24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Там это, ебучие кабаны хотят организовать картельный сговор для уменьшения зарплат ИТшников:
Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?
Команда Atsearch Crowd Recruitment спросила HR руководителей про зарплаты ИТишников и региональный ИТ-рынок.
Вопрос: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Ответ: Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д.
В первой части проекта приняли участие: Ксения Мартынова, Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк Марат Исмагулов, Директор по персоналу Альфа-Банк Пресс-служба Home Credit Bank. Анна Паршина, Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group Дарья Маркина, Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group Ольга Филатова, Исполнительный вице-президент по управлению персональном, организационному развитию и поддержке Билайн Марина Арзамасцева, Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2 Пресс-служба МегаФон https://vc.ru/hr/215582-drama-it-rynka-chto-delat-s-postoyanno-rastushchimi-zarplatami-itishnikov
>>42528341 (OP) Найс ойтишные срынкопетухи сейчас начнутся хуев от срыночка. В ответ им можно предложить делать профсоюзы, но срынкопетухи не смогут, лол.
>>42528341 (OP) Нужно больше таких инициатив, чтобы все нормальные it-специалисты свалили поскорее из сраной рашки. Тогда пидерахены не смогут построить кибергулаг даже если очень захотят. мимопогроммист
>>42528341 (OP) >что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Это не у айтишников зарплаты высокие и растут быстро, это у всех остальных зарплаты низкие и растут медленно.
>>42528341 (OP) >Ответ: Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д.
Это,кстати, нарушает ТК РФ . Сговор же.
Аноним ID: Целомудренный Джек Воробей22/03/21 Пнд 10:11:58#14№42528444
>>42528341 (OP) Дякую тоби боже, шо я ит манагер. Хоть в чем то в жизни повезло.
>>42528341 (OP) > Ответ: Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д.
Как думаете, это похоже на монопольный сговор? Можно фас возбудить лулзов ради?
>>42528375 Если бы монополисты. Это полтора калеки решили себе ногу прострелить. Но у них и так гангрена, так что они даже не почувствуют.
Рамблер и сбер это одна параша.
>Пресс-служба Home Credit Bank >Пресс-служба Чиво блять?
>Mail.ru Group Эти дауны один хуй не могут нормально использовать потенциал своих it-спецов. У них реально хорошее it-подразделение, но при этом их продукты - говно. Ну разгонят они своих it-шников - нихуя не изменится вообще.
У мобильные операторов похожая хуета — их it не развивается, как и вообще сама отрасль в пидарашке.
Чтобы эта затея выстрелила туда должен подключиться Яндекс, Озон и особенно аутсорсинговые компании, работающие на западного заказчика. Вот тогда заебца будет.
>>42528451 Не не, они левацкий копрогной, все за куколдство и залупу. Сколько я уже айтишных крыс отхуярил за гнилой пидорский или подзалупный базар в компании не пересчитать.
Самое говно это погромисты, админы обычно адекватные они с людьми общаются.
>>42528467 Ну если только так. Но это уже совсем абсурдно будет, когда ты пытаешься не платить своим it-шникам, а потом нанимаешь их же аутсорс через западные кампании втридорога. Просто 10 ходов очка из 10ти.
>>42528341 (OP) Интересно, эти пидорасы понимают, что IT специалист может уехать в другую страну вообще в любой момент ибо знания IT сектора самые универсальные какие только есть.
>>42528467 загнал в гулаг гречневых рабов добыл золото заплатил золотом специалистам с европы и америки
совок за время своей жизни 1917-1991 потратил 12000т золота (8% всего мирового золота добытого за все время существования человечества, БЛЯДЬ). вот тебе цена коммипидарства.
Самое ироничное, что хр в таких конторах под впном в линкдине хантит успешных поросят. Вот это номер конечно. А вообще такой сговор уже существует как минимум в связи, например, в теле2 после билайна не берут на большую зп.
>>42528341 (OP) Чёт проиграл с топ манагеров, они походу не понимают что атишники легко могут уйти работать на запад и посадить их на грнчу не получится...
>>42528509 Такой кибергулаг будет чисто формальным. Он какбы есть, но не работает, т.к. говно забагованное. В чём космический эффект такое делать? Или просто ради традиции, что в росиюжке суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения? Такое-то it-ауе.
>>42528341 (OP) Вы эту статью читали вообще? Там нет нихуя кроме шаблонной рекламы своих шараг херками и претензии на анализ кадрового рынка ИТ в эпоху ковида.
> мы уже давно работаем по Agile и создаем инновационные интересные продукты, используя при этом современный стек технологий
>>42528481 Не знаю за всех сосачеров, но пидерахам же норм было водить хороводы вокруг сортира, на съёмной хате сисяна. Роскош, ебать, санузел, ебать, даже не на улице, охуеть.
> Мы за коалицию работодателей > Елена Ковальчук Начальник управления привлечения талантов Home Credit Bank Не рвитесь. Тупая пизда хуйни пизданула. Home Credit уже дезавуировали её взбдёх.
Но да, каждый айтишник должен помнить, что работодатель - не бро, если у вас будут какие-то проблемы он за вас не впишется и нарушит любые договорённости, если ему будет удобно. Поэтому смело ебите работодателя - пусть платит.
Копромисты ну какое отношение вы имеете к кибергулагу? Вы же бесполезное говно. Весь кибергулаг давно аппаратный, сейчас купленные устройства через 5 лет обновят с DPI и тогда кибергулаг будет по настоящему.
>>42528568 На данный момент, пандемия не мешает ни уехать, ни просто работать на аутсорс. Вот если закрыть границы и интернет, полностью запретить работать на запад, тогда норм. А так блеф какой-то.
>>42528341 (OP) >Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк Марат Исмагулов Ахахаха. Сбер - #1 зарплатный хантер. 2 года назад я бед не знал в скоей конторе. Но пара выступлений, статей, и вот меня их хантеры приметили и с ходу предложили 200% ЗП плюс 3х ЗП за переход.
>>42528590 Пуст закупят, я попкорном сбегаю. Кибергулаг внутри китайского кибергулага. Это как соснуть настолько глубоко, что сосёшь уже сфинктером жопы.
>>42528341 (OP) Ну я бы сказал что это попытка монопольного сговора, сработает она только в одном случае - железный занавес, запрет на выезд из страны. То есть сговор олигархов с государством и лично пыней. Но с учётом что в ИТ дефицит людей в России четырёхкратный, им просто скажут "чао буратины" и всё.
>>42528508 Если предположить что единственной настоящей задачей правящей верхушки является получение максимальных страданий проживающего в России населения то всё почему-то принимает понятное и логичное объяснение. То есть либо они совсем дегенераты (что я думаю несомненно), либо в этом есть сатанинский замысел.
>>42528656 Ну вот я вижу среди этих работодателей пчелайн, из которого я и орда моих коллег съебала из-за низких зарплат. У него чудовищный дефицит линейных технических специалистов, это даже словами не описать какой. Без перспектив начать получать хорошо набравшись опыта (даже с последующим переходом в другую контору) никто туда дальше первой линии калцентра и приходить не будет. Там в руководстве кстати вертикаль власти тоже, и напоминает это говно пынинскую рашку без пыни и вообще без царя. Царя нет а говно есть.
>>42528411 Тому что рыночек и легкая организация работы, например, удаленка, аутсорс на щападного барена и тд. А другие отрасли это монополия, либо крышевание, т.е легко трясти деньги и пилить откаты, проводя хуем по губам обычным рабочим.
>>42528411 Потому что глобальный рынок, глупенький. Айтишники могут работать и на западного барина, где совсем другие средние зарплаты. Работодатели вынуждены подстраиваться, чтобы хоть кто-то на них работал.
А поскольку средняя зарплата в России в долларах фактически не меняется уже лет 10, а прибыльность бизнеса от повышения зарплат айтишникам не растет, то жируют айтишники за счет всех остальных сотрудников. Да, айтишники - первые кандидаты на раскулачивание, именно они фактически воруют деньги у нормисов.
>>42528752 Работает то что уже построено. А по новым услугам я вижу постоянный обсёр пчёлок, технически часть из них настолько убога что это тянет больше на продукт интернетоподобный. Они могут стагнировать и медленно загнивать, но они не могут расти. Прямо как рашка парашка
Аноним ID: Страстный Джон Крамер22/03/21 Пнд 10:48:58#77№42528804
>>42528783 Ну не плати хорошим айтишникам, а плати плохим, в чем проблема?
>>42528548 > В чём космический эффект такое делать?
Ну хотя бы в том, чтобы на волне цифровизации осваивать деньги и формировать резюме эффективных госуправленцев, создавая нежизнеспособное говно, соответствующее формальным требованиям.
>>42528730 > У него чудовищный дефицит линейных технических специалистов, это даже словами не описать какой Самый прикол в том, что менеджерам норм. Им не надо налаживать процесс, им главное чтобы было как они сказали. Им важен результат в виде прогибания раба. Похуй что они могут прогнуть только зеленого джуна, да и то максимум на год пока он не наберется опыта чтобы съебать, им важно почувствовать себя хозяевами положения.
>>42528783 >Потому что глобальный рынок, глупенький Можно просто запретить выезд из страны, а на глобальный рынок допустить работу только фирм прокладок принадлежащих уважаемым людям, с ограниченными зарплатами. Можно вообще крепостное право ввести. У нас наверху мечтают о таком.
>>42528498 Нахера таджикам работать за копейки на пидарахинское опг, если он может получать нормальную зарплату в нормальной стране?
У айти потому иивысокие зарплаты, потому что его квадификация не привязана к конкретному государству. Например, конструктор не может легко устроиться в другой стране, потому что это другие стандарты, оборудование и тд. А айтишнику даже язык страны не надо знать. Кампудахтер, яп и всё. Больше ему и не надо ничего.
Чтоб это работало, надо придумать свой яп, который будет только в рашке и запретить остальные. Например, 1С, кстати там как раз-таки низкие зп, потому что легко устроить сговор внутри страны, ведь кодер не сможет убежать в зарубежную контору.
>>42528783 > то жируют айтишники за счет всех остальных сотрудников Ват? Ты сейчас хочешь сказать что если очкарику не давать денег, то эти деньги пойдут грече? Хуй ты угадал, эти деньги будут вложены в трехэтажный ч0рный жип для кабана. А так в конторах, где айти это непрофильная деятельность, зепка и квалификация у сотрудников вполне сопоставимо с уровнем ржаного-гречневого персонала.
>>42528341 (OP) >о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов Ох, ох, снова повеяло леваком. Правильно, так их, а то ишь вздумал получать выше, чем по рынку и место работы выбирать. Начальник лучше знает, что тебе нужно
>>42528341 (OP) Рыночек, когда программист может работать в любой стране на любого работодателя из дома сделал зарплаты программистов достойными. Очередные госросотсос требует, чтобы программисты были такими же нищими, как и все остальные. Так работает социализм.
>>42528837 >>42528822 Лавров заявил о необходимости отхода от платежных систем Запада
Санкционные риски со стороны США нужно снижать путем перехода к расчетам в национальных или альтернативных доллару валютах, уходом от использования контролируемых Западом платежных систем, заявил глава МИД Сергей Лавров в интервью китайским СМИ.
"Нам нужно снижать санкционные риски путём укрепления своей технологической самостоятельности, путём перехода к расчётам в национальных валютах и в мировых валютах, альтернативных доллару. Нужно отходить от использования контролируемых Западом международных платёжных систем", — отметил Лавров.
Он подчеркнул, что России и Китаю нужно укреплять свою самостоятельность.
"Вы видите, как США объявляют своей задачей ограничить возможности технологического развития и Российской Федерации, и Китайской Народной Республики", — добавил министр.
>>42528826 >они сами любой гулаг сами себе устроят, даже без приставки кибер~ Педерахи имеют мерзенькую привычку отлынивать. Только отвернется надзиратель и вот уже поциент вынимает бутыль из очка. Поэтому и нужен "кибер", машина не устает, не берет взяток и не делает поблажек для родственников и друзей.
>>42528341 (OP) Ух бля. То то у нас всему ИТ подразделению ЗП подняли с марта на 20% в среднем. Я со своими 250к/ месяц на удаленке так и быть проживу, лул.
>>42528341 (OP) А за что вам, айтишникам платить? Вы ж нихуя не разбираетесь в собственной же отрасли. Заходишь скажем, на программерский форум, спрашиваешь там совета - а все только: му-у, му-у, му-у в ответ. Ибо сами нихуя не знают. Вы выучили пару фокусов, как дрессированная мартышка, в стиле "нажми вот эту кнопку и эту" при этом абсолютно не понимая как это работает и корчите из себя ниибаца илиту. Морлоки хуевы.
Аноним ID: Страстный Джон Крамер22/03/21 Пнд 10:57:53#94№42528891
>>42528819 У менеджера психология надсмотрщика, вся вертикаль строится сверху и других людей на среднее и высшее управление не допускают. Такой "руководитель" получает разнарядку сверху "дави говно, денег нет но вы держитесь", и собственно этим и занимается. При этом если подчинённые ему говорят что вот тут или там проёб, если не изменить/починить/инвестировать то всё полетит к хуям собачим - такой надсмотрщик боится делать реальные предложения своему вышестоящему хозяину. Потому он ничего делать не будет и не будет поставлять информацию снизу вверх. Только исполнять указания святейшего ниспосланные сверху. А его "инициативы" которые он должен по правилам подавать наверх все должны быть просты и бесполезны, чтобы он мог их выполнить для видимости работы, доказать что он нужен.
>>42528895 >Ну да. Он срезает излишки сверху и отдает их тем, кто нищенствует, подтягивая их до нормы. Правильно. С самых образованных, кто поднял жопу, выучил английский, усвоил математику, научился программировать и стал цениться на мировом рынке необходимо забрать. Отдать необходимо ленивым, жирным, хуесосам, которые и 2 слова по-русски связать не могут коммунистам из ЦК КПСС Единой России, у них не хватает на новые яхты и новые самолёты.
Аноним ID: Озабоченный Доктор Осьминог22/03/21 Пнд 11:01:46#98№42528915
>>42528866 >не делает поблажек для родственников и друзей. Но как же тогда дела обстряпывать?
>>42528918 >Ты так говоришь, как будто учеба это мучение. Ты так говоришь, как будто самые умные и талантливые, кого ты хочешь заставить антогрирывать не съебут подальше. И заводи всё по новой - останешься ты и тебе подобный скот в луже мочи. Будете друг друга раскулачивать, пока не превратитесь в животных, хотя какой смысл пересказывать историю СССР.
>>42528946 >Как они съебут если их можно просто не выпускать? Как насчет того чтобы обсуждать реальный мир, а не твои больные фантазии? >>42528787 Ну пока не обанкротились, значит все норм. Вон постоянно хорошие рекламные ролики заказывают, значит бабло есть.
>>42528341 (OP) А значит стартапчики, платящие итишникам нормальные бабки будут в плюсе, а ШТАБИЛЬНЫЕ работодатели будут собирать весь мусор уровня скуфанов, как в госпарашах сейчас.
>>42528946 >Как они съебут если их можно просто не выпускать? Я прямо сейчас работаю удалённо с заказчиков за битки, кроме основной работы. Закроют границу - у меня будут сбережения на первое время. Почти в любой стране обналичить биток можно. А при полном закрытии всего - полечу через Казахстан/Беларусь.
>>42528341 (OP) Ебанутые HR'щицы, до них никак все не дойдет то что хуй можно ложить на их компанию, на их корпоративную сплоченность и всю эту залупу и работать по всему миру, главное что-бы интернет был. Но снг совок - нет ты блядь должен понравится эйчаршице даже если ты ебаный второкур пидорахавуза который нихуя не умеет - проскочит стажировку и будет хрюкающи улюлюкающи радоваться 80к рублей блядь катаясь ебалом по клавиатуре.
>>42528853 >Ват? Ты сейчас хочешь сказать что если очкарику не давать денег, то эти деньги пойдут грече? Хуй ты угадал, эти деньги будут вложены в трехэтажный ч0рный жип для кабана. Рыночек так не работает, сверхприбыльные (и легальные) области долго не пустуют. Если в отрасли резко вырастет маржинальность (логичное следствие резкого уменьшения зарплатных расходов), то какие-то конторы пойдут развиваться (на сэкономленные деньги, потому что развитие принесет еще больший доход), а в освободившуюся нишу залетят новые кабанчики. и своим повышением спроса на рабочую силу они несколько поднимут уровень зарплат, пока они не достигнут нового равновесия
Это называется развитием экономики. То сейчас - раздутые на ровном месте зарплаты - это ловушка среднего дохода, ведущая к стагнации. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ловушка_среднего_дохода А Китай взлетел именно благодаря тому, что за счет низких зарплат мог производить товары намного дешевле иностранных конкурентов.
>А так в конторах, где айти это непрофильная деятельность, зепка и квалификация у сотрудников вполне сопоставимо с уровнем ржаного-гречневого персонала. Верно, потому что сотрудники с такой квалификацией не способны толком работать на забугорного барина, да и диктовать свои условия конторе они не могут, бизнес-процессы без них не рухнут.
>>42528916 Ой, да я задавал вопрос по Delphi. Я задавал вопрос по мобайлу. Везде одно и то же: ни одна айти-макака не понимает, как работает ее инструмент. Айтишник разбирается в каком-то продукте только в том случае, если он сам его и создал.
>>42528889 Внезапно, и простой рабочий в нормальной стране получает на уровне местных айтишников, тоже нихера не знает, но живёт лучше чем среднестатистический пидарахен
>>42528997 То что его нет. Вот ты говоришь что запрет на выезд введут. А вот другой шизик говорит что Сисян придет к власти и сделает заебись. А третий шизик что завтра хохлы нападут и начнется третья мировая война.
Объясни мне чем твоя шиза лучше, и почему я должен обсуждать несуществующие проблемы?
Аноним ID: Страстный Джон Крамер22/03/21 Пнд 11:13:17#122№42529038
А они не бояться, что программисты сами организуют профсоюз? Учитывая, что хороших программистов не сильно больше вакансий эффект будет гораздо серьезнее их картельного сговора.
>>42528963 Все эти менеджеры выходцы из простого люда, несколько лет назад отмотай и они были обычными васянами и наташками пришедшими в крупную контору на линейную должность. Это не "бояре плохие, акционеры хорошие", это описание конструкции, довольно плохой и неэффективной. Которую народ мгновенно воспроизводит. В любой непонятной ситуации русские рабы строят себе царепарашу с гулагом. Эта система управления походу из самой сути русской культуры произростает. Народ не тот.
>>42528341 (OP) Ну так вам же четко сказали — Россияне это новая нефть. А значит и эксплуатировать будут так же как нефть, введут крепостное право для прибыльных профессий. Уже сейчас страна окукливается от остального мира и чем дальше, тем сильнее будет изоляция. Первым делом перекроют выезд зарубеж, это ужепроисходит, но пока прикрывются коронавирусом, дальше придумают угрозу безопастности и выездные визы. Далее чтобы убить фриланс заблокируют все иностранные платежные системы. А в «мире» необходимо будет отчитыватся за каждую лишнюю копейку. И у программистов будет только одна дорога или яндекс или в компанию-прокладку принадлежащую кабанчикам, а они уже договоряся между собой о максимуме зарплат.
>>42528341 (OP) Сейчас ни один ИТ-спец на зарплату меньше 8к евро/мес даже не посмотрит, поэтому к ним пойдет только низкооплачиваемый скам, готовый тратить свои ресурсы за днищеподачки уровня 4-5к евро. Кому они решили устроить проблемы-то?
Ну ок, все нормальные люди просто продолжат работать в западных компаниях с нормальным обеспечением, пока нищая русня будит собирать кривой код за такую зарплату, за которую в нормальных странах только водители автобусов работают. Такое вот рашкинское вяличие.
>>42529038 Зачем профсоюз? Просто в госконторах будет лютая текучка кадров, чисто чтоб полнять скил свалить к нормальному работодателю, а не сотруднику опг
>>42529035 Есть общий вектор. Интернет гнобят. Платежные системы гнобят. Выезд уже затруднен изза коронавируса, не вижу причин закрутить его окончательно. Всосал, шизоид?
>>42528341 (OP) Кстати видимо ДОХОДЫ В БЮДЖЕТ НАСТОЛЬКО УВЕЛИЧЕЛИСЬ, что даже быдлокодеров позволить себе не могут. Бтв рашка сосет с проглотом у Украины в зп для быдлокодеров.
>>42528730 >Царя нет а говно есть. Собственно, это еще одно доказательство того, что в рашке все хуево не из-за хуйла, а потому что у них русня вместо людей в качестве населения.
Хороший реестр червей-пидоров. Теперь вы знаете, куда не следует устраиваться. Заметьте, там одни сельди. С яндексом тоже самое давно. Тоже есть сперва они развели паразитов у кормушки, а теперь эти паразиты думают как урезать пайку действительно работающим людям.
>>42529119 >У вас нет компаний уровня Яндекс. А нахуй он нужен если там не платят нормально? Плюс яндекс это 0.1 рынка быдлокодеров. Если откинуть во внимание РАЗМЕР, то интересные работы есть в grammarly, ring, wix, vimeo, snapchat это я что первое вспомнил.
У отечественных кабанчиков зарплаты айтишникам смешные, и условия тоже. С тех пор как ушел с отечественной параши в нормальную компанию, назад ни разу не смотрел еще.
>>42529041 Ты знаешь не соглашусь, как минимум потому что эта проблема не раз поднималась умными людьми по всему миру.
Возьми тот же сериал The Wire и увидишь, что уебанский менеджмент заботит евреев из Балтимора не меньше твоего. Пригорало настолько, что на четыре сезона хватило.
>>42529119 >компаний уровня Яндекс. Быдлоконтор с абалистыми тетками, которые производят неработающее говно в Украине достаточно. А к чему ты об этом заговорил?
>>42529119 Чет орнул. Всякие хуяндексы и копросберы по сравнению с любой зарубежной конторой - полное дерьмо. Помню как искал работу и в сбере предложили 90к с серьезным лицом, просто охуел с такого.
>>42529192 Кабанчики заплатят уважаемым Ашотам Подмоевым, которые вывезут всех возникающих в коворкинг в пустующий Грозный-Сити, там прикуют к батареям, дадут ноут и будут программировать, кто не будет - того в зиндан. Ну а хуле ты мне сделаешь?
Узколобый кусок говна, почему тогда Африка с Индией не взлетели? А если ты зп урежешь, работники просто свалят. Некоторые даже из принципа. Ты ничего не знаешь о этой отрасли и надеешься на то, что тебе кость перепадет. Типичный шариков.
>>42529155 >метьте, там одни сельди Первый признак раковника, который надо обходить по широкой дуге. Сельдерей в руководстве это симптом глубокого и запущенного управленческого кризиса.
>>42529247 > у тебя качество компании - это количество сотрудников А еще у кокла траблы с логикой, потому что "сотрудников и капиталообороту" это конъюнкция.
>>42529250 >Африка Средний iq 75-80 это не шутки. > с Индией В каком-то смысле взлетела, сейчас Индия это такой себе айтишный Китай, где занидораха можно поесть говна. Можно конечно и что-то хорошее там найти, но скорее всего навернешь говна.
Кто не спрятался - я не виноват. А вообще ничего. Эти инфантильные дегенераты "вни палитики)))" и считают гуманитарные дисциплины бесполезными. А потом происходят ЧУДОВИЩНЫЕ ОШИБКИ. Они даже историю 20 века с шарашками не знают. Cuckime живность просто строит тюрьму, в которую её же потом засунут.
>>42528341 (OP) Ну вот все эти конторы давайте в бан лист жесткий, чтобы никто туда не ходил устраиваться никогда. Пусть ищут себе сотрудников на Украине и в Белоруссии.
Аноним ID: Ласковый Доктор Ватсон22/03/21 Пнд 11:36:47#178№42529338
>>42529264 Ну я в другой области профи, которая куда интересней. А что? Программировать на всякие маркетинговые конторки ужасная нудятина например. А до реально интересных задач такие самоучки вряд ли когда-нибудь дорастут.
>>42529310 Еврей, съебавший вместе с родаками из руснявого ада еще в сосничестве теперь русский? Я даже не уверен (не знаю, есличесн), что он по-пидорашкински говорит.
>>42528419 это ты феодалам сейчас пытаешься доказать, чтобы они всем остальным порции миски риса увеличили)) На самом деле все зарплаты упали очень сильно в долларах и евро. То что они пишут, что якобы высокие. Это вранье. Жулье поганое.
Аноним ID: Страстный Джон Крамер22/03/21 Пнд 11:38:42#183№42529364
>>42529337 >на Украине Там зарплаты у не джунов еще выше.
>>42529300 Шарашки это вообще классика "чудовищной ошибки" для аполитичных специалистов, для неспециалистов можно вспомнить тот же Беломорканал и прочие стройки века. Если у кабанчимков не получится, то скорее всего начнутся лютые запреты на выезд тех.спецам с последующим озалупливанием холопов.
>>42529263 Ты сука не хуей. Я в админстве, и я понимаю что уровень моей квалификации хуже чем у образованного опытного программиста. Получаю 150к. Хорошие кодерки с опытом и регалиями должны получать хотя бы 250+, и то для сеньёра помидора это недоплата основанная на российских реалиях. Но никак не 150к. 150к надо крепким джунам давать.
Ничего не взлетели, и в Китае уже давно обширный средний класс имеется. Что-то это ему не помешало расти даже в кризис. Все эти визги про "ловушки среднего дохода" - это хуцпа (((рабовладельцев))). Они списывают проблемы с биомусором на средний класс. В рф среднего класса почти нет - так где же стремительный рост? ОЙЙЙЙ ВЕЕЕЙ!!!
А за что вам платить? Вы же настолько тупые дегенераты, что СУКА ПО ССЫЛКЕ ПЕРЕЙТИ НЕ МОЖЕТЕ И УВИДЕТЬ ЧТО ИЗ ВСЕГО СПИСКА ЭТО ПИЗДАНУЛА 1 ПИЗДА ИЗ HOME CREDIT И ЕЕ ПОСТ УЖЕ ВЫПИЛИЛИ.
Как нахуй можно обсуждать что-то из своей головы, а не то что реально написано и приложена ссылка?
По теме - пандемия сильно расширила границы поиска. Работаю в одной из компаний списка (азаза) - у нас уже нанимают западных специалистов, внимание, без учета местонахождения и без релокации. Западные барины тоже быстро двигаются в этом направлении.
>>42528671 > Если предположить что единственной настоящей задачей правящей верхушки является получение максимальных страданий проживающего в России населения то всё почему-то принимает понятное и логичное объяснение. То есть либо они совсем дегенераты (что я думаю несомненно), либо в этом есть сатанинский замысел. не совсем - работающая бедность одна из целевых программ гауляйтеров. программистики конечно глаза режут компрадорским няшам. плюс скакать любят на всяких мытингах (судя по всему в их KPI записано минимальное количество митингов, иначе не объяснить их страх перед потешными хипстерами которые кричат путин-вор - ну никогда не поверю что люди которые захватили власть танками будут бояться любого кол-ва безоружных задохликов)
>>42529366 Еще один вопрос специфики взаимоотношений любого крупного бизнеса в России - там не принято идти на попятую и договариваться с работниками, даже если это поведет к пиздецу. Любые договоры воспринимаются как слабость, любые соглашения только временное решение перед окончательным навязыванием своей воли.
>>42529347 Я знаю чувака с 10 годами который за 100к готов был работать. У него разрозненый опыт на 5+ языках и нигде толком нормальных навыков. Нулевое понятие архитектуры приложений. Что такое чистый код или ДДД вообще не знает. Я в шоке был.
>>42529387 Ниже рынка платят середнякам. Остальным вполне по рыночку.
Вообще все эти соглашение не переманивать они очевидно не работают для илиты, их хантят как и прежде и предлагать нормальные деньги. Нагибать будут именно массу работяг.
Аноним ID: Ласковый Доктор Ватсон22/03/21 Пнд 11:43:05#202№42529428
>>42529336 Сказки никому не интересны. Есть реальность в виде статистики зарплат. Всё.
>>42529411 >СУКА ПО ССЫЛКЕ ПЕРЕЙТИ НЕ МОЖЕТЕ И УВИДЕТЬ ЧТО ИЗ ВСЕГО СПИСКА ЭТО ПИЗДАНУЛА 1 ПИЗДА ИЗ HOME CREDIT И ЕЕ ПОСТ УЖЕ ВЫПИЛИЛИ.
Ты либо дегенерат, либо работаешь на Пригожина (без релокации). Она спалила сговор по своей тупости и пост удалили чтобы картель не палить. Хотя в айти действительно много дегенератов. Просто узкоспециализированные винтики в системе без обширной эрудиции.
>>42529353 Говорит безусловно, родители дома на нем разговаривали, только толку? Знание языка его русским не делает, он вырос в совершенно другой среде
>>42529423 > там не принято идти на попятую и договариваться с работниками, даже если это поведет к пиздецу Два чаю. Это вообще удивительное свойство, "ни шагу назад", прямо как диды.
Вопрос противовесов. Омежные черви ничего не могут противопоставить, поэтому их имеют. Противовеса в виде морали тоже нет, она давно покинула гиблые топи.
Аноним ID: Ласковый Доктор Ватсон22/03/21 Пнд 11:46:19#211№42529478
>>42529413 >страх перед потешными хипстерами Так в начале 20 века в России выходили их аналоги. Власть старается давить любые ростки оппозиции и организации.
>>42529456 Ты либо дегенерат, либо работаешь на Пригожина (без релокации). Она спалила сговор по своей тупости и пост удалили чтобы картель не палить. Хотя в айти действительно много дегенератов. Просто узкоспециализированные винтики в системе без обширной эрудиции.
На Хуежина. VC тупо в статье собирает комменты хедов и выкладывает, не нужно свои рептилоидные идеи выдавать за реальность.
Я не говорю что сговора не может быть и компании его бы не хотели - конечно хотят, в идеале чтобы все мотивированно работали за баланду и спали на веревках по 3 пенса за ночь.
Но есть факт - это сказала одна пизда (кстати как можно быть такой тупой, я просто хуй знает) и это уже выпилили.
>>42529479 Ты мыслишь слишком шаблонно. Ну не страшны людоедам беззубые протесты, наоборот же хорошо для них - вышли поскакали и домой пошли на кухоньку. Оппозиция шмопозиция это все цирк, власть на этой территории с начала времен захватывалась силой - приезжали на коне/танке давали пизды текущей администрации которая ответственна за вывоз ресурсов на святой жапад и садились сами.
В одном петушином банке мне тоже на собеседовании озвучили что то по поводу "больше 20% от зп на предыдущем месте работы у нас отдел кадров не пропускает". Я дальше даже слушать не стал.
>>42528341 (OP) Все правильно, айтишники это монополия, из-за них спрос на программистов падает. Ща ещё зумерки предиктивные AI с подкреплением прикрутят и все эти вебмакаки и быдлокодеры вообще отомрут, А всё с руки ЧСВшных блядин айтишников, многие потеряют заработок, снова в гречневые, неужели неясно какой огромный ущерб экономике и процветанию простого народа наносят эти успещнобляди?
>>42529411 >А за что вам платить? За те уникальные навыки и способности которые у нас есть. Мне не интересно по ссылке проходить. Мы на политаче, тут срач, троллинг тупостью и прочие развлечения.
Я тебе говорю что по факту по ссылке полтреда обсуждает ОСЬ ЗЛА, а в реальности это слова одной козы.
Договор о непереманивании у тебя по ссылке ЭТО ДРУГОЕ, у тебя там цитата >При этом если сотрудник той или иной компании сам откликается на вакансию, "Яндекс" и Parallels могут рассматривать их в качестве кандидатур на открытые позиции
>>42529521 А я тебе о чём? Это просто первые признаки перед силовой передачей власти. Власть это понимает и поэтому оттягивает. Революции делаются по шаблонам обученными профессионалами. Если нынешняя власть перестанет удовлетворять метрополию, то её просто заменят. Просто эти митинги уже знак для метрополии какие процессы происходят и что надо менять коней. Всё уже отработанные социальные технологии.
>>42529419 >Перебегать придется. Если закроют границы, то соседние страны станут автоматом давать убежище (ценным спецам точно).
Кто? Xоxлы не дадут, у них своих «ценных специалистов» жопой жуй, чего стоят срачи по поводу переезда белорусских компаний у Киев. Белорусы, так у них то же самое, скорее всего в близжайшиегод-полтора будет очередной аншлюс з ними. Поляки? у них будет таким ценным специалистам выгодное предложение в виде чистки унитазов. Чехия-Словакия там и так все забито айтишниками из постсовка. Страны среднй Азии слишком бедны для того чтобы содержать прорву айтишников. Китай? Ну да тут могут и неплохо платить, но это замена слегка тоталитарной системы на руку-по-локоть-в-жопе.
Тем более что действительно хороших и ценных специалистов мало и скорее всего они же спаковали чемоданы, а остальные считаются хорошими только потому что тот мизер что платит запад в аше это большие деньги.
>>42529250 >почему не взлетела Африка Ты еще спроси, почему колония муравьев до сих пор не полетела в космос.
>почему тогда Индия не взлетела А ты весельчак. Индия - пятая экономика мира, ебашит по 7-9% роста ВВП ежегодно, в 2021 прогнозируют рост 12%. В это время Россия с 13-го года болтается на 0-2%, и конца и края этой стагнации не предвидится.
Почему Индия не догнала Китай, хотя начинала в 70-х с того же уровня - долго объяснять, вкратце - долгое время принципиально отказывались от глобализации (национальная скрепа была, после обретения независимости захотели СУВЕРЕННОСТИ), никому не нужна была политически (США очень хотели увести Китай подальше от СССР и коммунизма), отсутствие поблизости рынков сбыта (у Китая рядом Япония и Корея и через океан - США, а у Индии только нищие малонаселенные муслимопараши, за которые к тому же приходится конкурировать с Китаем), отсутствие иностранных инвестиций, отсутствие грамотных гос. инвестиций (китайцы огромные деньги вбахали в транспортную систему), более низкий человеческий капитал. Но Индия все равно развивается огромными темпами.
>>42529394 >и в Китае уже давно обширный средний класс имеется. Что-то это ему не помешало расти даже в кризис Во-первых, рост ВВП в Китае снижается уже десять лет. Во-вторых, в стране еще очень много нищих рисоедов. В-третьих, ты не понимаешь сути ловушки среднего класса. Задача страны - во время низких доходов заложить мощную базу для дальнейшего роста. У Китая она заложена - инфраструктура, транспорт, заводы, инвестиции, знания, корпорации. Россия же находится в таком состоянии, когда базы толком нет, а с текущими доходами делать ее уже дороговато. Есть большая разница, когда строить завод и налаживать бизнес-процессы - когда работники работают за миску риса или уже за $700. Товар будет производиться один и тот же, а окупаемость может различаться на многие десятилетия. Построенные за плошку риса заводы будут приносить Китаю доход и через многие десятилетия. То же относится и к бизнесу, на один и тот же бюджет западный инвестор мог в девяностые нанять батальон узкоглазых, а современных гречневых - дай бог десяток. Зарплаты у рисоедов потом в итоге выросли, а созданный инвесторами задел остался и вырос вместе с ними.
>В рф среднего класса почти нет По мировым доходам мы где-то посерединке и находимся - именно это и пытался сказать Пыня своим мемом про средний класс, кстати. Мы не золотой миллиард, но и не нищая муслимо-африканская параша.
>>42529341 ЛОЛ. Просто в условную Индию уйдет твоя работа, вот и все. А нанимать будут исключительно студентоту. Которая потом сама отвалится. Я бы так и делал, дал бы им учебные языки, где мозги не нужны - C#, Java, Py. Пусть там эти колеки "решают задачу". мимо С/++ господин
Аноним ID: Нервный Карл Граймс22/03/21 Пнд 12:06:16#236№42529723
>>42528341 (OP) Поэтому государство должно снимать с кабанчиков большие налоги. Вся мировая экономика - это картельный сговор.
Аноним ID: Озабоченный Доктор Осьминог22/03/21 Пнд 12:06:36#237№42529729
>>42529720 >Просто в условную Индию уйдет твоя работа, вот и все А потом изрядно поседевший заказчик трясущимися руками подпишет у нас договор по максимальному рейту чтобы мы хоть как-то вдохнули жизнь в индусского франкенштейна.
>>42528837 >конструктор не может легко устроиться в другой стране, потому что это другие стандарты, оборудование и тд Щас. Есть две системы стандартов - немецкая времен Рейха и английская времен Эдисона. Соответственно изучаешь либо Сименс, либо Вестингауз.
>>42529693 >По мировым доходам мы где-то посерединке и находимся - именно это и пытался сказать Пыня своим мемом про средний класс, кстати. Мы не золотой миллиард, но и не нищая муслимо-африканская параша.
Я твою хуцпу даже комментировать не буду. Это очень хорошо, что в рф такие экономисты. Я недавно стал бороться с привычкой писать по-русски. Поэтому на ответ тебе не буду больше тратить энергию и время. Буду писать правильные вещи только для достойной аудитории.
>>42529785 > Я недавно стал бороться с привычкой писать по-русски Если еще не перешел на потребление контента на англюсике, то настоятельно рекомендую. Я был просто поржен насколько креативна и лампова англосфера.
>>42529720 >где мозги не нужны - C#, Java, Py Если на языке легко и приятно пистать это не значит что для этого не нужны мозги. У сиплюсплюс-господинов часто случается рак мозга от кодинга с постоянной болью и страданиями из-за чего они думают что остальные вообще "без мозгов".
Давно уже перешел, сюда по привычке захожу. Но чем больше тут беснуются бюджетные кабанчики и пригожинцы, тем быстрее я смогу этот недуг побороть. "Ловушка среднего класса". Напомнило недавний высер глобалистов. Дебильная дотационная шариковщина им не мешает, а средний класс прямо как кость в горле. До второй половины 20 века никому не мешал. Как захватили евреи власть - сразу средний класс оказался ловушкой и главным вредителем. Ну почему я не удивлен?
>>42529854 >Дебильная дотационная шариковщина им не мешает, а средний класс прямо как кость в горле Они говорят типа продукт становится неконкурентоспособным томущо рабсила требует больше дених. Дебильная дотационная шариковщина, очевидно, может производить конкурентоспособный высокотехнологичный продукт. Прямо наша кабанина один в один, хотят толковых инжей по цене алконавта питровича.
>>42529693 >Задача страны - во время низких доходов заложить мощную базу для дальнейшего роста. >У Китая она заложена - инфраструктура, транспорт, заводы, инвестиции, знания, корпорации. Россия же находится в таком состоянии, когда базы толком нет
Что то я не понял, у страны, которая была в лидирующей пятерке в мире по промышленности, которая первой вышла в космос и построила атомные электростанции, к 2020 году куда то пропала экономическая база? Капитаглизм, 30 лет, итоги.
Аноним ID: Озабоченный Доктор Осьминог22/03/21 Пнд 12:27:12#266№42530007
>>42528783 >жируют айтишники за счет всех остальных сотрудников. Да, айтишники - первые кандидаты на раскулачивание, именно они фактически воруют деньги у нормисов. Тем что хоть немного уважают свой труд?
>>42528853 >в конторах, где айти это непрофильная деятельность, зепка и квалификация у сотрудников вполне сопоставимо с уровнем ржаного-гречневого персонала Там и работать не надо.
Сейчас они снова захотели всех в дерьмо окунуть и заставить работать за миску баланды. А потом снова все разворуют. Это такой аналоговнет вечного двигателя.
>>42529785 Когда ты, наконец, подтянешь англюсик хотя бы до B2, ты сможешь, наконец, загуглить список стран по брутто-зарплате, ну или хотя бы список стран по ВВП на душу (неплохой прокси). И тогда у тебя сгорит жопа, потому что Россия где-то посерединке и находится, на границе первой трети.
>>42529854 >Дебильная дотационная шариковщина им не мешает, а средний класс прямо как кость в горле. До второй половины 20 века никому не мешал. Как захватили евреи власть - сразу средний класс оказался ловушкой и главным вредителем. А с такими экономическими познаниями тебе в англосферу лучше не соваться. Да и с историческими познаниями тоже, колониальную эпоху в школе явно не проходили.
>Напомнило недавний высер глобалистов Ты же вообще полный ноль в экономике, автаркичный дуралей.
>>42528783 >воруют деньги у нормисов У кабанчиков, которые вынуждены платить нормальную зарплату. То что у остальных зарплата говно - это вина рабовладельческого пынестроя.
>>42528341 (OP) Давно пора ограничить макс. зарплаты в ИТ законодательно. Пусть особо суетливые съебываются, там их тоже не слишком то ждут. Зато места освободятся и рыночек сам все порешает.
>>42530018 >ну или хотя бы список стран по ВВП на душу
Получше твоего и с английским, и со знанием экономики. Ты же лахтопидор обыкновенный и даже не понял, где спалился. Учитывать ВВП по ППС(!!!) и не учитывать гап в реальных доходах, который в рф один из самых высоких в мире. Кто умен, тот моментально поймет о чем я. Остальных дегенератов можешь пытаться брутфорсить объемом, мне на них наплевать.
>>42529693 >По мировым доходам мы где-то посерединке и находимся И продолжаем скатываться все ниже и ниже, в то время как африканские параши подтягиваются. Половина нетфегазовых доходов оседает в карманах верхнего промилле, а прочим дают ровно столько, чтобы не возбухали. Нехитрая социальная инженерия пынизма.
Особенно повесили такие вырезки. >Уже в течение года мы получаем готового специалиста, который разделяет ценности нашей компании и готов строить свою карьеру в Сбере. Скорее всего она сама в эту дичь не верит. А просто продает эту хуиту топам выше.
>Однако, как известно, деньги – не единственный мотиватор. Кандидаты стремятся работать в команде крупнейшего частного банка страны над действительно интересными проектами. Путает причину и следствие. Интересный проект, это бонус при будущем трудоустройстве.
Все эти сговоры ничего не решат. Когда программист доходит до уровня сеньёра, съебнуть за бугор становится задачей одного лишь желания. Конечно съебывают не все, на них все и держится.
>>42529827 > Если на языке легко и приятно пистать это не значит что для этого не нужны мозги. Не фантазируй маня, дело не в удобстве, а на сколько язык близок к машине, HL/HPC ты не сделаешь на своем Java, вообще никак. ЛЕЛ. >>42529747 Какая боль, 6ггг
>>42530018 >Да и с историческими познаниями тоже, колониальную эпоху в школе явно не проходили.
Кстати, падла 30-ти рублевая, Австрия и Германия много там с колоний выдоили? Им что-то даже две мировые войны не мешали (до недавнего времени). Ну ты хуцпо-методичек пообъемнее навали и укрась символами, шариковы поведутся.
Аноним ID: Похотливый Джон Шепард22/03/21 Пнд 12:35:41#284№42530126
И это-то в то же время, когда всюду трубят о нехватке IT-специалистов и что давайте привлекать из Европы, из Америки, из Индии. Как это работает?
Аноним ID: Опасный Андрей Чикатило22/03/21 Пнд 12:36:02#285№42530131
Представим что я такой аморальный кабанчик из 90-ых, дружок пыни-в-попыню, ну вот это вот все. Что мне мешает просто вывезти русичей-итбояринов в лес или какой нибудь аул, поставить охранять десятку абреков и аутсорсить западные проекты за мизер, платя баландой и пиздюлями?
>>42529753 Фантазии, это же не С/++ проект, а хуйня на палке. Хуйню напалке уже десятилетиями клепают и все забись. Схуяли платить 100-150K JS опущенцу? Вот и я думаю, что нахуй.
>>42528584 >Купили супердорогую хардваренеймйобу >ЭЭЭ бля а чегой то это она сама не включается? >Настройки? Какие настройки? Мы блять такие деньги за нее оплатили? >Что значит поддержка и обслуживание?
>>42528341 (OP) Чо т меня поражает как вы постоянно хотите позлорадствовать над некими буржуями.
Чел, чем толще у меня карман - тем больше мне на всё похуй. Я уже могу хоть всю жизнь не работать. А вот ты будешь платить за каждую политическую и экономическую нестабильность.
>>42530131 Без инета они работать не смогут. Собственно от шарашек поэтому и отказались, полный шлак начали выдавать как трофейные мануалы все скурили. Пришлось даже оттепель устраивать, чтобы ботаники живительного воздуха свободных знаний хлебнули. И потом еще подкидывать.
Аноним ID: Нудный Капитан Америка22/03/21 Пнд 12:47:37#304№42530291
>>42528387 Да, бля. Какой кибергулаг- работаю в хостинг компании, тут блять нормально веб-интерфейс сделать не могут для закачки файлов по FTP, а мусора спрашивают ,кому принадлежит IP, с которого работает сай( он как-бы принадлежит хостинг компании), а вы говорите кибергулаг. Они либо жидко обосруться с гулагом, либо это будет очередной попил бабла. Я думаю, что второе.
>>42530181 >>42530188 Не, это просто работающая бедность. Я именно про рабство классическое, что мешает местному царьку устроить этакий кирпичный завод по производству айтикирпичей. >>42530245 Смогут, все обновления и новые базы через носители, результят работы тоже. Чтобы тестить выводить виртуалку.
>>42528461 >Это полтора калеки решили себе ногу прострелить. Но у них и так гангрена, так что они даже не почувствуют.
Аноним ID: Похотливый Джон Шепард22/03/21 Пнд 12:48:20#307№42530302
А с чего здесь взяли, что если айтишникам будут платить меньше, то всем остальным будут платить больше? Наоборот барин заявит, что смотрите, гречневые, у всех одинаковые зарплаты, даже у айтишников, какое вам повышение, если айтишники за копейки пашут, социальное равенство. А сами пойдут себе дополнительные аквадискотеки строить.
>>42530291 >Они либо жидко обосруться с гулагом, либо это будет очередной попил бабла. Я думаю, что второе. Тащемта, оба варианта совместимы. Больше того, в госконторах обычно парой и происходит.
>>42530221 Зарплата кстати тоже меньше. А все потому что уходить в отдельный сегмент рыночка чревато. ЖСомакака она что, она в любой момент разучит новый фреймворк и привет — перекатился на х2. Или питонист — надоела асинхронщина — хуяк и градиенты бустишь за 500к.
В то время как байтоеб пердолится с сегфолтами в своем НИИ до пенсии.
>>42530300 Вопрос в целесообразности - нахуя так делать и подставлять свою жопу под уголовку, когда можно сделать ВСЕ ТО ЖЕ самое, по закону, да еще быть "уважаемым" человеком
Сейчас и так полно школоты и тех, кто мечтает войти в айти. У меня самого, то родичи в айти ломанулись. Да и половина школоты хотят быть айтишниками. Рано или поздно произойдет насыщение рынка специалистами. ЗП будет соответствовать трудозатратам и порогу вхождения, как и в других профессиях.
>>42530311 Знаю такую. На рынке абсолютно никому не известна, но зато пилит софт для государственных нужд. Качество понятно оставляет желать лучшего, да дядя в погонах и сам плевал на качество.
Надо валить из этой страны. Тут же пиздец полный, когда государство - это быдлан в погонах и с дубиной. В англосаксонских странах государство тоже тебя может выебать, но оно там хотя бы культурнее чтоли. Имеет чувство такта.
>>42530387 Ты и так будешь её снимать, вот что ты выберешь - баланду и обреки, которым тоже платить надо или зп 50к одному кодеру? Причем последний вариант не сильно дороже будет
>>42530406 >да дядя в погонах и сам плевал на качество. Ну как. Будет требовать качество - это значит труд организуй, бюджеты бюджетируй, зарплаты плати. Пиздить-то когда? И что там останется пиздить-то, после 300ккк/наносек.
>>42530541 А еще вспомнил в ДС или где говорили, что к западным компаниям подскакивали кабанчики с просьбой платить поменьше, точнее не выше чем в регионе, а то "вы весь народ к себе переманите, и нам не останется рабов за 17 тысяч". Это пиздец блядь, вы понимаете, что само "государство" РФ это картель, сговор кучки жуликов единоросов?
Что за бред? Там выше лахтоглист строчил полотна про подлый и опасный средний класс, про надопотерпеть, про шарашки только на пользу и тому подобное. Ещё как срут тут и пропагандируют людоедство.
>>42530373 >Рано или поздно произойдет насыщение рынка специалистами Не-а, есть бутылочное горлышко вкатывания. Что бы получился мидл/синьор нужно, что бы челик стал сначала джуном, а их очень неохотно берут, так как его сначала доучивать нужно, а потом он через год свалить нахуй может.
>>42530529 >Правильно, давите погромистов из рашки, чтобы все до единого съебались и софт писали только скуфьи за пачку гречки! Так победим! >>42530541
Переучиваюсь на питон, чтобы съебать нахуй. Мимо 1С-ник
>>42530642 Думаю таких стори овердохуя, появляется условный частник, платит 50к вместо 25к средних по региону, и потом внезапно у него сгорает машина, цех, пропадает сын и тому подобное.
Вполне активно, просто дежурная дырка с линг/юрфака не тянет уровень дискуссии в подобных тредах и методички часто ломаются. Хотя на шариковых перегруз объемом работает.
>>42530714 Только мидла нужно доучивать гораздо меньше чем джуна, так как он даже базовых принципов часто не понимает, первые несколько месяцев от него минимальная польза. И опять же, многие компании проебывают момент, когда нужно повышать зп и челик просто уходит в другую фирму на х3
>>42530529 >скуфьи за пачку гречки! Неприятный факт - Алёша получает около 200к.
Аноним ID: Воспитанный Старый Гильдебранд22/03/21 Пнд 13:22:57#342№42530785
>>42528341 (OP) >Home Credit Bank. Лол, в России одни из самых дешёвых ИТшников и одна из самых больших выручек у банков. Там зп ещё повышать и повышать до состояния равновесия мидл из Москвы
>>42530785 А там проблема не в банках ведь, там муниципалитеты давят на работодателей, ибо - НЕ ПО ЧИНУ, тут всякие пополаны смотрят на айтишников и задают неуддобные вопросы
>>42530054 >Учитывать ВВП по ППС(!!!) и не учитывать гап в реальных доходах, который в рф один из самых высоких в мире Вот ты и спалился, ребенок. Я не сказал "ВВП по ППС". Я сказал "ВВП на душу". Ты удивишься, но это разные показатели, и нас интересует именно долларовый эквивалент.
>и не учитывать гап в реальных доходах, который в рф один из самых высоких в мир Пока ты там "примерно почувствовал" гэп в доходах, ДОСТОЙНАЯ АУДИТОРИЯ уже давно придумала индекс Джини, неуч. Иди да посмотри, где Россия там располагается.
С твоей компетенцией все понятно, в англосфере тебе ничего не светит.
>>42530076 >Даун, ты хоть в курсе, какие налоги стригут с прогеров в этой стране? Какие налоги? С каких прогеров? Ты про работающих на 6% УСН фрилансеров? Которые к тому же нередко получают доходы на офшорные карты? Вот уж действительно СТРИГУТ. А до 15% НДФЛ они не дотягивают.
>>42530125 >Ну ты хуцпо-методичек пообъемнее навали и укрась символами, шариковы поведутся. Да нет, это как твоя задача - навбрасывать неграмотной хуйни в духе "А ВЫ ГОСДОЛГ ВИДЕЛИ", чтобы я тратил время на обоссывание тебя. Классический закон Брандолини.
>Австрия и Германия У тебя нулевые познания в истории и экономике, даже лень объяснять тебе очевидные вещи. Германия вырвалась в мировые лидеры во время второй индустриальной революции - да, той самой, где работали за плошку риса по тридцать часов в сутки, не случайно социализм зародился именно в Германии, Марксы-хуярксы, Клары Цеткин, пенсионная система, страховки - это все Германия. Глобализм тогда только зарождался, конкуренция была минимальной. После ВМВ ее восстанавливали всем миром, штоб не дай бог там опять не возникли реваншистские настроения (как это было после разорительных контрибуций времен ПМВ). В т.ч. за счет дешевого труда приглашаемых турков.
>много там с колоний выдоили? Дело не в том, что там что выдоил, дело в том, что до недавних времен такого понятия, как "ловушка среднего класса", даже и быть не могло, потому что, во-первых, не было глобализма (нужно разжевывать?), во-вторых, потому что мир делился на развитые белые страны и запредельно нищие все остальные, в-третьих, потому что до недавнего времени гэп между доходами был колоссальным (в общем-то все пролетарии мира работали за еду). Но в ретроспективе мы видим, что за сто лет мало что поменялось, богатые страны остались богатыми, средние - средними, подсосы западной европы остались подсосами, только Япония с Кореей, проскочив этап среднего дохода, вошли в золотой миллиард, ну и несколько стран разбогатели за счет нефти.
У тебя нулевые познания, с тобой скучно дискутировать.
>>42529952 Я так и знал, что кто-то это напишет. Хотя СССР начинал очень мощно, к концу своей жизни у него была очень хуевая база - куча разваливающихся заводов, производящих неконкурентоспособное говно, которое моментально стало ненужным, как только экономику открыли; куча работников с никому не нужными знаниями, и так далее. Ты поинтересуйся, какие товары мы поставляли в страны первого мира. Практически никакие. Посмотри на структуру внешней торговли. А на рынке дешевых товаров нас выдавил Китай.
Но, разумеется, я немного сгущаю краски, и СССР все равно оставил нам очень значительный задел, который нам сильно помог. Именно поэтому мы до сих пор богаче, чем любая страна постсовка без дотаций от ЕС. Если бы переход к рыночной экономике начался раньше, то мы бы избежали катастрофы девяностых и жили бы в совсем другой стране. Но имеем что имеем.
Аноним ID: Воспитанный Старый Гильдебранд22/03/21 Пнд 13:31:12#345№42530892
>>42530825 >Вот ты и спалился, ребенок. Я не сказал "ВВП по ППС". Я сказал "ВВП на душу". Ты удивишься, но это разные показатели, и нас интересует именно долларовый эквивалент.
Смотрите-ка какая бешеная лахтодырка. ВВП на душу не может быть по ППС? Что ты несешь, проститутка? А реальная медианная зп тут 200 баксов. Вот тебе и гап. Остальное стригут барины, поэтому кудахтать про GDP per capita игнорируя разрыв будет только паразит.
>индекс Джини
Придумали такие же профессиональные лжецы на грантах. Правду нужно раскапывать самостоятельно. Всегда.
>С твоей компетенцией все понятно, в англосфере тебе ничего не светит.
Я уже там давно обитаю, доширачник.
>да, той самой, где работали за плошку риса по тридцать часов в сутки
Все это видели? Который раз дырка под себя насрала?
>Дело не в том, что там что выдоил, дело в том, что до недавних времен такого понятия, как "ловушка среднего класса", даже и быть не могло, потому
Маневры пошли. Эксплуатировать за баланду всегда было выгодно, однако страны без среднего класса не вытянули конкуренцию и стали колониями. Причем тут конкретно глобализм? Это вообще политическое течение, в отличии от глобализации, кусок ты дерьма бюджетного. Ты просто путаешь очевидные вещи и тщетно пытаешься в перекрытие. Какой ты экономист после этого, обоссанец? В колониализм у него не было глобализации, вот это маневры.
>У тебя нулевые познания, с тобой скучно дискутировать.
Тут о дискуссии речи и не идет, ты кроешь заранее заготовленными методичками за деньги. С таким недостойным гноем как ты не хочется жить в одной стране. Как вообще можно жить с тем, что хочет из тебя всю кровь выпить?!
Аноним ID: Воспитанный Старый Гильдебранд22/03/21 Пнд 13:41:29#349№42531019
>>42528461 >Озон А как ты его на одну ступень с яндексом и американскими аутсорсерами поставил? Озон давно купил МТС и сейчас это обычный продукт и всегда им был.
>>42528783 >Да, айтишники - первые кандидаты на раскулачивание, именно они фактически воруют деньги у нормисов. Ох лол. Пидорашьий скот просто ебёт барин в три доски, а он терпит, а айтишники рушат эту стройную картину мира, так как вильнул хвостом, послал барина и перешел к другому.
>>42530825 >подсосы западной европы остались подсосами
И последнее: как там "подсосы" в Африке, взлетели уже? Почему же одни "подсосы" построили диверсифицированную экономику, а другие нет? Это очередные проекции бюджетного глиста, который за счет подсоса начальству добился успеха и думает, что в экономике работают те же закономерности. Смех да и только.
>>42528384 >Найс ойтишные срынкопетухи сейчас начнутся хуев от срыночка
>>42528411 >Почему айти компании могут платить днарям деньги, а другие не могут?
>>42528424 >Ну так им и надо. IT говноед, это вертухай и жопой, зачастую еще и левацкая крыса, они это говно впитывают вместе с коворкингом итд.Так что ебать itшных хуесосов, увидешь жалующегося петуха дай ему в ебало.
>>42528451 >Заметил, что больше всех копротивляется за срыначек именно айтишный гной, который жизни не нюхал
ЛОЛ. Вы только посмотрите, как пригорает у тухлодырой нищебродской пидорвани итт. На эти бюджетные вскукареки можно смотреть вечно и орать в голос)
>>42530940 Не бомби так. Яндекс конечно червь-пидор среди работодателей даже по расейским меркам, но по совсем другим причинам. А вот суммы опционов там нормальные.
А ещё вы заметили забавную вещь: глобалисты и их подсосы (как бюджетный глист в этом треде) визжат про "ловушку среднего класса" в Китае, но мудрый Си продолжает его наращивать. Они верещат, что китайцам нужно больше феминизма, но со времен Мао его становится меньше из года в год. Теперь понимаете, где власти желают людям блага, а где власть захватили конченные уроды и сатанисты? Вы никогда не задумывались, почему пятиконечная звезда на вершине кремля так похожа на сатанинскую пиктограмму? И почему в этой стране громче всех воют о вредителях из среднего класса (которого почти нет)? Что, дескать, он всем жизнь портят и причина всех бед? Работают, приносят прибыль, полностью окупают расходы на себя, но виноваты они. В чем же реальная причина ненависти?
>>42529029 >Ой, да я задавал вопрос по Delphi. Я задавал вопрос по мобайлу. Везде одно и то же: ни одна айти-макака не понимает, как работает ее инструмент. Я не программер, но в айти и программизм это хобби. Так вот по делфи тебе не ответили так как это говно никому не нужно и всех тонкостей его никто не знает. Помню писал хуиту в универе на делфи и тоже спрашивал у перподов, да и вообще у тех кто в них очень хорошо разбирался в группе какую-то хуиту то ли с вводом данных из какой-то формы, короче тоже никто ничего не ответил, хотя на С ответ нашелся бы сразу. Там ведь у тебя вопрос не по самому школопаскалю на котором делфи, а по специфике какой-то был я так понимаю?
А почему Китаю средний класс не мешает, а тут и на западе он как кость в горле? Почему почти во всех статьях что я читал, они указывают КНР как пример, однако там все хорошо, а сам запад с построением ублюдочной помойки с треском провалился в рецессию в 2020? Почему у мелкобриташки в этом году почти -10% ВВП? Ведь плохо то в Китае... Там ловушка средних доходов!!!
>>42530825 >куча разваливающихся заводов, производящих неконкурентоспособное говно, которое моментально стало ненужным, как только экономику открыли
Развал промышленности доставшейся нам от СССР и РИ происходил не мгновенно в 90х годах, а постепенно с 1990х и по сегодняшний день. Например с 2000 по 2010 год куча заводов закрылась, а ведь они пережили 90е. Так что российские рыночные управленцы доказали на практике, что даже при наличии промышленной базы, они уверенно проебут производство и экономику, а деньги инвестируют туда, куда им выгоднее, например в экономику США или добычу полезных ископаемых. При этом, надо отметить, что по отдельным товарам наоборот производство выросло, например, стали больше производить автомобилей, а какие то отрасли вполне себе сохранились и расширились, каким то на пользу пошло падение внутреннего потребления из-за распада смежных отраслей, за счет чего открылись возможности для экспорта и так далее. Но в целом экономика пострадала очень сильно.
При этом передовые иностранные государства старались таких ошибок не допускать, а когда их товары внутри страны начинали вытесняться иностранными, то они зачастую не закрывали свои производства, а дотировали их, а на иностранные товары вводили пошлины или вообще запрещали ввоз. Или ты думал, как создавалась промышленность США в условиях доминирования английских товаров на мировом рынке, или как промышленность США защищает внутреннее товарное производство при наличии дешевых и качественных китайских аналогов? Все то же - протекционизм.
Наши же пошли другим путем и уничтожили экономическую базу страну в угоду иностранному капиталу. Теперь вот очухались, пытаются осуществить программу импортозамещения.
>>42531505 >Теперь понимаете, где власти желают людям блага, а где власть захватили конченные уроды и сатанисты? Вы никогда не задумывались, почему пятиконечная звезда на вершине кремля так похожа на сатанинскую пиктограмму?
На китайском флаге пять пятиконечных звезд, не значит ли это, что они в пять раз больше сатанисты и твоя теория идет нахуй?
Аноним ID: Склочный Рикке с хохолком22/03/21 Пнд 14:21:37#369№42531624
Российские программисты в основном норм ребята, вон, тем более, что пидорашки их хейтят. Милости прошу к нашему шалашу.
Символы достались от совка. Но рано или поздно они откажутся от марксизма и заменят своими авторами. Они уже де-факто отказались и строят национал-социализм, дело только за формальностью. Тоже самое и с флагом будет. Китайцы любят действовать медленно, но верно.
Аноним ID: Злобный Доктор Стрэндж22/03/21 Пнд 14:22:31#371№42531637
>>42528387 Ну, когда РКН заблокировал вместо твиттора правительственные сайты - мы убедились, какого качества там прохрамисты работают
>>42530617 А то, что заказчики могут поменять исполнителя по щелчку пальца, если в какой-то другой стране айти начнет набирать обороты и будет дешевле.
>>42528649 > Так и будет. Не имеете профсоюза — профсоюз будут иметь ваши хозяева. Но ведь 1) профсоюз это левачество. Маргарет Тэтчер их вообще запретить хотела. 2) картельные сговоры невыгодны.
Аноним ID: Наглый Герцог Бэкингем22/03/21 Пнд 14:24:32#374№42531662
>>42531567 >когда их товары внутри страны начинали вытесняться иностранными, то они зачастую не закрывали свои производства, а дотировали их, а на иностранные товары вводили пошлины или вообще запрещали ввоз. Или ты думал, как создавалась промышленность США в условиях доминирования английских товаров на мировом рынке, или как промышленность США защищает внутреннее товарное производство при наличии дешевых и качественных китайских аналогов?
Почему товары США в условиях дотирования и протекционизма не выродились в унылое говно? Внутренняя конкуренция?
>>42528341 (OP) Ебать, говно, байт тред висит первым на гланге, 300 постов. Что вы обсуждаете? Какие зарпалаты блять? У меня опыта 6 лет, зп 60к. Я ебашу день и ночь.
В банке пизда, даже не ебу как называется должность, осматривает квартиры перед выдачей ипотеки - 80к. Нихуя не делает. Просто приехать на объект, заполнить анкетку.
Сантехик, котельные монтирует в частных домах, зарабатывает 200к в месяц, у него машина за 4 ляма, начальства нет, сам себе предоставлен. Элетрик 50к средний заказ, в месяц 3 заказа имеет.
Алкаш блять из деревни, откуда я родом, продаёт грибы. 5к в день чистой прибыли. Сука. Он за месяц машину купил новую.
Ютубер из той же деревни поц, НИГДЕ не учился, играл в коэсочку шутки про жопы, писюльки, курвы и поляков записывал. Купил квартиру себе в Москве, матери в областном цетре, машину.
Я самый нищий блять, в моём окружении любой человек, которые не подался в ит куда успешнее и тем более счастливее.
Нашли блять кого раскулачивать, ит-скот - это рабы, блять, мы рабы, ебаные, тупорылые, рабы. Которые ботали в школе к егэ, потели в институте, теперь тратим своё здоровье, в 25 лет имеем геморрой, кифоз, сколиоз, остеохондроз, близорукость по -5. И за что? Да оно нахуй не надо блять. Идите пробойте, вкатывайтесь в ит, завистники хуевы, да у вас психика блять через неделю поедет, здесь у всех едет, в ит здоровых людей нет, одни ебанаты. ИДИТЕ НА ХУЙ
>>42529233 Только востребованного продукта кабанчики от этого не получат и не смогут заработать. В рашке почему то уверены что насилием можно решить вообще все.
Аноним ID: Склочный Рикке с хохолком22/03/21 Пнд 14:31:46#384№42531750
>>42531296 Они пиздец дегенераты, или на зарплате. Категория населения Х зарабатывает честным трудом больше тебя. Варианты решения:
1) Переквалифицироваться в Х самому 2) Бороться за повышение зарплат в своей отрасли 3) Съебать туда, где в твоей отрасли зарплата уже достойная
Варианты пидорах: 4) Нихуя не делать и хейтить Х 5) Подмахивать кабанчикам
>ОЙЙЙЙ ВЕЕЕЙ ЭТИ ОМЕЖНЫЕ ЧУХАНЫ ТРЕБУЮТ ДВОЙНУЮ ПОРЦИЮ БАЛАНДЫ!!! ТАК И ДО ГОЙСКОГО БУНТА НЕ ДАЛЕКО!!! СРОЧНО НУЖЕН КАРТЕЛЬНЫЙ СГОВОР ДЛЯ УРЕЗАНИЯ ПАЙКА!!! РАДИ НАСЛЕДИЯ ЛЕЙБЫ ДАВИДОВИЧА!!!
Аноним ID: Туповатый Доктор Джекил22/03/21 Пнд 14:34:09#388№42531772
>>42531750 Это ты дегенерат блять тупорылый. Это ложная дихотомия изначально. Ит-скот не зарабатывает какие-то крупные деньги. Вам высрали пост, чтобы все пережовывали это дерьмо, вместо обсуждения очередной яхты сечина.
>>42530825 >что за сто лет мало что поменялось, богатые страны остались богатыми, средние - средними, подсосы западной европы остались подсосами Это не так. Восточная Европа поднялась как отделалась от клятого совка, хотя и при совке там собственно лучше было чем в метрополии. Жил в ЧССР ребенком
>>42531680 > Почему товары США в условиях дотирования и протекционизма не выродились в унылое говно? Автомобилбная промышленность США например выродилась.
>>42530578 > Это пиздец блядь, вы понимаете, что само "государство" РФ это картель, сговор кучки жуликов единоросов? Когда тут были треды про такие сговоры кабанчиков-фабрикантов (чтобы гречу не переманивать с завода на завод), ит-шлюхи визжали ДА НЕТ НИЧЕГО ТАКОГО, ВЫ ВСЁ ПРИДУМАЛИ, КАЧАЙТЕ ПЕРКИ И СКИЛЛЫ И ВАМ БУДУТ ПЛАТИТЬ ДОСТОЙНО, а как их самих это коснулось, сразу переобулись.
Это визжит пригожинская гвардия, дурачок. Им это удобно так как можно списать свои пороки на "глупость и лень" гоев. Реальных прогерам наоборот конкуренция не нужна, а (((кабанчикам))) ещё как нужна для демпинга.
>>42531886 С чего ты взял что это были айтишники? Они сегодня айтишники, завтра патриоты, послезавтра коммунисты, на следующей неделе хохлы. Какое указание господин пригожин даст - то и отрабатывают.
>>42529081 Потому что предлагают зарплату в ржублях, которые по факту ничем не подкрепленные фантики.
Аноним ID: Туповатый Доктор Джекил22/03/21 Пнд 14:50:26#405№42531956
>>42531897 Я не пизжу, оно так и есть. Поэтому у меня дико болит очко, когда кто-то начинает читать эти мантры из 2008 года про спешных ОЙТИШНИКОВ. У меня это слово уже в горле сидит и тошнит от него.
Мужик не совсем алкаш, раньше работал в колхозе, потом он развалился, кстати на кровавые 90ые, а в 2010ые. Сидел без работы и бухал. Теперь ездит в райцентр, затаривается грибами в питомнике и торгует там же.
Заказы есть, богатых кабанчиков в рф дохуя, им похуй на кризисы, они при любых ценах на материалы строятся. И строительство одна из самых прибыльных профессий сейчас. Поколение 70ых уже старые, 80ых уже заимели наебизнесы, а 90ых пошли в универ на прохрамиста, поэтому работать руками тупо некому и любой мастер ломит цены. Когда тебе за бутылку водки проводку могли провести - прошло то время. Да и у кабанчиков запросы такие, что там щиты блять монтируют как в космический аппарат, уже понимать надо, что делаешь.
Аноним ID: Туповатый Доктор Джекил22/03/21 Пнд 14:51:31#407№42531966
>>42531922 А куда я денусь, мне почти 30ка. Это когда тебе 18, у тебя взро горящий, я щас всё попробую, весь мир передо мной, а потом ты становишься пидорашкой, терпилой, тебе уже по большому счёту похуй, терпишь.
>>42531001 >Смотрите-ка какая бешеная лахтодырка. ВВП на душу не может быть по ППС? Что ты несешь, проститутка? Ты очень туп. Перечитай переписку и осознай степень своей некомпетентности. Ты ни термины не различаешь, ни даже написанное понять не в состоянии. Перечитывай релевантные куски до просветления. Потом сообщи о результатах и извинись.
>Я уже там давно обитаю, доширачник. Тебе даже русский язык дается тяжело, о каком англюсике может идти речь?
>Придумали такие же профессиональные лжецы на грантах. Правду нужно раскапывать самостоятельно. Всегда. Отрицаешь индекс Джини? Единственный пророк, которому открыта правда? Увы, но в англосфере хватает своих шизов, ты там не особо нужен. Такие как раз в России пригодятся, будешь всем рассказывать, как у нас все на самом деле заебись, а пиндосы врут.
>Все это видели? Который раз дырка под себя насрала? Восьмичасовой рабочий день в Германии попытались ввести только после ПМВ, балбес. Работали по 6 дней в неделю. Учи историю. Вот тебе рандомная цитата из гугла: "In the various states of what is now Germany, some people worked between 14 and 16 hours a day, and 80 to 85 hours a week, between 1830 and 1860" Готов сейчас так поработать ради выхода страны в лидеры?
>Эксплуатировать за баланду всегда было выгодно, однако страны без среднего класса не вытянули конкуренцию и стали колониями Пиздец. Просто пиздец. Каким образом наличие или отсутствие мифического среднего класса поможет тебе избежать зерг-раша или визита Черных кораблей? Аджемоглу обчитался?
>Причем тут конкретно глобализм? Это вообще политическое течение, в отличии от глобализации, кусок ты дерьма бюджетного. Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия.
>В колониализм у него не было глобализации, вот это маневры. Ага, а когда в античности племена менялись побрякушками - это МЕЖДУНАРОДНАЯ ТОРГОВЛЯ! Набег двух племен на третье - это ВОЕННЫЙ АЛЬЯНС УРОВНЯ НАТО! Мне на полном серьезе нужно объяснять, что объемы торговли по какому-нибудь Шелковому пути или в венецианских портах - это по нынешним меркам просто пшик? Сейчас ты даже перед тем, как изобретать условный жопотолкатель, трижды подумаешь, потому что китайцы будут производить его быстрее и дешевле и тут же засрут им все рынки.
>>42531138 >И последнее: как там "подсосы" в Африке, взлетели уже? Я уже говорил про это, просто чтение тебе действительно плохо дается.
>Почему же одни "подсосы" построили диверсифицированную экономику Во-первых, я говорил про Западную Европу (соответственно, противопоставляя ей остальную Европу), но твои проблемы с чтением помешали тебе это понять. Во-вторых, кто там в Африке построил диверсифицированную экономику? Негры проебали даже то, что оставил белый человек в ЮАР.
>>42531966 Бля, дружище, мне 33, я тебя понимаю, но ищи и найдешь. Ну 60 за такой фултайм это пиздец.
В моем примере все неплохо, вкатился вовремя сейчас ровно 290 до вычетов.
Но есть пример друга, который в 32 года без опыта вкатился на год на 55 и сейчас перешел на 90. Ну реально, задай себе цель именно в поиске, просто попробуй.
>Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия. >Твои дешевые попытки подъебать только выставляют тебя на посмешище. Это неразрывные понятия.
Это уровень (((ВШЭ))) уже. Все видели? Скриньте такое для потомков. Чтобы знали, на что ваши и их наЛОХИ идут.
>>42531567 >Развал промышленности доставшейся нам от СССР и РИ происходил не мгновенно в 90х годах, а постепенно с 1990х и по сегодняшний день. Развал на самом деле был гораздо раньше. Я не просто так сказал, что СССР в страны первого мира толком ничего не продавал.
Пример, который я люблю вспоминать в таких случаях - это автопром. Когда создавали его по западным лекалам, он был более чем конкурентоспособен. Но к середине восьмидесятых качество превратилось в анекдот, а производимого товара не хватало не то что на экспорт, а даже на покрытие внутреннего спроса. И так во всем.
Однако, повторюсь, я не скатываюсь в крайности и не пытаюсь полностью отрицать доставшееся от СССР наследие. Оно действительно было большим, и многое было проебано зазря и безвозвратно, просто корни проблем лежат куда глубже и начинаются гораздо раньше. В застойной двадцатилетке, в упорном отказе замечать системные проблемы, в геронтократии, психологии временщиков, излишней идеологизации внешней политики, подсаживании на нефтяную иглу и так далее. Все это привело к тому, что СССР неуклонно двигался по односторонней дороге к коллапсу, хотя мог потихоньку разворачиваться на рыночные рельсы.
>а когда их товары внутри страны начинали вытесняться иностранными, то они зачастую не закрывали свои производства, а дотировали их, а на иностранные товары вводили пошлины или вообще запрещали ввоз Разумеется.
У меня вопрос, где вы там блядь зарплаты увидели?! У мидла вилка 200-250 тысяч. Это сука, по максимуму если брать, будет тысячи три с половиной долларов. В ДС нахуй! Теперь смотрим цену на недвижимость. Засранная однушка возле МКАД стоит внезапно 145 тысяч долларов. Поэтому вопрос, хули ещё погроммисты делают в Пидорахии? За такие деньги в США даже не каждый индус будет работать, а недвига стоит внезапно ничуть не дороже. Точнее, в ДС продается конура по цене дома в США.
>>42531680 Потому что внутренний рынок США огромный, там сильный платежеспособный спрос.
Когда местные маняэкономисты занижают зарплаты россиянам, чтобы якобы развить производство, они забывают сказать, что это производство сырья на экспорт, а не производство товаров. Ведь товары твои в стране нищее население не очень активно будет покупать, даже под протекцией государства, а иностранные рынки уже заняты Китаем.
Блядины которые уселись в кресла через сосание хуев видимо порвали манямирок что сотрудникам надо платить по 200 ка а не 20, а за выебоны "я начальница а ты холоп" их просто посылают на хуй и уходят в другую контору. Рыночек как раз порешает всю эту кодлу сестер и любовниц кабанчиков, ибо пизда протухшая от долгого сидения на кресле не монетизируется в отличии от труда айтишника.
>>42531886 >ит-шлюхи визжали ДА НЕТ НИЧЕГО ТАКОГО, ВЫ ВСЁ ПРИДУМАЛИ Какой качественный долбоеб, не понимает кто тут защищает номенклатурного барина. Не быть тебе айтишником, иванушка, максимум специалистом по принтерам.
Аноним ID: Коварный Архитектор Хогвартса22/03/21 Пнд 15:34:43#428№42532480
>>42532180 Я понимаю о чем ты хочешь сказать, но разговор не про врачей Пидорахии. Там все и так понятно. Друг мой, я работаю в США водителем экспедитором и пруф моей зарплатой за несколько дней пикрилейтед. Сам можешь интервалы посчитать. Так вот, я типичный гречневый - ржаной. Можешь представить разницу между водителем и работникам офиса.
>>42532095 Это уже шиза из твоей головы, и нигде ты такой цитаты не найдешь. Это неразрывные понятия.
Против глобализма выступал как раз Трамп - выходил из международных соглашений и из ВОЗ, из соглашения по Ирану и по климату, критиковал НАТО, вводил пошлины, требовал вернуть рабочие места в страну, старался не вмешиваться в дела других государств (свалил из Сирии, Ирака и Афганистана, например), "America first" вместо глобальных интересов и так далее. Причем делал это открыто, вплоть до заявлений о "false song of globalism".
Товарищ Xi как раз таки выступает за глобализм и изо всех сил пытается расширить сферу влияния Китая, расширяет влияние в ООН и ВТО и других международных площадках, проникает даже в Африку и СНГ. Он даже речь толкнул на эту тему в 2017 году в Давосе, раскритиковав Трампа за его изоляционизм. Да и в целом постоянно травит истории про то, какой Китай мирный и хороший и как всем странам нужно объединяться во всем - в экономике, в борьбе с ковидом, в борьбе с глобальным потеплением и так далее, как Китай готов платить большие деньги ученым, которые туда переедут. Единственное, что Китаю не нравится - это однополярный мир.
>Товарищ Xi как раз таки выступает за глобализм и изо всех сил пытается расширить сферу влияния Китая, расширяет влияние в ООН и ВТО и других международных площадках, проникает даже в Африку и СНГ. Он даже речь толкнул на эту тему в 2017 году в Давосе, раскритиковав Трампа за его изоляционизм. Да и в целом постоянно травит истории про то, какой Китай мирный и хороший и как всем странам нужно объединяться во всем - в экономике, в борьбе с ковидом, в борьбе с глобальным потеплением и так далее, как Китай готов платить большие деньги ученым, которые туда переедут. Единственное, что Китаю не нравится - это однополярный мир.
Это все глобализация. Глобализм предполагает власть транснациональных корпораций и олигархии. Тебе напомнить с чего конфликт с Ма начался в прошлом году? Ты продолжаешь расписываться в своей некомпетентности.
Аноним ID: Коварный Архитектор Хогвартса22/03/21 Пнд 16:07:22#437№42532968
>>42532225 Ошибаешься. Можно купить дом в весьма кошерных штатах и в районе 150k. Так там ещё и земли пару акров навалят.
Аноним ID: Двуличный Джеймс Мориарти 22/03/21 Пнд 16:13:51#439№42533068
>>42528341 (OP) >Home Credit Bank. А разгадка проста: Когда устраивался в Хоум, я не нашел отзывов от работавших в банке в блоке IT сотрудников, сейчас решил написать сам, чтобы у кандидатов была какая-никакая информация, т.к. отзывы от сотрудников других специальностей не отражают специфику работы в Блоке IT банка. А нюансы имеются...
Работы много как в разработке, так и в сопровождении. Блок IT достаточно большой, но организован, прямо говоря, бестолково: смежные по бизнес-процессам подразделения блока IT часто расположены в разных департаментах, не говоря уж про разные управления. Плодили управления ради клеточки под себя в штатном расписании, не задумываясь о пользе дела. Вместо того, чтобы всем работать на результат, каждое управление занято тем, что спасает свое лицо всеми возможными способами, коих придумано великое множество; отсюда - большинство сроков по проектам принимаются по политическим причинам, чтобы только угодить руководству на самом верху, а что в результате получается неработающий продукт - начальству на самом верху становится понятно слишком поздно (начальство пониже догадывается о результатах, но молчит, т.к. место греет).Как панацея от всех проблем принято тестирование, даже когда не ясна корневая причина багов. Начальники управлений расставлены, как это везде бывает, из дружеских соображений, либо выросли из начальников отделов (но масштаб их личности остался на уровне начальника отдела в лучшем случае - впервые столкнулся с таким низким уровнем менеджмента в IT), однако вертикальный рост в настоящее время практически исключен, т.к. людей на руководящие должности сейчас уже ставят с улицы, за редким редким исключением.
Зоопарк систем, покупных и своих, часто просто брошенных на полпути, но реально работающих в продакшен на безумных костылях - это визитная карточка блока IT. Вся работа поставлена таким образом, чтобы только исправлять последствия, а не причины багов: никто не понимает, как исправить причину, но чаще сама организация работы требует побыстрее отписаться, сгрести весь мусор под ковролин, и отряхнуть ладоши, чтобы никто ничего не заметил. Нормальной документации либо нет по факту, либо она не соответствует актуальному состоянию систем. Переработки - хронические, а по новым правилам, если ты не отработал сверх 40 часов в неделю 5-10%, тебе прямо дают понять, что ты не вписываешься в корпоративную культуру банка (кзот им не указ - прячутся за ненормированный рабочий день, хотя даже при нем неделя должна быть 40 часов, а не 50 и не 70 - но это большая тайна руководства). Типовая ситуация, когда люди сидят с 9.30 до 21 часа каждый день безо всякой финансовой мотивации, кроме местной "валюты", на которую можно купить в местном магазинчике футболочку, кружку, мышку и т.п. вещи с логотипом банка из местного курса 10 часов в месяц = примерно 600-1000 рублей этой валюты. Часто дают картонные smile:) вымпелы, шарфики и прочую чепуху - я был очень удивлен. В общем, система мотивации рассчитана именно на студентов, хотя сложность зоопарка систем требует квалификации не мальчика, но мужа.
Особенно поражают воображение якобы мотивирующие лозунги на олимпийскую тематику. Они очень "хорошо" действуют, когда на часах уж поздний вечер, а ты сидишь как лопух на работе и не понимаешь, как можно было все так запутать, выхолостить смысл работы IT, запудрить мозги персоналу на ровном месте ? Как результат - очень большая текучка качественных кадров со всеми последствиями: руководство не пытается менять ситуацию, т.к. проще заставить работать на износ текущий персонал, все равно потом придут новые люди и продолжат тянуть свою лямку, внося множество несоответствий в систему просто из непонимания оной. И остаются не самые лучшие специалисты, но не могу так сказать про всех - есть и супер профи-старожилы, с непонятной мне мотивацией, которые сидят по 5-7 лет, таких примерно 5%.
Офис - одно название, для банка вообще несерьезно. По отзывам других людей видел восторженные отклики, но, видимо, народ не работал в хороших офисах: офис ХКФБ только формально находится у станции м. Белорусская, на самом же деле до него надо летом на велосипеде ехать, а зимой на собаках в упряжке добираться - это 1.3 км от метро по закоулкам и переулкам, с подъемом по лестнице на переход через жд пути (возле метро) и спуском с нее. Курьеры с пиццей по полчаса тщетно ищут здание офиса и надрывно просят объяснить наконец им по телефону, как пройти - но это часто невозможно сделать по телефону. Внутри опенспейс переполнен раза в 1.5-2, чем положено по санитарным нормам. Сидишь на кресле в упор к столу, вдавливая пуговицы в стол - все ОК. Чуть отъехал назад на 20-30 см - достал затылком коллегу сзади - не шучу. Некоторым везет, если в линии столов они сидят втроем, но уже многие сидят вчетвером - чуть не локтями друг к другу - столы недавно оперативно поменяли на более узкие. Прямо в опенспейсе идут долгие напряженные дискуссии между коллегами (переговорные также заняты) - гвалт стоит на все помещение, как на политическом митинге. Орут прямо в ухо, чтобы и ты был в курсе проблем, даже если в наушниках. Кто-то тут хвалил вентиляцию... Вот чего нету, то не нужно хвалить - она уже не справляется с количеством персонала, который рассадили в опенспейсы, никаких 6 кубометров воздуха на человека (по санпину) там рядом нет. Чтобы поесть, нужно идти от офиса метров 700-800, т.к. ближе ничего нет. Да, есть своя кухня (место для разогрева и принятия пищи - 8 стульев и 2 стола на толпу в 120-160 человек на крыло), туда можно заказать привозные обеды, но не всем они нравятся по качеству приготовления. Аналогично в туалет часто не попасть вообще - он один на крыло (по 2 кабинки) в то же количество человек - мужчины часто весело вприпрыжку бегают по этажам и ищут свободный в том крыле, где больше женщин, и наоборот.
Обед 45 минут, еле успеваешь выйти поесть и вернуться назад (расстояния до кафешек дают возможность сбросить лишний вес). Проходная считает все выходы за вертушку, начальство жестко следит за отсутствием, но не во всех отделах - в некоторых обедать можно и час и полтора - как повезет с начальником. Сдвинуть график на час реально - этого не отнять, поэтому очень советую сдвигать график с 10.30 или с 11, т.к. все равно народ обычно сидит до 20-21 часов вечера. В период гриппозных инфекций все работают, практически никто больничный не берет - весь офис ходит сопливый с температурой и сидит при этом допоздна. Поскольку плотность рассадки людей - как в теплице - респираторные заболевания передаются со скоростью разряда молнии. Кадровый департамент у них называется "Департамент по работе с людьми" smile:) Величать коллег и руководство положено только по имени, отчества отменили.
>>42531296 > мимо ойти боярин Скоро станешь холопом
Аноним ID: Двуличный Джеймс Мориарти 22/03/21 Пнд 16:14:13#441№42533075
>>42533068 В общении коллеги очень часто тараторят заученные скороговорки (особенно грешит этим руководство), лишь бы отвязались, нормальную информацию на свой вопрос можно получить только у 10% персонала - поначалу думал, что это случайность, но потом вспомнились романы-утопии, в которых так вели себя зомбированные люди. Не сказать, что все такие, но налицо естественный отбор: кто не хочет мириться - уходит, остаются только такие вот персонажи, карьера которых в банке основывается на пересиживании коллег по вечерам и картинном декламировании скороговорок. Недавно прочитал высказывание: "Профаны выучили умные слова и их теперь стало невозможно отличить от нормальных людей" - здесь это более чем уместно. Отдельная песнь - списание времени. Главным показателем твоей деятельности является списание времени, а не выполненная работа. Говорят, что в других отделах даже кнопка есть для автоматического детализированного списания времени за день. Jira используется и как баг трекер, и как нечто далекое от баг трекера - как место для разборок между отделами и управлениями.
Одни отделы баги решают, другие не хотят этого делать и либо перекидывают все баги на соседей, либо тихо закрывают. Вроде как везде, но масштабы такой деятельности у меня лично вызвали вопрос о самой целесообразности существования в штате банка таких вот отделов и управлений - с удивлением узнал, что есть даже специальный отдел для проталкивания задач в Jira. Работа в выходные оплачивается по двойному тарифу, минус 13%.
Соцпакет как таковой отсутствует, если вы не начальник (формально он есть - но формальности тут везде). Да, есть ДМС, но он очень и очень слабый - на нижнем уровне оказания услуг - многое просто не входит в страховку, стоматология так вообще никакая, лучше не рисковать - дороже обойдется. У руководства ДМС значительно лучше.
Ну как-то так. В общем, все можно стерпеть, но зачем, если рынок вакансий IT полон нормальных предложений на те же деньги и без требований 150% выработки ? Развиваться профессионально вам не дадут, загрузят рутиной по уши - ни на что другое времени не остается. С утра до вечера бесконечный поток задач в очереди, без конца и края. Про семью можно забыть - приход домой ночью, постоянная работа по выходным - могут сильно осложнить отношения в семье. Ну в общем думайте сами, решайте сами.
>>42528341 (OP) >организовать картельный сговор Охуенно. Пусть организуют, тогда оттуда съебут все кто еще не съебал.
мимо-занимаюсь-наймом
Аноним ID: Коварный Архитектор Хогвартса22/03/21 Пнд 16:15:20#443№42533093
>>42532557 >>42532943 Вы долбаебы? Написали два поста об одном и том же. Естественно Китай это главный глобалист. Во первых, их манякоммунизм исторически предполагает экспорт всемирной социалистической революции и объединение тrудящихся всего мира. Намбер ту, это рынки сбыта продукции. Если Китаю перекрыть этот кран, то по итогу, дракон жидко пристанет себе в фонарь и все достижения великого Хи и его партии протухнут, а Китай вернётся к прежним развлечением уровня разгона воробьев с полей и расстрела несогласных студентов на площадях. А так, хитрые китаезы сидят сразу на нескольких стульях, где можно и капиталюгам ширпотреба скинуть и спиздить у них же парочку другую инновационных технологий.
Аноним ID: Упрямый Хан Соло22/03/21 Пнд 16:16:18#444№42533110
теперь стартапам проще будет нанимать людей. и у нас появится культура опционов
>>42528341 (OP) Ссу на пятаки русским, свинявым и прочим СНГ-шным айтишникам навесом прямо с морского побережья. Кто не уехал – сам дурак: либо недоучка, либо аутист, либо терпила. Вариантов масса, на то, чтобы все провернуть нужно месяц Разве что больные родители или личинус-школотрон– нормальные поводы, на счет второго не уверен
Путаешь глобализацию и глобализм. Первое - это усиление экономической интеграции, второе - политическая концепция. Китай давно не ставит целью экспорт системы, ты по методичкам 70-ых шпаришь.
>>42533127 Ну если манька с пораши так сказала - то точно не съебут, лол. Из МЯСА уже два года лютый отток идет, это наебалово уровня Люксофта, но, конечно, хитрый кабанчик сейчас исправит ситуацию (нет).
>>42529693 >Ты еще спроси, почему колония муравьев до сих пор не полетела в космос. >>42529285 >Средний iq 75-80 это не шутки. Ну то есть ЭКОНОМИКА РАБОТАЕТ ВОТ ТАК а когда не работает это неправильные шотландцы. Понятно, у вас как обычно объяснялкины пидорахинские.
>>42528341 (OP) А я же вам говорил, что Пыня и его дружки - олигархи рано или поздно доберутся до каждой отрасли, где можно хорошо зарабатывать. Они покое никого не оставят. Всё выдавят до капли из населения.
Аноним ID: Коварный Архитектор Хогвартса22/03/21 Пнд 16:32:06#458№42533288
>>42533151 Заорал с твоего поста. > Путаешь глобализацию и глобализм. Путаешь опускание и опущенных. > Первое - это усиление экономической интеграции Первое - это усиление половой интеграции хуя с жопой. Так сказать процесс. > второе - политическая концепция. Китай давно не ставит целью экспорт системы, ты по методичкам 70-ых шпаришь. второе - сформировавшаяся социальная концепция.
>>42533159 Сделаем невыездными, интернет обрубим, железный зановес опустим, каждому it петуху чип под кожу, маску и индивидуальный номер гражданина с социальным рейтингом. Работаешь на западные компании плати нолог, работаешь на наших невыездной, зарплата фиксированная с отчислениями в пфр. Строили кибергулаг, значит будете жить в нём.
>>42531630 >Они уже де-факто отказались и строят национал-социализм Слишком много буржуев расстреливают для нацизма. И избавились от слишком многих пережитков капитализма. И пик ещё.
Аноним ID: Свирепый Джон Крамер22/03/21 Пнд 16:33:52#462№42533311
>>42533269 Дык с программистами как с этими шлюхами Годных в РФ хорошо если 5% Остальные как эти тверские шлюхи что хуи сосут за мелкий прайс
>>42528373 > Так эти зарплаты уже вне всяких разумных рамок по сравнению с другими отраслями Скорее просто спустя 20 лет путинизма, зарплаты в остальных сферах стремятся к африканскому уровню.
Программисты потому и получают столько, что работают на растущий западный рынок, в то время как остальные сферы в Россиюшке дальше продолжают стагнировать.
>>42528783 >РЯЯЯЯЯ НУ ПОЧИЕМУУ ОНИ А НЕ ЯЯЯЯ!!! ВСЁ ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ РЯЯЯ!!! Вот вам и ответ, почему рашка в говне. Потому что такие "люди" у нас сидят в правительстве.
Аноним ID: Мудрый Капитан Америка22/03/21 Пнд 16:35:37#467№42533341
>>42528341 (OP) Ох блядь, я три месяца буду скакать кабанчиком на иняз курсах, и перекачусь в удаленку на западных кабанчиков. Вот и все.
>>42533330 >Потому что такие "люди" у нас сидят в правительстве. Скорее не в правительстве, а на местах. У нас идея фикс - всем доход опустить до уровня уборщицы общественного туалета, поднять её всем - это что-то немыслимое, из другой вселенной.
In recent years there have been a few commentators—both at home and abroad—that have asked if what modern China is doing can really be called socialism. Some have said we have engaged in a sort of “capital socialism;” others have been more straightforward, calling it “state capitalism” or “bureaucratic capitalism.” These labels are completely wrong. We say that socialism with Chinese characteristics is socialism. No matter how we reform and open up, we should always adhere to the socialist road with Chinese characteristics, the theoretical systems of socialism with Chinese characteristics, the structure of socialism with Chinese characteristics, and the basic requirements put forward by the Eighteenth National Congress of the Communist Party of China for a new victory of socialism.[iv]
These include: the absolute leadership of the Communist Party of China, grounding policy in national conditions, putting economic construction at the center, adhering to the “Four Cardinal Principles”[v] and to the program of reform and opening up, liberating and developing productive social forces, building a socialist market economy, socialist democratic politics, an advanced socialist culture, a harmonious socialist society, and an ecological socialist civilization.[vi] It includes promoting the comprehensive development of the people, gradually realizing the common prosperity of all the people, and building a modern, prosperous, strong, democratic, civilized and harmonious socialist country—including adhering to the fundamental political system of the National People’s Congress, a Communist Party led system of multi-party cooperation and political consultation, a system of regional ethnic autonomy, a system of grassroots self-government, a legal system with Chinese characteristics, and an economic system in which publicly owned enterprises are the principle part, which develop side by side with diverse forms of ownership.[vii] These features embody the basic principles of scientific socialism under our new historical conditions. If we lose these, we lose socialism.
>>42528341 (OP) Правильно. У меня команда макак. Я не доволен что на них расходуется 30% от прибыли. Я хотел бы чтобы они зарабатывали как автомойщики к примеру. Нет, я не жадный, просто несправедливо что они забирают часть моей прибыли.
Аноним ID: Злобный Доктор Стрэндж22/03/21 Пнд 16:39:40#475№42533399
>>42531739 >Сантехик >Элетрик Охуительные истории. Это где такие зарплаты? На рублевке?
>>42533318 > работаю на Товарища Си +15 social credits Халосий ряботник плястой ивань голед твель, джва миска китайский суп с лапша быстрого пригатавленья. Ни забудь ляовай, завтля у тибя сеанс китайский язык в лагере перевоспитанья.
Аноним ID: Пошлый Евгений Онегин22/03/21 Пнд 16:40:36#479№42533413
>>42532515 >уже дешевле китайского и индусского А когда было наоборот? Хуавеи дохуя платят и переманивают русских, а индусов сложился крепки и устойчивый рынок на аутсорс. Русский же это бесправная манька, так еще и в стране, с которой не стоит иметь дел
>>42533355 Верещите, нациблядки. Си прямо говорит, что Маркс и Энгельс правы, что Ленин и Сталин правы, что Мао прав, что капитализм они не строят.
Facts have repeatedly told us that Marx and Engels’ analysis of the basic contradictions in capitalist society is not outdated, nor is the historical materialist view that capitalism is bound to die out and socialism is bound to win. This is an inevitable trend in social and historical development. But the road is tortuous. The eventual demise of capitalism and the ultimate victory of socialism will require a long historical process to reach completion. In the meantime, we must have a deep appreciation for capitalism’s ability to self-correct, and a full, objective assessment of the real long-term advantages that the developed Western nations have in the economic, technological, and military spheres. Then we must diligently prepare for a long period of cooperation and of conflict between these two social systems in each of these domains.
For a fairly long time yet, socialism in its primary stage will exist alongside a more productive and developed capitalist system. In this long period of cooperation and conflict, socialism must learn from the boons that capitalism has brought to civilization. We must face the reality that people will use the strengths of developed, Western countries to denounce our country’s socialist development. Here we must have a great strategic determination, resolutely rejecting all false arguments that we should abandon socialism. We must consciously correct the various ideas that do not accord with our current stage. Most importantly, we must concentrate our efforts on bettering our own affairs, continually broadening our comprehensive national power, improving the lives of our people, building a socialism that is superior to capitalism, and laying the foundation for a future where we will win the initiative and have the dominant position.
>>42528547 >атишники легко могут уйти работать на запад Коротковирус порешал все: 1. Локдауны - ты тупо не можешь уехать за бугор, кроме египетов с албаниями всяких. 2. Массовые сокращения и увольнения в западных компаниях когда год назад все дружно обосрались и начали принимать крайние меры, что еще ближайший год они будут трудоустраивать СВОИХ спецов, и им точно не до ванек из СНГ будет.
Да и вообще, уже не 90е, когда имея диплом околофизмата можно было куда угодно ехать - тебя чуть ли не из аеропорта хантили. Уже уехать сложно - нужно показывать неебические скилы и опыт; нужно быть буквально талантливым в этом деле. Мимопогромист
>>42533399 Да там разговор один про 200к Ибо заказов с большими объемами работ у большинства несколько штук в год В итоге он за один месяц 200к получил а потом у него три месяца хуй вообще чего. Потом выйдет среднее 60к в месяц ага
>>42530222 >Чел, чем толще у меня карман - тем больше мне на всё похуй Лол нет. Рано или поздно прийдется делится. Когда почнется - первыми за кем прийдут - это вы. Причем прийдут за вами ваши же соседи.
>>42533413 Помечтай маня. Хуявей буквально через полгод подключился к джентльменскому соглашению и стал платить справедливую рыночную зарплату.
В самом начале, когда еще байки про хуявеевское бабло еще даже не было, ним хотели закатиться хорошие ребята, которым предлагали 2М денег в месяц. Но довольно скоро выяснилось что на самом деле 600к. И это для топов. Для гребцов там как обычно — 100к, соцпакет, печеньки.
>>42533495 >100к, соцпакет, печеньки Пиздец и ведь реально кого-то заманивают печеньками и кулером с водой. Мол смотрите какой барин хороший, не дает рабу сдохнуть с голоду.
>>42533416 Почему они зарабатывают так много? Я тоже так зарабатывал, но я начинал 10 лет назад. А сейчас это говно не хочет рабоать без выходных! Да 10 лет назад я работал по 18 часов, даже компьютер не выключал. Дерьмо а не работники
>>42531739 >6 лет, зп 60к бро пиздец, посылай своего работодателя на хуй и переходи к западному барину сейчас никто из уважающих себя погромистов меньше чем за 150к в пересчете на рубли и палец о палец не ударит
>>42533093 >Если Китаю перекрыть этот кран, то по итогу, дракон жидко пристанет себе в фонарь
Это палка о двух концах. Запад точно также жидко серанет себе в штаны, потому что завязан на дешевые товары из Китая. Здесь нужна последовательная политика отказа от этих товаров, потому что в итоге в той же США цены подскочат на многие товары, потому что их придется закупать у других стран, где стоимость труда выше. Великолепный пример - Германия и нефть из РФ, если прямо сейчас закрыть кран, то в Гермашке взлетят цены на энергоносители и вызовут проблемы во внутренней политике. С Северный Потоком-2 абсолютно также, изначально Германия хотела исключить посредников и напрямую влиять на цену через контракт с РФ, но по факту не складывается.
>>42533127 В таком радикальном сценарии сфера скатится в полное говно и РФ по итогу отстанет лет на дцать от остального мира, как она отстала в космосе. Все текущие достижения РФ это результат конкуренции на внутреннем ИТ-рынке за хорошие ЗП. Рынок сейчас действительно перегрет, но не сильно и причина его перегрева именно в самих компаниях, которые внезапно поняли, что без нормального ИТ им полная жопа. Спрос вырос, а людей на рынке тяжело найти, отсюда и передирание сотрудников друг у друга
>>42533311 Имею очень серьезный опыт в ИТ, поэтому повидал вообще всякое дерьмо. Да, действительно похоже на ситуацию со шлюхами, но не настолько все печально шутка годная, конечно. На самом деле годных ИТ-специалистов в РФ много, здесь самое важное это понять, что есть такая штука, как необходимый уровень квалификации. Одно дело сопровождать сервак с 1С в маленькой конторке, чтобы он работал 5 дней в неделю и другое дело сопровождать какой-нибудь SAP HANA 365/24/7. Первый вариант не требует высоченной квалификации и оплаты 300кк в сек на саппорта и развитие, а вот второй потребует, потому что последствия потери данных могут быть колоссальными и эти потери не сравняться с затратами на нормальное ИТ.
>>42533461 >>42533612 >Локдауны - ты тупо не можешь уехать за бугор, кроме египетов с албаниями всяких. >ГРАНИЦЫ ЗАКРЫТЫ
Не проблема. Например, в Германии от работодателя нужно письмо, что эту работу нельзя выполнить и ты спокойно едешь из РФ в Германию по blue card. С остальными странами EU также
>>42531505 >А ещё вы заметили забавную вещь: глобалисты и их подсосы (как бюджетный глист в этом треде) визжат про "ловушку среднего класса" в Китае, но мудрый Си продолжает его наращивать Не среднего класса, а среднего дохода. Если ты не понимаешь разницу, ты не понимаешь термин.
>>42531804 Она, конечно, поднялась - за счет дотаций и близости к богатым странам, но по-прежнему безнадежно отстает от Европы Западной. Причем даже иерархия осталась примерно такой же.
>>42533260 На самом деле можно пуститься в долгие дискуссии на тему Африки, но проще сказать что да, это неправильные шотландцы. В Черной Африке до 18-го века по сути даже колесом не пользовались, хотя и были знакомы с ним. Это о многом говорит.
>>42533642 >Не проблема. Например, в Германии от работодателя нужно письмо, что эту работу нельзя выполнить и ты спокойно едешь из РФ в Германию по blue card. С остальными странами EU также В теории. А на практите соснешь хуйца. Кто тобой заниматься будет, кто из немцев будет рвать жопу за тебя, особенно сейчас, когда везде удаленка тренд модно сейчас так кокок кукарек?
>>42528341 (OP) Лол, рыночек порешал пидораший бузинес. Только они немного не учли, что айтишникам поебать на их мантры, они на западного барина могут пойти работать.
Почитал все эти аргументы от "среднего дохода". Забавно конечно, если доводить это рассуждение до логического финала то приходим к тому что самая эффективная экономика вообще делается на рабах прикованных к батареям с дулом в жопе. Такая маржинальность бизнеса будет ооо, просто ебануться, жаль не дают шариковым развернуться как следует, не страна а конфетка будет (не россия правда, а сингапур какой-нибудь или куда кабаны эти деньги сделанные на рабах повезут, но это другой момент)
>>42528341 (OP) Ахаха, хотят заставить работать за пайку как в Гулаге. Ебаный совок. Это значит, что российская экономика не может конкурировать с мировой. Не может платить зарплаты. В итоге усилится утечка мозгов.
>>42533855 >Кто тобой заниматься будет, кто из немцев будет рвать жопу за тебя, особенно сейчас, когда везде удаленка тренд модно сейчас так кокок кукарек?
Очень много работодателей не хотят и не будут делать полную удаленку с распределенными по странам командами, слишком большой гемор с юридической и управленческой точек зрения. Такое возможно только в компаниях, которые изначально строят свой бизнес по такому принципу, да с еще и асинхронными коммуникациями, например, SkyEng. А еще не все компании состоят из одних ИТ и сам бизнес хочет лично общаться и присутствовать на совещаниях, что требует плюс-минус нормальной синхронизации по часовым поясам. Короче дохуя минусов у такого подхода
>>42533935 У меня двойное гражданство РФ-Германия. Мне то похуй
>>42530179 >Можешь и не платить Просто найму условных индусов. >>42530167 >JNI, дебил. ЛЕЛ. Ты только что продемонстрировал, что дебил. >>42530221 Тем больше ты с нее можешь выжать, а это денюшка.
>>42535148 >Просто найму условных индусов. Лул, и почему же не додумались нанять до сих пор, не расскажешь? > а это денюшка Если проще докупить сервак чем оплачивать твой пердолинг, то будет докуплен новый сервак. Тут считать надо.
>>42535991 Вообще-то их нанимают пачками и так же увольняют. Это еще один плюс из Азии нанимать. Когда деньги будут ляжку жечь, тогда можно и из СНГ нанять. А когда купаться в деньгах, то можно и из штатов/европки. >>42535991 Это не пердолинг, на этом и так пишутся HL системы. Уже с расчетом, что это будет масштабироваться не на второй сервак, а на сотни.
>>42533860 Лол, рыночек порешал пидораший бузинес. Только они немного не учли, что айтишникам поебать на их мантры, они на западного барина могут пойти работать
Вот вот... пилоты росавиации также думали, а им шершавым по губам. Правда их за яйца взять проще - аннулировать летный сертификат нахуй. Вот с айтишным дипломом это не прокатит. Захотят - найдут как взять за яйца. А они похоже хотят - видать им кабанчики уже занесли.
Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?
Команда Atsearch Crowd Recruitment спросила HR руководителей про зарплаты ИТишников и региональный ИТ-рынок.
Вопрос: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?
Ответ: Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д.
В первой части проекта приняли участие:
Ксения Мартынова, Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк
Марат Исмагулов, Директор по персоналу Альфа-Банк
Пресс-служба Home Credit Bank.
Анна Паршина, Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group
Дарья Маркина, Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group
Ольга Филатова, Исполнительный вице-президент по управлению персональном, организационному развитию и поддержке Билайн
Марина Арзамасцева, Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2
Пресс-служба МегаФон
https://vc.ru/hr/215582-drama-it-rynka-chto-delat-s-postoyanno-rastushchimi-zarplatami-itishnikov