Да что ж такое. Весь в броне, с роскошной саблей - и как мудак с плотницким топором
А пропорции лошади тебя не смутили?
Вот, еще и лошадь непропорциональная))) но это, может, проблемы кобылы, с кем она такого сынка нагуляла. А вот нажезла ему, такому красивому, плотницкий топор? Доски тесать, сидя на непропорциональной лошади?
Ну я хз чего он так нарисовал, это не в первый раз уже.
>мудак с плотницким топором
Это ты про себя? Плотницкий топор с лезвием в пол ладони? Заебали мамкины эксперты.
Надо кому-нибудь сделать с помощью анонов этого треда правильные графические реконструкции русичей 14-17 века.
>Вот, еще и лошадь непропорциональная)))
Второй мамкин.
Почему этот хуйдожник нарисовал поместному такую широкую и богатую саблю?
Это что бы ты спросил, еблан.
Это европейская двуручная сабля. А Красников нарисовал поместного с саблей царя Михаила Федоровича.
>А Красников нарисовал поместного с саблей царя Михаила Федоровича.
Сам на свой вопрос и ответил.
https://www.youtube.com/watch?v=NrSgHblfujM
Откуда такая сабля у обычного дворянина?
>Откуда такая сабля у обычного дворянина?
От верблюда.
Красников, плз.
Че шлюха, сабелька вполне историчная оказалась?
Ты не понял. Давайте тогда будем рисовать простых рыцарей с королевскими мечами, хули.
Ты не виляй ушлюшина. С чем хочет с тем и рисует.
Да попизди еще. Таких топоров как говна за баней. Иди, воюй с этим говном, тебе враз глаз на жопу натянут
Что они все дрищи такие с тонкими ногами у него?
Османский дроид?
Ещё шишак на глаза ему натянул. Красников не перестает издеваться над русскими дворянами.
Вот например на этой картине не такие топоры, как у карасникова.
Ты типа похожие по твоему скинул?
Он эту мазню выставляет как дохуя историчные картинки. Обычно это иллюстрации к статьям всяких фриков на милхисте.
А топоры бывают разные если ты не знал.
Боевые топоры не бывают с такими толстыми короткими рукоятями, как на говнокартинках красникова.
Рукоятка шириной в 2 пальца? Манюнь если что ты про топор пиздела. Что там не такого?
Александр, успокойтесь. Ну налажали вы с топорами, бывает. В следующий раз спрашивайте в треде, тут про все заклепки тяжелого русича могут расписать.
>В следующий раз спрашивайте в треде, тут про все заклепки тяжелого русича могут расписать.
Хорошо, это я учту.
>Ну налажали вы с топорами
Типичный северный топор с широким обухом, право же не пойму что тут один уебок усирается.
>Вот например на этой картине не такие топоры
А топоры бывают не только бородатые да скандинавские. На руси куда как поболее в этом толк знали.
Эй ушлюшина, мы ведь разобрались что сабля настоящая, а значить что там не историчного?
Да он заебал делать русичам литовские щиты. Круглые или каплевидные должны быть.
Итт илита хисторача открывает для себя вооружение русичей.
Ты тупой? По статусу не полагается этому помещику.
>Типичный северный топор с широким обухом,
Я таким дрова колол. Преемственность, епта
Зацените еще европейцев из-под кисти этих Мастеров.
Напоминаю как выглядит Клим Жуков по пьяни.
>Я таким дрова колол. Преемственность, епта
И?
>Ты тупой? По статусу не полагается этому помещику.
Это ты шлюшка, так сколько таких вот сабель было произведено только в одной мастерской?
вот ты же и принесла фрагмент картины, а на ней я увидел на челеке полушубок из горностая. А ты тут про какую то железную палку пиздишь шизоид.
Все, я понял. Это опять тот шизик. Теперь он усирается за мазню какого-то ноунейма. Не кормите его.
Он может и шизик, но мозея очень крутая. А вот уровень местных икспкртов дно.
Они же вроде с 17 плед носили как юбку?
Нет
С середины XVIII
Ясно.
>С середины XVIII
После якобитского восстания 1747 шотландцам запретили носить национальные костюмы до 1785го.
То есть юбки шотландцы придумали специально для восстания?
Или ещё хуже это англичане придумали в 1785м что шотландцы носят юбки?
Учусь рисовать потихоньку. Хочу попробовать нарисовать пешего воина. Принимаю реквесты.
Нарисуй русского тяжелого пешего воина XIII века.
Ок, можешь описать что на нём должно быть, с визуальными примерами желательно.
Ты ж художник, как видишь так и рисуй.
На нём должны быть доспехи, шлем, разнообразное характерное вооружение, которое отличит его от воинов других наций и эпох.
Я бы хотел всё-таки как можно приближенней к реальности рисовать, а не йобу всякую. Просто русичам 13 века я неоч, поэтому попросил референсы.
Нарисуй самурая. Только настояших боевых японских карланов, а не как их обычно рисуют.
https://www.youtube.com/watch?v=NrSgHblfujM
Какая крутая вещица, можете скинуть европейские сабли этого периода для сравнения.
Какая крутая вещица, можете скинуть европейские сабли этого периода для сравнения.
Поскольку просто перерисовывать готовые иллюстрации современных художников не интересно, тебе лучше подобрать историческую гравюру и сделать из неё современную стилизацию.
>Принимаю реквесты.
Научи Красникова рисовать коней. Вот его вк: https://vk.com/id28610560
Шучу, не надо
Вот это уже лучше. Моё увожение.
лучше белорусского рыцаря времен Грюнвальда
А рыцарь то знал что он белорус?
Нарисуй мушкетера в фуллплейте.
Ты еще спроси, знали ли он, что он рыцарь.
На это мне похуй, мне просто интересно как там в голове у белоруса насрано.
Конечно. Говорил и писал на старобеларуском же. Сильно бы удивился, если бы сказали, что он литовец.
>старобеларуском
Оу, полегче.
>Говорил
Обычный диалект.
>писал
В курсе на каком языке писали в 14 веке?
Первой письменной фиксацией старобелорусского языка можно считать Полоцкий рижский договор , составленный в 1330 году
Мне интересно, что у тебя в голове насрано, если ты спрашиваешь про национальную идентичность человека 15 века. Охуеть блять. В Восточной Европе она и в 19 веке у большинства отсутствовала.
>старобелорусского
Ты путаешь с западнорусским.
Опять этот змагар тут рыцарей белорусских ищет и государство.
Белорусские рыцари на Грюнвальде - это местный мем.
>Мне интересно, что у тебя в голове насрано, если ты спрашиваешь про национальную идентичность человека 15 века.
Мань ты эти комми сказки другим рассказывай. И при чем тут национальная идентичность? Отчего то жители смоленска не называли себя кривичами, а жители новгорода словене и т. д.
>Охуеть блять. В Восточной Европе она и в 19 веке у большинства отсутствовала.
Не на руси. Эти четко разделяли кто русский, а кто падаль.
В деревянных доспехах.
>Полоцкий рижский договор , составленный в 1330 году
Ты имеешь ввиду смоленскую торговую правду?
>«аще кто деревомь ударить члвка до кръви. полуторы грвны [то есть гривны] серебра, аще ударить по лицю или за волосы иметь, или батогомъ шибеть, платити безъ четвьрти грвна серебра…»… «Русину не звати Латина на поле бится у Руской земли, а Латинину не звати Русина на поле битося у Ризе и на Готском березе»
Белорусского не чую.
На Руси было как минимум два значения слова "роуський". Ни одно из них не было связано ни с отношением к падали, ни синонимом слова "русский" в современном русском языке. Не проецируй свой больной националистический манямир.
Нет.
Наиболее ранняя письменная фиксация белорусского языка — Договор Полоцка с Ригой (1330), Жалованная грамота великого князя Литовского Александра Витовта Кестутиевича Василию Карачовскому (1386), Судебник короля Казимира Ягеллончика (1468) и др. Широкое развитие белорусская письменность получила в 15—16 вв.: Западнорусская Четья (1489), Псалтырь, Библия Ф. Скорины (1517—19), Литовский Статут (1529, 1566, 1588), Баркалабовская летопись (конец 16 в.) и др.
http://www.tapemark.narod.ru/les/071f.html
Это одно и то же.
Отчего они должны называть себя кривичами?
>"русский" в современном русском языке.
Живот тоже уже другое понятие и что?
>Нет.
>Наиболее ранняя письменная фиксация белорусского языка — Договор Полоцка с Ригой (1330)
Оригинал кинь прочтем вместе. Боже как у тебя в башке насрано.
>Это одно и то же.
Западнорусский диалект русского языка, при чем тут старобелорусский объясни?
>На Руси было как минимум два значения слова "роуський"
С этого места давай по подробней, какие 2 значения?
>Не проецируй свой больной националистический манямир.
>"Наяснъйший милостивый королю, то ся намъ дъетъ надъ право и вольности наши, ижъ листы съ канцелерыи вашой королевской милости до насъ писмомъ польскимъ выдаваютъ. За што и впродъ вашой королевской милости нашого милостивого пана покорными нашими прозбами просимо, абы ваша королевская милость при привилею и свободахъ нашихъ насъ заховати, и до насъ листы съ канцелери вашой королевской милости руским писмом выдавати росказати рачилъ".
Космополит порвался.
Западнорусский - это название языка литературной традиции в Литве. Это не то же самое, что диалект. Термином "диалект" описывают разговорную речь характерную для той или иной территории. Например, хорватский и сербский не являются диалектами одного языка, это литературные нормы, возникшее на основе одного диалекта. Если тебе не понятны даже такие базовые понятия уровня первого курса, я не вижу смысла обсуждать с тобой что-то подробно. Съеби обратно в /по/ или оставайся в ридонли.
>Диалект (др.-греч. διάλεκτος — наречие, от διαλέγομαι — говорить, изъясняться) — разновидность языка, которая употребляется как средство общения между людьми, связанными между собой одной территорией.
>Диалект является полноценной системой речевого общения (устной или знаковой, но не обязательно письменной) со своим собственным словарём и грамматикой.
>Если тебе не понятны даже такие базовые понятия уровня первого курса, я не вижу смысла обсуждать с тобой что-то подробно. Съеби обратно в /по/ или оставайся в ридонли.
А ты чего так завелась? Мирок трещит по швам? Ты так и не предоставил текст договора полоцка с ригой 1330 года. Давай на примере текста выясним.
Вкл-дрочеры, поясните - если Вкл было такое распиздатое, то хули загнулось и испарилось с карты мира?
Ну и как твоя цитата википедии противоречит тому, что я написал?
Можешь не отвечать, вряд ли получится, т.к. ты до такой степени йододефицитный кретин, что не можешь разобраться даже в ветках сообщений, на которые ты отвечаешь.
Это доска про историю, а не про мастурбацию на чье-то умозрительное величие. Для такого уже есть /po/ и /ussr/.
Ну так пусть вкл-дрочер (или дрочеры, если их тут свора) проследует в по со своими "рашка-парашка, полтора лаптя на троих и одно щит-корыто на десяток, а вот вкл-пихот в полных латах".
Где текст уебок?
>на чье-то умозрительное величие.
Это адепт ВКЛ написал, вам только и остается ваше умозрительное величие, ведь реальность отличается.
там написано что они в целях единообразия формы даже от лат отказались, так наверно и юбки тоже не носили чтобы не выделяться.
Какой, нахуй, текст, кому ты это пишешь, шизло?
Но прежде всего русский язык, а то как его стали называть белорусы спустя 500 лет - их проблемы.
Учитывая, что даже современный белорусский язык выглядит как езык падонкафф, то западнорусский вообще имел чисто региональные отличия от старорусского.
Вооружение османского легкого всадника. 17 век.
LOOOOL KEEEEEEK
Прикид хорош, но как он в варежках с лука стреляет?
Бля, хоспаде, так и скажи, что тебя затроллили белорусские рыцари в сияющих латах, а ты теперь беспомощно стучишь кулачонками по земле, как магистр Тевтонского ордена под Грюнвальдом, которому вся мощь Европы не помогл сломить их гонор и годность.
>Да попизди еще. Таких топоров как говна за баней. Иди, воюй с этим говном, тебе враз глаз на жопу натянут
>затроллили белорусские рыцари в сияющих латах
Все 10 человек в латах из свиты этнического литовца Витовта, среди которых не было НИ ОДНОГО прошедшего обряд акколады?
Серьёзно, в ВКЛ (в отличии от Польши) рыцарей не было, только бояре, земяне и шляхтичи.
У этого легкого всадника доспехов кило на 15, если не больше.
Я не он, но ты всерьез не видишь разницы между той картинкой и этими топориками?
>Я не он, но ты всерьез не видишь разницы между той картинкой и этими топориками?
>Я не он
Ну а нахуя ты тогда лезешь? Тебя шакала кто то спрашивал? Не суйся в чужие дела.
>не видишь разницы между той картинкой и этими топориками?
Не вижу.
Доспех классом выше, чем у тяжелого русича (во всяком случае, руки защищены)
Ок, для спермоглазых поясняю: обратите внимание на рукоятку, её форму, толщину и на лезвие топора - ширина, наличие/отсутствие бороды и потом еще раз ответьте на вопрос: вы всерьез не видите разницы? Если ваш ответ да, то вы клинические долбоёбы.
>для спермоглазых поясняю
Для себя?
>обратите внимание на рукоятку, её форму
Обратил, одна железная другая деревянная. И при чем тут она нахуй? Ты что совсем упорота? Да за каким хуем мне обращать внимание на рукоятку? Это расходный материал, да хоть ветку вставь.
>толщину
О это самый важный параметр в топоре, ширина мать твою рукоятки.
>наличие/отсутствие бороды
Не принципиально для этого типа топоров, можно сделать огромную можно крохотный откос как на рисунке, там единственная разница в лезвии (на фото полукруг, а на рисунке прямое).
У русича точно также руки защищены.
Напомни, сколько тысяч на Грюнвальде было.
Кольчуга Олега Рязанского
Битва под Суздалем,7 июля 1445 г.
...
Василий Васильевич был несколько раз ранен «на великом князе многи раны быша по главе и по рукам, а тело все бито вельми, понеже бо сам мужествене добре бился» и взят в плен
>Кольчуга Олега Рязанского
Ты опять выходишь на связь, мудила?
По существу есть что сказать, кроме бомбажа?
Герцог саксонский в битве при Мюльберге в 1547 году. Руки защищены только кольчугой. Перчаток нет.
>вся мощь Европы не помогл сломить их гонор и годность
МАГНУС НЕ ПРЕДАВАЛ
ВИТОВТ НЕ ОТСТУПАЛ
>Руки защищены только кольчугой
У московских и рязанских князей и кольчужной защиты рук нет, исходя из моего поста
Кольчуга короля Речи Посполитой Яна II Казимира.
Рукава есть, в отличие от тяжёлых русичей, не додумавшихся хотя бы минимально защитить руки
А кольчужные рукава у тебя типа нельзя пробить и ранить руки, в случае с Василием?
«Нелюб Тимофеев сын Зачесломского…. людей его 10 (чел.), в них 6 (чел.) в доспесех, 2 в куякех, 2 в бехтерцех з бармицами и в шапках в железных, 4 о двуконь, а 2 об один, 4 (чел.) в тегиляех в толстых на конех, на одном шапка железна, а на 3-х медяны, все с копьи, а тегиляйники все с наручми».
Даже послужильцы могли носить наручи вместе с тегиляем. Защита рук не была чем-то необычным у русских воинов.
"Белорусские рыцари" кстати тоже могли носить наручи.
>Опись арсенала литовского Несвижского замка 1510 г., где отмечено «наручей московских 11, а наколенков и батарлыков московских 3, а зерцала московския одны».
>Опись арсенала литовского Несвижского замка 1510 г., где отмечено «наручей московских 11, а наколенков и батарлыков московских 3, а зерцала московския одны».
Ну или вот еще
>«Матфей Дмитреев сын Игнатьева... на коне в бехтерце с бармицею и в шеломе, с наручми; людей его 4 (чел.) в тегиляех в толстых, 2 в шапках в железных, третей в шеломе и в наручах»
Есть дофига русских доспехов с защитой рук. И кольчужные рукава, и наручи, и рукавицы в наличии.
Они не русский.
Это именно русского происхождения доспехи, хранящиеся в Livrustkammaren.
О еблан опять сравнивает доспех 13 века с доспехом 17-го.
Рукава у кольчуги рязанского до локтей, остальное как водится прикрывали наручи. Так в чем подвох?
Это Орлеанская Дева?
Нет, русский трансратник
Никогда не понимал в чём профит гогендага?
Выглядит максимально убого.
Просто дубина и то опаснее
Так это и есть просто дубина, но с шипом. Можно и уебать и проткнуть.
Для дубины легковата и тонковата, так же мал размер наболдашника.
Для шипа (копья) коротковата, почему нельзя древко хоть по длиннее сделать?
И нас убеждают, что это говно без задач было опасно для одоспешенных рыцарей?
Нет. Её убили в 18 или 19 и она была щуплой девочкой. На картине какая-то 30 летняя баба с двойным подбородком.
Она была девой в 18 лет, очевидно довольно стрёмной по своим временам, так что даже солдотня на неё не позарилась, ещё в её деревне и далее
>Для дубины легковата и тонковата
Разные были.
>так же мал размер наболдашника.
Разные были.
>Для шипа (копья) коротковата
Разные были. Чтоб не повторятся скажу так, иди нахуй придурок не было особого стандарта.
>почему нельзя древко хоть по длиннее сделать?
А нахуя? Что по твоему будет удобно махать 3-х метровой дубиной?
>И нас убеждают, что это говно без задач было опасно для одоспешенных рыцарей?
Представляешь история показала что крайне опасно.
Они ещё и не были стандартизированы!
И эти же люди будут рассказывать, что фламандская милиция возрождала традиции фаланги.
>Представляешь
Представляю, это историки показали.
Взяли одну битву выдернутую общего контекста военной кампании и столкновений французов со фландрийцами, а поскольку в источниках всё таки описана вооружение, стали натягивать сов на глобусы, во имя оправдания что классовая теория должна работать в средневековой баталистике.
>а поскольку в источниках всё таки описана вооружение, стали натягивать сов на глобусы, во имя оправдания что классовая теория должна работать в средневековой баталистике.
Все верно именно это и помогло победить, прими таблетки. И да они не одну битву выиграли.
>И нас убеждают, что это говно без задач было опасно для одоспешенных рыцарей?
Кто тебя убеждает в этом? Прогони его поскорее. Я хз вообще как можно так однобоко судить о средневековых битвах, у вас будто не люди воюют, а тупо оружие.
>доспех 13 века
Великий князь Олег Иванович Рязанский - ключевая фигура в истории Рязанского княжества, а также в истории Русского государства XIV-XV веков
Да рыцари годные, спору нет. Но по масштабам явления, послужному списку и результатам - прыщ на сраке. И крику который тред уже.
Русские в дубовых латах с 3 кг железа на страну в год, ободранцы и беспортошные неучи - намного пижже навоевали ,ну объективно.
90 хоругвей против 51 у тевтонов. Разной степени оснащенности, конечно же - большинство тевтонов было заковано железо как танки, в то время как смоленские хоругви, для сравнения, по старинке вышли в дубовых доспехах с тряпичной подкладкой.
Да ладно пускай 14 с 17. Что это меняет?
Сравни с тем, что носили в Европе обычные рыцари в конце 14 века.
На Руси и востоке как в 13 веке, так и в 17 веке могли носить короткорукавную кольчугу и наручи.
Зачастую без наручей.
А ты уверен, что наручи точно были?
>А ты уверен, что наручи точно были?
Я уверен что ты ебанутый.
>Сравни с тем, что носили в Европе обычные рыцари в конце 14 века.
Сравнил, что дальше?
Почему у рязанского великого князя была убогая короткая кольчуга, а европейское рыцарство уже носило латы?
Причем это считался богатый статусный доспех.
>Почему у рязанского великого князя была убогая короткая кольчуга
С чего ты решила что она убогая? Кольчужка заебись до наших дней дошла.
Европейская пехота в 14 веке была лучше одоспешена, чем русские князья. Ваши оправдания, тяжелые русичи.
Да что там Европа. В Японии катан найдено в сотни раз больше, чем мечей на Руси. По сравнению с Русью Япония убер вооруженная страна была. Самураи по сравнению с дружинниками охуенно одоспешены. Европейские кирасы они уже в 16 веке носили.
Ты забыла написать, что когда в египте пирамиды строили в россии на мамонтов с палками охотились.
Что мешало русским в 14-17 вв. носить доспехи европейского или хотя японского уровня?
А то есть, это норм, что Русь была отсталой нищей парашей, ок.
Шизик, ты походу не видишь разницы между одной кое-как сплетенной кольчугой из болотного железа и стальными латами поверх плотной стальной кольчуги.
>не видишь разницы между
Не вижу, но ты продолжай уебок.
Вы заебали со своими лыцарями в латах и срусичами в кольчугах. Вот пикрил настоящии крутые войны, которых даже Рим не смог покорить. Хз почему их тут не обсуждают.
>Не вижу
Рили, одно и то же ведь, никакой разницы
>эти пикчи
Пидорство какое-то
Это вам не железные болванчики средних веков.
>Рили, одно и то же ведь, никакой разницы
Вот именно.
Германцы круто, рим сосет.
А что если IRL гоплиты носили линоторакс?
Не, хуйня какая-то, только голые мужики, только хардкор
Че маня с литовскими рыцарями угомонилась?
Тащем-то все зависело от личного благосостояния, кто мог позволить, тот укутывался в броню — все за свои деньги, государство полис тебе ничем не обязан. Однако, обязательный минимум это щит и копье, остальное опционально. Ну некоторые нищеброды даже щит не могли себе позволить.
И такие нищеброды шли во всякие пращники.
Кот бы говорил. Литовские рыцари (тяжёлые всадники в рыцарской броне) хотя бы были, а где же тяжёлые русичи? Или дырявая кольчуга из какой-то дрисни - это и есть оно самое?
Как легкие русичи разбили тяжелых тевтонычей при Раковоре?
Доспехи тяжелых новгородцев.
Русская броня. Покажи литовскую.
Чешуя из Владимира, Пскова и Новгорода.
Личина и пластины из Серенска.
>по масштабам явления
До появления полков нового строя с в том числе рейтарами в нормальных европейских доспехах, тяжёлые русичи два века телепались туда-сюда в районе Смоленска-Вязьмы
Что ты подразумеваешь под "тяжелыми" тевтонычами в 1260-е годы?
>Новая система
Байрактар делает мамат кунем
Что-то такое https://www.youtube.com/watch?v=zeTv2vdfAtI
В 16-17 веках доспехи уже не имели такого значения. Все эти охуенные европейские латы пробивались огнестрелом.
Literally pic related. Гомофантазии хуйдожников ну абсолютно не заметны
http://nigula-spb.blogspot.com/2016/12/blog-post_6.html?m=1
В битве при Roundway Down в 1643 роялист Ричард Аткинс атаковал офицера Парламента сэра Arthur Haslerigge. Он рязрядил в него пистолет, а потом, приставив к шлему - второй. Конь унес сэра Артура, и Аткинс был уверен в его смерти, но тот отделался сильной головной болью.
При Эджхилле кирасир парламента, «бронированный с головы до ног» атаковал принца Уэльского с братом, и ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружён врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
>Байрактар делает мамат кунем
Ты сейчас заклинание кастанул?
У римлян с такими дерзкими варварами был разговор короткий. Гладиус под ребро и все дела.
"Между противниками был мост, которого ни те ни другие не разрушали, чтобы в том не увидели трусости. За мост часто вспыхивали стычки, но при неясном соотношении сил никак было не решить, кто им владеет. Тогда на пустой мост выходит богатырского роста галл и что есть мочи кричит: «Кто нынче в Риме слывет самым храбрым, пусть выходит на бой и пусть исход поединка покажет, какое племя сильней на войне!».
Долго меж знатнейшими из римских юношей царило молчание — и отказаться от поединка было стыдно, и на верную гибель идти не хотелось. Тогда Тит Манлий, сын Луция, тот самый, что защитил отца от преследований трибуна, вышел из строя и направился к диктатору: «Без твоего приказа, император, — сказал он, — никогда не вышел бы я биться вне строя, даже если б рассчитывал на верную победу; но с твоего позволения я покажу вон тому чудищу, что так нагло кривляется впереди вражеских знамен, что недаром я происхожу от тех, кто сбросил галлов с Тарпейской скалы!» На это диктатор отвечал: «Хвала доблести твоей, Тит Манлий, преданности твоей отцу и отечеству! Ступай и с помощью богов докажи непобедимость римского народа».
Потом сверстники вооружают юношу: берет он большой пехотный щит, препоясывается испанским мечом, годным для ближнего боя; и в таком вооруженье и снаряженье выводят его против галла, глупо ухмылявшегося и даже (древние и это не преминули упомянуть) казавшего в насмешку свой язык. Провожатые возвратились в строй, и посредине остались стоять двое, вооруженные скорее как для зрелища, чем по-военному: заведомые неровни на вид и на взгляд. Один — громадного роста, в пестром наряде, сверкая изукрашенными доспехами с золотой насечкою; другой — среднего воинского роста и вооружен скромно, скорее удобно, чем красиво; ни песенок, ни прыжков, ни пустого бряцания оружьем: затаив в груди свое негодованье и безмолвный гнев, он берег ярость для решительного мига. Когда бойцы стали друг против друга между рядами противников и столько народу взирало на них со страхом и надеждою, галл, возвышаясь как гора над соперником, выставил против его нападения левую руку со щитом и обрушил свой меч с оглушительным звоном, но безуспешно; тогда римлянин, держа клинок острием вверх, с силою поддел снизу вражий щит своим щитом и, обезопасив так всего себя от удара, протиснулся между телом врага и его щитом; двумя ударами подряд он поразил его в живот и пах и поверг врага, рухнувшего во весь свой огромный рост. После этого, не ругаясь над телом павшего, он снял с него только ожерелье и обрызганное кровью надел себе на шею. Галлы замерли, охваченные ужасом и изумлением, а римляне со всех ног кинулись из строя навстречу своему товарищу и с поздравлениями и восхвалениями ведут его к диктатору. По войсковому обычаю тотчас стали сочинять нескладные потешные песенки, в которых послышалось прозвище «Торкват»; потом оно пошло по устам и сделалось почетным для потомков и даже для всего рода. Диктатор вдобавок наградил Манлия золотым венком и перед всеми воинами воздал этому поединку высочайшую хвалу.
И точно, поединок имел важное значение для исхода всей войны: с наступлением ночи войско галлов, в страхе бросив лагерь, ушло в земли тибуртинцев, а оттуда, заключив с ними военный союз и получив щедрую помощь продовольствием, без задержки отправилось в Кампанию".
Вот смотрю я на 3 пик, и вижу что наплечники просто для красоты нарисованы они не на чем не держатся, да и наколенники не закреплены надежно.
Сотня конников в хауберках? Увесисто. Не знаю как русичи управились. Попотеть пришлось не меньше, чем жмудинами под Сауле, наверное.
>два века телепались туда-сюда в районе Смоленска-Вязьмы
А какие достижения продемонстрировали за эти 2 века рыцари и пехотинцы ВКЛ?
У роялистов были проблемы с порохом.
Римодрочер, уймись, твои римляне прежде чем победить кого-то успевали несколько раз мощно всосать чтобы в итоге выиграть стратегически за счёт лучшей помобилизационной способности. Как воины они были так себе.
Грюнвальд. Тем временем тяжёлые псковичи и век спустя делали сосамба ливонцам магистра Плеттенберга
А как же три РУSSКИЕ(нет) хоругви?
В начале 16 века русские при Гельмеде "избиша немцев шестоперами, аки свиней".
Зона крепления лепестков-плечей под бармицей (в этом есть смысол - уязвимый для разрубания ремешок или шнурок надежно прикрыт, риск потери куска доспеха минимзируется). А у коленей - под тряпкой.
>Его сын, Спенсер Комптон, 2-й граф Нортгемптон (1601—1643), был сторонником английского короля Якова I Стюарта и занимал пост мастера королевской мантии для Чарльза, принца Уэльского (будущего короля Карла I). Участвовал в Гражданской войне в Англии и погиб в битве при Хоптон-Хит
У парламентариев тоже проблемы с порохом?
>Грюнвальд
А кроме него?
И как насчет стратегических результатов - что завоевали, насколько расиширили пределы государства, etc ?
>И как насчет стратегических результатов
А это тут причём? Речь про конкретных воинов, а не про стратегию или страны.
Случай с Аткинсом и Хэслриджем разобран давно, у роялистов был некачественный порох и его не хватало. Почему-то на континенте в тот период подобных случаев непробития не было.
А с Нортгемптоном что некачественное? Шлем сбивали прикладом мушкета, значит огнестрел был, пробили бы им латы (вдоль), чего тянуть
В битве при Тирзене в 1559 г. пало 400 рыцарей, в том числе сам Фёлькерзам. Значительная часть ливонского войска попала в плен. После этой победы русское войско совершило рейд по землям Ливонского ордена до самой Риги, где сумела сжечь стоявший на рейде ливонский флот. В феврале войско вернулось в пределы Русского государства с огромной добычей и большим количеством пленных.
>несчитово, раз на раз выйди
Ясно
А пруфы будут или ты нам предлагаешь просто тебе поверить?
Так ты сам орёшь что нещитово и зачем-то начинаешь приплетать стратегию, завоевания, вот это всё
>насколько расширили
На востоке - до Вязьмы и Ржева, как-то раз даже Москву брали
Алсо по твоей логике красноармеец в ватнике и винтовкой без патронов это уберсолдат, потому что совок дал германии пососать во второй мировой.
>даже Москву
Москву только ленивый тогда не брал. Тоже мне достижение.
И Наполеон лох чмо и опущенка, потому что проебал русской зиме.
>А это тут причём? Речь про конкретных воинов, а не про стратегию или страны
Я ждал этого маневра.
>у роялистов был некачественный порох и его не хватало.
Чушь собачья. Я могу сказать что Аткинсон стрелял по Хеслриджу из старого и раздолбанного немецкого пуффера начала 16 века, потому он и не пробил его кирасирские латы. Это будет таким же бездоказательным и недоказываемым утверждением как и мифический "некачественный порох" у Аткинсона.
Ну, навскидку: Кирхгольм, Хотин, Чашники.
Чем кроешь?
>А у коленей - под тряпкой.
Ты про пик 3? Или ты просто еблан?
>И Наполеон лох чмо и опущенка, потому что проебал русской зиме.
Все верно, что это за солдат что даже зиму не может пережить.
>Алсо по твоей логике красноармеец в ватнике и винтовкой
Конечно.
Это поляки
И Тальвисота тоже демонстрация превосходства русских солдат
>Кирхгольм
Это что типа двор на двор? Ебать у нас гопники в современной россии более масштабные разборки делают.
>Чашники
Тоже самое что и кригхольм, дворовая разборка.
>Хотин
Выдать пизды туркам и проебать в войне это победа?
>И Тальвисота тоже демонстрация превосходства русских солдат
Ясен хуй, в отличии от наполеона зима и распутица русским не помеха.
Какими славными победами в эпичных баталиях отметилось в это время русское оружие? Грабежом туземцев Поволжья и Урала? Карательными рейдами против русских мещан и крестьян?
Решили татарский вопрос, пизданули ливонский орден. Оборона смоленска. И все это при коллапсе русской государственности. Через середине 17 века полное обоссывание поляков, в нач. 18 полное обоснование шведов.
В Москве были поляки. Их туда впустили, так-то они бы не взяли кремль.
>славными победами в эпичных баталиях
Особенно оборона Смоленска, ага
>Их туда впустили
Ага, как Рюрика в Новгород и Вильгельма Бастарда в Лондон
Это в старых тредах писали, про плохой порох и его нехватку у роялистов.
Битва при Молоди еще.
>Особенно оборона Смоленска, ага
Все верно. Фактически Смоленчан кинули, но они русские и так просто не здались.
>Ага, как Рюрика в Новгород и Вильгельма Бастарда в Лондон
Еблан и не в курсе что Рюрик и построил новгород когда его пидорнули с ладоги.
Кстати поляки даже Псков не смогли взять.
>пизданули ливонский орден
Пизданулись из Ливонии ты хотел сказать?
>Пизданулись из Ливонии ты хотел сказать?
Ливанский орден кто упразднил?
Канцлер Николай Радзивилл на переговорах Вильне.
Охуительные истории.
>врёти
Триумф латной индивидуальности в Европе.
С появления готического мировоззрения в 11-12 веке начался перелом мышления европейцев. В Европе появилось осознание человека своей индивидуальности высшей чем Божья Воля. В первую очередь это коснулось аристократов, философов и творцов. Собственное тело стало превращаться в культ не менее важный чем был культ души, который доминировал до 11-12 веков - во времена Темных Веков (и который оставался доминирующим в соседних государствам, например на Руси).
Аристократы начали строить для себя индивидуальные укрепленные мега-дома - неприступные замки, обзавелись индивидуальными метками, которые превратились в красочную и сложную науку - геральдику. Не смотря на храбрость и грубость у рыцарства появился запрос не просто на сохранение своей жизни, но и сохранение своего тела от увечий. Не смотря на то, что доспехо-строительные технологии древнего Рима были давно забыты, мастера начали путь вооружения рыцаря практически с нуля. Шаг за шагом европейцы модернизировали средства защиты, пока к 16 веку европейские доспехи не достигли высшей степени неуязвимости, подвижности и легкости.
Не стоит думать, что это сильно влияло на победы европейских армий в битвах с азиатами. Для победы нужно множество других факторов - сплоченность, управляемость, тактика и стратегия). Однако дешевизна и совершенство лат чрезвычайно повысило индивидуальную выживаемость аристократии, бюргеров, наемников и вообще всех, кто мог позволить себе снаряжение.
С появления готического мировоззрения в 11-12 веке начался перелом мышления европейцев. В Европе появилось осознание человека своей индивидуальности высшей чем Божья Воля. В первую очередь это коснулось аристократов, философов и творцов. Собственное тело стало превращаться в культ не менее важный чем был культ души, который доминировал до 11-12 веков - во времена Темных Веков (и который оставался доминирующим в соседних государствам, например на Руси).
Аристократы начали строить для себя индивидуальные укрепленные мега-дома - неприступные замки, обзавелись индивидуальными метками, которые превратились в красочную и сложную науку - геральдику. Не смотря на храбрость и грубость у рыцарства появился запрос не просто на сохранение своей жизни, но и сохранение своего тела от увечий. Не смотря на то, что доспехо-строительные технологии древнего Рима были давно забыты, мастера начали путь вооружения рыцаря практически с нуля. Шаг за шагом европейцы модернизировали средства защиты, пока к 16 веку европейские доспехи не достигли высшей степени неуязвимости, подвижности и легкости.
Не стоит думать, что это сильно влияло на победы европейских армий в битвах с азиатами. Для победы нужно множество других факторов - сплоченность, управляемость, тактика и стратегия). Однако дешевизна и совершенство лат чрезвычайно повысило индивидуальную выживаемость аристократии, бюргеров, наемников и вообще всех, кто мог позволить себе снаряжение.
>обзавелись индивидуальными метками
Ну и хуита. Щиты красили буквально всегда, а не после 12 века.
Считаем количество латников в Англии 17 в:
1. В битве при Roundway Down в 1643 роялист Ричард Аткинс атаковал офицера Парламента сэра Arthur Haslerigge. Он рязрядил в него пистолет, а потом, приставив к шлему - второй. Конь унес сэра Артура, и Аткинс был уверен в его смерти, но тот отделался сильной головной болью.
2. При Эджхилле кирасир парламента, «бронированный с головы до ног» атаковал принца Уэльского с братом, и ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана.
3. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружён врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
Итого на всю Англию 3 полностью одоспешенных латника. Куда там Руси с ее 3 кг железа в год! Если даже такая держава ка Англия имела всего 3 тяжелых англичан....
1. В битве при Roundway Down в 1643 роялист Ричард Аткинс атаковал офицера Парламента сэра Arthur Haslerigge. Он рязрядил в него пистолет, а потом, приставив к шлему - второй. Конь унес сэра Артура, и Аткинс был уверен в его смерти, но тот отделался сильной головной болью.
2. При Эджхилле кирасир парламента, «бронированный с головы до ног» атаковал принца Уэльского с братом, и ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана.
3. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружён врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
Итого на всю Англию 3 полностью одоспешенных латника. Куда там Руси с ее 3 кг железа в год! Если даже такая держава ка Англия имела всего 3 тяжелых англичан....
>Аристократы начали строить для себя индивидуальные укрепленные мега-дома - неприступные замки,>
Изначальные укрепления Дуе - ля - Фонтени Аанже во Франции (на которых позднее выросли более современные замки «высокого» и позднего Средневековья. —Прим. пер.) считаются старейшими в Европе. Замок Дуе-ля-Фонтен, возведенный что-то около 900 г., перестроенный после пожара (строится донжон, т.е.центральная башня) графом Теобальдом около 950 г., как можно считать, служил в качестве резиденции графа Блуа.
>к 16 веку европейские доспехи не достигли высшей степени неуязвимости
Латоеб, плз. Непробиваемось лат чушь ебаная. Они отлично пробивались холодным оружием - клевцом и алебардой.
Все понятно, ты просто еблан.
>и погиб только от удара алебарды по задней части его головы, когда его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета.
А клевец это вообще мем, если бы он реально был настолько охуенным, то вытеснил бы из употребления мечи. Фактически им было сложнее пробить латы чем мечом из-за дополнительной степени свободы при ударе
Его метали в латников
из композитного костяного монголького лука
Ну не знаю, мне всегда было интересно вот, когда придумывали олимпийские виды спорта, метание молота просто так по приколу пошло?
Вот у нас есть традиционные соревновательные занятия, восходящие из древних человеческих практик: метание копья, стрельба из лука итд.
О а давайте ещё метание молота просто так придумаем!
А можно аргументировать?
Как, по-твоему, должны крепиться колени?
«Белый» королевский штандарт, несомый молодым графом Родосским, еще развевался над правым крылом королевского эскадрона, и король, окруженный своими верными наваррцами, сражался, как простой жандарм, со шпагой в руке, когда эскадрон Майенна бросился в атаку, имея на своем левом крыле 400 испанских «карабенов». Эти испанцы сделали в 25 шагах ужасный залп; граф Родосский, Шомберг и еще 100 других (дворян А.Е.) пали. Однако король остался невредим. Настало время бросить в бой резерв.
Маршал де Бирон успешно собрал позади своего полка жандармерии 300 всадников, приведенных из Пикардии господином д’Юмьером (возможно, что д’Юмьер подошел уже во время сражения А.Е.), 200 конных пуатевенцев (из Пуату А.Е.), предводимых Ла Тремуйлем, Плесси-Морнэ и Муи, а также всех беглецов, кто подтянулся от левого фланга и от центра. Маршал де Бирон сформировал большой эскадрон, который бросил против фланга атакующих лигистов. Удар был решающий. Длинные пики валлонских жандармов были сломаны в предыдущих схватках, а «карабены» не успели перезарядить свое оружие. И те и другие имели только шпаги против пистолетов 1500 кавалеристов Бирона.
Д’ Эгмонд был убит выстрелом из пистолета в упор, это стало сигналом к бегству. Валлоны и «карабены» повернули назад и смяли эскадрон Майенна. Сам герцог последовал за бегущими, бросив свой «Белый» корнет (эскадрон А.Е.).
В Англии вообще все было хуего с порохом и огнестрелом. Большую часть вооружения закупали в Голландии. Не удивлюсь что не только плохой порох был, но и пули были из камня или дерева облитые свинцом, лол. Такие находили на полях сражений 17 века.
Это такой модный викторианский ЛАРП был, призванный возрождать средневековые шотландские традиции. Толкание ядра тоже оттуда пошло.
https://www.youtube.com/watch?v=HdISvZ8i_w0
Мы точно знаем из описаний тренировок того же Бусико что в средневковье считали что чем больше практикуешь метание тяжелых предметов, тем лучше хуяришь мечом, плюс ларпили греков и римлян с их олимпийскими играми. Так что я не удивлюсь если это вот всё оттуда.
>А можно аргументировать?
Конечно.
>Как, по-твоему, должны крепиться колени?
Но мой аргумент в прошлом посте был что ты еблан. Или ты еблан не заметил? Надо ли мне еще аргументировать твою личность?
Ну, с твоей дегенеративной личностью теперь все окончательно ясно.
это нужно для тренировки ударного движеия рукой с использованием всего корпуса, в единоборствах то же аналогичные упражнения есть
>Вот смотрю я на 3 пик, и вижу что наплечники просто для красоты нарисованы они не на чем не держатся, да и наколенники не закреплены надежно.
Охуительная история. Наколенники - часть кольчужных ног. Т.е. это чулки и крепятся к поясу. Наплечники так же, скорее всего часть кольчуги.
>это нужно для тренировки ударного движеия рукой с использованием всего корпуса, в единоборствах то же аналогичные упражнения есть
>
Только если ты ебнутый и живешь в фантазиях. Все эти упражнения, нужны просто для физухи. На этом все.
>Вы заебали со своими лыцарями в латах и срусичами в кольчугах. Вот пикрил настоящии крутые войны, которых даже Рим не смог покорить. Хз почему их тут не обсуждают.
>Рим не смог покорить
Ок.
Сейчас и тебя в ебланы запишут.
Откуда вы такие беретесь, ты на рисунок глянь.
Петух, открой как-нибудь на досуге книжку по спортивной периодизации. Там будет глава, которая будет называться как-нибудь типа конвертация в специфику, много нового узнаешь.
Ты всему веришь что на двааче пишут?
Во-первых, не Аткинсон, а Аткинс, во-вторых, у Ройла приводятся похожие случаи, когда роялисты, чтобы пробить доспех, практически упирали пистолеты в оппонента.
И что дальше? Доспехи тоже не все держали огнестрел, те что держали и стоили дороже. Если у тебя всё равно нет вариантов кроме как палить из пистолета, и ты не уверен какой перед тобой доспех ты всё равно будешь пытаться максимизировать свои шансы. Алсо, есть случаи когда даже упирая пистолет не пробивалось нихуя.
Да ничего дальше.
Есть утверждения историков, основанные на свидетельствах современников, что у роялистов на определенном этапе были проблемы с порохом. И есть твои утверждения/сомнения, основанные на неизвестно чём.
Я лично склонен в этой ситуации прислушиваться к первым.
Ты эти утверждения не привёл. Зато есть источники и утверждения тех же историков что были доспехи, что держали огнестрел. Это ты почему-то предпочитаешь игнорировать.
Доспехи белорусского рыцаря, найденные в 2013 году в реке Вихра в Мстиславле. По своей полноте и степени сохранности это уникальный артефакт для всей Восточной Европы, аналогов которому не существует. Находка подтверждает летописные записи о нападении войск Московского княжества на Мстиславскую крепость в 1502 году.
Это в таких латники убегали от турков роняя кал? Какие выигранные войны и территориальные приобретения были у Европы с распространением лат? Какие результаты у этого невероятного преимущества кроме турнирного развлекалова?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(1396)
Кирасирские латы создавались с учетом противостояния мушкетному огню. Если хороший кирасирский доспех регулярно не пробивали 20+ мм мушкеты со 100 метров, то почему его должен брать пистолет в упор? Я более чем уверен, что если взять любой пистолет 17 века из Оружейной Палаты, снарядить его качественным порохом и приставить дулом к этому гусарскому нагруднику на пике и выстрелить, то пуля ничего не пробьет и просто расплющится о нагрудник.
Васян, плз.
>Откуда вы такие беретесь, ты на рисунок глянь.
Школа, никто твои мысли читать не обязан. Если есть что сказать членораздельное, то говори.
>Петух, открой как-нибудь на досуге книжку по спортивной периодизации. Там будет глава, которая будет называться как-нибудь типа конвертация в специфику, много нового узнаешь.
>Петух
Ты заблудился, не там своих ищешь.
Касательно физухи, то для детей поясняю, мышцы работают другие и только общую физуху получает гражданин метающий бревно. В общем это просто спорт и отношение к воинским искусствам имеет посредственное. Я даже страшное скажу, что тех кого можно пробить ударом, пробивают обычным мужиком не занимающимся специально физухой. А то что нельзя пробить не пробьешь хоть обзанимайся. И характер средневековых ранений не говорит о великом и могучем ударе, а наоборот, что месили кучей ударов.
>Есть утверждения историков, основанные на свидетельствах современников, что у роялистов на определенном этапе были проблемы с порохом. И есть твои утверждения/сомнения, основанные на неизвестно чём.
>Я лично склонен в этой ситуации прислушиваться к первым.
Какие проблемы, есть понимание? Кто свидетельствовал?
Еблан, ты хоть в курсе где мстиславль находится и когда он белоруссии отошел?
Я уже сказал все в первом посте долбаеб. Ты ведь на него отвечала уже или забыла?
Похуй на додика, но ты просто еблан. Взрывные броски усиливают удар. Современные боксеры и кликеры не просто так мячи кидают. Можешь прийти на любые соревнования по силе удара и увидишь что в них побеждают армрестлеры или метатели копья, молота и т. д. А боксеры им постоянно пребывают. Правда это в поединке нихуя не значит так как надо еще донести удар.
>Касательно физухи
>мышцы работают другие
Какие? Ну ка скажи ка какие другие то?
>общую физуху получает гражданин метающий бревно
Сила удара это и есть физуха, техника почти на него не влияет. Так как удар это масса на скорость (и не важно довернул ты кулачек или нет, но если плохо поставил или не довернул то можешь повредить).
>В 1654 году во время осады Смоленска войсками царя Алексея Михайловича, к Мстиславлю был послан боярин Алексей Никитич Трубецкой, который взял город штурмом. Из-за пожара, возникшего в ходе штурма, деревянный замок выгорел. Кроме замка, также был выжжен паркан (острог) и город
Ебать ты лох, а про наши деревянные крепости пиздела.
Ты совсем опух? Мстиславское княжество со времен Ольгерда принадлежало Гедеминовичам, пока не стало воеводством после административной реформы 1560-х, оставаясь в составе ВКЛ до разделов Речи Посполитой. После которых вошло сначала в Могилевскую, потом Белорусскую губернию. Это прям самая посконная Белая Русь в значении времен ВКЛ, наряду с Витебском и Полоцком.
Оно Смоленску принадлежало еблан.
До 14 века? Ну, да. И чего?
Я тебе больше скажу, такие эксперименты уже проводили, только чтобы музейные экспонаты не портить просто сделали доспех по технологиям 16 века и пальнули в него. Результат как ты и предсказал. Документалка называется Secrets of the shining knight
>Ну, да. И чего?
И то что "блядоруским рыцарям" коих некогда не было оно принадлежало 250 лет и то с перерывами (я имею в виду реч посполиту и вкл).
>Это прям самая посконная Белая Русь
Вот и ответила на свой высер. Как будешь оправдывать деревянный острожек в середине 17 века?
>Похуй на додика, но ты просто еблан. Взрывные броски усиливают удар. Современные боксеры и кликеры не просто так мячи кидают. Можешь прийти на любые соревнования по силе удара и увидишь что в них побеждают армрестлеры или метатели копья, молота и т. д. А боксеры им постоянно пребывают. Правда это в поединке нихуя не значит так как надо еще донести удар.
Глупый имбицил, а у нас на полях сражений холодным оружием автоматы по измерению силы удара стоят? Чудные долбоебы пошли.
>Какие? Ну ка скажи ка какие другие то?
Нога, спина, рука. Если тебе что то скажет, значит ты хоть имеешь представление, если нет, ну пиздуй воевать в википедию.
>Сила удара это и есть физуха, техника почти на него не влияет.
Каким надо быть ебланом, что сначала сказать, что по силе удара боксеры проебывают армрестлерам и прочим "метателям". А потом спиздануть, что техника не влияет на силу удара. Ты либо шизофреник, либо долбоеб эпического масштаба.
>Глупый имбицил
Очень приятно, а я русский.
>у нас на полях сражений холодным оружием автоматы по измерению силы удара стоят?
А при чем тут это еблан? Конкретно написал же что бросковые виды спорта неебически влияют на силу удара, поэтому они и входят в подготовку ударников. Современные автоматы нам показывают что медатели (диска хуиска и т. д.) имеют в разы сильнее импульс чем боксеры.
>Нога, спина, рука.
Ты еблан не одной мышцы не назвал, нога, рука и спина это части тела. Всегда ваш КЭП.
>Каким надо быть ебланом, что сначала сказать, что по силе удара боксеры проебывают армрестлерам и прочим "метателям".
Бля долбаеб проводятся официальные соревнования если что.
>Очень приятно, а я русский.
Чет взвизгнул когда представил как ты с довольным видом отправляешь это сообщение, думая что это отсроумный ответ.
С 1359 по 1772 (больше 400 лет) было в составе ВКЛ. После 1772 все равно белорусской шляхте принадлежало, управлялось по литовскому статуту. Единственные перерывы - попытка Мстиславских (местной ветви Гедиминовичей) присоединить княжество к Москве, которая длилась несколько месяцев, и Потоп, во время которого Мстиславль был фактически уничтожен московитами.
Зачем мне оправдывать "деревянный острожек" Мстиславля?
>Конкретно написал же что бросковые виды спорта неебически влияют на силу удара, поэтому они и входят в подготовку ударников.
Ты пиздабол. Кроме метания мяча у буксеров нихрена нет. А кроме того, не все используют метание мяча.
>Современные автоматы нам показывают что медатели (диска хуиска и т. д.) имеют в разы сильнее импульс чем боксеры.
И их пиздят боксеры. Так что этот тупорылый факт можешь рассказать тем кому интересно.
>Ты еблан не одной мышцы не назвал, нога, рука и спина это части тела. Всегда ваш КЭП.
Не назвал, если ты не понимаешь к чему это, впрочем как и остальные твои "аргументы" ты просто диванный еблан.
>Бля долбаеб проводятся официальные соревнования если что.
Поздравляю. Дальше что, еблан?
>И их пиздят боксеры.
Мы про силу удара говорим долбаеб.
>Так что этот тупорылый факт можешь рассказать тем кому интересно.
Ну ок.
>Ты пиздабол. Кроме метания мяча у буксеров нихрена нет.
А что там еще должно быть? Может переднее сальто, это ведь в метании практикуется.
>А кроме того, не все используют метание мяча.
На топ уровне все.
>Чет взвизгнул
А как мне надо было начать диалог с агрессивным школьником?
>Мы про силу удара говорим долбаеб.
Это ты говоришь про силу удара у боксеров. Я говорю, что сила удара для меча не нужна. Я говорю, что бросок мяча, даже боксерам на хуй не впился. И это при том, что мечом рубишь в низ, а боксеры разгибают руку вперед. Как вывод, ты, как и положено долбоебу, натягиваешь сову на глобус вступая в спор лишь для того, что бы самоутвердиться. Что всем окружающим показывает твою школьную природу и безмозглость.
>А что там еще должно быть? Может переднее сальто, это ведь в метании практикуется.
Это ты визжишь про метания молотов и копий, еще про армреслинг. Так ответь, почему это боксеры не практикуют, ведь это же, по словам долбоеба, имба техника для силы удара?
>На топ уровне все.
Пиздабол.
>А как мне надо было начать диалог с агрессивным школьником?
И часто ты с самим собой разговариваешь, долбоеб?
>Это ты говоришь про силу удара у боксеров. Я говорю, что сила удара для меча не нужна.
Спорно.
>Я говорю, что бросок мяча, даже боксерам на хуй не впился.
Ну тебе видней видать.
>И это при том, что мечом рубишь в низ, а боксеры разгибают руку вперед. Как вывод, ты, как и положено долбоебу, натягиваешь сову на глобус
Ну ты и еблан.
>Это ты визжишь про метания молотов и копий, еще про армреслинг. Так ответь, почему это боксеры не практикуют, ведь это же, по словам долбоеба, имба техника для силы удара?
Что именно не практикуют?
>Пиздабол
Назови топ боксера?
Да ты совсем мальчик-колокольчик, даже мне ясно что рука сама по себе слабая, в удар нужно вкладывать массу тела.
>Да ты совсем мальчик-колокольчик, даже мне ясно что рука сама по себе слабая, в удар нужно вкладывать массу тела.
Да неужели, имбицил? А что ты тогда со мной споришь, а не с ебланом, который говорит "техника не нужна"?
>который говорит "техника не нужна"?
>нужно вкладывать массу тела
Еблан до сих пор не осознал. Удар это масса на скорость.
Угадай что тренируют броски?
>Еблан до сих пор не осознал. Удар это масса на скорость.
>Угадай что тренируют броски?
Мяча? Скорость разгиба для прямого удара.
>начать диалог с агрессивным школьником
Неужто непонятно что ты заранее проиграл?
Тяжелые кореичи, пакистанычи и японычи
>Мяча? Скорость разгиба для прямого удара.
Верно скорость.
>Неужто непонятно что ты заранее проиграл?
Ну да, я понял что дебил.
>Верно скорость.
Теперь какой мяч бросают в традиционных соревнованиях, шизик?
>Ну да, я понял что дебил.
Пока дебил это ты, агрессивный школьник.
>Теперь какой мяч бросают в традиционных соревнованиях, шизик?
Ты можешь бросать хоть что еблан.
>Ты можешь бросать хоть что еблан.
Ну, дегенерат, нить про традиционные соревнования, какой мяч бросают? Смелее, уже все видят, что ты, агрессивная личинка человека, обосралась.
До дебила так и не дошло? Можно бросать все палку, бревно, говно, тебя и т. д.
>До дебила так и не дошло? Можно бросать все палку, бревно, говно, тебя и т. д.
Палку бросали твоей мамаше, очевидно зря. Я погуглил, вот тренировка с мячом https://www.youtube.com/watch?v=ZeVBvWuwJqk
Теперь стремительно расскажи, какой элемент можно повторить с бревном и личные твои тренировки с говном?
Туника, меч и пояс Fernando de la Cerda, XIII век. Найдено в Королевском монастыре Las Huelgas в Испании.
>Я погуглил, вот тренировка с мячом
Блять дебил, это метбол. Сука даже в ролике написано.
>Теперь стремительно расскажи, какой элемент можно повторить с бревном
Метнуть долбоеб, метнуть.
Не варвар чтобы штаны носить, а тру римлялин в тунике.
>Блять дебил, это метбол. Сука даже в ролике написано.
Ага, и с ним тренируются, долбоеб. Глупое животное, ты же сам с ним картинку принес. Смешно, конечно, с тобой спорить, ты такое тело невежественное. Пытаешься свои высери выдать за что то осмысленное. Обосрался уже весь. Так и вижу как ты гуглишь, а там не выходит найти подтверждение твоих высеров. Нормальный уже признал бы свою неправоту. Или с треда скрылся. А ты все тут, визжишь и визжишь. Такие нынче школьники смешные.
>Ага, и с ним тренируются, долбоеб. Глупое животное, ты же сам с ним картинку принес. Смешно, конечно, с тобой спорить, ты такое тело невежественное. Пытаешься свои высери выдать за что то осмысленное. Обосрался уже весь. Так и вижу как ты гуглишь, а там не выходит найти подтверждение твоих высеров. Нормальный уже признал бы свою неправоту. Или с треда скрылся. А ты все тут, визжишь и визжишь. Такие нынче школьники смешные.
Ну конечно. Все менно так. Ты только не переживай, а то опять припадок будет.
>Ну конечно. Все менно так. Ты только не переживай, а то опять припадок будет
Опять визг, обосранец, будет конструктив или так и оставим тебя обосравшимся?
Так ты задавай вопросы школьник, дядя сегодня добрый.
А что носил тогда русский дружинник? Белую льняную рубаху с вышивкой на подоле?
>Так ты задавай вопросы школьник, дядя сегодня добрый.
Кек, уже вопросов тебе накидали, когда ответы будут, агрессивное дитятко?
>А что носил тогда русский дружинник?
Примерно вот это. С 9 по 17 век.
>Кек, уже вопросов тебе накидали, когда ответы будут, агрессивное дитятко?
Я вижу у тебя вопросов нет, ну ты напрягись недоношенный, попробуй подумать.
>Я вижу у тебя вопросов нет, ну ты напрягись недоношенный, попробуй подумать.
Ты таблетки прими, я тебе в почти в каждом комменте задавал. Где же ответы, школа?
Задавай говорю.
Я не он, но задам: что такое конвертация в специфическую силу согласно книге по периодизации спортивной тренировки за авторством Т. Бомпы?
Теперь стремительно расскажи, какой элемент можно повторить с бревном и личные твои тренировки с говном?
>какой элемент можно повторить с бревном
Секс с твоей девушкой, например
>Секс с твоей девушкой, например
Ничего более разумного я от, школьника и не ожидал. Проебался везде, теперь только повизгивать может. Скули дальше, обосранец.
это чо там за тяжелый эллинич с пикой на слоне сидит?
>это чо там за тяжелый эллинич с пикой на слоне сидит?
Хуй знает. Меня больше волнует это как такой классный строй такой: смешенный со слонами?
Ну это как атака мотопехоты - пехота должна бежать следом за БМП.
А тут пехота бежит вперемежку со слонами, причём в плотную к ним прижавшись, а сидящий на слоне сариссофор тыкает копьём в своих если те бегут с недостаточным энтузиазмом - видимо это прообраз бойца из заградотряда
>Теперь стремительно расскажи, какой элемент можно повторить с бревном и личные твои тренировки с говном?
Метнуть долбоеб, метнуть. Ты что такая тупая тварь?
>Я не он, но задам: что такое конвертация в специфическую силу согласно книге по периодизации спортивной тренировки за авторством Т. Бомпы?
Не читал, мне похуй.
>Метнуть долбоеб, метнуть. Ты что такая тупая тварь?
Интересно, а что ты, безмозглый в это вкладываешь? Может наконец принесешь упражнения "для взрывной силы удара" и традиционные соревнования? Посмотрим, поржем над тобой, глупым животным. Давай, агрессивный школьник, тащи.
>Интересно, а что ты, безмозглый в это вкладываешь?
Сделать тройной тулуп и переднее сальто, загугли что такое метнуть долбаеб.
>Сделать тройной тулуп и переднее сальто, загугли что такое метнуть долбаеб.
Ох уж этот визг школьника. Ты уже принес видео метания мяча и традиционные соревнования?
>Ты уже принес видео метания мяча и традиционные соревнования?
А при чем тут мяч еблан? Я ведь уже говорил метнуть можно все что угодно.
>А при чем тут мяч еблан? Я ведь уже говорил метнуть можно все что угодно.
Потому что надо быть долбоебом, что бы не понимать, метание может быть разное. Метание от груди, как можно быстрее метают в стену, имитируя прямой удар. И метание, например шотландского бревна, где метают либо держа его за низ с разбега. Это два разных метания. Ты же, как положено безмозглому дураку, все сводишь к одному. Любое метание, согласно тебе, дегенерату, увеличивает взрывную силу. И и мяча, и бревна, и за щеку твоей мамаши. Мало того, тех же шотландцев с их традиционными соревнованиями регулярно пиздили англичане, без метаний бревен. Хотя казалось бы, по долбоебскому, шотландцы от плеча до пояса всех разрубать должны. Более того, французы, захватившие англию, тоже нихуя не метали. А вон оно как. Ты, агрессивный школьник, все транслируешь содержимое своей пустой башки, вместо реальной картины. Что и делает тебя, в глазах остальных анонов, тупорылым говном.
>Потому что надо быть долбоебом, что бы не понимать, метание может быть разное. Метание от груди, как можно быстрее метают в стену, имитируя прямой удар. И метание, например шотландского бревна, где метают либо держа его за низ с разбега. Это два разных метания.
Еблану не известен аперкот? Метают и в верх и в низ.
>Что и делает тебя, в глазах остальных анонов, тупорылым говном.
Ахаха.
>Еблану не известен аперкот? Метают и в верх и в низ.
Твоя извилина не позволяет контекст уловить? Какой оперкот в сражениях с мечами, глупый покемон? Не будь ты невежественным школьником, я бы теперь и греков принес, которые считали атлетов говном для армии не годящимся. Но, раз ты, не в состоянии уловить разницу между боксом и сражениями на мечах, раз твоя извилина не может уловить разницу между традиционными играми и современными тренировками, раз ты считаешь, что метание в рот твоей мамаше тренирует силу удара, то и разговор бессмыслен. Просвещать тупого школьника должны специалисты. Учителя, но в твоем случае врачи. Так что лучше адекватного анона подождать, чем с невежественным ребенком говорить.
>Твоя извилина не позволяет контекст уловить? Какой оперкот в сражениях с мечами, глупый покемон?
А при чем тут сражения на мечах еблан? И что нельзя нанести удар мечем снизу. Да ты и правда мальчик-колокольчик.
>раз ты считаешь, что метание
>тренирует силу удара
Да тренирует колокольчик.
>Просвещать тупого школьника должны специалисты.
Вот тут я согласен, запишись на прием.
>Мало того, тех же шотландцев с их традиционными соревнованиями регулярно пиздили англичане, без метаний бревен.
Англичане метали стрелы при помощи лука
> Более того, французы, захватившие англию, тоже нихуя не метали.
Судя по тренировкам Бусико, метали.
С праздником, мужики.
или поясняешь оправданность даты 23 февраля, или не мужик
Да что ты школьнику доказываешь, видишь он адепт фехтовки, а может и какой восточной хуйни. То что огромный дядя с двуручником, может ебнуть так что не одно фехтование не спасет ему не в домек.
А чего чехол на кивер такой зелёный?
>с пикой на слоне
>смешенный со слонами
В ЮВА так и делали. Но вот было ли такое у диадохов - хуй его знает.
Если элефант вырвется вперед, какой-нибудь Елеазар или иной бабах может под брюхо с мечом подлезть. Слоновьи сариссы, ЕМНИП, для чужих слонов и лошадок преимущественно использовались. Но вот так, как на картинке, бросать элефантерию на фалангу в лоб, ни один приличный диадох бы не стал. А неприличный остался бы без слонов.
Делали так диадохи. У Диодора при описании битвы Евмена с Антигоном: "По фронту всей фаланги он поставил сорок слонов, заполнив пространство между ними легковооружёнными солдатами."
А как реагировали на слонов древние евреи кстати?
Как и остальные, наверное. В царстве Селевкидов боевые слоны не были редкостью. В Библии упомянута только торговля слоновой костью, без каких-то подробны описаний слонов.
Обосрался. Теперича у нас тут будут германычи, французычи, и прочие курвычи.
>я бы теперь и греков принес, которые считали атлетов говном для армии не годящимся.
И кто об этом бздел? Платон? Аристотель? То что Платон презирал борцов и их образ жизни (как в современности презирают качков, и причина таже о том что они любили красоваться) он настаивал на гармоничном развитии, иными словами он был против тупых спортиков и призывал помимо мышц еще и мозги качать. Почти каждый полис вкладывался в атлетов и спорт, итог греки лучшие наемники средиземноморья.
>Но, раз ты, не в состоянии уловить разницу между боксом и сражениями на мечах
И то и то спорт, разница в том что в современности бокс более прикладной и актуальный. Мышцы у человека со средневековья не менялись поэтому и фехтовальщик и боксер их прокачивает одинаково, а вот навыки и умения будут совершенно разные. И вот тебе не англичане а китайцы в современности, до сих пор задрачивают фехтование. Итог? Ну ты понял. В современности воин должен быть вынослив, хорошо бегать, уметь поднимать тяжести (ситуативно) и хорошо стрелять. Но у китайцев свое видение, что ж флаг им в руки.
>китайцы в современности, до сих пор задрачивают фехтование
Ты крч охуеешь, но жиды в своей крав маге проработали не только махач прикладами и поножовщину, но и дохуя других моментов использования стрелкового оружия в качестве холодняка. Вплоть до филигранного выбивания зубов и ломания переносиц пистолетом. Примерно то же самое входит в обучение всевозможных морпехов, спецподразделений и т.д.
>Ты крч охуеешь, но жиды в своей крав маге проработали не только махач прикладами и поножовщину, но и дохуя других моментов использования стрелкового оружия в качестве холодняка. Вплоть до филигранного выбивания зубов и ломания переносиц пистолетом. Примерно то же самое входит в обучение всевозможных морпехов, спецподразделений и т.д.
На то что проработали мне пох, у нас тоже есть арб. Да только никто у нас в армии это не задрачивает. Впрочем как и в жидовии.
Магу задрачивают все боевые части и разнообразные riot police.
мимо брат служил в Голани
>Магу задрачивают все боевые части и разнообразные riot police.
И что она вам помогла? Я вот про еврейскую авиацию слышал, она говорят охуенна, что они задрачивают? На счет остальных войск евреев без слез не взглянешь, бронетанковые чето пыжатся но это курам на смех.
Тяжелый германыч
Должна быть кольчуга на подмышках и кольчужная юбка.
>Тяжелый германыч
Это же доспех, а не фемка
Тут голос царя Шурика 3 надыбал. Смеялись над сталинским акцентом? Да этого персонажа в отличии от сталина я вообще понять не могу.
https://www.youtube.com/watch?v=DbAnOSAXfNs
https://www.youtube.com/watch?v=DbAnOSAXfNs
Обычный немецкий акцент. Шварц в красной жаре также разговаривал.
Чет буквально ни одного слова не понял. Как то бы эти помехи убрали хоть что ли. Да и кто смеялся то над акцентом Сталина? Школьники из пабликов вконтакте? Вполне понятно о чем говорит.
https://youtu.be/jatuiAnyDE4
там акцент, только пока поет (явно что-то шуточное)
в конце уже разборчиво, ну и слышится старый питерский говор
>там акцент, только пока поет (явно что-то шуточное)
>в конце уже разборчиво
ПРЕДУПРЕДИЛЬ, А ТАК ПРЯМО ИЗ ГОЛОВЫ ЭТО НЕ ЛЕГКО.
Там на канале еще запись голоса Бисмарка есть. Вот там точно ни слова не понятно, одни шумы. Хотя для современников пиздец хайтек был. Сразу вспомнился эпизод из сериала Больница Никербокер, где события по сюжету в 1900 происходят. Там тоже в какой то серии с новомодным фонографом играются, но при этом голос воспроизводится без единой помехи, прям как на современных устройствах.
>Там на канале еще запись голоса Бисмарка есть.
Там вроде и николашкин голос есть. Вполне норм болтал.
Жыве легкая кава!
Не знаю где лучше спросить, тут или в wm.
Короче на видео на 0:17 ближе к камере мужик идет, только пьяный то ли хромой. У него на груди какая то медаль висит или это просто цепочка какая то? Есть у кого какие догадки? А если медаль, то что за медаль, за что могла быть получена? Или это просто какой то крестик нательный или что? Учитывая, что по описанию это 30 июля 1914, то если это награда, то явно не за ПМВ.
https://youtu.be/3YPHdaHBwAg
Короче на видео на 0:17 ближе к камере мужик идет, только пьяный то ли хромой. У него на груди какая то медаль висит или это просто цепочка какая то? Есть у кого какие догадки? А если медаль, то что за медаль, за что могла быть получена? Или это просто какой то крестик нательный или что? Учитывая, что по описанию это 30 июля 1914, то если это награда, то явно не за ПМВ.
https://youtu.be/3YPHdaHBwAg
Похоже на георгиевский крест.
Ля какая.
Это где?
Румыния.
Блин, это рядом с Сибиу. Я в Сибиу был, жаль, не знал, что такая няша рядом. Хотя, там куча всего красивого рядом, за один раз не увидишь.
Череп солдата американской Гражданской войны.
Жертва аболюционситкой пропаганды?
Чето я литовских латников не чую.
Латников в 13-14 веках?
Латы есть на печатях литовских князей уже с 1370х годов.
Ну так это начиная с Ягайлы. У них выставка про период становления княжества, до начала вестернизации.
А вы заметили, что литовско-беларуские воины не носили бороды как настоящие европейцы, в отличии от московитов, которым было запрещено бриться до конца 17 века?
>не носили бороды как настоящие европейцы
Что несет эта проститутка?
Это 16 век. А всё высокое и позднее средневековье европейцы брились.
Пидарок, остановись, всё зависело от времени, региона и личных предпочтений.
Англия, 16 век
Германия, 14 век.
Англия 14 век
Франция, традиционное представлении о внешности короля 8 века
А вот Филипп Французский и Генрих Английский на миниатюре 12 века, оба при бородах.
Как бы Вудсток и его батя славились бородами и усами (батя так вообще, как и многие другие, бороду расчесывал вдвое, прочие даже косы из бороды заплетали). Или 14 век - это не Высокое средневековье?
О представлениях. Ричарда I, кстати, традиционно изображают с такой короткой бородой.
То есть по мнению европейцев монарх прошлых веков должен быть бородат, не то что монархи 15 века.
Его с бородой рисовали уже то ли при жизни, то ли сразу после смерти.
В 1920-е в футболе не было линейных в современном представлении, большинство игроков по сути были раннинг-бэками.
Насколько общая мода отличалась от королевской? Вот сейчас модно носить бороду или минимум щетину. При этом лидеры западных государств все бритые как и раньше.
В Средние века бритое лицо признак священника или монаха, то есть большая часть мирян носила бороды.
Борода была также знаком достоинства, символом свободы и почестей. Отрезать или выдрать бороду – если конечно, речь не шла о части общепризнаного ритуала – считалось тяжким оскорблением. Бороды были объектом особой защиты уже в древнегерманских судебниках.
Так, в Англии в англосаксонскую эпоху любой, кто отрезал человеку бороду, должен был, по законам Альфреда, заплатить вергельд в 20 шиллингов, а по условиям “Земского мира” Фридриха Барбароссы (1152 г.) строго запрещалось схватить человека за бороду или выдрать из нее хоть волосок.
“Деяния” графа Барселонского открываются рассказом о том, как первый граф убил человека, дернувшего его за бороду. У Годфрида из Витербо есть описание того, как разгневался Оттон I на рыцаря, осмелившегося дотронуться до его бороды “без бритвы” и вытянувшего из нее несколько волосков.
Бороды побежденных собирали как знак одержанных побед и превосходства – сообщают скандинавские саги, а также легенды артурианского цикла. В саге об Орвар-Одде короли восточной Балтии должны были ежегодно посылать Огмунду свои бороды и усы, а его собственную бороду “с кожей под ней, аж до самого мяса” содрал Одд.
Гигант Рето в “Historia regum Britanniae” Гальфрида Монмугского имел плащ, сотканный из бород убитых им королей. Гигант велел и Артуру прислать свою бороду на этот плащ, но Артур убил его и завладел и его бородой и плащом.
Принудительное бритье бороды и головы было серьезным наказанием и применялось в отношении бунтовщиков. Название Голгофы – Кальвария (“Лысая гора”) ряд авторов объясняют тем, что перед распятием Христа постригли. В 546 г. Сандрагизил был бичеван и обрит – “столь велики были его преступления”, волосы и борода Муммола были вырваны перед его казнью в 585 г.; при триумфальном вступлении короля Вамбы в Толедо в 673 г. его противников вели “наголо отстриженными, со сбритыми бородами и босиком”.
Даже в конце XI в. бунтовщику Госсуину из Уази-ле-Верже перед тем, как он был отпущен графом Балдуином Генетауским (Hainault), отрезали в знак посрамления бороду. На востоке Европы принудительное бритье использовалось в качестве наказания как за небольшие, так и за серьезные преступления. Император Феофил в XI в. наказал не справившегося со своими обязанностями квестора отрезанием бороды и преданием ее огню.
Гийом Тирский приводит забавный пример, свидетельствующий об исключительном значении, какое придавалось бороде. Некий Гавриил из Малатии в 1109 г. был обманом втянут в уплату долгов своего зятя – Балдуина Эдесского, сказавшего Гавриилу, что он якобы поклялся отрезать себе бороду, если его людям не возвратят к сроку его долги.
Гавриил пришел в ужас от того, что Балдуин так легко отдал в залог бороду, “как если бы это было чем-то не очень важным, с чем мужчина может без стыда для себя расстаться, тогда как бороду должно хранить с величайшей бережностью, ибо она составляет отличительный признак мужчины и мужского могущества”.
И потому он согласился уплатить долги Балдуина на условии, что тот никогда впредь не предложит в залог свою бороду. Как видно из этого пассажа, бороду могли использовать в качестве залога в обетах, клятвах и при необходимости подтвердить серьезность и честность намерений.
Примеры клятв и соглашений, творимых с возложением руки на бороду или волосы, а также отрезание бороды в качестве символа поминовения, отмеченное в период позднего средневековья, приводят Фанже и Гримм. Три волоска из бороды иногда включались в качестве составной части печати на грамоте “с тем, чтобы она была крепкой и нерушимой”.
Два папских письма начала XI в. из коллекции архиепископа Йоркского Вульфстана определяют, что кающиеся должны стричь свои волосы не чаще двух раз в год, а Робер Гискар, согласно Ордерику Виталию, поклялся перед походом на Рим не мыться, не бриться и не стричь волос вплоть до победы. В позднем средневековье длиннобородые кающиеся грешники были обычной картиной.
Неудивительно, что о бороде, обладавшей столь ярко выраженной и многозначной символикой, не раз говорится в народных преданиях, поговорках и сказках средневековья.
В соответствии с распространенными поверьями волосы из бороды и прядки волос, взятые от людей, считавшихся святыми, часто хранили как реликвию. Согласно “Житию” Бернарда Тиронского несколько волосков из его бороды еще при его жизни использовались “для исцеления немощных”; когда же он умер, его волосы “стали источать чудесный аромат”.
Годрик из Финхале отдал несколько выпавших из его бороды волосков монаху-цистерцианцу и велел ему бережно хранить их в ожидании дня, когда эти волосы сослужат хорошую службу. В “Житии” Годрика говорится, что так оно и случилось – и с самим этим монахом и с другими людьми.
Мысль о том, что волосы символизируют пороки, и поэтому отрезание их символизирует обновление духа, была общепринятой в XI и XII столетиях. Так, в XI в. мирянин, вступавший в Леринский монастырь, произносил следующий обет: “Я предаю излишние волосы души моей на пострижение в жертву и волосы головы моей на бритье как символ (figuraliter), чтобы после того, как стану я слугой Христовым в монастырском затворничестве, мог я презирать волю свою, дабы ангелы охраняли с Божьей помощью душу мою в будущей жизни”‘.
> высокое и позднее средневековье европейцы брились
Хуета. Частое бритье до недавних пор было предметом роскоши на уровне золотого унитаза. Борода и стрижка имели ебовейшую символическую нагрузку и просто бритыми изображались, в основном, монахи, что символизировало целибат. У всех остальных длина и форма бороды кодировали какие-то качества.
>Частое бритье до недавних пор было предметом роскоши на уровне золотого унитаза.
Римляне все жили в роскоши?
Ну эти ребята регулярно купались в бассейнах с горячей водой, имели крупные мыловарни, а не кустарно производство отдельных аптекарей, ну и в целом имели доступ к большему количеству благ гигиены. Но и они отращивали бороды.
Рядовые легионеры в походе имели доступ к бассейнам с горячей водой и мылу?
Вряд ли они на войне выглядили так, как их изобразили на колонне. Да и перед крупным сражением по возможности наверное приводили себя в порядок
Интересно, насколько тебя хватит. Реально же несмешно и похуй всем. В твоем возрасте с девочками глуять нужно, с друзяками на сейшены ходить, а ты так бездарно свое время тратишь.
>Это 16 век. А всё высокое и позднее средневековье европейцы брились.
Про Барбароссу слышал?
>2й пик
Смотрю, сочетания цветов шлыка и всяких отворотов могло быть всяким. Ни у кого таблиц не завалялось?
Лол, какое старьё нашёл.
http://hofkriegsrat.blogspot.com/2020/04/military-establishment-russian-empire.html
http://hofkriegsrat.blogspot.com/2020/04/military-establishment-russian-empire.html
Это что за хуйнанеры?
Не удержался.
Пьемонтцы конца XVIIIв.
Как называется род войск на правой пике?
Топорники?
Может стройбат/инженеры/саперы? Или их тогда не было как отдельного рода войск?
Пионеры
А как только не назывался. И сапёры, и пионеры, и фрунтовые мастеровые. В данном случае это плотник (Reggimento della Regina
Carpentiere 1775 - 1798)
Что любопытно, итальянцы своих полковых сапёров старались ружьями не обременять.
>Или их тогда не было как отдельного рода войск?
Иженерные войска были, но их не хватало. Вот полковники и изыскивали "из средств полковой экономии".
Они были элитой или отбросами армии?
Элитой, сначала боевой, потом парадной. Правда, в тех же историях про сапера Камамбера герой именно что на стройбатовца похож.
Ну и самые знаменитые сапёры отклеились.
И насколько эффективны были бородатые мужики с топором против мушкета со штыком?
Они были эффективны против полевой фортификации противника. Ну и наоборот, если быстро надо недораскуроченый вражиной мост подлатать.
А не проще подорвать фортификации чем топором прорубать?
Ты поехавший? Топор не боевое оружие, а инструмент. Под "боевой" анон имел в виду "действующая армия", в противовес чисто парадной
Ну я понимаю, что это церемониальные парадные войска.
Почётный караул в Кремле тоже с СКС ходит, оно хоть и стреляет, но не особо боевое по современным меркам.
А вот в 17 веке вполне боевым были.
Не всегда под рукой есть бочонок пороха. А гранаты, похоже, были не сильно эффективны, раз от них отказались.
>Под "боевой" анон имел в виду "действующая армия", в противовес чисто парадной
Да, но не только. Этих ребят и «стройбату» можно противопоставлять, потому что они часто тюкали топорами под огнём, причем даже не при осаде, а в поле.
А подрывать-то кто будет, если не сапёры?
Вот про это по подробнее. Так же как про эффективность алебард унтер-офицеров и эспонтонов офицеров в боях армий 18 века.
Тюкали не в смысле убивали топорами, а в смысле работали во время боев, в отличие от стройбата
Вспомнилась байка, что бородатых наполеоновских сапёров при вступлении французов в Берлин бюргеры приняли за палачей и очень испугались.
Вообще неэффективны. Как только появлялся противник, все топоры бросали и брали ружья.
https://zen.yandex.ru/media/ftontir_and_wild_west/budni-forta-diuken-opasnaia-ohota-na-beshenyh-belok-i-sledi-za-skalpom-sobiraia-oreshki-5fafef05b3216339370204ef
>Так же как про эффективность алебард унтер-офицеров и эспонтонов офицеров в боях армий 18 века.
Вот хороший пример эффективного использования.
>эффективность алебард унтер-офицеров и эспонтонов офицеров в боях армий 18 века.
В умелых руках и йух балалайка! (В. Моцарт).
Что там эффективного?
На 1 пике не как оружие - в 17 в оно использовалось для равнения рядов и шеренг, в 18 в было больше парадным
>использовалось для равнения рядов и шеренг
Но ведь эффективно равняет!
>в 18 в было больше парадным
Не совсем - оно информировало командира о боеспособности сержантов. Если же бойцы и без сержантской трости не разбегались, то унтерам (армейским по крайней мере) со спокойным сердцем выдавали вместо алебард ружья.
ничего не понял
другой к
Командир с правого фланга смотрит на
Командир с правого фланга смотрит на
Бля!
Командир с правого фланга смотрит на левый и видит за строем торчащую алебарду. "Ага, значит сержант жив, бодр и свиреп - в случае чего вразумит распиздяев и трусов".
То есть алебарда была типо полоской хитов сержанта?
Если сильно утрировать, то можно и так сказать.
>все равно белорусской шляхте принадлежало
Ты хотел написать, польской шляхте?
Я хотел написать литовской, но чтобы не вносить путаницу, использовал современную терминологию. Русиноязычной шляхте Литвы.
Оказывается еще в начале Северной войны некоторые поместные носили кольчуги и стреляли из луков. Об этом говорится в десятне или другом письменном источнике, но точную цитату я потерял.
Это Николай, Костер, Вальдау, Цареубийца или Кингслея?
Это князь Николай Костер-Валдайский, у которого на весь двор одна кольчужная перчатка, потому что его владения не производят даже 3 кг болотного железа в год.
Это князь Ярослав
Конец XIII-го века. В столицу Руси прибывает посланник Золотой Орды – Менгу-Темир, красавец и ценитель женской красоты. Он приехал, чтобы угнать в Орду тысячи русских воинов, но готов довольствоваться лишь частью, если Великий князь Ярослав отдаст княгиню Устинью, жену его брата Бориса. Ярослав не готов нарушить законы Веры и Чести, но Борис сам идет на этот шаг, надеясь, что эта жертва обеспечит ему княжеский престол. Устинья с караваном отправляется на чужбину.
Менгу оставляет Ярославу «подарок» от Великого хана – юную Наргиз, которая пробуждает князя к жизни и ставит его перед роковым выбором. На одной чаше весов – любовь и страсть, на другой – престол и жизнь самой Наргиз, которую не принимает ни народ, ни законная жена Ярослава.
Интересно.
А обнажонки и элементов этно-порно следует ожилать?
>церемониальные парадные войска.
А есть ещё и карнавальные сапёры.
Пора бы уже напомнить положняк
Забывать стали
>Замок Дуарт. Ещё одна шотландская твердыня с богатейшей военной историей.
>твердыня
Ебать шотландцы лохи.
>твердыня
Ебать шотландцы лохи.
...сказал не умеющий в осадные машины тяжёлый русич, чьи деревянные остроги можно было буквально сжечь
крепость, которую можно просто сжечь, представили?
Тяжелые русичи из каменного Новгорода, разбившие немцев при Раковоре в 1268 году, но потерявшие осадные машины, проиграли с дурочка.
>из каменного Новгорода
>Замена деревянного Детинца на каменный завершилась в 30-е годы XV века
Деревянный русич, плиз. Из каменного в Новгороде было разве что ганзейское подворье Святого Петра
Судя по всему, эти орудия они так и не нашли потом и забили хуй.
>сказал не умеющий в осадные машины
В источниках они упоминаются. И представь себе намного чаще чем у всех жителей островов раза наверное в 10.
>деревянные остроги можно было буквально сжечь
Ага сожги кремлик 9 века. Заметь даже не твердыню.
Опять этот шизик, у которого русские крепости лучшие и вообще Русь впереди всех.
>Деревянный русич, плиз. Из каменного в Новгороде было разве что ганзейское подворье Святого Петра
Замок Дуарт 13 века постройки, можешь сравнить его с любой башней новгородского кремлика, некоторые из них построены в 14 веке.
>у которого русские крепости лучшие и вообще Русь впереди всех.
Уж явно получше шотландских.
>Из каменного в Новгороде
И что это? Какого века?
Это кто на ров карабкается? Шведы?
Это Покровская башня. Она, емнить, 16 века постройка.
>Это кто на ров карабкается? Шведы?
Чудь.
>И что это? Какого века?
И что? А это какого века? 16? Шотландцы? Ну да куда там русским.
>Уж явно получше шотландских
Дуарт - это новодел начала ХХ века, загородный дом в стиле шотландских баронов.
The Lion from the North Volume 2: The Swedish Army during the Thirty Years War 1632-1648.
>Это Покровская башня. Она, емнить, 16 века постройка.
Я же сказал любую, еблан и не в курсе что детинец 100500 раз перестраивали.
>Шотландцы? Ну да куда там русским.
В целом, да. То, что строили себе голожопые клансмены, чтобы прятаться там после неудачной пьяной разборки, у русликов было бы проектом национального значения
>было бы проектом национального значения
>100500 раз перестраивали
В каком веке его перестраивали каменным, еблан?
А я напоминаю, что шотландские замки, которые постит кремлешиз, - это просто укрепленные дома шотландской знати. Они никогда не имели серьезного оборонительного значения хотя выглядят все-равно серьезнее, чем потешные заборы с башенками, как замки в Подгорцах и Мукачеве, например.
А шотландский замок, предназначенный для масштабной обороны, выглядит примерно так:
А шотландский замок, предназначенный для масштабной обороны, выглядит примерно так:
>В каком веке его перестраивали каменным
С 14-го, ебынушка читать не умеет? Я ведь писал что с 14-го.
>А шотландский замок, предназначенный для масштабной обороны
На какой картинке масштабная оборона?
>завершилась в 30-е годы XV века
>завершилась в 30-е годы XV века
>Это Покровская башня. Она, емнить, 16 века постройка.
Оправдывайся что ты не долбаеб.
Это я так понимаю Эдю выцепили?
Ричард III
Хаскалинская боевая башня, датируется X—XII вв. Что было у тяжёлых деревянных русичей 500 лет спустя - земляно-бревенчатые гнилушки. "Роспись русских городов" от 1678 года:
РОМАНОВ. Город деревянный, стены и башни сгнили. Запасов нет. 72 человека.
ВЕРЕЯ. Земляная осыпь. 215 человек.
РУЗА. Города нет – развалился. 46 человек.
КЛИН. Города нет. Земляной вал. 88 человек.
ЗВЕНИГОРОД. Города нет – осыпь. 22 человека.
17 век. А я помню тут над Олежкиным заборчиком шутили.
>ЗВЕНИГОРОД. Города нет – осыпь. 22 человека.
Про монастырь в курсе?
>Хаскалинская боевая башня
Сколько человек туда влезет? 4? Ну еще пару овец чтоб веселей оборонятся было.
>для масштабной обороны
Вот именно. Какая тяжелому русичу масштабная оборона, проще заплатить татарскому господину дань, а если тот всё же обозлился и пошёл в набег - съебаться подальше куда-нибудь за Вологду, отсидеться и вернуться отстраивать сожжённое. А в каменной крепости, чего доброго, ещё и в самом деле обороняться придётся
>съебаться подальше куда-нибудь в горы, отсидеться и вернуться
Пофиксил шотландцаподсоса.
Хуета, в которую максимум 10 овцеёбов влезет. Самое смешное, что козоёбы продолжали строить такие башенки и в 19 веке) Русские в 12 веке строили уже полноценные каменные крепости типа Ладоги или Изборска.
У франков есть какая то абилка на юных дев спасительниц?
https://www.cwjefferys.ca/madeleine-de-vercheres-defends-her-father-s-fort
https://www.cwjefferys.ca/madeleine-de-vercheres-defends-her-father-s-fort
Русская звезда смерти.
Как успехи?
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/723033.html
Старые треды https://arhivach.net/?tags=108