Сохранен 91
https://2ch.hk/po/res/42755928.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Открытое письмо научных работников России

 Аноним OP 09/04/21 Птн 06:47:38 #1 №42755928 
p1.png
p2.png
Адресовано: Президенту РФ В. В. Путину,
Министру науки и высшего образования РФ В. Н. Фалькову,
Министру финансов РФ А. Г. Силуанову
Копия: Президенту РАН А. М. Сергееву, председателям отделений РАН

Мы, молодые ученые, сотрудники научных организаций и высшей школы, обеспокоены ситуацией, складывающейся из-за недостаточного финансирования науки в нашей стране. На заседании Совета по науке и образованию 8 февраля 2021 года лауреат премии Президента Российской Федерации в области науки и инноваций для молодых ученых Анастасия Проскурина озвучила ряд проблем, касающихся финансирования науки, уровня реальных зарплат и условий труда научных работников [1]. Эти проблемы распространены во всех регионах и касаются большинства научных организаций.

По оценкам Росстата, средняя зарплата научных работников в 2017 году составляла от 40 до 50 тыс. руб., а в 2018-м достигла почти 100 тыс. руб. в месяц в среднем по стране [2]. Однако эти значения не отражают реальную ситуацию с зарплатами ученых. В соответствии с опросом телеканала ОТР, средняя зарплата научного работника в 2017 году составляла чуть более 20 тыс. руб. [3]. На текущий момент ситуация не изменилась: в низких размерах окладов можно убедиться, посетив сайт ученые-исследователи.рф, где объявляются конкурсы на замещение должностей в научных организациях. Дополнительные стимулирующие выплаты к низкому окладу нестабильны и не всегда обеспечивают достойный уровень заработной платы.

Выполнение майских указов 2012 года, предусматривающих повышение зарплат до 200% от средней величины по региону, оказалось невозможным ввиду отсутствия средств для этого в организациях. Поэтому, чтобы обеспечить исполнение указов по отчетности, руководители некоторых организаций были вынуждены прибегнуть к формальному переводу сотрудников на дробные ставки. При этом многие сотрудники продолжают работать полный рабочий день или даже сверхурочно и получают надбавки, размер которых может превышать базовый оклад, однако и размер, и регулярность таких выплат носят непостоянный и непредсказуемый характер.

Таким образом, повышение зарплат научного и технического персонала может происходить только на бумаге, без реального увеличения выплат научному и техническому персоналу. Кроме того, оценка уровня заработных плат в отчетности проводится по средним значениям, которые не отражают реальную картину из-за существенного разброса между максимальными зарплатами и зарплатами большинства, — правильнее было бы использовать в качестве критерия медианную зарплату.

Недостаточное финансирование научных исследований и инфраструктуры.

Научные и образовательные организации сталкиваются в последние годы с острой нехваткой средств для покупки оборудования, реактивов и расходных материалов. Во многих организациях нет финансовой возможности оплатить заказ дополнительных исследований, необходимых для получения научного результата, не хватает средств на ремонт помещений и оборудования. Нередки ситуации, когда расходы на участие в научных конференциях и экспедициях частично или полностью покрываются за счет личных средств сотрудников. Кроме того, иногда из-за недостатка финансирования приходится ограничивать публикации научных сотрудников в высокорейтинговых журналах. Для выполнения госзаданий и обеспечения текущих расходов приходится выделять средства из дополнительных доходов и из средств грантов.

Сокращение возможностей для карьерного развития молодых ученых.

Остро стоит проблема недостатка ставок для молодых ученых: студентов, аспирантов и выпускников аспирантуры. Перспективная молодежь уходит из российской науки и уезжает в другие страны в результате отсутствия ставок в отечественных научных организациях.

С изменением правил грантового финансирования молодым ученым становится всё сложнее начать самостоятельные исследования и организовать независимые подразделения. Нас крайне беспокоит происходящее присоединение фонда РФФИ к фонду РНФ, которое может привести к уменьшению финансирования и снижению его доступности для небольших независимых научных групп в связи с высокими требованиями к количеству публикаций и ограничениями по участию исследователей в нескольких грантах, даже по различным тематикам.

Другой пример — неожиданная отмена конкурса проектов фундаментальных научных исследований («а») РФФИ, заявки на который принимались с 25 ноября по 31 марта 2021 года. 1 марта 2021 года в соответствии с неопубликованным решением Правительства конкурс отменили, а уже поданные заявки оставили без рассмотрения. Отмена подобных массовых конкурсов приведет к снижению количества независимых научных групп и новых исследовательских проектов, а следовательно, и будущих прорывов в науке. Более того, форма, в которой это было сделано, была крайне оскорбительна для российских ученых.

Низкие зарплаты, неблагоприятные условия труда и туманные карьерные перспективы делают российские научные учреждения неконкурентоспособными в сравнении с частными компаниями, нуждающимися в высококвалифицированных технических сотрудниках, а также с иностранными научными организациями. Указанные проблемы широко распространены и касаются не только отдельно взятых академических организаций. При этом мы подчеркиваем именно необходимость реального повышения финансирования, а не наказания руководителей, оказавшихся в безвыходной ситуации.

2021 год объявлен Президентом РФ Годом науки и технологий [4]. На прикладную и фундаментальную науку в 2021 году выделят примерно 550 млрд руб. [5, 6]. Это составляет только 0,5 % от ВВП РФ по оценке Росстата за 2020 год [7], при этом ведущие страны выделяют на науку от 1,5% ВВП [8]. Для эффективной конкуренции нашей страны на научной мировой арене необходимо обеспечить сопоставимое финансирование, а для выхода на лидерские позиции – повышение до 4-5% ВВП.

В связи с вышеизложенным, мы обращаемся к Президенту и Правительству Российской Федерации, министерствам образования, науки и финансов и руководству Российской академии наук с просьбой пересмотреть существующую систему финансирования науки в нашей стране.

Необходимо увеличить финансирование научных и образовательных организаций, чтобы создать возможность установления минимального оклада по младшим научным и инженерно-техническим должностям не ниже уровня медианной заработной платы по региону при сохранении финансирования для стимулирующих выплат, увеличения окладов с повышением должности и обеспечения достойной заработной платы и количества ставок, необходимых для эффективной работы организаций.

Следует также проработать вопрос об обеспечении финансированием инфраструктуры научных и образовательных организаций, учитывая их потребности, для эффективного выполнения государственных заданий.

Мы предлагаем проводить исследование мнений потенциальных грантополучателей перед принятием решений о количестве и условиях конкурсов и просим обеспечить преемственность конкурсов РФФИ, в особенности конкурса «а» и молодежных проектов, в частности, без введения ранее не распространявшихся на них ограничений.

Диалог с научными и образовательными организациями и новые условия финансирования позволят повысить эффективность отечественных научных исследований до уровня ведущих стран и будут стимулировать научно-педагогических работников к достижению новых вершин. Российская наука станет для молодых и перспективных ученых привлекательной, что остановит «утечку мозгов». Таким образом российская наука сможет выйти на лидирующие позиции в мире, что обеспечит передовое технологическое развитие нашей страны.

https://trv-science.ru/2021/03/otkrytoe-pismo-nauchnyx-rabotnikov/
Аноним OP 09/04/21 Птн 06:49:49 #2 №42755938 
и сразу бамп
Аноним ID: Коварный Ежик в тумане 09/04/21 Птн 07:10:46 #3 №42756036 
>>42755928 (OP)
На колени встать не пробовали?
Аноним ID: Похотливый Шейн Уолш 09/04/21 Птн 07:17:28 #4 №42756063 
>>42755928 (OP)
чё за смута опять
"молодым учёным" надо заниматься наукой, а не политикой

чего им не хватает? зряплаты у всех небольшие
за что им плотить вообще? за то что они учатся? где "инновации"?
вообще что это? чем они занимаются вообще?

sageАноним ID:  09/04/21 Птн 07:19:50 #5 №42756074 
image.png
>>42755928 (OP)
>По результатам опросов зрителей ОТР
Аноним ID: Похотливый Шейн Уолш 09/04/21 Птн 07:22:30 #6 №42756096 
>>42756063
опять там жонлгирование понятиями "зарплата" и "оклад"
"плохие правительственные СМИ назвали среднюю ЗАРПЛАТУ высокой, а на самом-то деле ОКЛАД совсем низкий"

уважение к аудитории зашкаливает, просто ссут ей на ебало
Аноним ID: Занудный Иван Быкович 09/04/21 Птн 07:35:52 #7 №42756170 
>>42755928 (OP)
>пук среньк дайте денег на "прорывы" в науке
&
>интегрировай
Лол, о какой "утечке мозгов" речь, если все мозговитые давно уже проголосовали ногами в MITы и калтехи?
Аноним ID: Проницательный Вильям Вильсон 09/04/21 Птн 07:42:17 #8 №42756216 
crugUsuI4iCX40tBlOUyVfRyHV7R42eH.jpg
>>42755928 (OP)
Бояре не рассказывают царю, что у нас средний класс 17 тысяч получает. Пыня помохи.
Аноним ID: Проницательный Вильям Вильсон 09/04/21 Птн 07:45:15 #9 №42756251 
>>42756074
Интересно, эти ученные при исследованиях такого же уровня источники используют?
Аноним OP 09/04/21 Птн 07:46:39 #10 №42756258 
>>42756063
>чего им не хватает?

Зарплаты.
Недостаточное финансирование научных исследований и инфраструктуры.
Сокращение возможностей для карьерного развития молодых ученых.
Аноним ID: Циничный Бриан де Баугильбер 09/04/21 Птн 08:00:10 #11 №42756338 
Опять набрасывают говна на вентелятор.
Ща поясню за низкий ОКЛАД.
мерой эффективной работы ученого является способность выиграть грант или выполнить госзадание по теме. Именно на этом можно заработать, выписывая себе НАДБАВКУ.
Если ты нихуя не делаешь, не развиваешься - получаешь оклад. Кроме того научного сотрудника еще хуй уволишь из института.
Аноним ID: Ехидный Дядя Федор 09/04/21 Птн 08:02:35 #12 №42756352 
15677861535430.jpg
>>42756338

>Ща поясню
Аноним ID: Поехавшая Мисс Марпл 09/04/21 Птн 08:05:59 #13 №42756372 
>>42755928 (OP)
Учёные, а не знают как считается среднее число. Вот дебилы.
Аноним ID: Проницательный Вильям Вильсон 09/04/21 Птн 08:08:08 #14 №42756386 
httpscdn.cnn.comcnnnextdamassets200729173357-04-hiroshima-n[...].jpg
>>42756258
Scientists with the Manhattan Project manually haul a container of radioactive material from a shed in Los Alamos, New Mexico.Los Alamos

Вперед никто платить не будет. Пусть докажут, что они что-то умеют. а если уже доказали, то давно уехали на запад
Аноним ID: Пошлый Премудрый пескарь 09/04/21 Птн 08:18:52 #15 №42756447 
>>42755928 (OP)
К сожалению не взлетит.
Аноним OP 09/04/21 Птн 08:22:12 #16 №42756460 
>>42756386
>никто платить не будет.
Тогда не удивляйся, что науки и промышленности в России нет.
Аноним ID: Опасный Ведьмак 09/04/21 Птн 08:43:07 #17 №42756608 
>>42755928 (OP)
> мы обращаемся к Президенту и Правительству Российской Федерации, министерствам образования, науки и финансов и руководству Российской академии наук с просьбой пересмотреть существующую систему финансирования науки в нашей стране.
Совместный ответ президента РФ, министерства образования, науки и финансов, а также руководства Российской академии наук:
ИНТЕГРИРОВАЙ
Аноним ID: Проницательный Вильям Вильсон 09/04/21 Птн 09:12:01 #18 №42756871 
>>42756460
Нужен гарант. Есть в России ученый с мировым именем, который даст гарантию, что если выделят миллиарды на зарплаты младшим сотрудникам, то будет научный прорыв?
Аноним ID: Буйный Горлум 09/04/21 Птн 09:23:39 #19 №42756967 
>>42756871
>Нужен гарант

Хуита уровня позднего совка. Даже в СССР под потенциально успешный проект можно было получить деньги, оборудование и людей.
Аноним ID: Ехидный Василий Теркин 09/04/21 Птн 09:27:28 #20 №42756988 
Они про гранты что-нибудь слышали эти учёные? Если не могут получить, то нахуй никому не нужно их ислледование значит.
Аноним ID: Вежливый Шпунтик 09/04/21 Птн 09:37:04 #21 №42757054 
>>42756988
Государственные грантовые фонды сократились примерно на четверть в этом году, а кабаны на науку не особо раскошеливаются.
Аноним ID: Похотливый Кливлендский мясник 09/04/21 Птн 09:41:16 #22 №42757084 
Странно от ученых слышать просьбы к правительству, бувально итогом работы которого стал геноцид, мои знакомые ученые давно уже съебали в европу и мучаются не от низких зарплат, а от одиночества и сложности найти постоянное место работы, про зарплату никто не говорит, т.к. платят дохуища.
Аноним ID: Мудрый Авоська 09/04/21 Птн 09:41:44 #23 №42757091 
>>42755928 (OP)
>Адресовано: Президенту

Необучаемые! Почему не в спортлото?
Аноним ID: Ехидный Василий Теркин 09/04/21 Птн 09:41:50 #24 №42757094 
>>42757054
Потому что выхлопа нет. Наука в России неэффективна, в различных НИИ люди просиживают штаны. Мб тут и не сами учёные виноваты, а руководство этих институтов.
Те кто действительно занимаются делом - берут западные гранты, коих много. Но если Пыня их решил запретить, или они уже запрещены - тогда пиздец. К тому же есть сколтех, там деньги есть.
Аноним ID: Нудная Госпожа Метелица 09/04/21 Птн 09:42:40 #25 №42757104 
>>42755928 (OP)
Не нужно бухтеть, академик Кадыров разберётся.
Аноним ID: Вежливый Шпунтик 09/04/21 Птн 09:50:42 #26 №42757175 
>>42757094
>неэффективна

Критерий?
Аноним ID: Нудный Лихо одноглазое 09/04/21 Птн 09:55:02 #27 №42757205 
>>42756258
Ебанько, под 20к получают младшие научные сотрудники, задача которых протирать пробирки, копировать документы и не лезть под руку.
Попутно написывая статейки и публикуясь в мелкожурналах, нарабатывая себе имя.
Так вообще в любой профессии. Младшие сотрудники судов получают вообще МРОТ, работают на перспективу, хули.
Аноним ID: Heaven 09/04/21 Птн 10:00:09 #28 №42757258 
>средняя зарплата
ахахаха
>чуть более 20 тыс. руб
ну и нормально - так у всех по всей стране, вы поймите это не у вас мало это у других слишком дохуя - закопать таких живьем целыми семьями и ситуация выровнится.
Аноним ID: Мудрый Ганнибал Лектер 09/04/21 Птн 10:01:23 #29 №42757271 
>>42756871
во-первых если ученый уже состоялся то нахуй ему рашка
во-вторых если его таки заманили высокой зряплатой, то зачем ему напрягаться
все ученые с досижениями, которых заманили на работу в рашке, чилили пару лет на деньгт налогоплательщиков и сваливали
Аноним ID: Вульгарный Феликс Саммерби 09/04/21 Птн 10:04:03 #30 №42757299 
>>42755928 (OP)
Пиздуй в лабораторию, жидок, тебе кандидатскую ебошить надо.
Аноним ID: Насмешливый Герцог Мандарин 09/04/21 Птн 10:04:17 #31 №42757302 
Screenshot5.png
Screenshot6.png
15285968337320.png
>>42755928 (OP)
Всегда можно перекатиться в ламповую Украху и стать украинским учёным. Правда, придётся учить всю документацию на мове.
Аноним ID: Стервозная Старая Фрида 09/04/21 Птн 10:05:00 #32 №42757313 
>>42755928 (OP)
> ряяя дайте денег
Аноним ID: Стервозная Старая Фрида 09/04/21 Птн 10:06:48 #33 №42757332 
>>42756170
Проблема в том, что миты и калтехи уже не в состоянии пылесосить с поставка, некого уже. А бесплатные индусы и китайцы уезжают назад в основном.
Аноним ID: Проницательный Вильям Вильсон 09/04/21 Птн 10:06:48 #34 №42757334 
>>42757302
>учить всю документацию на мове
Можно сразу на английском?
Аноним ID: Стервозная Старая Фрида 09/04/21 Птн 10:07:37 #35 №42757339 
>>42757302
Жирно.
Аноним ID: Страстный Агент 47 09/04/21 Птн 10:10:13 #36 №42757359 
>>42755928 (OP)
>ученые на столько тупые что не поняли в какой стране они живут и как пынькам похую на их проблемы.

Этим тупорылым и 20ки много.
Аноним ID: Стервозная Старая Фрида 09/04/21 Птн 10:10:56 #37 №42757367 
>>42757175
В эффективности.

Наука, особенно наука теоретическая, глубоко убыточная с одной стороны, с другой без неё тоже плохо.
В науке можно спокойно 60 лет заниматься чем-то, чтоб понять, что тема бесперспективна.
Аноним ID: Проницательная Мама Гаргамэля 09/04/21 Птн 10:11:24 #38 №42757371 
>>42756096
Не может быть ОКЛАД в два раза меньше ЗАРПЛАТЫ.
Аноним ID: Проницательная Мама Гаргамэля 09/04/21 Птн 10:13:14 #39 №42757390 
>>42756096
>>42756338
О, лахтодвоечка.
Аноним ID: Стервозная Старая Фрида 09/04/21 Птн 10:13:34 #40 №42757396 
>>42757084
Не говорят они про зарплату, потому что она дохуища только по местным меркам.
Зарплаты у младших научных сотрудников в той же Германии тебе превышают две тысячи евро. С учётом съёма жилья это сам понимаешь.
Аноним ID: Насмешливый Герцог Мандарин 09/04/21 Птн 10:17:23 #41 №42757438 
>>42757339
Что жирно? Королёв, Глушко, Нептун, Зенит, Маск удобрил в твиторе.

двигатели, узлы и агрегаты РН,
космические аппараты,
отдельные системы КА,
ракетно-космические комплексы,
ракеты-носители.
Аноним ID: Ленивый Наруто Удзумаки 09/04/21 Птн 10:21:02 #42 №42757479 
16151001449780.jpg
16149421531470.jpg
>>42757438
А какое отношение няши имеют ко всему этому? Они коминовиопы.
Аноним ID: Сексуальный Братец Кролик 09/04/21 Птн 10:21:55 #43 №42757493 
>>42755928 (OP)
Ученые - в говне моченые
Как бывший вученый говорю
Эти пидоры не достойны и 40к
Аноним ID: Насмешливый Герцог Мандарин 09/04/21 Птн 10:30:47 #44 №42757573 
>>42757479
В этом наша сила. Биндеры, и не только, попользовали коммиблядей одно столетие и выкинули на помойку. А РФ с ними носится. Если залупу убрать, то альтернатив Зюганову/Грудинину/Рудому нет.
Аноним ID: Страстный Поганое Идолище  09/04/21 Птн 10:50:29 #45 №42757778 
>>42757493
Лол.
Каждый пиздит что вот тот то пидор столько не зарабатывает ему и 17к много и так по кругу, рабочий, учёный, продавец, пожарный, руководитель.
Аноним ID: Опасный Иванко Медведко 09/04/21 Птн 11:53:04 #46 №42758439 
>>42757302
> 25 тысяч рублей
Ты издеваешься?
Аноним ID: Глупый Вий 09/04/21 Птн 12:18:19 #47 №42758750 
>>42756251
>>42756074
Поддвачну здесь.
Результаты опроса манятелеканала ОТР среди своей аудитории - это "объективный" и "обоснованный" показатель, лол. Вот такие вот ученые у нас работают, которые даже сами не смогли нормально провести исследования по зарплатам ученых. Пиздец....За науку обидно.
Аноним ID: Эпатажный Иван Царевич 09/04/21 Птн 12:23:35 #48 №42758817 
>>42757371
Не просто может. Он как правило меньше. Районные+премиальные > чем оклад.
Аноним ID: Эпатажный Иван Царевич 09/04/21 Птн 12:27:34 #49 №42758854 
>>42757438
Это сарказм? Сколько спутников изготовила Украина со времён незалежности?

>>42757302
Не забываем, что средняя з/п считается до выплаты налогов.
Аноним ID: Любвеобильный Колосс 09/04/21 Птн 12:29:04 #50 №42758871 
image.png
image.png
>>42755928 (OP)
>Открытое письмо научных работников России
>хрю ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня ня

Аноним ID: Истеричный Братец Иванушка 09/04/21 Птн 12:30:00 #51 №42758880 
>>42755928 (OP)
>научных работников
Даже странно, что этот пережиток совка еще кому-то нужен.
Аноним ID: Насмешливый Герцог Мандарин 09/04/21 Птн 12:36:09 #52 №42758960 
>>42758854
Хуя имперский шовинистический питух квокнул.
Таким как ты первым живилин под бок пустим.
Аноним ID: Нервная Крыска Лариска 09/04/21 Птн 12:39:08 #53 №42758984 
Вектор 2.png
>>42755928 (OP)
>научные сотрудники
>96к
А теперь внимание правильный ответ.
Особенно можно посмеяться со списка требований.
Аноним ID: Одаренный Болотник 09/04/21 Птн 12:58:32 #54 №42759206 
>>42758984
Ну ты понимаешь что никто туда не подастся с улицы? Нет таких мимокроков кто например отучился в Тыве и такой - а подамся-ка я на работу с патогенами в Новосиб.
Научный руководитель себе присмотрел еще пять лет назад студентов в том же Новосибе или Томске, которые у него годик-другой бесплатно отработали моя пробирки, и теперь объявляют конкурс на вакантную должность. Эту хуйню с зарплатами в госструктурах обоссали опять же много раз - да, зряплат как забугром не будет, но 15к это оклад. Могут платить столько если ты только вкатился, если есть стаж, степень, публикации, конференции - будет больше, плюс премии, гранты. Где-то 50-100к можно получать без проблем.
Опять-таки если ты хочешь хорошо жить то получив БЕСПЛАТНОЕ образование и опыт в течении лет 5 ты можешь свалить зарубеж без проблем.
Аноним ID: Романтичный Тимми Барч 09/04/21 Птн 13:25:24 #55 №42759573 
Бывший потенциальный учёный итт.
Ушёл после окончания аспирантуры, без защиты.
Сейчас поясню за деятельность, зарплаты. Заодно обоссу лахту.
На старте ты говно-моча, зарплата 12к до ндфл. 1кк город. Чистыми меньше. Никаких надбавок. Участие в конфах платное чаще. Публикации платные. Бесплатные - или треш, или очень редкие, или ведомственные. Соответственно, если ты учёный в гражданской отрасли, то сосать тебе пермонентно, а чтобы вести исследования, надо где-то работать, иначе у тебя денег не будет на исследования. Неостепенённому шансов пробить финансирование оборудования для исследования почти нет.
Заниматься одними грантами не получится. Срок получения длительный. Дополнительно ты не можешь тратить на них всё время. Если ты не работаешь в НИИ, то чтобы попадать в работу над грантом, ты должен работать в каком-нибудь универе. Это начинает пересекаться с твоей другой работой. В универе даже на четверть ставки времени будешь тратить невменяемо больше. Тебе буду ставить пар на почасовку ровно на четверть ставки, хотя сюда входит и всякая сопутствующая деятельность, типа профориентационная работа, методическая и т.д.То есть этим тебя вынуждают заниматься в неоплачиваемые время.
Есть убеждения, что ты не можешь быть учёным, если не работаешь в НИИ или универе, поэтому без этого ты даже не сможешь ни в команде, работающей на грант, поучаствовать, ни нормально публиковаться, ни даже получить степень.
Гранты получать тяжелее, ещё тяжелее получать оттуда ощутимые деньги. За 2 года я поучаствовал в командах, что в сумме получили 3 гранта за этот срок. При том, что в одном исследовании я сделал 20% объёма работ, я получил всего 50к руб за это, при том, что на команду пришло почти 3 ляма.
За три гранта я получил 90к денег за 2 года. В среднем, 4к на месяц. Это НЕ покрыло все мои расходы на исследование и связанные с грантами траты. Типа почтовых, на публикации и так далее.
Это уже не говоря о системных проблемах в науке, как, например, неформальный запрет, по сути, на отрицательный результат исследования. Ты не можешь опубликовать подобную работу, тебе надо или вывести её в бравадно-положительный результат, или к, если повезёт, нейтральному, вида "надо исследовать ещё, делать я этого конечно же не стану". Но не отрицательный.
Итог: 3 года аспирантуры+параллельно те 3 года ассистентом, ещё 2 года совместительства в универе, 6 или 7 ВАК публикаций, пара десятков обычных, 4 полученных гранта. Зарплата всё так же считалась от ставки ассистента даже е лет спустя. Чистыми на руки получал 3500 без учёта грантов. По грантам выше.
Но всё как-то вопреки, а не благодаря. В итоге, я бросил всю эту богадельню и ушёл в айти. Тут деньги есть, людей считают за людей, спрос на мозги и логику высокий.
Аноним ID: Гордый Джанго 09/04/21 Птн 13:31:27 #56 №42759639 
>>42755928 (OP)
Затраты на гражданскую науку в последние годы не увеличиваются и держатся на уровне 1,1% ВВП, отметили аудиторы. По этому показателю Россия существенно отстает от ведущих стран мира, которые тратят на науку более 3% ВВП, и находится на 34-м месте. Даже в условиях целевых параметров нацпроекта «Наука» расходы к 2024 г. увеличатся только до 1,2% ВВП.
Так что тут все просто. Недофинансирование в 2-3 раза минимум.
Аноним ID: Религиозный Клавдий Птолемей 09/04/21 Птн 13:42:31 #57 №42759757 
>>42757396
А сколько квартир можно снять на 20к МНС в России?
Аноним ID: Хамовитый Морской царь 09/04/21 Птн 14:17:31 #58 №42760076 
>>42759573
Ты это я, коллега. В моем случае еще максимально противодействовали потенциальному съебу за бугор - помимо очевидного отказа давать деньги на зарубежные стажировки или конфы, еще и максимально затягивали оформление всех документов, пока дедлайны не пройдут. Два года рекомендательное письмо научрук писал, охуеть.. Официальная позиция - СЛЫШ РАБОТАТЬ и ДЕНЕХ НЕТ НО ДЕРЖИТЕСЬ, нехуй по заграницам кататься.
Аноним ID: Талантливый Фантик 09/04/21 Птн 14:18:55 #59 №42760098 
>>42755928 (OP)
>Дайте деняк! Все устраивает, только дайте деняк!
И это молодые ученые страны. Позор-позор!
Аноним ID: Пугливый Фокс Малдер 09/04/21 Птн 14:21:38 #60 №42760129 
>>42755928 (OP)
Зачем они нужны?

Правда, зачем? Толку от них 0.

Лучше бы программистами становились.
Аноним ID: Пугливый Фокс Малдер 09/04/21 Птн 14:24:35 #61 №42760166 
>>42757396
Так немецкие учёные приносят огромную прибыль стране.

Блять, у нас практически вся годнота немецкая.

От российской я даже хз что. Спутник? Ну ок.
НОВЫЙ СУПЕР СПЛАВ ЖЕЛЕЗА?! Так я про него читал ещё 20 лет назад.
Аноним ID: Вульгарный Аристотель Твелвтрис 09/04/21 Птн 14:25:51 #62 №42760188 
>>42756063
>чё за смута опять

Это ты так пытаешься сойти за глубинный народ?
Аноним ID: Двуличный Здравомысленный заяц 09/04/21 Птн 14:27:08 #63 №42760206 
>>42755928 (OP)
Стоят на коленях и бунтуют, сука.
Ебаные куколды, вместо того, чтобы поднимать бучу, организовывать профсоюз, обоссывать хуютина и едропидоров за политику против науки, призывать и выдвигать новых кандидатов и так далее, скот приполз к плешивому божеству на брюхе с просьбой разрешить их холопскую проблему.
Говно, скот, ублюдки, заслужившие весь пиздец сполна.
Аноним ID: Пугливый Фокс Малдер 09/04/21 Птн 14:27:37 #64 №42760213 
>>42760188
Нет такого народа.

Чет вспомнил как однажды 10 лет назад приехал с командой снимать репортаж про наших учёных. Бляяя, даже китайцы лучше пилили фейки.
Аноним ID: Воспитанный Капитан Врунгель 09/04/21 Птн 14:28:27 #65 №42760220 
>>42755928 (OP)
а какие инновации эти ученые в говне-моченные сделали? только и знают как бабло пилить.
Аноним ID: Пугливый Фокс Малдер 09/04/21 Птн 14:29:13 #66 №42760233 
>>42760206
>разрешить их холопскую проблему.
Им и так слишком много платят. Вот они и не бунтуют.

Нужно понизить из ЗП с 50к до 17к и будет заебись.
Аноним ID: Туповатый Левша 09/04/21 Птн 14:31:58 #67 №42760278 
>>42760233
>Ну пачиму никто так и не правирнул ливарюцию пока я на диване сижу, аррррряяяя
Аноним ID: Вульгарный Аристотель Твелвтрис 09/04/21 Птн 14:32:34 #68 №42760284 
>>42760213
>Нет такого народа.

А я и не говорю, что он существует на самом деле, а не только в воспалённом воображении охранителей.
Аноним ID: Туповатый Левша 09/04/21 Птн 14:33:42 #69 №42760302 
>>42760278
Это сюда => >>42760206
Аноним ID: Истеричный Букашкин 09/04/21 Птн 14:34:12 #70 №42760308 
>>42760206
Они промытки, хоть и ученые.
Знаю реально чувака, который мог бы норм работать в западной лаборатории, но он на полном серьёзе воспроизводит две сентенции - "кому мы там нужны" и "ну здесь же родина".
Это ПИЗДЕЦ.
Который они, да, заслуживают.
Аноним ID: Одаренный Соломенный жених 09/04/21 Птн 14:34:27 #71 №42760316 
>>42757302
>9000 грн
Это мало, тащемто. У меня в Киеве грузан во Владе или АТБ столько получает.
Аноним ID: Воспитанный Капитан Врунгель 09/04/21 Птн 14:36:40 #72 №42760343 
>>42759573
давай я тебя обоссу.

>Публикации платные.
это если твоя работа говно и только платные журналы ее брать соглашаются. все журналы из первого квартиля скопуса бесплатные.

>пробить финансирование оборудования для исследования почти нет.
это если ты в какой-то жопе мира работаешь. в дсах, в нск есть ресурсные центры в которых ты можешь работать бесплатно с условием опубликования полученных результатов в журналах. хотя с учетом того что у тебя все публикации платные, этот вариант не для тебя.

>Срок получения длительный.
длительный только у групповых, но и даются они не на один год, да и длительный понятие относительное 3-6 месяцев. персональные гранты по типу грантов президента для молодых кандидатов даются быстро.

>Гранты получать тяжелее, ещё тяжелее получать оттуда ощутимые деньги.
с платными публикациями конечно тяжело, ты бы попробовал в нормальных журналах публиковаться и сразу стало бы легче.

>Ты не можешь опубликовать подобную работу,
чистейшее пиздабольство.
Аноним ID: Воспитанный Капитан Врунгель 09/04/21 Птн 14:37:52 #73 №42760366 
>>42760308
ты хотя бы знаешь как устроена работа ученых за рубежом? как западные компании и на каких условия набирают ученых? сильно сомневаюсь. на двачах все пиздеть способны.
Аноним ID: Насмешливый Крестный отец 09/04/21 Птн 14:38:34 #74 №42760376 
>>42756036

удваиваю, как они челобитную царю подают вообще
Аноним ID: Воспитанный Капитан Врунгель 09/04/21 Птн 14:41:47 #75 №42760416 
>>42757396
кста, вспомнил коллегу, который работает в одном из макс планковских институтов и отказывается защищаться, потому что после защиты оттуда придется уйти, а нигде не предлагают зарплаты хотя бы сопоставимой. везде дают в начале меньше. а с учетом того, как все в германии организовано, это почти приговор.
Аноним ID: Романтичная Баффи Саммерс 09/04/21 Птн 14:42:56 #76 №42760442 
index.jpg
>>42759206
>Могут платить столько если ты только вкатился, если есть стаж, степень, публикации, конференции - будет больше, плюс премии, гранты. Где-то 50-100к можно получать без проблем.
Аноним ID: Воспитанный Капитан Врунгель 09/04/21 Птн 14:51:05 #77 №42760573 
>>42760442
а что ты хотел? у нас государство своеобразным способом поднимает науку, введя стимулирующие выплаты за научные публикации. две статьи в первом квартиле скопуса почти гарантированные +100к в месяц, только ученые в результате начинают заниматься не тем, что нужно обществу, а исключительно темами хайповыми на западе.
Аноним ID: Двуличный Здравомысленный заяц 09/04/21 Птн 14:53:17 #78 №42760610 
>>42760302
Я поддержу любую движуху, которую замутят эти ребята. Денег дам, подпишу, что надо, на митинх пойду и к более жестким действиям готов.
Но я никогда не буду впрягаться за петушню, что ползет к хуютину на брюхе.
Аноним ID: Двуличный Здравомысленный заяц 09/04/21 Птн 14:54:05 #79 №42760623 
>>42760308
Ну эту позицию я понимаю еще. Вопрос возникает тогда, когда этот пацан начинает утверждать, что хуюта великий, незаменимий и почти бох.
Аноним ID: Вежливый Шпунтик 09/04/21 Птн 16:50:31 #80 №42762186 
>>42760442
Он прав. В российской науке доход завист от KPI, как нигде больше. 2 нормальные публикации в год и участие в научных проектах и получаешь от 100к.
Аноним ID: Вежливый Шпунтик 09/04/21 Птн 16:54:28 #81 №42762224 
>>42760442
>>42762186
Ну а без этого да, будешь хуяру за 15 т.р./мес. сосать.
Аноним ID: Романтичный Энгист из Вудкрофта 09/04/21 Птн 16:58:32 #82 №42762284 
>>42755928 (OP)
У меня знакомый когда защищал магистерскую по химии, сам покупал реагенты. Хотел пойти в аспирантуру но понял что выйдет слишком дорого
Аноним ID: Талантливый Тупс 09/04/21 Птн 17:09:13 #83 №42762398 
>>42759206

>но 15к это оклад

ожидание - >если есть стаж, степень, публикации, конференции - будет больше, плюс премии, гранты.

реальность - "давай пока переведем тебя на полставки - будешь получать 5 тысяч и конскую залупу, но статейки не забывай писать шефу а то конкурс не пройдешь"
Аноним ID: Ехидный Соломенный жених 09/04/21 Птн 17:56:08 #84 №42762922 
>>42762284
>>42762398

Контору называйте. А то учатся и устраиваются в говно, а потом бугуртят: "а че это я в говне работаю".
Аноним ID: Похотливый Кливлендский мясник 09/04/21 Птн 20:39:14 #85 №42764493 
>>42757396
но в германии ученые на хую верченые работают с 10 до 16, за 2000 евро вполне норм.
Аноним ID: Смелый Капитан Немо 09/04/21 Птн 20:42:43 #86 №42764538 
>>42757493
Почему?
Аноним ID: Похотливый Кливлендский мясник 09/04/21 Птн 20:43:09 #87 №42764542 
>>42760416
Вообще у меня много знакомых в европе, даже родственники есть.
1. Ученым там очень сложно получить постоянно место, а не какой-нибудь контракт.
2. Если из ученых ушел в прикладные отрасли обратно уже не возьмут.
3. Знакомые работали волонтерами в лаборатории по биологии около года, только что бы их взяли туда на полставки, очень сложно попасть.
4. Ученые там не топ по отношению в обществе, вот бизнесмен, доктор, инженер по разработке по в реальном почете, а к ученым относятся с прохладцей. В россии как-то даже несмотря на зарплаты уважения больше.
5. Никто из ученых никогда не жаловался, что не хватает, всех все устраивает, все довольны, благо и график крайне ненапряжные, а когда захочется денег, люди уходят в лаборатории крупных корпораций на 5000 евро.
Аноним ID: Коварная Кобылья голова 09/04/21 Птн 21:50:10 #88 №42765284 
>>42762922
Ну например "Институт Автоматики и Процессов Управления". ДВО РАН.
Аноним ID: Романтичная Спящая Красавица 09/04/21 Птн 21:54:17 #89 №42765336 
>>42755928 (OP)
Создаём рандомный сайт, выдумываем для него высер от непонятно кого. Тема для сосача готова!
Аноним ID: Мудрая Пернелла Фламель 10/04/21 Суб 01:43:48 #90 №42767269 
>>42755928 (OP)
Смысл заниматься наукой в РФ за копейки, если можно переехать в Европу или США и получать там неплохие деньги за свои исследования?
Аноним ID: Вульгарный Барберус Брагге 10/04/21 Суб 01:49:06 #91 №42767304 
image.png
>>42765336
Лучше бы Нооскоп помогли допилить. Правильно?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения