback.mp4
Скорей бы уже, а то хуянимусы разбушевались в последнее время.

Я еще в 2к16-м ванговал, что закроют эту помойку. Что все к этому идет. Наванговал.

Теперь ждите.
Аноним ID: Грозный Эрик Драйвен 10/03/21 Срд 17:31:41 #35 №42379778 
>>42379307
Два чаю.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 17:33:18 #36 №42379802 
>>42379744
>Так может стоит немного ментально вырасти и начать смотреть на всё с разных сторон, понимая причины и следствия?
Может.
Аноним ID: Туповатый Дин Винчестер 10/03/21 Срд 17:34:35 #37 №42379816 
Цифровой гулаг не пощадит никого, живые будут завидовать мёртвым.
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 17:58:54 #38 №42380108 
>>42379307
Я не совсем понимаю, а что конкретно тебя напрягает?

Если ты охотился за каким-то пиздецовым преступником - тебе бы и раньше изи дали право на прослушку и наружку те, кому надо. Работаешь же ты по закону, а закон на твоей стороне.
Если же ты тупо палки набиваешь - всем похуй на тебя. И рядового двачера ты так же сдеанонить не сможешь.

Это как жаловаться, что "у всех права, пиздец". Если ты не преступник - то тебе ведь от этого только лучше.

>ИТА ДРУГОЕ!!!1111111
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 18:14:28 #39 №42380295 
Ну и кроме того, всем встающим в позу про "кокпок а как же предотвращать теракты без масс-сурвеилланса" жёстко поясняю: ваш паровоз ушёл, и ушёл он лет десять назад. Никого не интересует ваше мнение по этой проблеме, пусть даже оно и направлено в защиту барина. Почему не интересует? А потому что повестка поменялась. Потому что теперь от вас требуется например сдать банковскую тайну
https://rg.ru/2021/01/13/miniust-gotovit-proekt-daiushchij-vedomstvu-dostup-k-bankovskoj-tajne.html
Или дать ментам свою геолокацию без решения суда
https://www.interfax.ru/russia/749402
А заодно засекретить баринов, следящих за вами, ведь это другое
https://www.kommersant.ru/doc/4615747

Всё это разумеется делается уже и так давно, во всём мире, и исключительно в целях вашей защиты от преступлений, которые вы ещё не совершили.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 18:19:00 #40 №42380335 
>>42380108
>Если ты охотился за каким-то пиздецовым преступником - тебе бы и раньше изи дали право на прослушку и наружку те, кому надо.
Эм...

Так вроде двачеры как раз топят за то, чтобы где-то (вот про Телегу, например, такое было) прав не давали вообще никому - в том числе ФСБ. А ещё лучше - чтобы даже на двачах всё было анонимно настолько, чтобы никто и никогда не мог узнать авторов постов.
>Если же ты тупо палки набиваешь - всем похуй на тебя. И рядового двачера ты так же сдеанонить не сможешь.
Ну так сейчас вроде всё так и есть. Или ты знаешь много сдеаноненных и посаженных двачеров, которые просто написали "го на митинг" или "я за Навaльного"?
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 18:22:50 #41 №42380395 
>>42380295
>Или дать ментам свою геолокацию без решения суда
Это снизит уровень уличной преступности.
>исключительно в целях вашей защиты от преступлений, которые вы ещё не совершили.
Целей у этого много разных, но в целом да - это делает именно для подержания порядка в обществе. А не специально для того, чтобы менты...я даже не знаю, что тут можно такого придумать от знания твоей геолокации.
>А заодно засекретить баринов, следящих за вами, ведь это другое
Разумеется, это другое. Потому что сотрудник органов представляет интерес для тех, кто закон нарушает.

Я вообще понять не могу, а как ты видишь общество без "барина"? Ну ты всё уповаешь на то, что вот есть барин, а народ это скот, мразь и грязь, в первую очередь потому что позволяет вот такое. Опиши, как это должно выглядеть, ну чтобы ты был доволен?
Аноним ID: Депрессивный Галактус 10/03/21 Срд 18:28:11 #42 №42380472 
>>42380395
>Это снизит уровень уличной преступности.
Какой дебил на дело попрется с анальным зондом? Это повысит уровень уличной преступности, потому что полиция будет занята ловлей заведомо невиновных.
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 18:30:39 #43 №42380515 
>>42380335
>Так вроде двачеры как раз топят за то, чтобы где-то (вот про Телегу, например, такое было) прав не давали вообще никому - в том числе ФСБ. А ещё лучше - чтобы даже на двачах всё было анонимно настолько, чтобы никто и никогда не мог узнать авторов постов.
Ты не поверишь, но мы жили примерно в такой реальности, пока Пыня не узнал про интернет. И при этом террористы и криминал как-то ловились.

>это другое. Потому что сотрудник органов
Разумеется, ведь барин не может вдруг стать преступником, а полномочия и инструменты, которыми он владеет, не могут быть использованы во зло. Прости, что воспринимал тебя серьёзно.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 18:39:13 #44 №42380649 
>>42380472
>Какой дебил на дело попрется с анальным зондом?
А у тебя "прутся на дело" всегда исключительно профессионалы, которые это дело готовят заранее?
>Это повысит уровень уличной преступности, потому что полиция будет занята ловлей заведомо невиновных.
Разумеется. В полиции же работают сплошь мрази и монстры, которым только дай посадить невиновного, а с преступниками они дружат.

>>42380515
>Ты не поверишь, но мы жили примерно в такой реальности
>И при этом террористы и криминал как-то ловились.
Ты ведь понимаешь, что такое "более благоприятные условия" и "менее благоприятные условия"?

Когда-то не было снятия отпечатков пальцев и картотеки. И тоже как-то ловили преступников! Пиздец, прикинь потом чё придумали? Ебучий БАРИН заставляет пальцы катать! Вот это унижение для человека!
>Разумеется, ведь барин не может вдруг стать преступником
Может, разумеется. Для этого существуют отдельные структуры, навроде УСБ, прокуратуры.
>полномочия
Ты предлагаешь что? Забрать любые полномочия у сотрудников органов? Пусть это будут обычные хуи, которые ничем не отличаются от Петровича?

Я от тебя вижу много негатива на тему "как плохо", но я не вижу ничего на тему "как надо". Опиши вкратце - как должна выглядеть ситуация с правоохранительными органами?
Аноним  OP 10/03/21 Срд 18:44:28 #45 №42380728 
>>42380649
> но я не вижу ничего на тему "как надо"
Может, и всю остальную систему вам тогда распланировать?
Мне за это не платят, в конце яйцов.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 18:50:08 #46 №42380812 
>>42380728
Ты уже сам признал, что ты мыслишь в рамках "маняутопии", которая никак с реальностью не сопряжена.

Извини, но интересно что-то работающее, а не что-то из области фантазий.

Но ты всегда можешь выступить в стиле типичного битарда - "раз человечество не может быть таким как я хочу, то пусть все тогда вымрут нахер".
Аноним ID: Heaven 10/03/21 Срд 18:50:33 #47 №42380822 
>когда вход в интернет только по скану ануса
так изначально так было у мамки своей спроси, витая пара только в обмен на паспортные данные, с симкой такая же хуйня, причем просто паспорта мало - надо что бы тебе еще больше 18 лет было, у меня так старшая дочь лажанулась, паспорт получила и решила в тихоря от меня себе симку персональную приобрести - так ее нахуй послали и сказали после 18-ти приходи
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 18:53:13 #48 №42380867 
>>42380649
> Опиши вкратце - как должна выглядеть ситуация с правоохранительными органами?
Народный контроль, разумеется.
Открытое обсуждение принципов и условий деанонимизации. Открытые, соблюдаемые всеми, правила. Открытая и модерируемая работа прокуратуры. Нормальная судейская система, которая бы хоть каплю эффективно выполняла свои обязанности.

Сейчас же, вместо народной милиции, уровень пынявой полиции, в которой после 7 звонка об убийстве не приезжают.
Смысла содействовать и помогать таким органам нет никакого. Смысла оправдывать их полномочия тоже нет.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 18:56:21 #49 №42380921 
>>42380867
>Народный
>народной милиции
Поконкретнее, пожалуйста.

В чём именно будет выражена "народность"?
>Открытые, соблюдаемые всеми, правила.
Как реализовать?
>Открытая и модерируемая работа прокуратуры.
Как реализовать? Открытая? Т.е. к делам прокуратуры сможет получить доступ любой хуй?
Аноним ID: Тревожная Элизабет Батори 10/03/21 Срд 18:59:10 #50 №42380966 
>>42380921
А что прокурор хочет скрыть от народа?
Аноним  OP 10/03/21 Срд 19:00:52 #51 №42380994 
>>42380812
Ну например, щито плохого отдать тырнет на модерацию, собсно, модераторам ресурсов? Нет, надо обязательно самим влезть, как любопытной бабке, которая постоянно хочет знать, где что у кого как и когда делается.
Я понимаю, что без постоянного контроля барина в интернете обязательно заведётся гигизашагил, всех взорвёт, порежет и перестреляет, после чего сожжёт заживо, но...

Есть у меня пример. Проект "безопасный город". Этот самый безопасный город заключается в том, чтобы нахуярить заборов там, где не надо. Там, где вообще никто не ходил, там, где можно было перейти раньше, там, где до сих пор ходили, потому что ниудобна. Полгорода в заборах. Безопасно? Охуеть как безопасно, спасибо, барин, спасибо, родненький, сами же не знали, где ходить.

Да, звучит как бред. Да, является бредом. А ты хотел на /по/раше встретить адекватов?
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:02:16 #52 №42381020 
>>42380921
> Поконкретнее, пожалуйста.
Что-то вроде шерифов, например.
> В чём именно будет выражена "народность"?
Избираемость, например. Ну и контроль.
> Как реализовать?
Что именно? Как реализовать работу прокуратуры? Ну просто типо, берешь реализовываешь.
> Как реализовать?
Полуоткрытые судебные заседания, которые протоколируются в открытый доступ.
> Открытая?
Да, открытая.
> Т.е. к делам прокуратуры сможет получить доступ любой хуй?
Можно зачеркивать черным, в особо секретных случаях, ради неразглашения имён, например. Так в штатах реализовано давно. Да и у нас тоже.
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 19:02:42 #53 №42381028 
>>42380812
А чё тут предлагать?
Независимый суд. Любые флексы в сторону раскрытия данных только по суду. Если уж хочешь следить против конституции — ты на такое уже морально готов — пили отдельную спецслужбу с ограниченным набором полномочий строго под это, а не как сейчас, когда у каждого Васяна есть доступ к личным данным без ордера. Никакой секретности для сотрудников, кроме оперативных. Запилить отдельную контору для надзора за обработкой личных данных органами — по идее это должен был быть РКН, но получилось как всегда. В плане соцсетей можно вообще ничего не делать — они после Барнаула и так всё поняли. Биометрию запретить, ибо нинужна по словам своих же создателей. Всё это очень просто, и вполне себе работает за рубежом.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:03:13 #54 №42381042 
>>42380966
>А что прокурор хочет скрыть от народа?
Ты в курсе такого понятия как "тайна следствия"?
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:06:03 #55 №42381076 
>>42380994
>Ну например, щито плохого отдать тырнет на модерацию, собсно, модераторам ресурсов?
А модераторы будут руководствоваться чем? Своими личными предпочтениями?
>Я понимаю, что без постоянного контроля барина в интернете обязательно заведётся гигизашагил, всех взорвёт, порежет и перестреляет, после чего сожжёт заживо, но...
Почему постоянно фигурирует слово "барин"? Тебя унижает, что работники органов имеют особые полномочия? Ты бы хотел, чтобы этого не было? Может быть, тебя унижает то, что если ты свидетель по делу, то ты ОБЯЗАН явиться и давать показания? Является ли это "барским сапогом в жопе" или нет?
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:10:26 #56 №42381163 
>>42381076
> Почему постоянно фигурирует слово "барин"? Тебя унижает, что работники органов имеют особые полномочия?
Его унижает что работники органов имеют полномочия, но не имеют никакой ответсвенности.
Если человек в доле - его всегда отмажут, никогда не уволят, так еще и пенсию выдадут. И получит он миллион-другой и дачу.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:11:54 #57 №42381194 
>>42381020
>Что-то вроде шерифов, например.
>Избираемость, например.
Кто и как будет их избирать? На город, на район, на республику?

Тупо будет избирательная кампания, как у президента? Ну так тогда шерифами будут самые голосистые и заряженные, как водится. Иначе возможно только в деревне на 200 человек, где все друг друга лично знают всю жизнь.
>Что именно? Как реализовать работу прокуратуры?
"Соблюдаемые всеми правила". Ну сейчас вот тоже они должны соблюдаться всеми, но прецеденты есть. Как предлагаешь менять ситуацию?
>Да, открытая.
Может быть, ещё подозреваемым все детали оперативной работы по делам докладывать?

>>42381028
>Никакой секретности для сотрудников, кроме оперативных.
Толково. Может ещё за убийство судьи срок не накидывать сверху, а судить как за обычное убийство?
>В плане соцсетей можно вообще ничего не делать
Ну сегодня ты перестанешь там что-то делать, а завтра у тебя в соцсетях будут открыто торговать наркотой и координировать всё, от этой наркоты до убийств людей.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 19:12:25 #58 №42381200 
>>42381076
>А модераторы будут руководствоваться чем? Своими личными предпочтениями?
Ну представь себе. Если ты создал ресурс, ты устанавливаешь на нём правила.
>Почему постоянно фигурирует слово "барин"?
Почему вы постоянно защищаете его, тарщмайор?
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 19:12:39 #59 №42381205 
>>42381194
>>Никакой секретности для сотрудников, кроме оперативных.
>Толково. Может ещё за убийство судьи срок не накидывать сверху
ну вот ты и слился
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:14:02 #60 №42381219 
>>42381163
>но не имеют никакой ответсвенности.
Действительно? То есть, УСБ, к примеру, никого не сажает? И проверок по делам от взяток до неправомерного применения оружия нет?

Или ты запоёшь "да там только те, кого решили убрать и их подставили, а настоящих не сажают, рука руку моет"?
>Если человек в доле - его всегда отмажут, никогда не уволят, так еще и пенсию выдадут. И получит он миллион-другой и дачу.
Вся суть. Слушай, а зачем вообще налаживать что-то в стране, где в органах одна мразь? Ну, ведь это значит, что "народ не тот". И как ни делай - всё равно опять будет мразь та же.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 19:14:29 #61 №42381226 
>>42381194
>а завтра у тебя в соцсетях будут открыто торговать наркотой
ЛОЛ БЛЯДЬ!
А то, что мне спам стабильно в личку стучит, дескать, "требуются кайфоносцы!", рекламой центральных процессоров срут в комментарии, это нам всё кажется, да?
Если есть выбор, между наркотой в личке и цопе в комментах, да ещё и с анальным зондом, и между теми же яйцами, но без зонда, я за второе.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:15:55 #62 №42381256 
>>42381200
>Ну представь себе. Если ты создал ресурс, ты устанавливаешь на нём правила.
Т.е. никаких общих правил не будет? Создал ресурс - и ебашь там от ЦП до любых призывов, верно?
>Почему вы постоянно защищаете его
Потому что я понимаю, что особые полномочия у представителя власти - это необходимость для сохранения порядка в обществе.

Почему ты юлишь? Почему не можешь ответить на вопрос - как без "барина"? Убрать полномочия у всех сотрудников органов? Ты как, за или против?
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:18:58 #63 №42381297 
>>42381205
Где? Ты написал "никакой секретности, кроме оперативных". Судьи вон не оперативные - мб к ним тоже не надо "особого отношения"?

>>42381226
Слушай, вот честно, тебе хотя бы 18 лет есть?

А ещё у нас в стране происходят убийства, кражи, изнасилования, грабежи и вооружённые налёты. Берут взятки, мошенники обманывают, а ещё некоторые похищают людей с целью выкупа.

Хотя удивительно, у нас же есть в стране правоохранительные органы. А подобное происходит! Следуя твоей логике, все эти органы надо нахер разогнать, потому что они с задачей не справляются. Типа и так убивают, и так тоже будут - ну и хуй тогда с ним, чего их кормить зря.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 19:22:23 #64 №42381365 
>>42381256
>Почему ты юлишь?
Потому что спорю хуёво, очевидно же.
>Почему не можешь ответить на вопрос - как без "барина"?
Потому что мне не платят за такую глубокую аналитику - вывести целую ветку российской истории "без барина". Лениво забесплатно это делать.
>Слушай, вот честно, тебе хотя бы 18 лет есть?
Ресурс 18+. Некультурно чужим совершеннолетием тут интересоваться.
>Хотя удивительно, у нас же есть в стране правоохранительные органы. А подобное происходит! Следуя твоей логике, все эти органы надо нахер разогнать, потому что они с задачей не справляются. Типа и так убивают, и так тоже будут - ну и хуй тогда с ним, чего их кормить зря
Очень мне не хочется , но я приведу известный пример такого суждения, который применять против правоохранителей ты отказываешься. Вот он:
>"Ну чё, помайданили, лучше жить стало да?)00))00)))00)0"
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:22:54 #65 №42381372 
>>42381194
> Кто и как будет их избирать? На город, на район, на республику?
Люди, разумеется. И открытые аттестационные системы.
> Тупо будет избирательная кампания, как у президента?
Нет, не как. Придется еще аттестацию проходить.
> Ну так тогда шерифами будут самые голосистые и заряженные, как водится.
По-моему отлично, если человек еще и говорить может, кроме выполнения своих обязанностей.
> Как предлагаешь менять ситуацию?
Опять же, аттестация, народный контроль. Служба, вроде УСБ, которая следит за исполнением законности, которая под контролем демоса, а не чего-то там ещё.
> Может быть, ещё подозреваемым все детали оперативной работы по делам докладывать?
Разумеется, нельзя докладывать всё. Нужно определить статусы открытости по ситуациям. И опять же, правила для определения статусов задаётся демосом.

>>42381219
> Действительно?
Действительно.
> То есть, УСБ, к примеру, никого не сажает? И проверок по делам от взяток до неправомерного применения оружия нет?
Как видишь это никак не влияет на уровень полиции. Она всё еще непрофессиональна и всё такой же пиздец происходит. Чтобы исправить - нужно провести комплексное исследований действий сотрудников, создать демократический контроль за действиями.
> Или ты запоёшь "да там только те, кого решили убрать и их подставили, а настоящих не сажают, рука руку моет"?
> Вся суть. Слушай, а зачем вообще налаживать что-то в стране, где в органах одна мразь? Ну, ведь это значит, что "народ не тот". И как ни делай - всё равно опять будет мразь та же.
По существу вопроса возражай, а не кукарекай.
Аноним ID: Угрюмая Золотая рыбка 10/03/21 Срд 19:23:46 #66 №42381390 
>>42377714 (OP)
>2021
До сих пор не зареган в этой параше и не собираюсь. Где ваш гойский божок теперь?
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:24:38 #67 №42381407 
>>42381365
>Потому что мне не платят за такую глубокую аналитику - вывести целую ветку российской истории "без барина". Лениво забесплатно это делать.
Получается, что твоя позиция "щас хуёво и я всячески против этого, но как сделать лучше - я даже не думал!"?

Замечательно.
>Очень мне не хочется , но я приведу известный пример такого суждения, который применять против правоохранителей ты отказываешься.
Вообще не понял, при чём тут это. Я тебе говорю, что да, преступления совершаются. Но если ты уберёшь сейчас тех, кто с ними борется - то их будут совершать в 10 раз больше.
Аноним ID: Озабоченный Джек-Потрошитель 10/03/21 Срд 19:25:03 #68 №42381415 
.png
>>42377714 (OP)
Ебать пидорашек, ебать.
мимопидорашка
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:29:04 #69 №42381482 
>>42381372
>И открытые аттестационные системы.
Кто их будет составлять, регламентировать, проводить?
>Служба, вроде УСБ, которая следит за исполнением законности, которая под контролем демоса, а не чего-то там ещё.
А чем эта служба будет отличаться от УСБ? Тем, что "народ выбрал"? Так у нас до хуя кого народ выбирает - как тебе результаты?
>И опять же, правила для определения статусов задаётся демосом.
Как? У нас тут не село, где вече можно собрать.

>>42381372
>Как видишь это никак не влияет на уровень полиции.
Откуда ты знаешь, что не влияет?
>Она всё еще непрофессиональна и всё такой же пиздец происходит
Как определил уровень профессионализма и уровень пиздеца? Чем измерял, с кем сравнивал, по каким критериям?
>По существу вопроса
А какое тут существо? Ты никакой конкретики не даёшь, просто льёшь воду, что "срочно нужно применить демократические реформы с целью улучшения профессиональных качеств действующих сотрудников" - чисто профорг КПССовский.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:29:31 #70 №42381488 
>>42381407
> Но если ты уберёшь сейчас тех, кто с ними борется - то их будут совершать в 10 раз больше.
Их убирать и не нужно. Нужно заставить их выполнять обязанности лучше.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 19:30:31 #71 №42381510 
>>42381407
>Получается, что твоя позиция "щас хуёво и я всячески против этого, но как сделать лучше - я даже не думал!"?
Да.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:34:37 #72 №42381580 
>>42381510
Охуенно. Просто весь уровень на ладони.

>>42381488
>Нужно заставить их выполнять обязанности лучше.
Согласен полностью. Как это сделать?

Просто я не вижу конкретики кроме каких-то "народно избираемых должностей". Где точно так же вы будете орать, что всё куплено, проплачено, а этот вообще наобещал с три короба, а потом слился.

Это мы уже опустим то, что НАРОД, ну т.е. обычный среднестатистический подпивасный Васян, ни хуя в оперативно-розыскном деле не понимает и понимать не может, поэтому кого он выберет там - хер знает.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:35:35 #73 №42381591 
>>42381482
> Кто их будет составлять
Юристы, демос
> регламентировать
Юристы.
> проводить?
Аттестационные комиссии.
> А чем эта служба будет отличаться от УСБ? Тем, что "народ выбрал"?
Да, именно этим.
> Так у нас до хуя кого народ выбирает - как тебе результаты?
С чего ты взял что народ что-то выбирает?
> Как? У нас тут не село, где вече можно собрать.
Интернет придумали уже. По любому вопросу можно проводить интернет-вече, для заинтересованных лиц.
> Откуда ты знаешь, что не влияет?
> Как определил уровень профессионализма и уровень пиздеца? Чем измерял, с кем сравнивал, по каким критериям?
Захотел так и сказал. Ведь никакой открытой статистики по органам нет, это вне доступа населения.
> А какое тут существо?
Ты начал суть диалога терять уже?
> Ты никакой конкретики не даёшь, просто льёшь воду, что "срочно нужно применить демократические реформы с целью улучшения профессиональных качеств действующих сотрудников" - чисто профорг КПССовский.
Ну хорошо, давай конкретнее. Что ты конкретное хочешь узнать?
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 19:35:41 #74 №42381592 
>>42381297
Я тебе прощал абьюз сократовского метода и блогерской демагогии уровня 00-х, но ты опустился до того, что бросил какую-то ахиению про судей, назвав это ответом. Но знаешь, что самое забавное? Да, давать за умышленное убийство любого мимокрока срок, как за убийство судьи — это не самая плохая идея. Она мне нравится. Мне кажется в старых книжках это называется "равноправие".
Аноним  OP 10/03/21 Срд 19:37:09 #75 №42381614 
>>42381580
Зато честно. Ты что скажешь?
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:38:53 #76 №42381648 
>>42381591
То есть, ты хочешь построить государство на соц. опросах в интернете?
>Юристы
>Аттестационные комиссии.
Где гарантия незаинтересованности этих господ в личной выгоде?
>Захотел так и сказал.
Занавес.
>Что ты конкретное хочешь узнать?
Конкретные изменения для улучшения работы органов правопорядка. С указанием, как именно эти изменения её, работу, улучшат.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:39:16 #77 №42381657 
>>42381592
>Но знаешь, что самое забавное? Да, давать за умышленное убийство любого мимокрока срок, как за убийство судьи — это не самая плохая идея.
На этом мы с тобой и закончим, я думаю. Ты или идиот, или прикидываешься им.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:39:53 #78 №42381671 
>>42381580
> Согласен полностью. Как это сделать?
> Просто я не вижу конкретики кроме каких-то "народно избираемых должностей". Где точно так же вы будете орать, что всё куплено, проплачено, а этот вообще наобещал с три короба, а потом слился.
Написал же. Отдельные органы, которые подчиняются никому кроме демоса.
> Это мы уже опустим то, что НАРОД, ну т.е. обычный среднестатистический подпивасный Васян, ни хуя в оперативно-розыскном деле не понимает и понимать не может, поэтому кого он выберет там - хер знает.
Не выдумывай, я об этом не писал ни разу. Естественно должна быть какая-то базовая система проверки знаний и понимания юридического дела, достаточная для принятия решений.
Отставники с юридическим образованием, например, с этим замечательно справятся. Как и тысячи юристов.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:40:21 #79 №42381680 
>>42381614
>Зато честно. Ты что скажешь?
Скажу, что с тобой нет никакого смысла вести беседу.

Потому что можно взять вообще любую область и сказать "тут всё пиздец хуёво, надо по-другому, а как - я не знаю и мне ваще впадлу думать)))". Это уровень дурачка школьного возраста.
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 19:41:18 #80 №42381700 
>>42381657
А ты ублюдок, дающий реальным преступникам скидку за жизни "среднестатистических подпивасных Васянов".
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:43:06 #81 №42381733 
>>42381671
>Отдельные органы, которые подчиняются никому кроме демоса.
Как конкретно выражено "подчинение"? Ты так используешь слово "демос" вместо "народ", будто это тебе придаёт какой-то элитности.

Как "народ" будет контролировать и управлять этими органами? Конкретно - как?
>Естественно должна быть какая-то базовая система проверки знаний и понимания юридического дела, достаточная для принятия решений.
>Отставники с юридическим образованием, например, с этим замечательно справятся. Как и тысячи юристов.
То есть, отставники с юридическим образованием будут проверять "народ" на знание юриспруденции, а потом допущенные граждане будут выбирать людей на должности в правоохранительных органах?
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:43:56 #82 №42381745 
>>42381648
> То есть, ты хочешь построить государство на соц. опросах в интернете?
Да, на основе профессиональных мнений профессионалов. Это называется демократия. Или технократия. Не знаю, мне похуй, я разработчик систем.
> Где гарантия незаинтересованности этих господ в личной выгоде?
Математическое распределение, на основе личных данных.
> Занавес.
Что занавес? Ты тоже ничего не можешь сказать про эффективность, потому что данных нет.
Я могу сказать что хуйня, ты скажешь что норм. Но проверить это невозможно. Так что пусть будет хуйня.
> Конкретные изменения для улучшения работы органов правопорядка.
Не имею компетенции, это должны делать сотрудники органов и юристы, которые работают в этой области.
> С указанием, как именно эти изменения её, работу, улучшат.
Статистические показатели.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:45:51 #83 №42381783 
>>42381700
>дающий реальным преступникам скидку за жизни "среднестатистических подпивасных Васянов".
Я ж тебе говорю, ты идиот. Судья - слишком важная должность и на нём завязано слишком много важных решений. Если за убийство судьи будут давать столько же, сколько и за Васяна - судей начнут стрелять чаще. Потому что концентрация вокруг судей людей, которым этот судья ну очень не нравится - она сильно выше, чем вокруг Васяна.

Ты дальше давай иди - предложи убрать статьи, где фигурирует "сотрудник при исполнении". Почему это в Васяна стрельнуть - это один срок, а в сержанта Васянского - другой? Скидка, получается!
Аноним  OP 10/03/21 Срд 19:48:08 #84 №42381815 
>>42381680
>Почему это в Васяна стрельнуть - это один срок, а в сержанта Васянского - другой? Скидка, получается!
Во-во-во, абсолютно согласен! За противление слуге царёву вообще голову рубить надобно! А то цацкаются, понимаешь, с бандитами да тюререстами! Вот при Виссарионыче-то было фсёёёёоооо...
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:48:53 #85 №42381823 
>>42381745
>на основе профессиональных мнений профессионалов
А профессионалов будут отбирать другие профессионалы? И они все кристально честные.
>Математическое распределение, на основе личных данных.
Ясно, ты технарь, которые фактически предлагает на основе точных цифр выстроить идеальное государство.
>Ты тоже ничего не можешь
А я и не говорю. А ты говоришь, не имея данных. В этом вся разница.
>Не имею компетенции
Вот! Ключевое.
>Статистические показатели.
Что статистические показатели? Покажи как именно предлагаемое тобой улучшит что-то конкретное в работе органов? Ах да, ты же не имеешь компетенции.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:49:14 #86 №42381827 
>>42381733
> Как конкретно выражено "подчинение"?
Уставные акты, например. Принятие регламентов.
> Ты так используешь слово "демос" вместо "народ", будто это тебе придаёт какой-то элитности.
Да, спасибо что заметил.
> Как "народ" будет контролировать и управлять этими органами? Конкретно - как?
На основе открытых данных и их обработки. Выдвигаются предложения по регламенту какой-то отдельной деятельности, например, оно выносится на голосование, принимается.
> То есть, отставники с юридическим образованием будут проверять "народ" на знание юриспруденции, а потом
Нет, перестань выдумывать.
> допущенные граждане будут выбирать людей на должности в правоохранительных органах?
Это предмет дискуссии, неизвестно что эффективнее. Без данных это бесполезно.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:50:33 #87 №42381848 
>>42381815
Да ну что ты? Надо вообще нахуй отобрать все полномочия у сотрудников органов!

А лучше всего - анкап! Вот там нет барина, там есть свобода! Это главное!
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:51:45 #88 №42381871 
>>42381827
>оно выносится на голосование
Вот это интереснее всегда, кто конкретно будет этим заниматься? Составлять предложения, выносить их, а главное - голосовать?
Аноним  OP 10/03/21 Срд 19:54:22 #89 №42381905 
>>42381848
Ты чего тут сидишь? Все же тут глупые и не имеющие компетенции, один ты в белом пакете стоишь красивый. Ну так и шёл бы по доске дальше, что одни мы тут тебя развлекаем.
Пока ты тред дерейлишь, да.


Для остальных же напомню:
Темой треда было не устройство правоохранительных органов, куда тред навязчиво скатывается, а

РАЗМЫШЛЕНИЯ
О ГРЯДУЩЕМ
КИБЕРГУЛАГЕ

Аноним ID: Умный Бухтан Бухтанович 10/03/21 Срд 19:56:22 #90 №42381942 
>>42378053
Сможешь. Просто в доступной тебе части интернетов ничего не будет.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 19:57:25 #91 №42381958 
>>42381905
>Все же тут глупые
Не все.

Но ты - прямо олицетворение образа зумера, который вызвался рассуждать о чё-то кроме Тик-Тока. Воинствующее невежество, которым ты чуть ли не гордишься, но даже мысли не возникает, что стоит промолчать - нет, ты же свободный человек, ты МНЕНИЕ имеешь.

Обрати внимание, ты ведь не один раз ушёл от вопроса про полномочия. Потому что ну тебе как-то вроде неприятно, что они есть у сотрудников, но вроде как-то и сказать "надо их убрать" тебе тоже стрёмно. А как тут решить это - тебе думать впадлу, поэтому ты решил, что просто будешь хуярить "смищные" посты про барина, царя и прочее.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:57:53 #92 №42381968 
>>42381823
> А профессионалов будут отбирать другие профессионалы? И они все кристально честные.
Вполне возможно что не будут честными. Но это лучше чем современная система.
> Ясно, ты технарь, которые фактически предлагает на основе точных цифр выстроить идеальное государство.
Какое еще идеальное государство, что ты несешь? Есть конкретная система работы органов, которую нужно улучшить.
> А я и не говорю. А ты говоришь, не имея данных. В этом вся разница.
А я говорю что хуйня. И что?
> Вот! Ключевое.
Что ключевое? Если органы сами не могут в демократию и нормальную работу - моя задача сделать эту демократию и нормальную работу.
> Что статистические показатели? Покажи как именно предлагаемое тобой улучшит что-то конкретное в работе органов?
Сначала вводим изменения, наблюдаем за статистическими показателями. Тогда можно говорить об улучшении.
> Ах да, ты же не имеешь компетенции.
Ты не путай, в статистике я прекрасно разбираюсь.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 19:59:08 #93 №42381997 
>>42381871
> Вот это интереснее всегда, кто конкретно будет этим заниматься? Составлять предложения, выносить их, а главное - голосовать?
Я же написал тебе кто будет, ты за диалогом следишь вообще? Юристы, граждане которые прошли проверку компетенции.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:01:40 #94 №42382049 
>>42381968
>Но это лучше чем современная система.
Не вижу в пользу этого никаких аргументов.
>которую нужно улучшить
Но ты при этом не говоришь, как.
>И что?
И ты говоришь о том, чего не знаешь, получается.
>Если органы сами не могут в демократию и нормальную работу
Так ты для начала докажи, что органы не могут в нормальную работу. Ну т.е. определи нормальность, затем обоснуй это, затем сравни текущую ситуацию и ту, которая "нормальная".
>Тогда можно говорить об улучшении.
А если улучшений не будет?
>Юристы, граждане которые прошли проверку компетенции.
Т.е. избираетльный ценз?

Только юридические знания там будут? Или ещё что-то?
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 20:02:00 #95 №42382057 
>>42381958
> нет, ты же свободный человек, ты МНЕНИЕ имеешь.
Это вообще-то прописано в конституции РФ. Каждый гражданин имеет право голоса и всё такое. Если будет референдум - его мнение будет должно быть учтено.

Или ты уже от законности правопорядка хочешь уйти?
Аноним ID: Умный Бухтан Бухтанович 10/03/21 Срд 20:03:05 #96 №42382078 
>>42379671
Если дать органам волю - они построят ГУЛАГ.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:03:33 #97 №42382087 
16068635322120.png
>>42381958
>Не все.
Ну ты-то не глупый, переигрываешь и уничтожаешь всех как по пальцам вокруг ноты. Честь и хвала.
>Но ты - прямо олицетворение образа зумера
Мхм. Понятно. Просто оставлю пикрелейтед здесь.

Аноним ID: Умный Бухтан Бухтанович 10/03/21 Срд 20:04:56 #98 №42382111 
Итт идиоты не понимаю что такое сдержки и противовесы.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:05:11 #99 №42382116 
>>42382087
>переигрываешь и уничтожаешь
Алё, чувак, ты САМ признаёшь, что ты ни хуя не знаешь и не понимаешь, кто что-то изменить лучше и даже не думал на эту тему. А просто пишешь "ну чё-то плохо".
>Просто оставлю пикрелейтед здесь.
Лол, это ты к чему? Я типа "лахта"?
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:05:29 #100 №42382123 
>>42382057
>Или ты уже от законности правопорядка хочешь уйти?
Это ты хочешь уйти, выставляя ценз на знание права.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:07:32 #101 №42382158 
>>42382116
>типа "лахта"?
Ну типа. Дерейл - моё почтение.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 20:09:17 #102 №42382190 
>>42382049
> Не вижу в пользу этого никаких аргументов.
Аргумент изменений, прогресса и науки всегда одинаков - потому что можно. Можно сделать лучше. А можно и не сделать. И проверить это можно только на практике.
> Но ты при этом не говоришь, как.
Так я не юрист, понятия не имею. Зато я знаю, что специалисты могут сделать систему лучше.
> И ты говоришь о том, чего не знаешь, получается.
Не говорю о чем не знаю. Я говорю о том, что специалисты могут сделать систему лучше.
> Так ты для начала докажи, что органы не могут в нормальную работу. Ну т.е. определи нормальность, затем обоснуй это, затем сравни текущую ситуацию и ту, которая "нормальная".
Они не отвечали на звонок об убийстве. Это прецедент, которые вполне показывает нарушения регламента и нормальной работы.
> А если улучшений не будет?
Нужно менять до тех пор, пока улучшения не наступят.
> Т.е. избираетльный ценз?
Для конкретных областей, конкретные цензы.
> Только юридические знания там будут? Или ещё что-то?
Понятия не имею. Это решат коллегии.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:09:23 #103 №42382193 
>>42382158
Какой дерейл?

Я тебе прямо написал в самом начале поста, что ничего плохого в том, что органы при желании смогут найти автора чего-то в интернете, нет.

Ты сказал "нет, это плохо, и вообще, я не знаю, как надо делать, но вот что щас это не очень".
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:11:00 #104 №42382219 
>>42382190
>Можно сделать лучше. А можно и не сделать. И проверить это можно только на практике.
Анекдот про Горбачёва и куриц знаешь? Вот он про тебя.
>Они не отвечали на звонок об убийстве.
Возможна система, где такого не будет вообще никогда и ни при каких обстоятельствах?
>Нужно менять до тех пор, пока улучшения не наступят.
Анекдот про Горбачёва и куриц знаешь? Вот он про тебя.
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 20:11:55 #105 №42382231 
>убийство "среднестатистического подпивасного Васяна"
>от 6 до 15 лет (ст. 105 ч.1)
>убийство "среднестатистического подпивасного Васяна" с отягчающими, включая изнасилование, особый цинизм, корыстные побуждения, профессиональную деятельность и т.д.
>от 8 лет до ПЖ (ст. 105 ч.2)
>тупо посягательство на жизнь судьи или сотрудника полиции
>от 12 лет до ПЖ (ст. 295, 317)
>ублюдок будет до конца утверждать, что невообразимые этодругие обстоятельства в пункте 3 обуславливают меньшие сроки в пунктах 1 и 2
>ублюдок будет до конца утверждать, что жизни людей, за убийство которых судят по пунктам 1 и 2 менее ценны
>ублюдок будет до конца утверждать, что он не даёт скидку убийцам на основании того, что их жертвы статусом не вышли

А потом продукт этой системы, ранее шестикратно судимый, в т.ч. за тяжкие телесные за износ малолетней, которая, к сожалению, не была судьёй тогда он получил шесть лет :))))) убивает лолю в Саратове, после чего другие высокоморальные защитники профессиональных интересов работников следствия (в частности интереса на беспрепядственную слежку в целях борьбы с преступностью лал) разводят руками и предлагают ввести смертную казнь.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 20:15:06 #106 №42382285 
>>42382123
И каким же образом я отрицаю законность, когда ввожу аттестацию для коллегий? Ну-ка?

>>42382219
> Анекдот про Горбачёва и куриц знаешь? Вот он про тебя.
Т.е. вся твоя аргументация в конечном итоге свелась к анекдотам?
> Возможна система, где такого не будет вообще никогда и ни при каких обстоятельствах?
Ну и зачем проверять какие-то предельные случаи? Какой-то срыночной логикой повеяло.
Точно знаю, что возможна система, при которой такое будет происходить реже чем сейчас.
> Анекдот про Горбачёва и куриц знаешь? Вот он про тебя.
Т.е. вся твоя аргументация в конечном итоге свелась к анекдотам?
Аноним ID: Двуличный Спартак 10/03/21 Срд 20:21:20 #107 №42382390 
https://regnum.ru/news/society/3179787.html

Москва, 2 февраля 2021, 12:19 — REGNUM У органов власти в России на данный нет возможности контролировать торговлю персональными данными пользователей. Об этом 2 февраля заявил член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Игорь Ашманов на пресс-конференции в Москве, передаёт корреспондент ИА REGNUM.

«Каковы реальные потоки данных и кому они продаются — проверить нечем и некому. Нет таких аудиторов. Весь сегмент независимого цифрового аудита у нас отсутствует. Поэтому ничего не стоит крупной интернет-компании просто сказать: у нас всё хорошо», — сообщил Ашманов.

По его словам, граждане России не понимают, какие у них есть права в цифровом пространстве и что эти права массово нарушаются. Поэтому необходимо вносить изменения в законодательство в части обеспечения защиты прав граждан в цифровой сфере.

«Интернет-компаниям хотелось бы бесконтрольно управлять данными граждан и вообще считать, что данные граждан — их собственность. Есть интересы государственных органов, которым нравится идея всеобъемлющего контроля. И есть интересы граждан, а СПЧ должен быть на защите интересов граждан», — заявил Ашманов.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:28:52 #108 №42382523 
>>42382231
>он не даёт скидку убийцам на основании того, что их жертвы статусом не вышли
Т.е. статус ничего не значит, по-твоему?

За убийство несовершеннолетнего тоже дают больше. Это как, неправильно?
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:28:55 #109 №42382525 
>>42382390
>«Каковы реальные потоки данных и кому они продаются — проверить нечем и некому. Нет таких аудиторов
>сбор данных безальтернативно проводится.
Лолкекпук. Хоть вообще интернет обрезай
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:30:08 #110 №42382546 
>>42382285
>ввожу аттестацию для коллегий
Ты вводишь ценз для людей, чтобы голосовать. Получается, голосовать смогут не все, а только те, кто сдаст экзамен.

>Т.е. вся твоя аргументация в конечном итоге свелась к анекдотам?
Так знаешь или нет?
>Точно знаю, что возможна система, при которой такое будет происходить реже чем сейчас.
А насколько часто это происходит? При какой системе будет происходить реже?
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:31:24 #111 №42382566 
>>42382193
>Какой дерейл?
Действительно, какой дерейл.
Ну, вариантов джва - ты оставляешь общество ущербных умом, оставляющих неграмотное мнение о грядущем кибергулаге, или остаёшься и продолжаешь его дерейлить - просто хочешь разобраться, конечно, что же тут криминального?
Выводы мы сделаем.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 20:33:47 #112 №42382604 
>>42382231
> Ты вводишь ценз для людей, чтобы голосовать. Получается, голосовать смогут не все, а только те, кто сдаст экзамен.
Нет, не ввожу. Где ты это нашел вообще?
> Так знаешь или нет?
Нет конечно, нахуя мне знать анекдоты. Нормально, внятно говори свои аргументы.
> А насколько часто это происходит?
В подавляющем большинстве случаев.
> При какой системе будет происходить реже?
Которая подвергнется модификации.
Аноним ID: Вульгарная Бабушка Смурф 10/03/21 Срд 20:33:56 #113 №42382607 
>>42377714 (OP)
>Ну чё, онанимусы, когда вход в интернет только по скану ануса?
Чем скорее тем лучше
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 20:34:19 #114 №42382616 
>>42382546
>>42382604
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:34:22 #115 №42382617 
>>42382566
Какие ты можешь сделать выводы, лалка? Ты же сам признаёшь, что ты тупой и даже не можешь объяснить свою позицию.
Аноним ID: Вульгарная Бабушка Смурф 10/03/21 Срд 20:35:47 #116 №42382638 
>>42379044
>Перейду-ка я, пожалуй, в биток.
Какой биток, даун ебаный блять? Что ты с ним дальше делать будешь, ебло утиное?

Сука бесят ебаные зумера, слов модных нахватаются и пиздят по углам.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:37:15 #117 №42382665 
>>42382604
>Нет, не ввожу.
Как, голосовать будут все граждане? Как они могут это делать, если они не разбираются в праве в большинстве своём?
>Нет конечно, нахуя мне знать анекдоты.
https://www.youtube.com/watch?v=BR3hNm8orsE

Ознакомься. Это чисто про тебя.
>В подавляющем большинстве случаев.
Пруфы? Ой, забыл, "инфа закрыта", поэтому говорить ты можешь что угодно, да?
>Которая подвергнется модификации.
Откуда мне знать, что ты предлагаешь именно модификацию, а не деградацию?
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:37:28 #118 №42382670 
>>42382617
Для того, чтобы сложить два и два, гейнием быть не надо, дружище...
Если ты специально сидишь здесь и всячески оттягиваешь обсуждение от темы >>42377714 (OP) -поста, и совершенно не хочешь его покидать, даже несмотря на то, что все тут тупые и остальная доска нуждается в вечном сиянии твоего чистого разума, то вывод, по-моему, очевиден.
Аноним ID: Мечтательный Мальчик с пальчик 10/03/21 Срд 20:38:41 #119 №42382688 
>>42377714 (OP)
>https://ria.ru/20210310/biometriya-1600554660.html
Предупреждение: Вероятная угроза безопасности
Firefox обнаружил вероятную угрозу безопасности и не стал открывать ria.ru. Если вы посетите этот сайт, нападавшие могут попытаться похитить вашу информацию, такую как пароли, адреса электронной почты или данные банковских карт.


Хорошо что я в Украине.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:39:59 #120 №42382706 
>>42382688
>Хорошо что я в Украине
Нет, не хорошо. Вы там фашисты, нацисты, монархисты, анархисты, коммунисты и вообще мальчиков в трусиках распинаете.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:40:10 #121 №42382709 
>>42382670
>темы
По тебе, дружок, уже всё очевидно и так.

"Ррряяя давайте всё будет анонимным" - точка зрения дебила.
>то вывод, по-моему, очевиден.
Да, меня послали "перекрывать" тред.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:43:04 #122 №42382761 
>>42382709
> По тебе, дружок, уже всё очевидно и так.
Ох, а я уже и забыл, что глупый. Спасибо за напоминание!
>"Ррряяя давайте всё будет анонимным" - точка зрения дебила.
И за открытие Америки спасибо...
>Да, меня послали "перекрывать" тред
Ну вот и славно.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:44:43 #123 №42382786 
>>42382761
Кстати, у тебя очень метко стоит маска Гая Фокса. Ты прям олицетворяешь собой "двачера" в плохом смысле этого слова.

Ты ни в чём не разбираешься и не хочешь разбираться, но ты "против" всего просто "ради лулзов".
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:47:34 #124 №42382837 
>>42382786
Да-да, именно так.
Ну, хоть нахожу в себе силы не звать взрыв хлопком, а пожар задымлением.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 20:48:01 #125 №42382847 
>>42382665
> Как, голосовать будут все граждане? Как они могут это делать, если они не разбираются в праве в большинстве своём?
У тебя истерика началась и ты ответы перестал читать?
Написал же, в каждом конкретном случае будет конкретный ценз. Или его отсутвие. Разделение на референдумы и решения об конкретном регламенте давно существуют.
> Ознакомься. Это чисто про тебя.
Что про меня? Ты нормально аргументируй свои аругменты, а не визжи "это про меня". Что за детское поведение?
> Пруфы? Ой, забыл, "инфа закрыта", поэтому говорить ты можешь что угодно, да?
Да нет, то что изменения создают лучшую работу вполне наблюдаемы на историческом масштабе. Преступность была раньше выше чем сейас.
> Откуда мне знать, что ты предлагаешь именно модификацию, а не деградацию?
Деградация это тоже модификация, лол.
И я предлагаю не конкретные какие-то модификации, а систему при которой эти модификации будут возможны.
Т.к. она будет открыта и демократична, можно будет убедиться что конкретные изменения приводят к хорошему. Или к плохом. И голосовать за хорошие изменения.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:49:07 #126 №42382867 
>>42382847
Не стоит продолжать этот цирк, если дерейл очевиден.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:51:48 #127 №42382921 
>>42382847
>Написал же, в каждом конкретном случае будет конкретный ценз. Или его отсутвие.
Короче, опять ноль конкретики.
>Что про меня?
"Давайте нахуярим изменений, а если станет хуже - ну что ж, не получилось".
>то что изменения создают лучшую работу вполне наблюдаемы на историческом масштабе. Преступность была раньше выше чем сейас.
Т.е. любые изменения улучшат работу, верно? Абсолютно любые?

Преступность раньше была выше чем сейчас - ну так получается, что и изменения в виде "кибергулага" - они хороши. Что ж вы тогда переживаете?
>а систему
Да я потому с тобой и говорю, что ты в отличие от идиота ОПа реально рассуждаешь и предлагаешь что-то. Но я не могу понять суть твоей системы и как она конкретно будет устроена. Всё завязано на неких "профессионалах", которые могут точно так же воровать, брать взятки и творить хуйню.
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 20:53:04 #128 №42382938 
Стикер
>>42382867
Польза в любом споре есть.
По-первой были вполне справедливые вопросы, правда потом начался буквально батхёрт и анекдоты.
Аноним  OP 10/03/21 Срд 20:55:34 #129 №42382976 
>>42382938
> правда потом начался буквально батхёрт и анекдоты
В таком пользы нет. Так зачем поддувать?
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 20:57:39 #130 №42383006 
>>42382938
>анекдоты
Ну потому что ты скатился в "я ничего в этом не понимаю, но это работает плохо, надо менять, потому что изменения - это всегда хорошо".

Анекдот как раз про вот такое "лишь бы что-нибудь сделать".
Аноним ID: Нежный Синдзи Икари 10/03/21 Срд 20:59:18 #131 №42383034 
>>42382976
Ну теперь-то да, одни повторения уже пошли.
Но в целом объяснения позволяют закрепить своё же понимание. Вполне полезная штука.
Аноним ID: Тоскливый Штирлиц 10/03/21 Срд 21:18:03 #132 №42383375 
Пидораны слишком тупые чтобы понять одну простую вещь - соснут в итоге они. Вот построил пыня вертикаль духовноскрепную. Все-то он контролирует и всех опускает. Но вот он завтра сдохнет, а новый пыня почешет репу и решится на перезагрузку отношений с западом. Как он это будет делать? Отдаст наворованное и выпустит всех политзаключенных? Хуй там плавал. Он будет толерантную повесточку форсить. И что смогут сделать пидорахи? А нихуя не смогут. Кисель с соловьиным пометом сыграют гей-свадьбу, симоньяниха будет 24/7 затирать о победах феминизма, а рабы пидораса пригожина засрут весь рунет лгбт мемами. И что ты весь такой непидор и патриот будешь делать в такой ситуации? Пойдешь на митинги? Получишь пизды от омона и уедешь на 20 лет валить лет за харассмент сотрудника силовых органов. Будешь копротивляться в разблоченном твиттере? Получишь срок за репоcт экстремистских материалов. Тебя будет пиздить, травить, убивать, но ментам на это будет похуй и концов никто никогда не будет находить. Для построенной системы анального угнетения абсолютно не важна система ценностей. Будь хоть православие, хоть ислам, хоть лгбт. Тут в первую очередь отрицательный отбор по уму и положительный по лояльности идет. И на месте травимого этой системой может оказаться абсолютно любой. Тебе кажется это невероятным? Вспомни как совок, который воспитывали как врагов капитализма, буквально за 10 лет переобулся и ушел из одной крайности в другую радостно размахивая грязными штанами.
Аноним ID: Heaven 10/03/21 Срд 21:26:21 #133 №42383478 
>>42381042

Каким образом владение дворцами и пароходами помогает прокурору исполнять его служебные обязанности?
Аноним ID: Нежный Мотоко Кусанаги 10/03/21 Срд 21:28:38 #134 №42383505 
>>42383375
Судя по тому, что ты веришь в какую-то "духовноскрепность" в стране, где аборты всем желающим оплачивают из бюджета, ты и сам недалеко от патриотов ушел в плане интеллекта.
Аноним ID: Саркастичный Глеб Жиглов 10/03/21 Срд 21:33:13 #135 №42383567 
>>42383505
Я не верю в духовноскрепность. Ее форсят в качестве системы ценностей для быдла. И многие в нее верят. Есть пассивное большинство которому похуй на все при любых раскладах. Они не верят, да. Но они ведь и не против, потому система по умолчанию считается духовноскрепной, так как именно эта повестка доминирует сейчас в пропаганде. Но завтра может быть уже другая. И на месте навальнят могут оказаться скрепуны.
Аноним ID: Подлый Братец Кролик 10/03/21 Срд 21:34:28 #136 №42383585 
>>42383478
При чём тут дворцы и параходы?
Аноним ID: Развратный Призрак Оперы 10/03/21 Срд 21:34:39 #137 №42383587 
>>42383505
Два чую. Те же США намного скрепнее
Аноним ID: Нежный Мотоко Кусанаги 10/03/21 Срд 21:41:12 #138 №42383679 
>>42383375
>Кисель с соловьиным пометом сыграют гей-свадьбу, симоньяниха будет 24/7 затирать о победах феминизма, а рабы пидораса пригожина засрут весь рунет лгбт мемами. И что ты весь такой непидор и патриот будешь делать в такой ситуации? Пойдешь на митинги? Получишь пизды от омона и уедешь на 20 лет валить лет за харассмент сотрудника силовых органов. Будешь копротивляться в разблоченном твиттере? Получишь срок за репоcт экстремистских материалов. Тебя будет пиздить, травить, убивать, но ментам на это будет похуй и концов никто никогда не будет находить.
Ну да, все так и будет. Только непонятно, причем здесь вертикаль, если все тобой описанное уже сейчас происходит в странах Запада, где, как известно, никаких вертикалей никогда не было, а была тысячелетняя демократия и права человека.
Аноним ID: Саркастичный Глеб Жиглов 10/03/21 Срд 21:49:46 #139 №42383818 
>>42383679
Вертикаль тут при том, что она не даст тебе ничего с этим сделать. Ты думаешь что вот я какой молодец с геем борец и таких нас целая страна, но тут хуяк и ты внезапно оказываешься меньшинством, которое ни на что не влияет.
Аноним ID: Нежный Мотоко Кусанаги 10/03/21 Срд 22:02:02 #140 №42384007 
>>42383818
>Ты думаешь что вот я какой молодец с геем борец и таких нас целая страна, но тут хуяк
Но тут хуяк и за твоего оппонента на выборах начинают голосовать мертвецы. И что ты сделаешь?
Аноним ID: Одержимая Турандот 10/03/21 Срд 22:05:39 #141 №42384063 
>>42377794
Пф, подумаешь социальный рейтинг, когда расстреливать за мыслепреступления начнут...
Аноним ID: Безумный Сэм Винчестер 10/03/21 Срд 22:08:57 #142 №42384119 
>>42379044
И что ты с ним делать будешь, дегенерат ебанный? Продукты в пятерочке оплатишь? Хули тогда в золото не перейдешь?
Аноним ID: Нудный Клопс 10/03/21 Срд 22:27:54 #143 №42384413 
1614879508originaldrawnbybetock9513fcfd5a49247d9a43c8618c08[...].jpg
>>42379044
>биток

Какол, твоя мамка биточки делает отстой, никто их не берет, вот она и вынуждена дупой торговать, пока ты на русской борде срешь
Аноним  OP 10/03/21 Срд 23:27:59 #144 №42385298 
Бампэцкий
Аноним ID: Саркастичный Глеб Жиглов 11/03/21 Чтв 01:12:57 #145 №42386371 
>>42384007
Ты про госдолг и елоустоун сразу пукай, перекрывай полностью так сказать, дегенерат ебучий. Твоя одна извилина на жопе дольше двух постов не приплетать пиндосов не продержалась.
Аноним ID: Любвеобильный Майкл Майерс 11/03/21 Чтв 16:20:16 #146 №42394037 
Поднимаем, поднимаем, не тормозим
Аноним  OP 11/03/21 Чтв 19:09:58 #147 №42396154 
Ну да. Чё там у украинцев интересно всем, а кибергулаг тонет
[heaven] Аноним ID:  12/03/21 Птн 02:01:47 #148 №42400211 
на счет кибергулага : работайте,копите, копротивляйтесь а когда копротивлятся станет невозможно просто сьебите из страны. Это путь меньшего сопротивления
а можете стать вадим вадимычем запретить камеры, запретить ии и опустить программистов установив им низкую максимальную зарплату + избирательный контроль за их жизнью чтобы вдруг какую то хуету не наделали.
Аноним ID: Депрессивный Галактус 12/03/21 Птн 02:33:03 #149 №42400330 
>>42377714 (OP)
First i am
>Стимулировать граждан сдавать биометрические "слепки" хотят с помощью "административных мер", в том числе путем ограничения удаленного доступа к ряду госуслуг в отсутствие биометрии.
But then
>Позднее замглавы Минцифры Олег Качанов заявил, что наличие или отсутствие биометрических данных не повлияет на доступ граждан к госуслугам: биометрия должна усилить безопасность. К тому же ее можно использовать для дополнительной авторизации на портале госуслуг и исключительно по желанию пользователя.
Почему так? А разгадка проста:
>в ведомстве за два года планируют увеличить число записей в Единой биометрической системе (ЕБС) с нынешних 164 тысяч до 70 миллионов.
Кто-то поставил KPI. Палочная система as is.
Аноним ID: Пошлый Гунька 12/03/21 Птн 02:34:25 #150 №42400335 
>>42400211
Куда сьебывать? В других местах тоже самое
Аноним ID: Туповатый Штирлиц 12/03/21 Птн 06:41:35 #151 №42400904 
Да чего фсе так разволновавшись? Дрочить на порно никто не запрещает (хотя потихонечку посажывают)
Аноним ID: Трепетная Крошечка-Хаврошечка 12/03/21 Птн 07:46:22 #152 №42401128 
>>42400904
Ты дурак?
Аноним ID: Сексуальный Спартак 12/03/21 Птн 08:35:28 #153 №42401458 
>>42379745
Почему он такой всратый в 28 лет?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения