24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вот наступает социализм. Кабанчики идут нахуй, т.к. очевидно.
Мелкие предприниматели - остаются? Единоличники - остаются? Наследовать бабки/квартиры/тачку - можно? Выступать против социализма/социалистического образа жизни - можно? Скопом укатиться из страны победившего социализма в условную Антарктиду, и пытаться там в капитализм - можно?
Только прошу без жидопидорских ответов, в стиле "гважданин! а зачем вам таки это нужно?" и "а ви таки увегенны чито вам ето нужно?". Просто вот хочу то, что хочу. Мне это можно или нет?
Интересуюсь, как обычный гречневый, так что аналогии с Пыней, Сечиным, Гитлером и Сатаной оставляйте в других тредах.
Ну и да, заранее ожидаю угроз, в стиле "вот придем к власти - расстреляем тебя и всю твою семью, антикоммунист треклятый!".
Я с радостью сохраню их, чтобы потом слушать про то, как клятые антикоммунисты имитируют НАСТОЯЩИХ коммунистов
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 17:57:54#4№42627381
>>42627330 (OP) Все зависит от политического устройства. Может быть по разному. У автористаристов красконов, с их диктатурой пролетариат одно, у анархо-синдикалистов другое, у социал демократов третье.
Так уж получилось, что социализм он у всех свой. Он один в своей базовым ядре, но в остальном могут быть отличия, включая даже существенные.
>>42627376 >вот придем к власти - расстреляем тебя и всю твою семью На пораше в 90% случаев данную мантру адресуют коммунистам, а не наоборот, по личным наблюдениям.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:01:20#7№42627432
>>42627330 (OP) Высру свой вариант. Почему бы нет. >Мелкие предприниматели - остаются? Да >Единоличники - остаются? Да Оговорка,: не могут использовать наемный труд >Наследовать бабки/квартиры/тачку - можно? Да, но только как в качестве личной собственности, наследство облагается значительным налогом. >Выступать против социализма/социалистического образа жизни - можно? Можно, а иначе получится тоталитарная хуета. >Скопом укатиться из страны победившего социализма в условную Антарктиду, и пытаться там в капитализм - можно? Кто мы такие чтоб запрещать людям свободно перемещаться.
>>42627431 >по личным наблюдениям Как жаль, что наши личные наблюдения так сильно расходятся.
>>42627432 >Высру свой вариант Так. Не. Погоди. Так не годится.
Я хочу узнать, что наука говорит. А то вот ты написал: >>Мелкие предприниматели - остаются? >Да Я беру, пишу "да не, всех, кто хочет что-то делать - расстреляем лазерами", и получается, что наши заявления равноценны.
Я вот хочу именно про теорию узнать. Что в книгах-то пишут?
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:03:51#9№42627460
>>42627409 >Это современная политическая теория или марксизм? У социалистов полно течений. Марксизм одно из этих течений. У марксизма свои ответвления. Поэтому и социализм разные политические силы представляют по разному. > а может быть такое, что и социализм необязателен? Если он для тебя необязателен, то ты не социалист. Ты же не можешь представить либерала для которого частная собственность необязательна.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:05:48#10№42627480
>>42627376 >Ну и да, заранее ожидаю угроз, в стиле "вот придем к власти - расстреляем тебя и всю твою семью, антикоммунист треклятый!". Ой сколько раз, на этой борде все эти желтые флажки после непродолжительной беседы скатываются в свои: Нищие должны страдать; мало работают итд
>>42627460 >У социалистов полно течений Ты хотел сказать "школ"? Как у рыночников.
>Марксизм одно из этих течений. У марксизма свои ответвления Как я помню, это он сделал прогноз по формациям и неизбежности коммунизма.
Или его научные теории уже опровергнуты?
>Если он для тебя необязателен, то ты не социалист Хорошо, социализм неизбежен. А вот те, кто изучал вопрос, почему и как именно он неизбежен - что говорят?
>Ты же не можешь представить Херовый аргумент. Взял, представил себе. И? Я и бабу с хуем представить могу!
>>42627480 >Нищие должны страдать; мало работают итд Видя красный флажок, я прям боюсь увидеть текст "нищие не должны страдать".
>>42627485 Неа, не первый. Уже очень давно и постоянно левые смеются, угорают и дико хохочат с упоминаний расстрелянных при Сталине и умерших от голода. Жду стрелки.
>>42627487 >езжай в общину амишей и смотри, там 100% коммунизм 1.Я серьезно спрашиваю. 2.Эти амиши живут под защитой капиталистов.
>>42627525 Я серьезно ответил. общество амишей - по структуре 100% коммунистическое.
Таких обществ много, есть всякие староверы в сибирских лесах живущие таким же хозяйством, есть и более традиционные общины, которые не отрицают электричество как амиши (да и у амишей есть более демократичные течения).
Это и есть коммунизм в его определении, да еще и без государства.
Теперь представь что такое общество немного больше и вот тебе уже станет понятно, что такое коммунизм. Это вот такое общество где все равные, где нет товарно-ленежных отношений и все общее.
>>42627561 >общество амишей - по структуре 100% коммунистическое. Они через все формации прошли?
>Таких обществ много, есть всякие староверы в сибирских лесах живущие таким же хозяйством Т.е. коммуна == коммунизм?
>Это и есть коммунизм в его определении, да еще и без государства. А то, что вокруг коммуны - это что?
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:15:47#16№42627595
>>42627525 >Ты хотел сказать "школ"? Как у рыночников. И течений и школ. Если говорить уж совсем академически. >формациям Я еще раз говорю. Маркс лишь установил исторический закон. Уровень производительных сил определяю общественные отношения. В дальнейшем марксисты попытались развить эту формулы предложив формационную теорию. Формационная теория шатка и спорна, >Уровень производительных сил определяю общественные отношения. Тоже дискуссионная тема, но спорить с этим утверждением намного трудней. >опровергнута Нет. >Херовый аргумент. Взял, представил себе Какой же ты доебычивый. Ты же понял что я имел ввиду. Нет либерала, которому похуй на институт частной собственности. В ином случае он не либерал.
>>42627575 Забудь про формации - это чепуха. Первое серьезно описанное коммунистическое общество (и это признает большинство исследователей истории социализма) - это секта гелиополитов - 2 век до нашей эры. И это только описанная более-менее хорошо.
коммуна == коммунизм? Да естественно. коммунизм - это и есть коммуна. Это синонимы.
А то что вокруг коммуны - это такие вот добаебы живущие в рабстве по сути и не понимающие какого счастья свободы считаются.
>>42627330 (OP) > Кабанчики идут нахуй, т.к. очевидно. Кабанчики, которые помогали революции случится - становятся партийной номенклатурой > Мелкие предприниматели - остаются? Мелкие предприниматели объявляются мелкобуржуазными элементами, их делят на три категории и отнимают их имущество. > Единоличники - остаются? Сначала остаются, а потом, при следующем вожде их отправляют в колхоз. > Наследовать бабки/квартиры/тачку - можно? Бабки наследовать получится, но надо их потратить до ближайшей денежной реформы, иначе они обесценятся. В квартире должен быть прописан наследник. Купленный автомобиль - можно. Автомобиль, выданный на месте службы - нельзя. > Выступать против социализма/социалистического образа жизни - можно? Нельзя. Репрессируют за контрреволюционную агитацию. > Скопом укатиться из страны победившего социализма в условную Антарктиду, и пытаться там в капитализм - можно? Нельзя. При отказе вернуться - объявят невозвращенцем, твое имущество - конфискуют, а при возвращении - расстрел в течении 24х часов.
>Вопрос по комитеории: >наступает социализм это две совершенно разные вещи как паровоз и электровоз, но одно вытекает из другого >Мелкие предприниматели - остаются? нет >Единоличники - остаются? да, но не работать нельзя - веди свое хозяйство в свободное от работы время >Наследовать бабки/квартиры/тачку - можно? можно, но при условии что бабки лежали в квартире в корторой ты тоже был прописан и в доверенности на машину записан был >Выступать против социализма/социалистического образа жизни - можно? можно но не публично >укатиться из страны победившего социализма легко >хочу то, что хочу. Мне это можно смотря что ты хочешь? >обычный гречневый назови свою рабочую специальность и размер заработной платы
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:20:16#20№42627636
>>42627561 >общество амишей - по структуре 100% коммунистическое. Коммунистическим их назвали разве что народники XIX, которые на крестьянский мир дрочили. У них слабые производительные силы. Нет тенденции к их увеличению и сокращению рабочего дня. Более того, они не материалисты. Их поведением движет не рационализм, а религиозное мракобесие. Это я к чему. Социализм без прогресса невозможен. У них жен стагнация.
>>42627595 >Маркс лишь установил исторический закон. Уровень производительных сил определяю общественные отношения Это не работает так даже по Марксу. Он просто предположил, что так можно описывать реальность в которой он жил более менее. И тогда это удовлетворяло такой схеме.
В деталях кроется дьявол, так что на деле все оказалось несколько сложнее. Производительные силы не всегда определяют общественные отношения, да и сам термин производительных сил - это оригинальный термин маркса Produktivkräfte - по сути новояз. Он сам до конца не понимал, что в него вкладывать - он был очень осторожен в терминах.
>>42627635 >но одно вытекает из другого А почему нельзя изобрести электровоз без паровоза? Я уж не говорю о том, что электродвигатели в 19-ом веке считались потенциально круче, чем ДВГ.
>но не работать нельзя Ну если у меня есть мой бизнес, то очевидно, что я на него работаю!
>лежали в квартире в корторой ты тоже был прописан А если на сберегательном счету? В ячейке банка?
>и в доверенности на машину записан был Не понимаю, к чему эта пометка. Очевидно, что наследство проходит по закону.
>можно но не публично Почему нет?
>назови свою рабочую специальность и размер заработной платы Итшник (сапортовый). 120к в месяц.
Главное что амиши живут в коммунизме, у них нет угнетения человека человеком, нет товарно денежных отношений и нет частной собственности
и они прекрасно живут, хорошо себя чувствуют и счастливы.
пока ты гниешь в своем говне, пидор малолетний.
>>42627638 >Ну вот этот >>42627595 говорит абсолютно противоположные вещи. Не слушай этого пидора, он бесполезная чепуха, какой-то малолетка из какого-то ракового паблика, ютуб марксист мамкин.
>>42627687 Опытный коммунист - революционер, пропагандист-агитатор, массовик-затейник, писатель, публицист.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:25:58#32№42627705
>>42627638 >Эти законы актуальны? Тут есть только два варианта "да" и "нет". Он не опровергнут и используется в современных исследованиях истории, экономики, социологии. Да он актуален. >А определенные Марксом законы точно проверили? Все законы таких дисциплин как история, социология, экономика не могут быть стопроцентно верифицируемы. Специфика гуманитарных наук. >Значит все исторические законы Маркса - основа для всех социалистов? Только для марксистов. >Или он не идентифицируется тобой, как либерал! Это уже демагогия. Нет либерального экономического течения для которого бы вопрос о наличии частной собственности у индивидуумов не был бы, либо априорным, либо значимым
>>42627432 >Оговорка,: не могут использовать наемный труд
А если я хочу подработать, и помогу единоличнику пошлифовать условные дилдаки за немного социализмбаксов, мне что нельзя? Зачем право на свободный труд ограничиваете?
>>42627705 >>Тут есть только два варианта "да" и "нет". >Он не опровергнут и используется в современных исследованиях истории, экономики, социологии. Да он актуален. Ну так можно было просто написать "да".
>Все законы таких дисциплин как история, социология, экономика не могут быть стопроцентно верифицируемы А откуда тогда уверенность в том, что эти законны... ну... законны?
>Только для марксистов. Но ты написал, что они актуальны, а значит используются социалистами.
>>42627698 > писатель, Сколько написанных книг издано на бумаге? Надеюсь не секрет.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:30:08#37№42627751
>>42627640 >Производительные силы не всегда определяют общественные отношения Верно, Маркс и не говорил о полном экономическом детерминизме. Что открытие для тебя срынкопидор? >Он просто предположил, что так можно описывать реальность. Да, именно этим и занимается наука. Вот взять мою любимую неолитическую революция переход. Рост производительных сил, привели к изменению общественной жизни. Дворцы, государство, семья, появления социальной стратификации. Производительные силы определили общественные отношения. хочешь поспорить. У меня масса примеров.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:30:38#38№42627756
>>42627708 Раньше был практический, даже разочаровавшийся, облазил пол Африки в свое время. Куда нас только не закидывали. Я знал тогда кучу людей которые сейчас министры хуистры и професора в Африке, а многих убили.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:32:41#41№42627782
>>42627669 >Он просто предположил, что так можно описывать реальность в которой он жил более менее. Можешь считать и так. Мне такой социализм не по нраву. Левь Толстой или Кропоткин может быть отчасти бы и согласились.
Ты типичный малолетний долбаеб возомнивший вдруг себя марксистом.
На самом деле ты просто член субкультуры "марксистов" и все что у тебя есть это как с Писанием носиться с цитатами Маркса.
Реальность такова что амиши построили коммунизм еще при Марксе. И это факт. От этого не уйти. Свободное полностью общество да еще и устойчивое блять, устойчивей чем СССР оказались амиши. Вот так.
>>42627782 А тебя тут никто и не спрашивал что тебе по нраву, тебе уроки пора делать, чтобы четверть без троек закончить. Иди отдыхай.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:35:57#44№42627822
>>42627722 >А если я хочу подработать, и помогу единоличнику пошлифовать условные дилдаки за немного социализмбаксов, мне что нельзя? Ведет по итогу к социальному расслоению. Система должна выстроены быть так, чтоб такой потребности как наемный труд в обществе не было. Принципиально важно владения средствами производства в коллективной собственности. Такая ситуация в принципе возможно, но тогда вы должны организовать кооператив.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:38:34#45№42627844
>>42627723 >А откуда тогда уверенность в том, что эти законны... ну... законны? Отрицать принципиальное существование исторических или экономических законов можно. Ты например можешь их отрицать. Вот только исторический процесс пока что с ними согласуется в целом. >Но ты написал, что они актуальны, а значит используются социалистами. Не только. В Школа Анналов например любила в XX веке использовать марксистский метод. Коммунистами они не были.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:39:09#46№42627851
Например, у амишей. Ребята просто сели в корабль приплыли и построили коммунизм, никаких гулагов, никаких чисток, никаких возможно. Как высадились на берег и так стразу и построили коммунизм
>>42627862 Это тупой школьник срет своим говном тут с утра до вечера.
Коммунизм - это коммуна без денежно-товарных отношений и нде все общее
А у этого пидора вылезает и налог на наследство и прочая хуйня. Он типичный малолетний совок. Совка надо убивать. Это анти-коммунисты. Лучшая реклама антикоммунизму это вонючий совок.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:42:31#50№42627894
>>42627791 >Да мало ли что говорил Маркс. А может в таком случае не надо приписывать Марксу, то что он не утверждал? >с Писанием носиться с цитатами Маркса. Социализм не одним Марксом жив. ИТТ мы обсуждаем социализм. Марксизм его крупнейшее течение. Конечно мы будем говорить о работах Маркса непосредственно. А чего ты ожидал хуесос? >Реальность такова что амиши построили коммунизм еще при Марксе. Пожалуйста. Утопический крестьянский социализм. Есть такое. Лично мне не особо заходит.
>>42627844 >Вот только исторический процесс пока что с ними согласуется в целом >в целом А какие рамки погрешности заданы? Ну чтобы знать, после чего эти законы можно хоронить?
> В Школа Анналов например любила в XX веке использовать марксистский метод. Коммунистами они не были. Окей, не все, кто пользуется марксисткими методами - марксист.
>>42627851 Ну вот смотри: есть метод анализа. Я предлагаю ситуацию, когда его требуется произвести самостоятельно и ты не можешь просто прочитать в книге, кто есть кто.
Я хочу взять и проанализировать Францию, чтобы понять, какая там сейчас формация.
Как это делается?
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:43:39#52№42627906
>>42627855 >никаких гулагов, никаких чисток А при чем здесь внутренняя политика Союза 30-х?
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:44:12#53№42627915
>>42627862 Уууу все запретим. Страшные социалисты.
>>42627906 При том, что совок - мертворожденное говно.
Нужно было сделать всего дишь три вещи: 1. отменить эксплуатацию человека человеком 2. отменить частную собственность 3. отменить товарно-денежные отношения.
Вместо этого построили урода-выблядка, а не страну и загнали всех в духовный гулаг и нищету духа.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:48:39#57№42627968
>>42627898 >А какие рамки погрешности заданы? Ну чтобы знать, после чего эти законы можно хоронить? Мы здесь зашли в тему философия науки. Я не могут здесь говорить, компетентности мало. >Я хочу взять и проанализировать Францию, чтобы понять, какая там сейчас формация. >Как это делается? Если допустим ты сторонник формационной теории, то ты обращаешь внимание на вещи присущие капитализму. 1. Товарно-денежные отношения распространены. 2. Основная продукция производимая обществом это товары и услуги, которые находятся в свободном обмене. 3. Денежная масса покрывает товарный оборот. 4. Существует экономическое социальное расслоение и наемный труд. Мы приходим к выводу что в современной Франции капитализм.
>>42627968 да ты даже базы не знаешь. В совке твоем вонючем ты бы даже институт с таким говном в голове не закончил и пошел бы на пересдачу по марксистко-ленинской философии, а это скорее всего выгон из комсомола. Считай закончил бы ты свою жизнь лет в 20 и поезхал бы в колхоз родной крутить коровам хвосты.
Где блять вас понабирают то только мамкиных диванных марксистов, где бы блять плодитесь суки.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:50:52#59№42627994
>>42627922 >ты нам мешаешь обсуждать И тем не менее ты продолжаешь со мной дискутировать. А я продолжу ссать тебе на лицо. >загнали всех в духовный гулаг и нищету духа. О консервативный базар пошел, про какие то "духи", волю. Найди себе секут типа евразийцев и там общайтесь про свою хуйню.
>>42627968 >Я не могут здесь говорить, компетентности мало Мы не на телепередаче. Можешь говорить так, как понимаешь.
>то ты обращаешь внимание на вещи присущие капитализму >обращаешь внимание Это что значит?
>1. Товарно-денежные отношения распространены. Типа, они есть или какое-то количественное значение играет роль?
>2. Основная продукция производимая обществом это товары и услуги, которые находятся в свободном обмене. А какими ещё бывают продукты, кроме товаров и услуг?
>3. Денежная масса покрывает товарный оборот. В каком смысле?
>4. Существует экономическое социальное расслоение и наемный труд. >экономическое социальное А эти вещи бывают раздельными?
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 18:53:00#61№42628013
>>42627991 >выгон из комсомола Да я бы и не вступил Господин совкошизик. Хочешь совок обсуждать иди к своим детям в ымперия/совок треды.
>>42627994 Я смотрю совсем ты поплыл, малолетка. Вижно же даже в советской школе не учился и классики нашей не знаешь. Реально деградация, раз такие макрсисты пошли
>>42627994 >О консервативный базар пошел, про какие то "духи" Кстати смешно еще вот тут.
Ты ведь даже Капитала не читал. Там сплошные ссылки на библию, в основном книга Апокалипсиса, причем прям цитаты, первая же в первом же отделе, в первой главе. И душа у товара образная.
Я понимаю малолетний долбаеб, что до таких книг даже совки не доходили, но на досуге попробуй почитай, охуеешь от слова дух через страницу и то что там одна мистика души товара через человеческую, а когда пойдет про отчуждение - вообще наверное охуеешь как старик Маркс завернул этот процесс.
Вообще видно, что Маркса ты и в глаза не читал и его публицистики. Его изюминка как раз играть библейским языком проповедника и использовать библейские эпитеты.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 19:01:07#67№42628098
>>42628010 >экономическое социальное расслоение Диплом пишу. Поимел привычку вставлять ненужные слова для объема. Тут не прав. Просто социальное конечно же. >Денежная масса покрывает товарный оборот. То есть денежная масса в свободном обороте стольк велика, что деньги становятся естественным средством обмена. До начала капиталистическим отношений обмен преимущественно был в форме натурального обмена. Да, да, ты вспомнишь античность, ее города, рынки и динарии. Но это было в городах. Преимущественно товарные отношения в массе своей продолжали носить натуральный характер. Особенно это выражено было в средневековье. Крепостной платил оброк и отрабатывал барщину, а не деньги. >А какими ещё бывают продукты, кроме товаров и услуг? Я имел в виду, что не всякое произведенное благо является именно товаром. Товар это то что ты целенаправленно создаешь для продажи. В феодальном обществе крестьянин создает с/х продукт не для продажи, а чтоб его съесть и часть отдать своему сеньору. То есть его пшеница это не товар. >Типа, они есть или какое-то количественное значение играет роль? Да. Товарно-денежные отношения были всегда. Вот только до капитализма они не были преимущественной формой экономических отношений.
Аноним ID: Талантливый Царь Салтан30/03/21 Втр 19:05:09#72№42628148
>>42628126 >ы даже истории не знаешь. Даже марксистской. Не бывает марксисткой истории. Бывает марксистская историография. >В институт брали только комсомольцев. по другому никак. Ссылку на нормативно-правовой акт, регулирующий это.
>>42628066 >коммизначок >читал маркса Так ты же жирный-пассажирный. Таких коммунистов не бывает. Нас вот в универе препод-пидор не как обида, он реально мужика ебал заставлял читать капитал, так как он в курс экономикс из него половину билетов на составлял. Я именно тогда, на первом экономическом курсе, понял, что экономисты - долбоёбы какие-то. В целом, это недавно подтвердили нобелевские лауреаты, которые, внимание, провели ЭКСПЕРИМЕНТ экономический, который отличается от A/B-теста, а именно составлен по канонам науки. Все сразу охуели и им нобелевку дали. За то, что люди взяли и поставили эксперимент. Ну хуй знает, как нобелевку по биологии дать за то, что в микроскоп посмотреть, но нет. Так вот, этот препод - он таким образом уничтожал любых сторонников зарождения коммунзма в экономическом вузе. Ни разу не видел ни одного коммуниста, а я общался плотно с компартией, которые бы хоть открывали Капитал.
За жизнь видел лишь одного, кто читал Капитал, и то только первый том.
Но на самом деле, чтобы вкатиться серьезно в Маркса - нужно сразу выкинуть все совковое из головы и читать лучше на немецком в ориге. Ну и конечно же знать и понимать биографию Маркса чтобы знать к чему и когда он писал.
А совки - это дегенераты уровня Рудого какого-нибудь или Зюганова. Они не читали капитал, они просто срут сказками про ССССР и прочей хуйней, как этот шиз малолетний.
любой кто понимает что такое коммунизм и вообще включился в работу - понимает что амиши - и есть коммунизм как пример и таких примеров было куча.
Тот же Табор - вот Табориты это охуенный движняк гуситов, они построили полностью коммунистическое общество, без всяких петушиных гулагов и красных армий
>>42628264 Ну после 88-89 можно было и то не факт, думаю в 90 точно можно было.
В партию уже всех брали в 88 году - кто хочет того и брали. До этого пиздец сложно было попасть по квоте. А из комсомола массово повалили году в 87 уже в Прибалтике массово и в крупных городах. был уже полный пиздец. Там уже бандиты поднимали голову.
Аноним ID: Глупый Капитан Америка30/03/21 Втр 19:17:24#79№42628302
>>42628211 >амиши, табориты Там почти всё ок, да. Кроме прав определённого пола. Но, это уже леваки позже придумали. В целом, классический коммунизм вдохновлялся обычной такой ДЕРЕВНЕЙ, где жизнь была такой хуёвой, что там жить одному было невозможно, а БАРИН лишал тебя возможностей иметь что-то своё. Как кулстори из рассказов дедов: сгорела хата на селе. Все погоревали, приютили семью на ночь кто мог - на утро все мужики собрались, лес повалили, старый кирпич разобрали и новую избу захуярили. Кривоватую, но сгодится. А потом к этому мужику, у которого хата сгорела, пришёл за помощью один из мужиков и попросил сына заместо его отдать на службу. У мужика один, а у погорельца аж три было, с учётом четвёртого, который уже ушёл. И что? Он отдал. Коммунизм.
>>42628302 Не, ну деревни такие как ты пишешь это никакой не коммунизм, хотя частично и община.
Тут в этом и вопрос, что община должна быть независимой - тогда она строит свое общество. Таких примеров куча. Я начинал вообще с геополитов и Аристоника.
Просто амиши - это сегодня можно поехать и поглазеть на коммунизм воочию.
Есть примеры и синдикализма во Франции прямо на предприятиях. Такой коммунизм частичный но строящийся - их правда пизданули во второй половине 20 века и прикрыли. Но аналогично с коммунами типа амишей только на предприятиях, правда частично, т.к. не порвали с товарно-денежными отнощениями.
Но и тут все решается. Просто когда происзодят петушиные революции типа Ленино-сталиных сразу строят якобинскую диктатуру и срать они хотели на людей. Факт.
>>42628349 >революции Если в Немытой произойдет реальная революция, то она стольким "уважаемым" людям как внутри неё, так(что куда важнее) и за рубежом треснет по личным активам, что только отморозки уровня якобинцев смогут её уберечь от последующей реакции и возвращению взад.
>>42628370 И они же все скатят в бонапартизм как обычно.
Даже план Жака Фреско более реален. Тупо блять выйти на площади городов покидать деньги на площади и послать всех нахуй.
Вот и все. Хочешь в лес иди и строй там общину - у нас таких сотни-тысячи даже у нас, хочешь придумывай свои проекты Венера, да даже город Солнца строй как один шиз сделал и построил город солнца, Виссарион его зовут - чистый коммунизм там по сути, я там был проездом - реально нет ни эксплуатации и все общее.
Просто коммуна - это иной тип сознания и если он есть у человека то тупые вопросы из оп-поста отпадают.
а вот те кто дрочит на СССР и Сталина - это просто шизы откровенные и скрытые имперцы, поголовно, даже троцкисты.
>>42628431 >И они же все скатят в бонапартизм как обычно. Да, это неизбежность. Но другой альтернативы нет и не будет. Ну невозможно с ментальностью населения этой страны построить демократию - нужно его как минимум 4-5 поколений специально воспитывать.
>>42628511 Во многих странах не было феодашек и не прекрашались общие сборы. Скандинавия та же. Даже в зачуханой Франции были генеральные штаты со сбора которых и началась революция, да их почти не собирали многие года. но по факту они оставались и иногда работали.
>>42628511 >А страны с демократией Из Англии весь люмпенизированный сброд высылали в колонии - сначала в Новый Свет, затем в Австралию. Во Франции якобинцы резали всех "врагов революции' без разбору, далее большая часть взрослого мужского населения сгорела на войне. В Нидерландах население с древних времен было торгашами с соответствующим мировоззрением. В Германии жестокими пиздюлями вбивали орднунг.
>>42627668 >электровоз без паровоза не городи глупостей - вначале паровоз, а потом электровоз... аналогично - вначале социализм, а потом коммунизм, но коммунизма не будет это утопия типа анкапа >у меня есть мой бизнес нет у тебя никакого бизнеса, а единоличничать можешь в свободное от работы время - иначе саядешь за тунеядство >на сберегательном счету? В ячейке банка? можно и так после уплаты нолога, но квартира если ты в ней не был прописан - перейдет с собственность государства >к чему эта пометка сейчас вписывают в страховку - которая является обязательной, в ссср это не было обязательным и вписывали в доверенность на управление автотранспортом, если умер твой отец который владел автомомбилем, а ты вписан в доверенность - можешь ездить сразу не дожидаясь пока наследство вступит в силу >Почему нет? публично - нельзя, антисоветчина за это статья и за спекуляцию статья и за вжопуеблю статья - ну давай еще опять спроси почему нельзя нарушать статьи уголовного кодекса >Итшник это не рабочая специальность это вообще хуетень какая то... что у тебя в трудовой записано, кем ты оформлен официально?
>>42627949 1. отменить эксплуатацию человека человеком 2. отменить частную собственность 3. отменить товарно-денежные отношения.
Наебаться чтобы удолить: 1. Кооперацию людей с идеями, людей с возможностями и людей у которых нет ни того ни другого, но могут предложить свой труд за стабильный доход 2. обобрать всех до нитки 3. убрать один из мотиваторов, стимулов вообще делать что либо
>>42629548 > сейчас вписывают в страховку - которая является обязательной, Но при этом страховка может быть безлимитной и там вообще никаких фамилий не будет. >в ссср это не было обязательным и вписывали в доверенность на управление автотранспортом, если умер твой отец который владел автомомбилем, а ты вписан в доверенность - можешь ездить сразу не дожидаясь пока наследство вступит в силу Что будет с автомобилем, в доверенность которого не вписан никакой родственник? Если смотреть на то, что стало с коллекцией автомобилей Брежнева - они станут государственными?
Вот наступает социализм.
Кабанчики идут нахуй, т.к. очевидно.
Мелкие предприниматели - остаются?
Единоличники - остаются?
Наследовать бабки/квартиры/тачку - можно?
Выступать против социализма/социалистического образа жизни - можно?
Скопом укатиться из страны победившего социализма в условную Антарктиду, и пытаться там в капитализм - можно?
Только прошу без жидопидорских ответов, в стиле "гважданин! а зачем вам таки это нужно?" и "а ви таки увегенны чито вам ето нужно?".
Просто вот хочу то, что хочу. Мне это можно или нет?
Интересуюсь, как обычный гречневый, так что аналогии с Пыней, Сечиным, Гитлером и Сатаной оставляйте в других тредах.