Часто приходится слышать тезис "Европа уже не торт", в том смысле что раньше-то было лучше, а сейчас она деградировала а не эволюционировала. Собственно интересно узнать мнение тех кто так считает, в какие времена старушка Европа была еще "та" и хотели бы вы жить в эти времена там.
Бамп 1/5
XIX век, начало XX до Первой Мировой
Чо за фильм?
Тащемта я думаю, что пидорашки скучают по временам поздней Инквизиции, лел. Хотя я бы пожил в Прекрасной Эпохе(конец 19 века до Первой мировой)
Пидорашки походу не понимают, что сейчас Европа это просто 15/10, по сравнению с тем, что было
Les Miserables по роману Гюго "Отверженные". Очень крутой фильм, раньше думал что все мюзиклы говно, но тот заставил меня думать иначе. Песни вообще 10/10
les miserables, хороший фильм, хоть я и не люблю мюзиклы, но этот понравился.
это мнение - устарелое говно из 70
это уже неактуально
Европа была "та", когда у нас было сильно отличающееся говно, а там было чистенько, свобода, демократия и только белые вокруг. Конец 80-х - середина 90-х в общем.
А так я бы лично хотел оказаться сейчас в Америке 90-х, столько перспектив и всё как в фильмах на VHS!
>конец 19 века до Первой мировой
Тащемта один из главных минусов этого времени ты уже назвал: впереди ПМВ.
Я бы хотел жить в Европе после консервативную революцию, как мечтал Юнгер, например. А так Европа после Февральской Революции - сорта параши. Культурный марксизм вообще не нужен.
>консервативной революции
фикс
период между первой и второй мировыми. потом всё, гроб-кладбище-пидор-совок_на_полевропы.
вот как можно засрать мозги цвету человечества, чтобы тысячи белых девочек, изнасилованных пакистанцами, просто списывали, а то не дай бог расистом назовут. либтарды очень любят логическую гиперболу с геями, чтобы указать вате на ущербность ее рассуждений, но от темы кебаба съебывают, как паук от спички.
>это уже неактуально
Ну не для СНГ/России.
>Конец 80-х - середина 90-х в общем.
Ну тут сильно от страны зависит.
>в Америке 90-х
Ну хуй знает, сейчас конечно добавилась истерия с террористами, но слежка тогда тоже велась тот же фильм "Семь" посмотри, просто технологии скакнули в развитии. Но и минусов в то время хватало, например сейчас уровень преступности упал сильно, по сравнению с тогда.
Кстати, в ОП посте нужно было уточнить насчет социально-экономического положения, ведь одно дело быть британским аристократом в конце XIX века и совсем другое рабочим на заводе.
>вот как можно засрать мозги цвету человечества, чтобы тысячи белых девочек, изнасилованных пакистанцами,
Ну в Швейцарии такое вряд ли возможно, к примеру, а ведь это тоже Европа.
Древняя Эллада, Рим, даже позднее средневековье, эпоха возрождения, Реформация, эпоха просвещения, эпоха великих географических открытий, великая игра. Короче, почти всё до второй мировой, исключая тёмные века средневековья.
умеют, суки, рекламу делать, аж съездить захотелось
дружище, в пример обычно ставят типичных представителей. швейцария - непреходящее исключение. где еще найдешь в европе такой уровень национализма? потому, кстати, и кебаб удалять оттуда не надо, и девочек там не распинают.
Был в марокко, был в париже и риме. Разницы между ними очень мало. Ебаный арабский кишлак что там что там. Может где то в чехии или в провинции европка еще осталась но столицам пиздец.
в германии в провинции норм.
Финляндия пока еще норм, хотя в последние годы заметил резкое увеличение работающих негров в супермаркете. Такие дела.
http://www.e-vet.org/PRO/index.cfm?&id_prj=40380&idcode=21348294&e04=183745%20&rname=W4U%20%20&dil=eng
езжай волонтером, делов то
Ну допустим, муслимы сегодня - фатальный недостаток, но думаю все наладится, в обществе же имеется на это запрос, да и сами муслимы(точнее уже их дети), поддадутся европейским саблазнам, слабо совместимым с Исламом головного мозга.
там местные сами овец ебут, бояться конкуренции, вот почему там мало иммигрантов
>в провинции европка еще осталась но столицам пиздец.
а чем тебя столичный кишлак не устраивает?
Туда учиться вполне можно поехать, в государственных вузах цены очень доступны.
Толсто же, очевидные 1933-1945.
ислам не особо лечится, а вот в последнее время тревожно много сообщений о новопринявших ислам. кризис веры же.
европа выдержит, но будет ли она европой?
Поссал на долбоёба, бывшего в 1/15 Европы, и кукарекающего за весь кластер
В 1830-х русские на Европу молились, а 1860-е появился скепсис, в 1900-е ссали на лицо, в 1910-е ссали активно.
Арабов вполне можно задавить евроавторитетом и ассимилировать, негров - тоже. Главное - систематичный подход (капиталистам, желающих иметь дешевых черных рабов - от ворот поворот) и классическая европейская толерантность (как на пикрелейтеде - вот так мы и склоним африканцев к Европе, лол). И мини-холокост для тех, что ассимилироваться не хочет. А остальное высокая западная культура сделает сама.
>а вот в последнее время тревожно много сообщений о новопринявших ислам.
Просто на это стали внимание обращать наконец-то, и даже специально акцентировать.
>европа выдержит, но будет ли она европой?
Когда-то исламисты по сравнению с еуропейцами выглядели весьма цивилизованно.
>а вот в последнее время тревожно много сообщений о новопринявших ислам
кого? Боксеров немецких чтоли, которые за отмазку от тюрьмы становятся имамами-осведомителями?
вы че ебналы реально считаете что еворпейцы будут переходить в ислам? Вы ебанутые? Тут у вас на глазах рашка через православие исламизируется
Таки да, на них положительно повлияла Персия, которую арабы сожрали, + ислам сам по себе дал мощный толчок к созданию развитого государства. Так что приобщить мусликов к культуре таки можно.
Напоминаю, что процент мусульман в России (6.5%) на данный момент больше, чем в любой стране ЕС.
в рашке мусульмане советские и прирученные, а в европке аутентичные, чисто по архаике
Интересно, а в 16 веке люди так же кудахатали от засилья поганых протестантов, которые уничтожают СТАРУЮ-ДОБРУЮ ЭУРОПУ?
ага. Только вы их в радикалов превращаете в считанные месяцы своей пропагандой. Так было с Чечней. Так что твой аргумент инвалид.
В этом плане, кстати, советский опыт вполне может помочь Европе.
Чечены изначально были против России настроены, так что они не считаются. Ты на татар лучше посмотрию
Так всегда было с начала времён.
>в рашке мусульмане советские и прирученные
чеченцы_отрезают_голову_русскому.mp4
беслан.avi
солдата_сажают_на_бутылку.tex
Светские только татары с башкирами,а вот кавказопацаны и мигранты из среднеазиатских чуркостанов-нет
Чтобы муслей ассимилировать нужно не давать им общаться с другими диаспорами.
Хуй его знает,как это сделать.
Советский опыт бля.Весь постсовок полыхал в бесчисленных межэтнических конфликтах,а русских всюду выкинули из Азии и щемят в странах Балтии
Вся цена дружбе народов,когда нацменам дали право развивать национализм в своих республиках.
>капиталистам, желающих иметь дешевых черных рабов
А ведь было бы годно.
мимо-капиталист.
>в 16 веке люди
1% кудахтал
4% гибли на войне за тех или иных власть имущих
95% вообще нихуя не понимали, что происходит, пока к ним не приходили вооружённые боевые пидорасы и не нагибали мирняк раком
Поссу в рот любому, кто скажет, что в те времена европейцы (да и русня с азиатами) были охуительно образованными и сознательными, и знали о мире всё
ну они уже тогда начали доминировать в мире
А казахи?
Зачем ты выложил своё фото?
Не суетись
как будто утилизация мусломов в сирии - что-то плохое
вообще-то проблема решена с муслями в европе - они теперь едут в ИГ
Что с ней?
Доминировали аристократы и авантюристы, а быдло, как и во всём мире - работало, работало и ещё раз работало на аристократов (ну или на авантюристов даже).
Открыли Железный занавес и мартышка задохнулась от воздуха Свободы.
мне плевать куда они были настроены. Радикальными ебнутыми мусульманами до войны они не были. Были такими же светскими няшами как и татары с башкирами. О том и речь что процент большой и в радикальный он морфнется сразу как только сработает любой случайный триггер.
но потом быдло в европе аристократов наказало, и причлось аристократам для эксплуатации рабов придумать коммунизм/социализм
Я вот тоже думаю,что это какой-то проект по утилизации радикальных муслимов с модными роликами и фильмами,не уступающими голливудским
>Собственно интересно узнать мнение тех кто так считает, в какие времена старушка Европа была еще "та" и хотели бы вы жить в эти времена там.
В Средние Века. После 14 века Европа стала на пути превращения в отсталую рабскую парашу.
На пикчах - цеховые дома, где жили и работали обычные ремесленники.
Современный европейский ремесленник живёт в обоссаном коммиблоке и радуется подачкам государства.
Европа сдохла как вонючая свинья и сдохла она, когда централисты решили свернуть феодализм, за что они поплатились ВФР и последующими революциями.
Олсо - наиболее прогрессивной державой и первой республикой по совместительству были Соединённые провинции (Голландия-Нидерланды). Этот немногочисленный народец прекрасно понимал, почему Габсбурги - уёбки. Ну а 10-ти миллионное население Австрийской империи свято верило, что они воюют с еретиками из мятежного Утрехтского курфюршества, которые жрут католических младенцев и поклоняются Сатане.
Ебать дебил.
>обычные ремесленники
Коих было 2-3% от всего населения тогдашней Европки.
>за что они поплатились ВФР
Дабл дебил. Учи историю, школьничек, а не на лыцарей дрочи.
так их небось в голливуде и снимают
доминировать всегда будут талласократы, пока нет более дешевого способа транспортировки. Пидорахия в этом смысле - самая идиотская и сосная держава, а могла бы шуры муры наводить
Одно из самых гнилых государств когда-либо бывших в Европе до ПМВ это безусловно Австро-Венгрия. Во истину, нет ничего более мерзкого и отвратительного чем эти ебаные мадьяры. Правильно чехи ставили этих уебков на ножи.
Кстати да. Британским аристократом или американским магнатом в Прекрасную Эпоху. Алсо, Исландия - антиглобалисткая параша
Кстати,смотри,норвег:
Абу́ Ха́мза аль-Масри́ (араб. أبو حمزة المصري; имя при рождении — Мустафа́ Ка́мель Мустафа, араб. مصطفى كامل مصطفى) (р. 15 апреля 1958, Александрия, Египет) — радикальный исламистский идеолог.
7 февраля 2006 года аль-Масри был признан виновным в пропаганде терроризма и насилия, подстрекательстве к убийству иноверцев, разжигании расовой ненависти и хранении литературы экстремистского содержания, но вместо ожидаемого пожизненного заключения приговорён всего к семи годам лишения свободы. Некоторые обозреватели связывали столь мягкое наказание с происходившим в то время «карикатурным скандалом» и полагали, что судебная власть решила не провоцировать мусульманскую общину Великобритании.
В 2012 году Европейский суд по правам человека в Страсбурге разрешил экстрадицию в США аль-Масри и ещё четырёх обвиняемых в терроризме[2]. Аль-Масри был экстрадирован в США 5 октября 2012 года[3].
В ходе судебного процесса 7 мая 2014 года выяснилось[4], что Абу Хамза работал на британскую контрразведку.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10814816/Abu-Hamza-secretly-worked-for-MI5-to-keep-streets-of-London-safe.html
Тут еще всплыла какая-то мутная история с Джихади-Джоном.Говорят,ми-5 имела с ним контакт
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2015/02/150227_cameron_praises_secret_services
>Коих было 2-3% от всего населения тогдашней Европки.
Пидорашка срёт себе на ноги. Ну что за порода?! Ремесленники - составляли ОСНОВУ городского населения, необучаемый.
>ВЫ ВСЁ ВРЁТИИИ РИВАЛЮЦИЯ БЫЛА ПО ДРУГОМУ ПОВОДУ
Ясно. Савецкое образование потекло.
>тёмные века средневековья.
мдааа, одним махом 1000 лет исключил всего лишь. Ребят, вы там реально ебанулись во времена Эллады и Рима с их пиздецовой жестокостью жить? Потому что чем дальше время - тем нравы смягчаются, приколитесь жить среди философов - быдланов - вот это была Эллада(мизерная её часть)
Позднее Средневековье это топ лел. Про инквизицию слышал?
Алсо, не забывайте указывать кем вы хотите быть в те времена. Потому что расслоение в доходах было гораздо пиздецовее чем даже сейчас в рашке, а социальных лифтов не было вообще
>2015
>быть глобалистом
Ты еще и мясо жрешь, наверное, да?
>Ремесленники - составляли ОСНОВУ городского населения
Я тебе и говорю про 2-3%, школьничек. Остальные 97% жили в сёлах.
>Ясно. Савецкое образование потекло.
По делу то есть что сказать, школьничек?
>ВЫ ВСЁ ВРЁТИИИ
А ты аргументированно пояснил всё? Как же заебали школьники со своими мемчиками.
>талласократы
оо ты уже по дугину поехал?
на получше вариант
>Про инквизицию слышал?
Ясно. Сразу нахуй сходи.
>Потому что расслоение в доходах было гораздо пиздецовее чем даже сейчас в рашке, а социальных лифтов не было вообще
Типичный дегенерат.
>Для правящего класса Византии характерна мобильность[19]. Во все времена человек из низов мог пробиться к власти. В некоторых случаях ему было даже легче: например, была возможность сделать карьеру в армии и заслужить воинскую славу. Так, например, император Михаил II Травл был необразованным наемником, был приговорен к смерти императором Львом V за мятеж, и его казнь была отложена лишь из-за празднования Рождествa (820); Василий I был крестьянином, а затем объездчиком лошадей на службе у знатного вельможи. Роман I Лакапин был также выходцем из крестьян, Михаил IV, до того как стать императором, был менялой, как и один из его братьев[19].
Не ссы братан тут никто таких иллюзий не питает. Смотрели игру престолов и плоть и кровь, правда и папрашка тоже была в сраном говне
Ну и где блядь щас Византия ты мне скажи?
В рашке же, такие же черти
>Я тебе и говорю про 2-3%, школьничек.
Во-первых, давай цифры.
Во-вторых, что не так с сёлами? Загнивают?
>По делу то есть что сказать, школьничек?
>Учи историю, школьничек, а не на лыцарей дрочи.
>По делу
Пидоран совсем поехал от манёвренности.
Византия к католическому Западу не имела никакого отношения, школодебил.
ну вот блядь, а вы все кукарекаете об укрозе муслимов. Таких абу хамз в каждой общине
Там же, где и вся Европа. Сдохла после отказа от феодализма.
С хуя ли не имела? Церковь была единой православной до Великой Схизмы 1054 года.
>Ну в Швейцарии такое вряд ли возможно, к примеру, а ведь это тоже Европа.
Потому что швейцарцы много столетий сами были натуральными нохчами в Европе. Они настолько всех заебали своими наемниками, что из них решили сделать нейтральную дыру. Но вот местные порашники часто забывают, что Швейцария до сих пор имеет статус вооруженного нейтралитета и крайне милитаризированное общество. Там даже после всех покращений апрмия бльше чем в Бриташке или Гермашке, а еще 25 лет назад была вообще полмиллиона. И там миллионы местных у которых дома боевое оружие, так как там всеобщая воинская повинность и в резерв выходят с автоматиками. Так что в Швейцарии чурку который захочет шариат просто убьют нахуй, а потом пойдут навернуть фандю как ни в чем не бывало.
алсо, видосы игила вообще может снимать кто угодно, это же сеть, можно хоть где снимать и спецэффекты накладывать
>Как и в Европе, город на средневековом Востоке был местом концентрации частично отделявшегося от земледелия ремесла, торговли и населения. По степени концентрации населения города на Востоке превосходили западные. По современным подсчетам, к концу XVIII в. в них проживало 10-25% населения (в Европе в городах с населением более 10 тыс. человек - всего от 1 до 7%).
>Во-вторых, что не так с сёлами? Загнивают?
Сёла делали еду, расходное мясо и налог для феодального господина, школьничек. Я уже понял, что для пидорашек, вроде тебя, это своего рода фетиш.
>манёвренности.
И снова мемасы. Школьничек, ну заканчивай уже. Я не знаком с твоими словечками, от которых тебе так печёт.
И че? КАтолики и в африке есть, это их западом не делает
Алсо, православные - это настоящие католики. А папские "католики" - это схизматики.
И что?
Очевидные 60-е года XX века очевидны. Хотя, может быть Европка всё ещё та.
Алсо, в Швейцарии есть такая ГсОА - маргинальная партия в 100-200 активных рыл выступающая за то что бы в Швейцарии не было армии вообще. Вообще! Не что бы в Швейцарии отменили срочную службу, а вообще. За это их обоссывают все кому не лень. А Швейцарцы продолжают копать бункеры и раздавать всем отслужившим автоматы. Короче, пиздец.
мимо есть друг-швейцарец
Ватник совсем поехал. Что будет с ватником, если я ему расскажу про Римских пап, почитающихся в православии или что Святой Патрик - православный святой? Блохастик, ты просто поехал и начинаешь вертеть жопой.
Посли неё она тоже была едина. Только в 14 веке новый Папа прекратил все отношения со Вселенским Патриархом.
>Византия к католическому Западу не имела никакого отношения, школодебил.
Восточная Римская империя до 1204 года была центром мира, лол. C VII по XII век это была самая богатая, самая развитая и просвещенная цивилизация на сраном шарике. Потому что это был Рим, та его половина, что существовала в Средневековье. Это было античная цивилизация натянутая на христианство. С античной грамотностью, где грамоту знали почти поголовно городские жители и половину крестьян, а античными законами и социальными лифтами. А Западная Европа в тот период была самым маленьким прыщиком на жопе цивилизации. Вот потом уже немытые варвары сходи в Крестовые походы и увидели, что жопу можно мыть, а спать со свиньями в обнимку необязательно.
За пруфом к описаниям участников I Крестового похода, когда они увидели Константинополь. Огромный полумиллионный мегаполис, который был больше чем все европейские столицы вместе взятые. С его сказочными богатствами, банями и общественными зданиями, которые были битком набиты античными скульптурами и памятниками.
>>одно дело быть британским аристократом в конце XIX века и совсем другое рабочим на заводе.
Всё по Локку, ты хули хотел. Джентельменам - джентельменово, быдлу - быдлово
> к концу XVIII в
>Средневековье
Пидорашка сама срёт себе в рот. Ну что за порода!?
>Сёла делали еду, расходное мясо и налог для феодального господина, школьничек.
А теперь бегом гуглить сколько должен был отработать крестьянин и сравни с современным рабочим днём офисного петуха.
>Восточная Римская империя до 1204 года была центром мира
А в италии что было?
>И что?
Максимум долбоёб. Просто в палату мер и весов этого дауна. В средневековом обществе главнейшую роль занимала церковь и только потом император. А этот дебил ещё и спрашивает "и что?"
То есть, по-твоему, население городов сократилось к XVIII веку, а не увеличилось?
>А теперь бегом гуглить сколько должен был отработать крестьянин и сравни с современным рабочим днём офисного петуха.
Офисный петух находится в тёплом офисе и может позволить себе в тысячи раз больше, чем подфеодальное быдло, жрущее каждый день чёрствый хлеб и пьющее гниющую воду.
>В средневековом обществе главнейшую роль занимала церковь и только потом император.
Это в Византии так? Ох лол.
В Византии император стоял над церковью, которая была не более чем государственным институтом. Поссал в рот школодебилоу.
Школьничек, почему тебе так бомбит?
Почему же тогда пакистанцы насилуют британских лоли и устраивают теракты?
Формально христианская церковь Запада и Востока считалась единой. Однако с распадом Западной Римской империи единство стало фиктивным. Обособлению способствовали не только исторические особенности восточной церкви в вопросах вероисповедания и богослужения, но и отличные от Запада отношения церкви с государственной властью.
Византийский император считался главой церкви в империи. Высшие церковные иерархи были как бы министрами священных дел и обязывались действовать во исполнение общегосударственных постановлений. За церковью признавались права самоуправления. Однако церковные соборы (высший орган церковной власти) в Византии собирались только по указу василевса. Он же утверждал постановления этих соборов и важные решения церковных властей. Император регулировал внутрицерковную жизнь, включая вопросы истолкования Священного писания и даже богослужения. В церковно-политическом отношении такое главенство стало принятым обозначать как цезарепапизм, слияние церковной и светской высшей власти при доминировании государства.
До IV в. особой иерархии церковных властей не существовало. Всеми делами общин или области управляли епископы. В восточной церкви епископы в особенности были заняты и ведением церковного хозяйства. Епископы городов, где традиционно проводились церковные соборы или частные церковные съезды, со временем получили особый статус митрополитов. В V-VI вв. митрополиты, опираясь на учение отцов церкви, стали как бы верховными церковными иерархами; на место избрания епископов пришло их постановление митрополитами. Наиболее почетные и уважаемые из иерархов назывались патриархами. Первоначально этот титул не имел особого значения. Позднее титул закрепился только для митрополитов Константинополя, Иерусалима, Антиохии и Александрии. За патриархами стали признаваться особые права, в том числе и по внутрицерковному управлению и взаимодействию с государственными властями. Константинопольский патриарх получил значение вселенского, этому способствовала централизаторская политика императоров. С IX в. патриарх стал проводить процедуру миропомазания елеем императора, которая означала передачу и божественной власти.
Константинопольский патриарх возглавлял синод восточной церкви – постоянный административно-церковный совет, куда входили митрополиты и архиепископы, настоятели крупных монастырей и высшие церковные администраторы. В восточной церкви благодаря наличию крупных земельных владений и обширному хозяйству сложилась особая разветвленная администрация, значение которой для своего населения подчас превосходило государственную. Высшую администрацию церкви представляли великий эконом, ведавший всем хозяйством, верховный управитель монастырей, верховный смотритель священных даров, ведавший церковной утварью и священными регалиями, великий канцлер, занимавшийся в том числе и внешними сношениями церкви, церковной дипломатией, великий интендант монастырей, выполнявшие судебно-юридические функции дефенсор, протонотарий и др. К Х в. сложился и свой административный аппарат епископий. Его возглавлял начальник секрета-канцелярии (хартофилак). Финансово-казначейские дела вели эконом, сакелий. Было ведомство и внутрицерковного контроля. Территориальные и центральные администрации были соподчинены. Большинство дел решалось в Константинополе, где под началом синода сложилась своя бюрократия, только формально имевшая церковный характер.
Поворотным пунктом в истории восточной церкви стал ее официальный разрыв в 1054 г. с западной, связанный с попытками римских пап восстановить значение своей власти и в византийских владениях. Разрыв сделал восточную церковь в еще большей степени зависимой от государственной власти и императорской политики.
На, обучайся, школьничек.
До середины XI века юг сапога был под властью византийских василевсов. Ромеи оказывали колоссальное культурное влияния на Италию. Подъем итальянских торговых городов как раз и связан с потерей византийцами тотального контроля на торговлю. Это произошло как раз в XI-XII веке. Первыми вылезли венецианцы, которые сами были под властью императоров формально вплоть XI века .
И да, Италия отличалась от остальной Европы. Там всегда были владения и влияния империи ромеев. До середины VIII века - Равеннский экзархат, область Рима и юг сапога был византийским. Папа вообще был в анальном рабстве у Константинополя и был должен получить согласие на избрание у василевса. И заплатить денег. Обычно его утверждал экзарх в Равенне. Потом в 751 году лангобарды захватили Равеннский экзархат, а папы были вынуждены искать защиты у королей франков.
>>а папы были вынуждены искать защиты у королей франков.
Лол. Но франки в 8 веке были петухами под анальной властью Рима, это вообще дикари были. Ну, правда нормальный пацан там был в королях КАрл тип, но он вроде был уже позже, не?
Как Берлинская Стена рухнула и до 11 сентября, наверное. Тучные 90-е, лол.
хотя, не, я чо-т ошибся на веков так 5 вперёд перемотал, изиняюся
Карл был сыном Пипина Короткого, того самого короля франков, который и дал папам независимость от Константинополя. Папское государство было создано в 752 году.
>Но франки в 8 веке были петухами под анальной властью Рима
Западная Римская империя прекратила своё существование в 476 году, долбоёб. Откуда здесь столько необразованных детей вообще?
Не выёбывайся, Кирсан Терентич. Лучше годную литру подгони на эту тему
>Западная Римская империя прекратила своё существование в 476 году
Вот тут не соглашусь. Нет, конечно в современных учебниках эта дата есть - 476 год, падение Западной империи, но тут нужно смотреть глубже и не с точки зрения современной историографии, а как это видели современники тех событий.
Во-первых, фактически не было отдельных империй - Западной и Восточной. То есть дата 395 и раздел Феодосием государства - это чистой воды современный термин для удобства. В глазах всех римлян и их соседей не было никакого раздела. Империя по сути своей могла быть только единой. И такой она и считалась всеми ее жителями. Не было отдельной Западной Римской империи и отдельной Восточной. Было единое государство, где правили два императора, которые были соправителями. И тоже самое с 476 годом. Никто из современников не имел понятия, что пала Рим. И это красноречиво показывают действия Одоакра, который сверг последнего западного императора. Он отослал инсигнии со словами - достаточно одного императора в государстве.
Фактически еще до самого VII века варварские короли на западе считали себя вассалами восточного императора. Они даже титулы патрициев и магистров получали из Константинополя. Сами же римские институты продолжали функционировать. Правильнее считать крушением Рима на западе не 476 год, а конец VI века. Когда Италия и конкретно Рим были разорены опустошительными войнами Юстиниана.
>>Никто из современников не имел понятия, что пала Рим
Ну, хуй знает. Каждого ты уже не спросишь. А были мыслители какие-нить в это время уровня Цицерона, напрмер, что они писали? Или уже всё загнило?
Говноед.
>А так я бы лично хотел оказаться сейчас в Америке 90-х
Самый вин это Америка 60-х.
70-80-е годы. Та же европейская ламповость, свобода, но всё ещё мало муслимов, повсюду витает модернистский дух XX века, вся техника (и вообще всё) европейского производства, а не бездушный китаещит.
>Часто приходится слышать тезис "Европа уже не торт", в том смысле что раньше-то было лучше, а сейчас она деградировала а не эволюционировала
>но всё ещё мало муслимов
>бездушный китаещит
Думаю, имеется ввиду, что Европу убивает Азия, азиатская экспансия.
Дык юстиниан с пацанами рим то вернул. Только потом выянилось что нахуй не надо это село с ебанутыми германцами. Да и хеймороя много. А так какой нить прокопий кесарийский да жалился на некоторое падение всего на свете. Так и цицирон с плутархом жаловались. Вообще это свойство людей пиздеть что вот сейчас уже не торт, а при марии хуй стоял. Вот это вот все.
>Восточная Римская империя до 1204 года была центром мира
ну это совсем уж манямирок
Нет это именно так. Карл великий знаешь сколько километров хуево отсосал что бы его императором признали? И то 20 лет ждал и по недоразумению как-то пролез в императоры. Остальных западных варваров за людей не считали вовсе. Для сравнения тебе населения константинополя на 1000 год почти лимон(плюс минус если урланис не пиздит), кордова тыщ 200, самый большой город во франции 30 тыщ. Ну просто что бы ты понимал размер бедствия.
Римская империя это синоним слову "цивилизация". И они реально нагибали местных необучаемых во всех сферах. Она была чем-то вроде США в наше время, только с гораздо продвинутой культурой.
>олько с гораздо продвинутой культурой
Голыйвуд тоже так считает, лол. А так римляне были ебланами в очень многих вопросах. Даже после завоевание и разрабления магна греции и просто греции все равно в культурном смысле все равно сосали. Про древнии цивилизации египта или парфии вообще молчу.
Сосали в сравнении с кем? То что у греков многое переняли нет сомнений.
Понимаешь как. СРавнивать сложно, потому что все у кого сосали римляне оказались завоеваны. Ну и все их достижения оказывались в риме. Так было со всеми италиками сперва. От вольсков до этруссков. Потом так было с карфагеном. Потом с греками. Читни вот пикрилейтед. Там описано сколько ништяков, культурных в том числе римляне перли отовсюду. У меня такое ощущение что сосали они практически у всех. Годное у них было только военное дело и дипломатия-юриспруденция. Это у них вроде как собственное хотя у этруссков опять же того сего подпиздили. Остальные достижения рима от архитектуры-инженерии до мореплавание были спижжены у соседей в результате завоеваний или просто спижжены.
Алсо какие-нить дикие немытые гунны например нагибали охуенно культурный рим ВНЕЗАПНО из-за технического превосходства. гугли гуннский лук
Кароче примеров дохуя и трошки.
Я думаю 18-19 век индустриализация, отсюда же и тяга к заводам и тяжелой промышленности.
просто у пидоранов нездоровая зацикланность на анперии, а не на республике
а вообще я никогда не читал современных высеров по риму, только светоний, только хардкор.
во многом римская империя - таки просто пафосная пидорахия, которой повезло быть окруженной варварами. Это все равно что сейчас весь мир рухнет в тартарары, кроме рашки. Греция и республика были на голову выше анперии
Пидогоряш, там как раз про республику и там дохуя источников используется которые есть только на латыни, на которой я увы не читаю. Но твое просвященное мнение тут никому в хуй не впилось. Можем с тобой о погоде разве что поговорить. А остальное уволь. Ты ебанутый.
это каких? Тит ливий типа хуй с бугра или чтото там не переводили?
>, в какие времена старушка Европа была еще "та"
в XIX веке, идеал - XX век до ПМВ
>хотели бы вы жить в эти времена там.
Нет, технический прогресс всё-таки аккумулируется и делает жизнь даже настолько ебанутого общества как Украина или РФ лучше Британии 1913-го, несмотря на бесконечно меньшую их эффективность.
Собственно "та" Европа была именно в моменты максимальной эффективности их общества. Да и нашего, РИ 1900-ых была Еуропа самая настоящая
>СРавнивать сложно, потому что все у кого сосали римляне оказались завоеваны.
Ну и кто тут сосал если были завоеваны?
Ясное дело что они были не всеведующими богами с огромным техническим отрывом и знаниями. Но в первую очередь они были обучаемы, разве это не огромное достоинство? Перенимали все что может пойти в ход и благодаря этому построили великое государство.
И на тот момент не было никого кто бы мог соревноваться с их достижениями, поэтому я считаю что они были номер 1 и даже до сих пор их идеи не могли превзойти, взять юриспруденцию например.
>Да и нашего, РИ 1900-ых была Еуропа самая настоящая
как же вы заебали
>Ну и кто тут сосал если были завоеваны?
Римляне были подлыми беспринципными суками. Почитай сколько раз они вероломно наебывали собственных союзников например. Историю пунических войн тоже читни. Мы же говорим о культурном превосходстве не так ли?
>И на тот момент
На какой момент? РИм это так тыща лет минимум, а если брать с византией то и джве.
>не было никого кто бы мог соревноваться с их достижениями,
Так не их же достижения. Епт. Пойми. Они могли в построение государственной-военной машины. Это не свидетельство культуры. Ну чингизиды например завоевали по их понятиям почти всю ойкумену. Самая большая континентальная империя эвривеа, ты ж не будешь рассказывать что они культурно стояли на голову выше всех остальных?
Пидогоряш, залезь в список литературы штолля да почитай. Тот же саллюстий полностью даже на аглицкий не переперт. Не еби рог кароче.
> тысячи белых девочек, изнасилованных пакистанцами, просто списывали
Нихуя себе. Кинь новость.
Сегодня только у нас 2в1.
СОСЕТЕ ХАЧЕВСКИЕ ХУИ
>Римляне были подлыми беспринципными суками. Почитай сколько раз они вероломно наебывали собственных союзников например.
Я в курсе и это абсолютная норма. В межгосударственных отношениях нет ни нравственности ни морали. Какую страну не возбми - там тоже самое, ничего не изменилось.
>На какой момент?
На момент примерно первой сотни лет нашей эры.
>Так не их же достижения. Епт. Пойми. Они могли в построение государственной-военной машины. Это не свидетельство культуры.
Я считаю что способность перенимать и учиться у других - высокий признак культуры.Алсо, как можно сравнивать моноголов с ними? Монголы были и пропали, где они теперь? А насчет римлян, их государство просуществовало 2 тыщи лет и любая европейская пидорашка гордиться что они потомки Римской Империи которая является корнем государственности любой европейской страны.
>Я в курсе и это абсолютная норма. В межгосударственных отношениях нет ни нравственности ни морали. Какую страну не возбми - там тоже самое, ничего не изменилось.
Не совсем так. Обычно кто вовремя предал того и тапки. Ты считаешь это тоже явлением высокой культуры?
>На момент примерно первой сотни лет нашей эры.
Ну первый век. Давай разберем. Отсос у германцев, завоевание англии с третьего раза, вечные разборки на ближнем востоке и испании. Вечномятежная галлия. Это в политике. Что там в культуре? Не припомню. Пяток приличных поэтов, пара годных картографов и появления зайчаток хоть какого то морплавания.
Ну и материальная благодать на фоне разграбления ближнего востока с одной стороны и ололо штабильности первых цезарей начиная с путина древнего рима- октавиана нашего августа. Дальше после тиберия империторы меняются как в каледоскопе.
Треш, угар, содомия и калигула.
>Я считаю что способность перенимать и учиться у других - высокий признак культуры
А кто тебе сказал что они учились? Брали себе греческих рабов прям из греции. Назови мне хоть пяток римских физиков-механиков именно римского происхождения. Хуй найдешь вот так без гугеля. А греков вона сколько. Так что никакой обучаемости им не надо было. Они были господа. Почитай сколько лет италики бугуртили за права римлян.
>Алсо, как можно сравнивать моноголов с ними? Монголы были и пропали, где они теперь?
Запросто. Ты привел нагиб всех вокруг как аргумент высокой культуры. На примере монголов я тебе показал что это не так.
>А насчет римлян, их государство просуществовало 2 тыщи лет
Египет просуществовал овер4 тыщи лет. Дальше что?
Главная заслуга римлян что они смогли завоевать грецию и ближний восток. И мы теперь говорим о "римских достижениях " хотя чаще таки о греко-римских достижениях. Но непосредственно римляне никакого вклада в эти достижения и не сделали. Только смогли воврмя их спиздить.
Признаю, я мало читал первоисточники и соснул.
>путина древнего рима- октавиана нашего августа.
>Это не свидетельство культуры.
Свидетельство культуры это создание минимум обоих главных правовых систем, континентальное право это наполеоновский римейк квиритского права, а англо-саксонское это вообще прямой потомок римского "общего права" применявшегося в колониях, втч в британии.
Система сдержек и противовесов - это тоже римское изобретение, греческая или карфагенская демократии имели баги размером с анус рублетредовца из-за отсутствия сдержек
Не говоря уже о том, что всё христианство это результат реформы иудейской секты римлянами Петром и Павлом.
Ещё такие мелочи как понятие "головы", то-есть права каждого домохозяина распоряжаться своим имуществом полностью независимо от политических властей
П.С.
Единственное что - почти все изобретения Римлян касались юридической сферы, да, но это не умаляет эпичности их достижений. Не даром именно имевшая юридическое наследие Рима Европа напихала хуев всему остальному миру где таких юридических новшеств не было и не было эффективной экономики
Что тебя так порвало? Почитай хотя б список должностей, которые совмещал этот первый гражданин рима. Его сука даже выбирали, прикинь. Все знали что выборы - наебалово, но голосовали. Но правда октавиан пошел дальше вована, он еще и должность верховного понтифика совмещал.
> создание минимум обоих главных правовых систем
Ого? Аглосаксонское право римляне запилили? А пацаны то и не знали. Ну да хуй бы с ней. Про дипломатию и законотворчество римлян я писал выше и не отрицал их заслуг.
>христианство это результат реформы иудейской секты римлянами Петром и Павлом.
Историю христианства гуглить. Быстро. Решительно. Павел с петром тут не причем, дурилко. Современное это с одной стороны продукт реформирования христаинства варварскими патриархами с одной стороны и византийскими(опять греческими сюрпрайз) ортодоксами с другой Что там было после лютера рассматривать не будем.
> почти все изобретения Римлян касались юридической сферы, да,
Ну не только. Еще дипломатия. Охуеннейшая пропаганда военная машина. Да в этом они превосходили всех соседей. Но только в этом. Потому анон который утверждал что римляне прям вот культурно превосходили всех соседей на голову признал свою неправоту.
А ты попробуй таки пройти по нити.
>Все знали что выборы - наебалово, но голосовали.
Я о масштабе исторических фигур, понятно что и тот и тот сволочи. В наше время и "Август" должен быть соответствующий XXI веку, а не Путин, лол, который скорее развалит Россию, чем создаст могущественную империю.
Аж в Рим захотелось поиграть.
>чем создаст могущественную империю даже по меркам времен Рима
fix
>Я о масштабе исторических фигур
Ну о масштабе можно будет говорить слегка лет через 500 когда всем похуй станет. А в остальном весьма похоже. Что во внешней что во внутренней политике.
Август тоже очень любил например создавать на границах империи "дружественные" режимы и их руками кошмарить соседей, а так же под шумок отжимать всякие альпы вежливыми легионерами.
http://legatus-pretor.livejournal.com/ если угораешь по риму- рекомендую у этого хуя и вконтактик какой-то вроде есть
Предваряя вопрос - что думает Гай Анонимус о смерти бывшего сенатора Германика, убитого неизвестными злодеями прямо у ступеней Сената? - считаю нужным высказаться.
Буду краток. Сей муж уже долгие годы был совершенно безобиден, хоть и писал обличающие Цезаря Августа трактаты, учинял с соратниками безобразия на площадях Рима, знался с парфянами и даже был выбран магистратом какого-то провинциального городка в Лации.
По большому счету он не делал ровным счетом ничего заметного или великого - ходил в атлетический гимнасий да распутствовал с лучшими гетерами за парфянские деньги, но и только. Пройди еще лет пять или десять, о Германике забыли бы, как о многих до него, и как забудут о многих после него. Германика никак не сравнишь ни с Помпеем, ни с Марием или Суллой...
Поэтому, что бы не говорили квириты на Форуме, ваш верный легат остережется сейчас строить умозаключения, и надеется, что префект Рима и городская когорта приложат все силы, чтобы изловить злоумышленников и впоследствии сбросить их с Тарпейской скалы.
И, конечно же, убийство Римского гражданина, да еще у подножия Палатинского холма, вызовет гнев Юпитера Магнуса, падущий на головы виновников этого противного богам происшествия - убивать дозволено лишь на войне.
Dixi.
http://top.rbc.ru/politics/28/02/2015/54f0e3719a7947d2f39fb66d
Буду краток. Сей муж уже долгие годы был совершенно безобиден, хоть и писал обличающие Цезаря Августа трактаты, учинял с соратниками безобразия на площадях Рима, знался с парфянами и даже был выбран магистратом какого-то провинциального городка в Лации.
По большому счету он не делал ровным счетом ничего заметного или великого - ходил в атлетический гимнасий да распутствовал с лучшими гетерами за парфянские деньги, но и только. Пройди еще лет пять или десять, о Германике забыли бы, как о многих до него, и как забудут о многих после него. Германика никак не сравнишь ни с Помпеем, ни с Марием или Суллой...
Поэтому, что бы не говорили квириты на Форуме, ваш верный легат остережется сейчас строить умозаключения, и надеется, что префект Рима и городская когорта приложат все силы, чтобы изловить злоумышленников и впоследствии сбросить их с Тарпейской скалы.
И, конечно же, убийство Римского гражданина, да еще у подножия Палатинского холма, вызовет гнев Юпитера Магнуса, падущий на головы виновников этого противного богам происшествия - убивать дозволено лишь на войне.
Dixi.
http://top.rbc.ru/politics/28/02/2015/54f0e3719a7947d2f39fb66d
Изумительные дела сейчас происходят в Умбрии.
Известно, что всего год назад чеканящаяся умбрами монета "грива" (названная так в честь некоего древнеумбрского вождя-кентавра выкопавшего с помощью своей волшебной гривы море, ныне известное как Эвксинский понт), всего один год назад пересчитывалась на сикль Парфянского царства едва ли не как VI-I. Равно, указанная грива считалась весьма дорогой по отношению к римскому солиду.
Известный всем мятеж вождей Тестюкулюса и Порселанукса, уверявших простых варваров-умбров, будто им дозволят без пошлин и разрешения въезжать в Галлию и земли тевтонские, а грива окажется сопоставимой с золотым "иудеем-euro" принятым в западных землях (ибо сию монету назвали так в насмешку над ростовщиками стяжателями из Римской провинции Иудея, где природных римлян уже больше четверти населения) привел к ровно обратному результату!
Квириты на Форуме в хохотком воспринимают давние слова худосочного Тестикулюса, как-то сказавшего, что если за один сикль Парфии будут давать дюжину грив - он, Тестикулюс, публично удавится. Ровно то же самое говорила и умбрийская жрица Гонтария, отвечающая за казну и приносящая кровавые жертвы тамошнему божеству алчности - гигантскому золотому оскопленному вепрю в венке из листиков укропа и поросли лука: священных трав, выращиваемых на святилище умбров с непроизносимым названием "maidan".
Гонцы же доносят, что сегодня умбры гонялись с палками за финикийцами и иудеями, умоляя их продать хоть один парфянский сикль за тридцать пять, а то и сорок с лишним грив, а если те отказывали - предавали ужасной казни: намазывали поросячьим салом, а затем выбрасывали в корзины для всеразличных отходов и прыгали по крышкам корзин!
Воистину, ужасающие времена наступают в Умбрии. Но хотелось бы спросить - отчего столь веселые и жизнерадостные умбры, так заливисто хохотавшие над чуть менее двоекратным падением римского солида в календы декабря и ценами на черную земляную смолу, сейчас не пляшут и не смеются над куда более радостным событием - обесцениванием гривы более чем в пять раз?
Задавшись этим вопросом добрые граждане Рима разошлись с Форума почесывая затылки - неисповедим нрав характера умбров и неизвестно, что может вызвать их веселье!
Граждане Рима! Храните сбережения в сбере... э... В римских золотых солидах! Ave Caesar!
http://censor.net.ua/news/326231/poroshenko_vydvinul_ultimatum_gontarevoyi_stabilizirovat_kurs_na_urovne_217_grn_zerkalo_nedeli
Известно, что всего год назад чеканящаяся умбрами монета "грива" (названная так в честь некоего древнеумбрского вождя-кентавра выкопавшего с помощью своей волшебной гривы море, ныне известное как Эвксинский понт), всего один год назад пересчитывалась на сикль Парфянского царства едва ли не как VI-I. Равно, указанная грива считалась весьма дорогой по отношению к римскому солиду.
Известный всем мятеж вождей Тестюкулюса и Порселанукса, уверявших простых варваров-умбров, будто им дозволят без пошлин и разрешения въезжать в Галлию и земли тевтонские, а грива окажется сопоставимой с золотым "иудеем-euro" принятым в западных землях (ибо сию монету назвали так в насмешку над ростовщиками стяжателями из Римской провинции Иудея, где природных римлян уже больше четверти населения) привел к ровно обратному результату!
Квириты на Форуме в хохотком воспринимают давние слова худосочного Тестикулюса, как-то сказавшего, что если за один сикль Парфии будут давать дюжину грив - он, Тестикулюс, публично удавится. Ровно то же самое говорила и умбрийская жрица Гонтария, отвечающая за казну и приносящая кровавые жертвы тамошнему божеству алчности - гигантскому золотому оскопленному вепрю в венке из листиков укропа и поросли лука: священных трав, выращиваемых на святилище умбров с непроизносимым названием "maidan".
Гонцы же доносят, что сегодня умбры гонялись с палками за финикийцами и иудеями, умоляя их продать хоть один парфянский сикль за тридцать пять, а то и сорок с лишним грив, а если те отказывали - предавали ужасной казни: намазывали поросячьим салом, а затем выбрасывали в корзины для всеразличных отходов и прыгали по крышкам корзин!
Воистину, ужасающие времена наступают в Умбрии. Но хотелось бы спросить - отчего столь веселые и жизнерадостные умбры, так заливисто хохотавшие над чуть менее двоекратным падением римского солида в календы декабря и ценами на черную земляную смолу, сейчас не пляшут и не смеются над куда более радостным событием - обесцениванием гривы более чем в пять раз?
Задавшись этим вопросом добрые граждане Рима разошлись с Форума почесывая затылки - неисповедим нрав характера умбров и неизвестно, что может вызвать их веселье!
Граждане Рима! Храните сбережения в сбере... э... В римских золотых солидах! Ave Caesar!
http://censor.net.ua/news/326231/poroshenko_vydvinul_ultimatum_gontarevoyi_stabilizirovat_kurs_na_urovne_217_grn_zerkalo_nedeli
ACTA DIURNA POPULI ROMANI
Внемлите, добрые граждане Рима! Удивительные события вновь происходят в мятежной Умбрии. Вслед за более чем пятикратным обесцениванием умбрийской гривы по отношению к парфянскому сиклю в столице варваров Куявисе произошли массовые волнения.
Обеспокоенные варвары, прознав о том, что из-за обесценивания гривы в умбрийских землях уже начались проблемы с продажей муки и меда, собрались возле храма Золотого Поросенка, где жрица Гонтария, отвечающая за казну, ежедневно приносит жертвы тамошним богам. Варвары полагают, что именно здесь поселился злой дух по имени Зрадикс, который, как гласят умбрийские легенды, находится в вечном противостоянии с добрым духом по имени Перемогикс.
Как и год назад, они разбили возле храма палатки и принялись проводить ритуал изгнания злого духа. Ритуал этот заключается в том, что умбры встают в круг, берутся за руки и начинают ритмично скакать, выкрикивая заклинания, которые, как они считают, должны помочь Перемогиксу победить Зрадикса.
Также умбры требовали прогнать жрицу Гонтарию, полагая, что она чем-то прогневила богов, которые допустили столь катастрофическое обесценивание гривы.
Но, видимо, дух Зрадикса настолько силен, что скачки против него становятся бессильными. Против взбунтовавшихся варваров немедленно был прислан отряд умбрийских стражников, вооруженных деревянными тренировочными дубинками и пращами с нарезанным луком, который, если кинуть его в лицо противнику, вызывает у него обильные слезы. На площади перед храмом Золотого Поросенка завязалась драка, в которой умбрийская стража одержала победу над скачущими варварами. Жестоко побив дубинками и забросав луком, их прогнали прочь от храма.
Побитые варвары также рассказывают, что стражники даже привели с собой огромных разъяренных быков, которые растоптали их палатку и чуть было не раскидали по площади самих мятежников. Добрые римские граждане, услышав на Форуме эту историю, немедленно вспомнили, как более года назад, во время масштабных бунтов против тогдашнего вождя Янукса, мятежные умбры точно так же использовали разъяренного быка против городской стражи и отнюдь не считали это чем-то плохим.
Ожесточенная борьба духов Зрадикса и Перемогикса продолжается. Кто же выйдет победителем? Римские граждане по-прежнему с интересом наблюдают за удивительными событиями в мятежной Умбрии.
http://top.rbc.ru/society/27/02/2015/54ef993e9a794708..
Внемлите, добрые граждане Рима! Удивительные события вновь происходят в мятежной Умбрии. Вслед за более чем пятикратным обесцениванием умбрийской гривы по отношению к парфянскому сиклю в столице варваров Куявисе произошли массовые волнения.
Обеспокоенные варвары, прознав о том, что из-за обесценивания гривы в умбрийских землях уже начались проблемы с продажей муки и меда, собрались возле храма Золотого Поросенка, где жрица Гонтария, отвечающая за казну, ежедневно приносит жертвы тамошним богам. Варвары полагают, что именно здесь поселился злой дух по имени Зрадикс, который, как гласят умбрийские легенды, находится в вечном противостоянии с добрым духом по имени Перемогикс.
Как и год назад, они разбили возле храма палатки и принялись проводить ритуал изгнания злого духа. Ритуал этот заключается в том, что умбры встают в круг, берутся за руки и начинают ритмично скакать, выкрикивая заклинания, которые, как они считают, должны помочь Перемогиксу победить Зрадикса.
Также умбры требовали прогнать жрицу Гонтарию, полагая, что она чем-то прогневила богов, которые допустили столь катастрофическое обесценивание гривы.
Но, видимо, дух Зрадикса настолько силен, что скачки против него становятся бессильными. Против взбунтовавшихся варваров немедленно был прислан отряд умбрийских стражников, вооруженных деревянными тренировочными дубинками и пращами с нарезанным луком, который, если кинуть его в лицо противнику, вызывает у него обильные слезы. На площади перед храмом Золотого Поросенка завязалась драка, в которой умбрийская стража одержала победу над скачущими варварами. Жестоко побив дубинками и забросав луком, их прогнали прочь от храма.
Побитые варвары также рассказывают, что стражники даже привели с собой огромных разъяренных быков, которые растоптали их палатку и чуть было не раскидали по площади самих мятежников. Добрые римские граждане, услышав на Форуме эту историю, немедленно вспомнили, как более года назад, во время масштабных бунтов против тогдашнего вождя Янукса, мятежные умбры точно так же использовали разъяренного быка против городской стражи и отнюдь не считали это чем-то плохим.
Ожесточенная борьба духов Зрадикса и Перемогикса продолжается. Кто же выйдет победителем? Римские граждане по-прежнему с интересом наблюдают за удивительными событиями в мятежной Умбрии.
http://top.rbc.ru/society/27/02/2015/54ef993e9a794708..
10 из 10, господи, писчи ещо!
Это просто ты неграмотный. И историю в школе прогуливал. Именно империя ромеев культурно доминировала в Европе и Азии вплоть до эпохи Крестовых походов. Более того, в X - начале XI века это было самое сильное государство тех времен в военном плане. Блистательная Македонская династия. Последний расцвет культуры и военной мощи ромеев. Никифор Фока, Иоанн Цимисхий и ужос и пиздец болгар - Василий II, который вошел в историю под именем Булгароктон. Болгаробойца то есть. Византийцы тогда выебали соседей мусульман, взяли Антиохию, Кипр и Крит. Фока почти дошел до Иерусалима. Вся Палестина и Сирия платила дань ромеям и признавала власть императора. Василий уничтожил мощнейшее государство, cтарого врага византийцев - I Болгарской царство. На западных же варваров вообще внимания не обращали, лол. Фока настолько унижал посланников германского императора, что Лиутпранд разродился знаменитым баттхертом в письменном виде.
Да пожалста.
ACTA DIURNA POPULI ROMANI
В Менеске, столице венетов, прошел тайный совет, на котором присутствовали божественный император Цезарь Август и вождь мятежных умбров Порселанукс, а также вождь франков Оландикс и германская царица Мерцелия. Весь вечер, всю ночь и целое утро они провели во дворце вождя венетов Лукация, где пытались договориться о том, как прекратить кровопролитную войну в Умбрии.
В итоге был заключен новый договор, подобный тому, что вожди скрепили печатями еще в сентябре. На сей раз было решено, что каждая сторона - как умбрийские варвары, так и римские федераты Танаиса и Лугдунума - перестанет атаковать противника и отведет свои тяжелые катапульты и онагры на расстояние, которое не позволит обстреливать вражеские войска.
Говорят, спор во дворце был жарким и порой весьма ожесточенным. Очевидцы также рассказывают, что умбрийский вождь Порселанукс выходил из дворца опечаленным и с поникшей головой, в то время как божественный император Цезарь Август был бодр и весел. Поговаривают также, что Августа осторожно поддержали варварские вожди - Оландикс и Мерцелия. Видимо, боги прояснили их разум, и те поняли, что от Порселанукса можно ждать лишь беды.
И очевидно, что боги на нашей стороне, о добрые квириты! Сам Юпитер подал такой знак: перед началом переговоров, когда Цезарь Август, Порселанукс, Оландикс и Мерцелия выстроились перед своими знаменами, умбрийское боевое знамя вдруг зашаталось и упало.
Поведение же Порселанукса, подозрительное и в полной мере отображающее угнетенное состояние его души, уже послужило поводом для шуток на Форуме. А понтифики говорят, что в прошедших переговорах мало смысла, поскольку вести совет с умбрийским вождем - все равно что обсуждать с козой философию Аристотеля.
Сами же римские федераты, воюющие в окрестностях Танаиса и Лугдунума, лишь криво усмехаются и говорят, что все это - пустая болтовня.
А вождь венетов Лукаций, в свою очередь, рад тому, что все присутствующие на переговорах ели яйца, овечий сыр и свежую колбасу, приготовленную в землях венетов.
Что ж, одному лишь Юпитеру ведомо, что будет дальше!
(http://tass.ru/politika/1761665)
Двачую вопрос: что с ней? В клетке же баллон с кислородом.
Есть ещё видео?
>знаменитым баттхертом в письменном виде.
Там этих баттхертов было всю дорогу. Даже нашевсе венеция считала себя вассалом константинополя.
>республика были на голову выше анперии
Республика закончилась фактически тогда, когда Рим стал мировой державой. Конкретно в середине II века до нашей эры, когда окончательно уничтожили Карфаген. Следующий век до введения Октавианом Принципата был полон гражданских войн и наглухо отмороженных диктаторов вроде Мария и Суллы. Потому что Республикой можно управлять пока ты сидишь в Италии, но не тогда когда ты правишь половиной мира.
>Ну о масштабе можно будет говорить слегка лет через 500 когда всем похуй станет.
Ну через 500 лет всё будет зависеть от власти на тот момент, в любом случае, "правдой" за столетия точно ничего не обрастает.
>Август тоже очень любил например создавать на границах империи "дружественные" режимы и их руками кошмарить соседей, а так же под шумок отжимать всякие альпы вежливыми легионерами.
Так в сравнении с американцами Путин - бездарь, который влив десятки миллиардов в подкуп и пропагандистскую машину, только теряет союзников. Что касается аннексии Крыма, всё тоже непродуманно, отжал без сухопутного коридора, без поддержки союзников, т.е превратил Крым в мошонку за которую Россию можно держать. Т.е даже по меркам того Рима он хуй.
В XXI веке на роль Рима таки больше всего подходят США, и даже Обама политик намного более умелый чем Путин.
>http://legatus-pretor.livejournal.com/
Спасибо, почитаю.
Республика кончалась даже не при козлюлии церазе, а таки при октавиане, до того все ж таки республика была. Это ж процесс не на один даже век.
А так формально хуй на республику первым положил марий, когда начал избираться подряд больше раз чем положено. ничего не напоминает? Но в любом случае не раньше первого века до нашей эры все эти танцы произошли.
>Ну через 500 лет всё будет зависеть от власти на тот момент, в любом случае, "правдой" за столетия точно ничего не обрастает.
Не представь. Через 500 лет нет никаких русских хохлов и даже англичан, совсем новые государства, этносы, формы правления и государственного устройства. Тогда можно будет говорить о масштабах фигур. До того это очень сложно.
>Так в сравнении с американцами Путин - бездарь, который влив десятки миллиардов в подкуп и пропагандистскую машину, только теряет союзников. Что касается аннексии Крыма, всё тоже непродуманно, отжал без сухопутного коридора, без поддержки союзников, т.е превратил Крым в мошонку за которую Россию можно держать. Т.е даже по меркам того Рима он хуй.
Ну мост запилит. Римлян тож никто особо не любил и кучу раз они были на волоске и в конце концов соснули. Август тоже был нихуя не идеален. Потому хуй с ним с масштабом. Давай оставим это потомкам. А вот политика путина и августа весьма и весьма схожа. И да август тоже весьма дохуя вложил в эту самую пропаганду. Возвеличивание себя. Погоняло "август" как бэ намекает. И да свои 86 процентов электората сената он имел вполне себе
Услышьте, о граждане Рима, новые вести из жизни Империи! Богоподобный император Цезарь Август призвал граждан избавиться от излишней ненависти к грекам!
Во время своего выступления в Сенате Цезарь сказал, что если избавиться от чрезмерного гнева по отношению к грекам, то можно будет избежать многих ссор и скандалов по этому поводу. Кроме того, он напомнил Сенату и народу Рима, что в Империи к грекам относятся в большинстве своем снисходительно. В то же время в иных варварских землях греков до сих пор сжигают заживо и закапывают по горло в землю, дабы те долго и мучительно умирали.
"И грекам, и гражданам Рима следует усмирить гнев в своих сердцах и быть добрее друг к другу, чтобы не было громких ссор и обид, когда разгневанные горожане таскают друг друга за волосы прямо на Форуме и в отчаянии рвут на себе туники. А некоторым грекам просто очень хочется, чтобы на них обратили внимание. Что поделать - греки!" - сказал Цезарь Август, и весь Сенат аплодировал ему.
Стоит отметить, что, в самом деле, некоторые греки порой идут на все, дабы привлечь к себе внимание римского общества. Торговец случайно отдавил ему сандалией ногу на рынке Авентина - а тот бежит на Форум, дабы во все горло покричать о притеснении греков. Или, к примеру, придет такая пара на площадь возле храма Юпитера и начнет прилюдно заниматься всякими непристойностями - разумеется, прекрасно понимая, что граждане их за это непременно побьют. И, конечно же, бегут на Форум, потрясая своими окровавленными тогами и указывая пальцами на свои синяки!
Но разве же притесняют в Империи греков? В ответ те возмущаются, что им не позволяют провести в городе собственное праздничное шествие, где они раскрасили бы свои лица, подобно женщинам, и прошлись бы по Риму в женских платьях! Или же кричат о том, что им не позволяют жениться друг на друге перед лицом Юпитера, как женятся мужчина и женщина. А то и попросту возмущаются, что их зовут греками, и требуют именовать себя эллинами!
Но посудите сами: так ли уж необходимы им эти празднества и эти свадьбы? И если будем мы называть их эллинами, не обидятся ли на то жители Эллады? Воистину: Империи нет никакой разницы, грек ты или не грек - главное, чтобы не грек (зачеркнуто) чтобы ты был честным гражданином, жил в мире с другими квиритами и трудился на благо Рима. А те, что кричат на Форуме о притеснениях, судя по всему, преследуют совершенно другие задачи.
Интересно, что бы сказал на все это любезный Милоний?
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/08/n_6903673.shtml
Во время своего выступления в Сенате Цезарь сказал, что если избавиться от чрезмерного гнева по отношению к грекам, то можно будет избежать многих ссор и скандалов по этому поводу. Кроме того, он напомнил Сенату и народу Рима, что в Империи к грекам относятся в большинстве своем снисходительно. В то же время в иных варварских землях греков до сих пор сжигают заживо и закапывают по горло в землю, дабы те долго и мучительно умирали.
"И грекам, и гражданам Рима следует усмирить гнев в своих сердцах и быть добрее друг к другу, чтобы не было громких ссор и обид, когда разгневанные горожане таскают друг друга за волосы прямо на Форуме и в отчаянии рвут на себе туники. А некоторым грекам просто очень хочется, чтобы на них обратили внимание. Что поделать - греки!" - сказал Цезарь Август, и весь Сенат аплодировал ему.
Стоит отметить, что, в самом деле, некоторые греки порой идут на все, дабы привлечь к себе внимание римского общества. Торговец случайно отдавил ему сандалией ногу на рынке Авентина - а тот бежит на Форум, дабы во все горло покричать о притеснении греков. Или, к примеру, придет такая пара на площадь возле храма Юпитера и начнет прилюдно заниматься всякими непристойностями - разумеется, прекрасно понимая, что граждане их за это непременно побьют. И, конечно же, бегут на Форум, потрясая своими окровавленными тогами и указывая пальцами на свои синяки!
Но разве же притесняют в Империи греков? В ответ те возмущаются, что им не позволяют провести в городе собственное праздничное шествие, где они раскрасили бы свои лица, подобно женщинам, и прошлись бы по Риму в женских платьях! Или же кричат о том, что им не позволяют жениться друг на друге перед лицом Юпитера, как женятся мужчина и женщина. А то и попросту возмущаются, что их зовут греками, и требуют именовать себя эллинами!
Но посудите сами: так ли уж необходимы им эти празднества и эти свадьбы? И если будем мы называть их эллинами, не обидятся ли на то жители Эллады? Воистину: Империи нет никакой разницы, грек ты или не грек - главное, чтобы не грек (зачеркнуто) чтобы ты был честным гражданином, жил в мире с другими квиритами и трудился на благо Рима. А те, что кричат на Форуме о притеснениях, судя по всему, преследуют совершенно другие задачи.
Интересно, что бы сказал на все это любезный Милоний?
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/08/n_6903673.shtml
>А вот политика путина и августа весьма и весьма схожа.
На то время Римская империя была сверхдержавой не имеющей равных, Актавиан был хорош для своего времени, полагаю если бы он вел страну по пути какого-нибудь давно соснувшего племени кроманьонцев и подражал их условному царьку, то мы не обсуждали бы сейчас Рим. А так получается, что Россия это Римская империя, с какого-то хуя оказавшаяся в XXI веке.
Ну вот опять. Вы жертва римской пропаганды. Дотянулся кровавый август. И европоцентрист. Римская военная машина исправно сосала и тех же парфян. Красс тебе это гарантирует. При августе же случился такой казус как тевтобург например и римляне решили - ну его нахуй и ушли из большей части германии.
При августе же довоевавыли испанию только. Да это была свердержава, но такой уж имбой неебической она не была. В том смысле что вламывали им пиздов и до августа и во время августа и после августа разные заезжие арминии.
> А так получается, что Россия это Римская империя, с какого-то хуя оказавшаяся в XXI веке.
Да я не говорю что россия римская империя. Боже упаси. Все другое. Но при определенной аппроксимации любую империю можно сравнивать с любой. Ты же не будешь отрицать что россия - империя?
Я всего лишь предлагаю сравнивать двух политиков. Они во многом схожи. Если не брать масштаб, который мы договорились отложить, то в остальном совпадений достаточно много. Со своими нюансами. Параллелей можно провести чуть больше чем дохуя.
Октавина поддержали потому что всех заебал треш угар и содомия гражданских войн, разрухи итд.
Путина поддержали потому что все хотелось ололо штабильности после 90тых.
Октвиана продвигали местные олигархи, помогавшие еще цезарю.
Путина продвигал боря березовский помогавший еще ельцину
Октавина выпилил нахуй или разогнал эти олигархов
Путин повесил боряна на шарфике
Продолжать? Аналогий чуть больше чем дохуя. Вплоть до дохуя зданий в риме и провинциях и проведения олимпийских игр в сочи.
> Они во многом схожи. Если не брать масштаб, который мы договорились отложить, то в остальном совпадений достаточно много.
Ну если масштаб не брать то схожи, согласен. С другой стороны если отложить в сторону масштаб политиков, то так и Порошенко можно с Августом сравнивать, и Гитлера и еще кучу каких-нибудь африканских вождей, масштаб же важен таки.
>то так и Порошенко можно с Августом сравнивать,
Нипахож. Больше на красса какого нить тянет. Но и то с натяжкой.
А так масштаб виден на удалении. То есть например можно сравнивать Жуана первого Конголезского с ну не знаю... Иваном четвертым Грозным. Потому что можно и масштаб деятеля оценить. И похуй на обоих совершенно.
И кстати о масштабе. Население римской империи например к моменту прихода августа к власти примерно равно населению украины современной. Ну может чуточку больше хотя кто их там считал. Потому чем этот ваш масштаб мерять?
И да о масштабе скушай мою любимую пасту. Я ею кормлю всех европоцентристов.
днажды, на прогулке, Наполеон, Лас-Каз и Бетси встретили приятеля девочки, старого садовника, малайца Тоби. Бетси представила его императору.
Лас-Каз, улыбнувшись его величеству, на изысканном английском языке сказал малайцу:
— Вряд ли, милый Тоби, вы могли когда-либо думать, что будете разговаривать с великим человеком, слава которого облетела вселенную?
Но, к большому смущению Лас-Каза, его изысканная речь пропала даром: старый малаец никогда в жизни не слыхал имени Наполеона.
Бетси тоже была сконфужена.
— Тоби, — сказал укоризненно Лас-Каз, — как вы могли не слыхать о человеке, который завоевал весь мир… завоевал силой оружия и покорил своим гением, заведя порядок, возвеличив власть и дав торжество религии.
На этот раз Тоби понял, о ком идет речь, и радостно закивал старой головой. Без сомнения, добрые джентльмены имеют в виду великого, грозного раджу Сири-Три-Бувана, джангди царства Менанкабау, который покорил радшанов, лампонов, баттаков, даяков, сунданезов, манкасаров, бугисов и альфуров, умиротворил малайские земли и ввел культ крокодила. Но этот знаменитый человек давно умер.
Лас-Каз грациозно засмеялся, так, как смеялись придворные 18-го века в версальской зале Oeil de Boeuf, и сказал, что у его величества был, оказывается, в свое время опасный конкурент. Однако Наполеон довольно хмуро выслушал его шутку, велел дать — потом — малайцу двадцать золотых и круто повернул назад.
В самом конце прогулки, подходя к дому, император внезапно перебил Лас-Каза, рассказывавшего анекдот из жизни старого двора, и коротко спросил:
— А много их, вы не знаете?
— Кого, ваше величество? — не понял Лас-Каз.
— Да этих, малайцев, — сердито пояснил Наполеон.
Лас-Каз сообщил, что, насколько он помнит, малайское племя исчисляется миллионами.
Император что-то проворчал и хмуро вошел в свой павильон.
И да о масштабе скушай мою любимую пасту. Я ею кормлю всех европоцентристов.
днажды, на прогулке, Наполеон, Лас-Каз и Бетси встретили приятеля девочки, старого садовника, малайца Тоби. Бетси представила его императору.
Лас-Каз, улыбнувшись его величеству, на изысканном английском языке сказал малайцу:
— Вряд ли, милый Тоби, вы могли когда-либо думать, что будете разговаривать с великим человеком, слава которого облетела вселенную?
Но, к большому смущению Лас-Каза, его изысканная речь пропала даром: старый малаец никогда в жизни не слыхал имени Наполеона.
Бетси тоже была сконфужена.
— Тоби, — сказал укоризненно Лас-Каз, — как вы могли не слыхать о человеке, который завоевал весь мир… завоевал силой оружия и покорил своим гением, заведя порядок, возвеличив власть и дав торжество религии.
На этот раз Тоби понял, о ком идет речь, и радостно закивал старой головой. Без сомнения, добрые джентльмены имеют в виду великого, грозного раджу Сири-Три-Бувана, джангди царства Менанкабау, который покорил радшанов, лампонов, баттаков, даяков, сунданезов, манкасаров, бугисов и альфуров, умиротворил малайские земли и ввел культ крокодила. Но этот знаменитый человек давно умер.
Лас-Каз грациозно засмеялся, так, как смеялись придворные 18-го века в версальской зале Oeil de Boeuf, и сказал, что у его величества был, оказывается, в свое время опасный конкурент. Однако Наполеон довольно хмуро выслушал его шутку, велел дать — потом — малайцу двадцать золотых и круто повернул назад.
В самом конце прогулки, подходя к дому, император внезапно перебил Лас-Каза, рассказывавшего анекдот из жизни старого двора, и коротко спросил:
— А много их, вы не знаете?
— Кого, ваше величество? — не понял Лас-Каз.
— Да этих, малайцев, — сердито пояснил Наполеон.
Лас-Каз сообщил, что, насколько он помнит, малайское племя исчисляется миллионами.
Император что-то проворчал и хмуро вошел в свой павильон.
Ну так то да, собственно меня сначала насмешило именно сопоставление масштаба исторической личности Августа с Путиным, а не какие-то общие черты. Так-то вполне нормально сравнивать.
Можно даже какого-нибудь главу семейства живущего в коммуналке, сравнить с Актавианом, плетущим интриги и добившимся власти в семье благодаря расположению родственников жены и отжимающим комнаты у соседей, лол.
>насмешило именно сопоставление масштаба исторической личности Августа с Путиным
Про масштаб смотри выше. Подданных у путина так то в три раза больше чем у августа. Чем ты мерять будешь масштаб?
>в какие времена старушка Европа была еще "та" и хотели бы вы жить в эти времена там.
На мой взгляд между 1880 и 1913. А потом все заверте
>XIX век
Не весь.
Сантиметрами.
>отя я бы пожил в Прекрасной Эпохе(конец 19 века до Первой мировой)
Годная эпоха .
>Тащемта один из главных минусов этого времени ты уже назвал: впереди ПМВ.
Так пишешь, будто знаешь что ни в 2015, ни в 2016, ни в 2017, ни в 2018, ни в 2019, ни в 2020, нив 2021, ни в 2022, ни в 2023, ни в 2024, ни в 2025, ни в 2026, ни в 2027, ни в 2028, ни в 2029 никакой войны не будет.
В холодной воде?
>Потому чем этот ваш масштаб мерять?
Это субъективно скорее, тут можно очень долго спорить, и в итоге выяснить что какой-нибудь Герострат более масштабная личность чем все нынешние политики вместе взятые.
>Так пишешь, будто знаешь
В будущем может быть или не быть что угодно, но я точно знаю что 1914 началась ПМВ.
>Юнгер
Охренеть! 29 марта 1895, Хайдельберг — 17 февраля 1998, Ридлинген - такой тот древний дид.
Охренеть! На фронте с декабря 1914 по ноябрь 1918 гг. еще и витиран ПМВ.
Охренеть! Всего за годы первой мировой Юнгер был ранен 14 раз. весь изранет был.
Охренеть! Я установил, что, не считая таких мелочей, как рикошеты и царапины, на меня пришлось в целом четырнадцать попаданий, а именно: пять винтовочных выстрелов, два снарядных осколка, четыре ручных гранаты, одна шрапнельная пуля и два пулевых осколка, входные и выходные отверстия от которых оставили на мне двадцать шрамов. да это жи прсото не человек какой-то, а экспонат прошлой эпохи!
>Америка 60-х.
Хиппи, мэйк лав - нот вар. Да ну тебя -скажешь тоже.
>субъективно
Нет критериев-нет масштаба. Но ты путина люто ненавидишь, а мне на него похуй совершенно. Потому мое субьективно не такое субьективное как твое.
>Восточная Римская империя
Не было такой никогда, была просто Империя.
>А теперь бегом гуглить сколько должен был отработать крестьянин и сравни с современным рабочим днём офисного петуха.
Намекаешь на то что крепостной в средние века был более свободен чем современный офисны рабочий?
Кристофер Ли еще интересная личность, за свои 92 года успел в Финскую войну добровольцем за финнов поехать воевать, летчиком во ВМВ был.
>В средневековом обществе главнейшую роль занимала церковь и только потом император.
Ага-ага, то -то плодились эти всякие папы-антипапы-антиантипапы и прочие Авиньонские сидельцы. А Генрих как его там давал по щщам Папе по просьбе самого Папы.
>Но ты путина люто ненавидишь
Раньше я к нему хорошо относился, но никогда бы не подумал сравнить его "масштаб" с Августом.
Почему? Любопытно правда. Чем-то же ты руководствуешься.
>Офисный петух находится в тёплом офисе и может позволить себе в тысячи раз больше,
Даже без этого всего, даже если офисного петуха завтра выкинут на мороз - его ситуация в тыщу раз комфортнее чем ситуация даже самого свободного фригольдера. Хотя бы потому що офисный петух может и нос боссу разибить, а вот крестьянину за такие манипуляции отрубили бы руку и никто бы не возмутился.
>за свои 92 года успел в Финскую войну добровольцем за финнов поехать воевать
Но родился малеха позже и ПМВ не застал.
>но я точно знаю что 1914 началась ПМВ.
В 1913 году про это никто точно не знал. Кроме того даже в ПМВ были места где было вполне себе комфортнодля людей, которые не ведутся на слабоКанада, Австралия, Новая Зеландия
>В 1913 году про это никто точно не знал.
Да какая разница? мы то знаем, и исходя из этого ведем дискуссию.
>мы то знаем, и исходя из этого ведем дискуссию.
Но ведь 1880-1913 это немало - целых 33 года. Тем более, Австралию, Новую Зеландию, Канаду, Аргентину ПМВ не затронула(ну кроме тех, кто повелся на слабо - "ты чо не мужык, ты чо не желаешь помереть за Империю? а ну быстра в добровольцы записывайся! быстра в военкомат иди, трус!")
>Аргентину
К ней слова про на слабо не относятся.
>вы че ебналы реально считаете что еворпейцы будут переходить в ислам? Вы ебанутые? Тут у вас на глазах рашка через православие исламизируется
ну во франции школо-шлюхи вполне успешно понавстречавшись добрачно с ахмедами уезжают в сирию "за платками"
Ну допустим, ПМВ могла не затронуть тебя, согласен.
По Америке 60-х лучше всего просто ностальгировать.
>По Америке 60-х лучше всего просто ностальгировать.
Чо там хорошего то?
Рок-н-ролл, вещества, атмосфера что ли, хуй знает, в общем я создал для себя образ который мне по нраву, но жить бы я там не хотел.
>вещества
Норкоман штоле?
>атмосфера
Так пишешь будто жил в те времена в Штатах. Про атмосферу ты узнал из фильмов ностальгирующих по тем временам режиссеров.
Так я об этом в следующем своем посте пространно высрался
. Термин "Восточная" употребил как привычный. Вообще-то самоназвание было, если быть совсем уж точным - Басилея тон Ромайон. Царство римлян по-гречески. Про Византию тоже никто из современников не слышал никогда.
>Так пишешь будто жил в те времена в Штатах.
И не хочу, наше время весьма хорошее для жизни, во всяком случае, на мой взгляд, лучше не было.
>Про атмосферу ты узнал из фильмов ностальгирующих по тем временам режиссеров.
Так и есть.
>Норкоман штоле?
Только если трава, табак и алкоголь считаются.
>трава
Пфф, в период 1880-1913 - долбили опиум и кололись морфином. И за это не сажали в тюрьму.
>Так и есть.
Но это жи субъективно. Тем паче фильмы то сняты спустя десятилетия после эпохи, когда в головах режиссеров остались лишь положительные воспоминания.
> пространно высрался
Лень мне читать простыни. Главное мы друг друга поняли.
>Басилея тон Ромайон
Римская империя жи. И то - греческий стал государственным не сразу.
>И то - греческий стал государственным не сразу.
Строго говоря и в I-V веке на востоке империи основным языком был греческий койне. Да и все образованные римляне знали греческий. Но так да, окончательно греческий язык становится государственным только к VII веку. Конкретно во времена правления Ираклия. Дольше всего латынь продержалась в армии.
>Но это жи субъективно
А зачем мне объективность в таких делах? Вот у меня и по началу нулевых ностальгия и даже по позапрошлому году, какую музыку я тогда слушал, на что надеялся, остались почти исключительно положительные эмоции и воспоминания.
>Пфф, в период 1880-1913 - долбили опиум и кололись морфином.
А еще лечились ртутными парами. Не хочу даже пробовать, честно говоря.
Хотя многие титулы, звания и прочее так и оставались латинскими еще очень долго. Император основным титулом имел "василевс и автократор ромеев".
Европа была убита в WW1, WW2 её окончательно сковала в развитии.
Современная цивилизации держится на США, но эту ношу может разделить Украина. WW3 переформатирует украинское общество, и оно осознает свою миссию.
>но эту ношу может разделить Украина
Ебать ты жирный
Прикиньте до 90 года интернетов не было вообще. До 2000 они пиздецки медленными. Куда вы собрались?
>миссию
И в чем она заключается?
В 2005 можно.
Биткоины покупать?
Ну биткоины в 2009, емнп, появились.
А вообще, хотелось бы, на свой страх и риск, родиться хотя бы сейчас, а лучше лет через двадцать. Впизду прошлое.
Тогда организовать. Зачем 2005 то?
>Зачем 2005 то?
Незачем особо, единственный плюс - меньше быдла в рунете.
>Тогда организовать.
Лол, есть и более простые способы сколотить состояние.
Я фигурально выразился.
Кстати, прохожу сейчас Атиллу на ютубе:
https://www.youtube.com/watch?v=np6dQvb_nIc
https://www.youtube.com/watch?v=np6dQvb_nIc
>а лучше лет через двадцать
Тысяч.
