24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Подскажите, кто знает, вот говорят что преступный приказ можно не выполнять. Но я в это слабо верю. Ты же подчиненный. Тем более в б один написал такой ответ:
>Вообще-то, преступные приказы солдат обязан выполнять. >Допустим от командира поступил приказ, что ваш взвод должен сжечь село Нижние Бухари вместе с детьми. >Приказ официально зачитывается и от него нельзя отказаться. >Поднимаешь взвод, жгешь село в ноль и тут же сам бежишь писать рапорт на начальника, бежишь к более >вышестоящим, очерняешь его по полной и себя выставляешь рабом, что по факту и есть. >Потом, когда будет трибунал и прокуратура, то ебать его будут. >Ну это если раньше противоположная сторона не схватит, лол.
Как вы думаете, правда ли можно творить любую хуйню, а потом написать, что начальник пидарас и мы просто шли по приказу или суд будет? Мне кажется, что осудят командира любого подразделения(например, росгвардии) за преступление против людей.
Аноним ID: Истеричный Доктор Осьминог19/04/21 Пнд 11:19:39#2№42901071
>>42900997 (OP) До сих пор отлавливают обычных охранников в концлагерях, которые просто плац подметали.
>>42900997 (OP) Почему нацики на дело всегда ходили с фотиком? Это чтоб судить было проще? Вон, совки шкерились как могли, да и ту же Катынь признали только в конце 80-ых.
>>42900997 (OP) > >Допустим от командира поступил приказ, что ваш взвод должен сжечь село Нижние Бухари вместе с детьми. > >Приказ официально зачитывается и от него нельзя отказаться. Это преступный приказ. Выполняя его - не визжи потом, что ты невиновен и тебя не надо расстреливать.
Коммифашстские нквдшники, сжигавшие деревни русских, нацистские ссовцы из карательных отрядов, путинско-фашистские нацгвардейцы, лукашенковские псыомоновцы - это все одинаковые фашистские бандформирования разных направлений фашизма.
>>42901735 >Коммифашстские нквдшники, сжигавшие деревни русских, нацистские ссовцы из карательных отрядов, путинско-фашистские нацгвардейцы, лукашенковские псыомоновцы - это все одинаковые фашистские бандформирования разных направлений фашизма. +++
>>42900997 (OP) Препод на военке говорил что надо в случае получения преступного приказа бежать сдаваться за невыполнение приказа военным прокурорам и они командира посадят, а тебя оправдают (только на войне их нет, есть только заградотряд).
>>42900997 (OP) Это сфера действия международного права. Конечно национальное оже но никто не будет сажать своего же солдата за исполнение приказа при условии что они никому не насолил Короче говоря нет нельзя выполнять такой приказ с точки зрения национального и международного права. Да тебя за отказ выполнить приказ скорее всего расстреляют но щито поделать десу. И да твой расстрел будет тоже незаконным. Тут еще проблема правоприменения и самого правоприменителя. Твоего командира не ебет законность приказа он тебя как бузотера расстреляет и дальше пойдет хоть и сам окажется преступником. юрфак-кун
>Твоего командира не ебет законность приказа он тебя как бузотера расстреляет и дальше пойдет хоть и сам окажется преступником.
То что я и предполагал, силовиков вообще не ебет юридическая наука. Либо идешь преступником либо спокойно умираешь перед своими же сослуживцами либо, в нынешнее, время просто исчезаешь.
>>42901763 Обвинять жертв не круто, но жертвы тут это цели преступного приказа, так что все норм. Раз сознательно доводишь свою жизнь до выбора "исполняй преступный приказ и становись преступником, или иди под трибунал", то в организации такого выбора есть немаловажная вина самого такого человека. Но да, в выборе "становиться преступником или идти под трибунал" выбор довольно простой - не хочет человек становиться соучастником преступлений режима которому он служит или не хочет. Все остальное не важно.
Не стоит думать, что античеловеческие фашистские режимы управляются полными нелюдьми-социопатами. В верхушке - безусловно, но основную массу фашистского аппарата, от рядового путинского судьи до нацистского преступника, сжигавшего людей в нацистских концлагерях, составляют более-менее обычные люди каждый из которых делает свою преступную часть. Так и работают фашистские режимы занимающиеся буквальным злом типа нацистской Германии, СССР, Путинской России и Исламского Государства.
Аноним ID: Угрюмый Ван Хельсинг19/04/21 Пнд 12:13:30#21№42901886
>>42901763 На каком плау что ты там делаешь? Имхо если ты пошел служить в армию, не затем чтобы "своих" в спины расстреливать, то тебя уже надо расстрелять как пособника фашизма, независимо от страны но особенно в скотоублюдии.
Аноним ID: Угрюмый Ван Хельсинг19/04/21 Пнд 12:13:51#22№42901888
>>42900997 (OP) Нет. Это пиздёж. Есть три типа приказов- обязательные, а это все приказы связанные с воинской обязанностью, устав. Есть обязательные, но которые можно потом обжаловать. Это приказы выходящие за рамки воинских обязанностей- метнуттся за сигами или кофе для командира. Это должен выполнить, но можно пожаловаться. И наконец есть третий тип приказа- преступный. Его выполнять не обязательно и даже нужно не выполнять. Такого командира, по-уставу, обязаны задерживать даже рядовые К приказам третьего типа относятся как раз убийство гражданских, участие в расстрельной команде- это добровольцы, устранение знаков различия и идентификации.
>>42901884 >то в организации такого выбора есть немаловажная вина самого такого человека. Ага, виноват, что 18 лет исполнилось и тебя принудительно призвали в армию.
>>42900997 (OP) >>42901828 Ещё дохуя возможностей выполнить преступный приказ, даже не подозревая об этом. Говорит командир батареи тебе, командиру орудия- хуячь в квадрат 3621 по улитке 3, 10 152-мм фугасов. Ты радостно хуячишь, а на следующий день тебя арестовывают за обстрел палаточного лагеря каких-нибудь беженцев с овер 9000 детскими трупами.
>>42901924 this собственно, в современных БД большинство "преступных приказов" именно таковы.
Аноним ID: Эпатажный Капитан Марвел19/04/21 Пнд 12:18:20#29№42901957
ОП нациблядок, и довольно тонкий, бьет в слабое место Нюрнберга, одно из нескольких.
Признание отсутствия оправдательного фактора в формуле "я выполнял приказ" ломает нахуй всю судебную логику. Понятно, когда судят бандитов, но речь идет о государственной структуре, причем в военное время, и отказ от выполнения приказа закончится не дисбатом, а стенкой - у солдата отсутствует собственная воля в этом вопросе. Ебать надо того кто приказ отдал. Зато под таким соусом очень удобно ебать проигравших в войне, на что и был расчет.
>>42901918 От военкомата до фашистских деяний путь не самый короткий. В любом случае, "у меня не было выбора" не освобождает от ответственности за совершаемые преступления и не дает картбланш на лютую дичь. Выбор есть всегда.
>>42901924 Нет. Объективно очевидно, что таких людей никто не обвинит. Это как-то уж очень по-русски получается. Как в Алых парусах- у лифта дно отвалилось, а посадили механика, кнопки палёные заменившего.
>>42901962 >когда старший дает команду твоему взводу. В этом фишка расстрельной команды, например. Щмальнёт кто-нибудь из-за вашей спины, а обвинять будете себя сами, даже если никто из вас не стрелял. А всю жизнь будешь думать до самой смерти, кто ж такой крыса из братушек оказался.
>>42901986 Но папа выбил у родни негодность, потом отучился в Харьковском вузе, а потом с другом в 91 сьебал в Канаду писать программы и бросил нас, а в 10-ые он даже письма не пишет.
>>42901957 >бьет в слабое место Нюрнберга, одно из нескольких. Чота не припомню массовых расстрелов в вермахте после оного. Может, всё-таки, это было учтено?
>>42900997 (OP) Мировая практика показывает что можно делать что хочешь на войне с тем же мирняком и тебе за это ничего не будет, это не только третьих стран типа пидорашки касается, а вообще у всех, сколько раз натыкался на случаи пиздорезов устроенных западными вояками, так там даже если сажают, то потом выпускают вообще только в путь, а сколько случаев зверств которые просто не вылезли наружу представляете?
Вот пример. Американские войска решили самовольно убить охрану Дахау. Потом были запросы на законность - американский и немецкий суды сказали, что все ОК. Совки хотя бы нацистов прогоняли через суд и заставляли строить домики в провинции.
>>42901828 Так совки к подобным ужасам были привыкшие, так как сами мало чем отличались от нациков. А вот союзники знатно охуели, когда обнаружили концлагерь, да.
>Поднимаешь взвод, жгешь село в ноль и тут же сам бежишь писать рапорт на начальника, бежишь к более >вышестоящим, очерняешь его по полной и себя выставляешь рабом, что по факту и есть. Ты потом это объясни тем, кто тебя за выполнения приказа вешать придет. Они же не посмотрят на то, кто у кого в подчинении был.
Аноним ID: Целомудренный Белый Кролик19/04/21 Пнд 12:31:26#46№42902120
>>42901924 Да, не Люди, как правило, бегут от линий фронта и городки рядом устраивать не будут. А просто хуярить по координатам они будут только тогда, когда есть информация о противнике и ты в зоне боевых действий Устраивать диверсии тоже будут с разведкой, чтобы понять характер цели, понимать, какие заряды использовать и тд Так что описанная тобой ситуация не особо реальна
>>42900997 (OP) А как ты определишь, преступный это приказ или нет? Тут даже имея всю информацию хуй проссышь кто прав, а кто виноват. Часто оба варианта говно. А что должен делать солдат или офицер во время войны, когда информационные потоки ограничены?
>>42900997 (OP) >сжечь село Нижние Бухари вместе с детьми А потом оказывается, что в нижних бухарях в каждой избе лаборатория с хим оружием. И тут ты такой убил половину своих.
>>42901882 Ну я думаю они руководствуются тем что победителей не судят. Вон глав нато по югославии не судили хотя ничуть не меньше военных преступлений наделали. Японскую императорскую семью тоже не привлекли в токийском процессе. Порешали на уровне политики а законность и справедливость никому не нужна. Впрочем а годы обучения на кафедре международки я понял что международное право это фикция фикции. Право само по себе фикция а международка это просто лицемерие ебаное ну в части публичного права. Частное право еще норм.
>>42902073 Да ебанись ты. Совки тоже охрану перебили и правильно сделали. Судили же всяких комендантов, начальников смен и караулов- так, для галочки. Всем же очевидно, что эти пидорасы соскачили бы на теме мы выполняли приказ А так в расход пустили и хуй с ними.
Полицейский может и обязан. Военный максимум может потребовать отдать его письменно, именно по этому военные из Росгвардии теперь города патрулируют, чтобы сначала выполнение приказа, потом вопросы хз к кому только.
>>42902010 Ульман дебил, думал что заметёт следы добив мирняк. Решение открытия огня по тачке принимал он, никакого приказа в этот момент не было. В его ситуации надо было отпускать народ забив на полкана.
>>42902073 Расстреляли только ссовцев - охрану построили на солдат вермахта и ссовцев. Ссовцев расстрелял и все правильно сделали. Это примерно как пыниция и нацгвардия - пыниция в теории выполняет и другие задачи, а у нацгвардии задача лишь одна - ебашить невиновых, избивать безоружных и пытать непричастных.
>>42901957 >отсутствия оправдательного фактора в формуле "я выполнял приказ" ломает нахуй всю судебную логику Нет. Не знаю че там было в 40е года в уголовных кодексах стран европы но сегодня в рф и других странах есть оговорка согласно которой выполнение приказа освобождает от уголовки. А если приказ незаконный то тебе пизда как исполнителю. Это сделано для того что бы ушлые солдафоны не свалили всю вину на уже мертвого адольфа. Да это не совсем справедливо ведь у солдата был выбор умри или убей и потом сядь но О УЖАС оно и сегодня есть в нашем ук
Аноним ID: Целомудренный Белый Кролик19/04/21 Пнд 12:40:47#66№42902261
>>42902228 А, какая разница? Смысл один и тот-же - МЫ ВОЮЕМ НЕ С МИРНЫМИ ЖИТЕЛЯМИ И ХРАБРЫМИ ЗАЩИТНИКАМИ ОТЕЧЕСТВА, А С ВАШИМИ ВОЖДЯМИ, КОТОРЫЕ ОТПРАВЛЯЮТ ВАС НА СМЕРТЬ!
>>42902136 Так старые немцы говорят, что большая часть пехтинцев вообще даже плеча не касалась евреев и цыган. Просто, они были обычной охраной, просто место службы - Дахау. Тут прибегают амеры и давай всех косить.
>>42902210 Потому что было невыгодно признавать крым и все. Я не ебу почему они это сделали мне собственно похуй. Но...оставим эту тему я вспомнил что у нас могут штраф ебануть за оправдание всякого
>>42902142 Что за ситуации ты моделируешь? Вы, блядь, знаете, как армия устроена? На каком этапе и кем сформулирован преступный приказ? Кем отдан? Кому отдан? Не бывает приказов- Мочите всех. Бог узнает своих Это армия. Приказы подписываются, конкретно кому-то отдаются. Да и рядовой состав не каждому встречному офицеру подчиняется. Есть устав. Иногда нет, но есть его аналог и в нём указано, чьи приказы и какие ты должен выполнять, а на какие хуй забить, ибо субординация
>>42900997 (OP) >Подскажите, кто знает, вот говорят что преступный приказ можно не выполнять. Но я в это слабо верю. Не так. Ты обязан не выполнить преступный приказ, но ты обязан его выполнить.
Хуйня. Все творили бесчинства. Но пруфов маловато. Да и иногда законы наказывающие солдата за преступления в Вермахте просто отсутствовали. Собственно СС так лихо набутылили исключительно потому что они были добровольцами, а не потому что на них доказухи полно.
Аноним ID: Целомудренный Белый Кролик19/04/21 Пнд 12:46:08#74№42902332
>>42902285 Вот поэтому в конфликтах и отгоняют подальше от фронта тяжелую артиллерию, чтобы у мудачья не было соблазнов устраивать провакации
>>42902263 Это пиздеж. В охрану шли самые отморозки. Более того, из охраны лагерей создали одну из топ-дивизий - 3 тотенкопф. Алсо, тотенкопф незаконно союзники передали совкам и большую часть они убили на зоне.
>>42902210 >в случае Крыма запад неслабо взялся за Крым. Ты ошибаешься в трёх вещах. В том, что Запад существует как монолит, в том что он взялся именно за РФ, и в том, что причиной стал Крым. Последнее в рамках политэкономики это как считать причиной второй мировой захват Судетов или даже раздел Польши. Хотя там тупо жрать нечего стало из-за истощения почвы по азоту в традиционных местах сельского хозяйства. Что было пофикшено с 50-м, с тех пор массового голода на планете не было.
Аноним ID: Целомудренный Белый Кролик19/04/21 Пнд 12:48:36#77№42902366
>>42902332 И огонь еще корректировать надо. Просто тупо наугад палить - боеприпас расходовать впустую. Нужен КНП, который будет видеть цель, типа, палаточного городка беженцев, лол
>>42902167 Задаю вопрос. Устав предписывает прояснить подробности преступного приказа. Кем отдан? Кто несёт ответственность? И тут ты выясняешь, что это вовсе не приказ, а личная инициатива конкретно этого командира. И ты же лично знаком с вышестоящим командиром- перепроверь преступный приказ. Армия это не религиозная секта с табу и заповедями. Это слаженная система передачи информации и координированию действий.
>>42900997 (OP) Любой приказ можно не выполнять, тебе ж его не под гипнозом дают. Точно так же, как можно отказаться от еды.
А вот последствия таких решений это уже другой вопрос.
Лично я нормальный человек, и считаю что нужно все исходы сравнивать, и выбирать наиболее приемлимый для тебя. Если высоки шансы того, что твоя страна победит в войне и следовательно твои преступления против человечества окажутся героическими подвигами, то надо сжигать мирняк. Если вы проигрываете, но тебя расстреляют за отказ, то надо сжигать мирняк и потом рассказывать на суде что ты отказался и остался в камере военной полиции, а потом сбежал. Если вы проигрываете и за отказ нихуя, то нужно отказываться.
>>42902263 Пиздеж, сука, нацистская. Я написал выше, что солдат вермахта не тронули, а только ссовцев ебнули. Никто твоих пехотинцев не расстреливал. >>42902245
>>42902231 Ульману прямо приказали их убить. Насчёт изначального открытия огня я хуй знаю. Интересно, кстати, где он и чем занимается. >>42902256 В Буре немцы только бабками поучаствовали, соучастники военных преступлений, в 2003 вообще ничем.
>>42902231 >Решение открытия огня по тачке принимал он, никакого приказа в этот момент не было. Один из его подчиненных сказал, что чурки не только не остановились, но и пытались Ульмана сбить.
>>42900997 (OP) Ответственность за выполнение солдатами вермахта любых приказов по отношению к оккупированному населению была снята специальным указом в 41 году. За исключением этого периода понятие "преступный приказ" формально не прерывалось. Можно еще рассматривать американский акт о борьбе с терроризмом как нечто подобное, потому что объявленное террористом лицо или группа лиц исключается из правового поля.
>>42902332 Чё-то ты дохуя соображаешь. Тяж. артиллерию держат там, где она нужна, на небольшом расстоянии от передовых частей - только чтоб прямой наводкой не уебали. Работают они по площадям, снаряд летит хуй знает сколько и корректировать некогда.
>>42902440 > По прибытии в Дахау лейтенанты Уолш и Бушихед организовали разделение военнопленных на военнослужащих Вермахта и тех, кто состоял в СС. Эсэсовцы были расстреляны из различных видов оружия.
Какое сочное врёти. Скрыл тред оправдателя военных преступников.
>>42902371 >Но я понимаю что по факту это не так. >Реалии современной войны, в которой применяются многие рода войск и очень сложная боевая техника, требуют проведения многочисленных учений, очень затратны. Один выстрел из пистолета стоит 16 рублей, из автомата – около 30 рублей, из танковой пушки – 32 тысячи рублей, пуск управляемой противотанковой ракеты – 160 тысяч, одной зенитной ракеты комплекса С-300 – более 30 миллионов. К этому необходимо прибавить затраты на горючее, расход ресурса средств связи, продовольствие и все виды обеспечения и обслуживания личного состава и техники.
>>42900997 (OP) Все это понимали, и обычный Вермахт занимался всякой жестью умеренно. А вот факельные отряды, отряды истребления и всякие национальные отряды творили вообще дичь.
Аноним ID: Целомудренный Белый Кролик19/04/21 Пнд 13:01:43#94№42902535
>>42902439 >снаряд летит хуй знает сколько и корректировать некогда. Лол Помню видос из лнр-днр, году в 15-ом Так вот, там алкашня "играла" с 88-мм минометом и кидала мины наугад - хуякс! мина полетела, а плиту сдвинуло нахуй, они ее вручную (даже не на глазок) поставили и хуякс следующую мину! Журнашлюшка у них спрашивает, а как вы, мол, корректировку ведете? А они такие - ЭТО ВОЕННЫЙ СЕКРЕТ! На кого б-г пошлет, короч... Анончик! Я 3 года на кафедре штаны протирал, что такое артиллерия - я знаю
>>42902371 По факту у тебя наколенники пронумерованы и установить кому они принадлежали - дело нескольких дней, даже без компьютеризации. Не получится съехать. Современные орудия даже на цель не наведутся без специального ключа, а порой и двух. Пойми, преступления совершают осознанно. Может без желания, но ты увидишь преступный приказ и выполнять его или нет- это твой выбор.
Не всегда. Из военных преступников, кроме тупых что свой обсер пытаются прикрыть приступлением, есть еще и вполне осознанные преступники и они для своих преступлений держат неучтенный бк.
Аноним ID: Целомудренный Белый Кролик19/04/21 Пнд 13:06:36#101№42902606
>>42902567 >Пойми, преступления совершают осознанно. Может без желания Иди и нажми рычаг, а если нет, то у меня в заложниках твои дети. С какого момента тут начинается осознанность, мальчик?
The opposite of positive laws of war is customary laws of war,[1] many of which were explored at the Nuremberg War Trials. These laws define both the permissive rights of states as well as prohibitions on their conduct when dealing with irregular forces and non-signatories.
>>42900997 (OP) воспоминания одного ветерана: ваше основное ощущение от войны? вы знаете. идешь такой молодой и здоровый, вооруженный до зубов (ему было 21-22 года) и понимаешь, что можешь делать, что хочешь. и ничего тебе за это не будет.
>>42902912 >>42902850 >что можешь делать, что хочешь. и ничего тебе за это не будет. например расстрелять командира который тебе приказы отдаёт преступные или после победы отправить войска в обратку, спасать страну от оккупанта...
>>42902912 В истории человечества вообще были вояки, которые этот приказ могли воспринять иначе? Что плохого в сжигании села под ноль-то, в условиях войны?
>>42902990 Бля, у меня сердце содрогается, когда я читаю что с одной стороны союзная авиация бомбила Кенигсберг, а с другой совки поставили тяжелую арту и начали равнять весь город в труху.
>>42902589 Это бой. Очевидно, что преступлением было не дать выйти гражданским до начала штурма. А не выпустить могли только обороняющиеся, а это военное преступление- использование живого щита Я не пойму. Зачем ты ищешь лозейки для безнаказанного совершения военных преступлений?
Аноним ID: Стыдливый Вольга Святославич19/04/21 Пнд 13:34:54#125№42903065
>>42900997 (OP) дурак что ли? 1 невыполнение заведомо преступного приказа освобождает от уголовки 2 преступления против человечности это международные права если поступил приказ, просишь дать его в письменном виде и несешь вышестоящему, а того ставят к стенке
>>42900997 (OP) Нет, любую хуйню творить нельзя, иначе можно загреметь вместе с тем кто отдал приказ. Но ответственность наступает только за выполнение ЗАВЕДОМО незаконного приказа.
Ст.42 УК РФ ч.2 "Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность."
Тред не читал, так как мало ебёт что там пишет или считает диванная армия.
>>42902604 Какой ещё неучтённый бк? Его никто не считает на передовой. Ну как, не щетают . Щетают сколько осталось. Я это к тому, что совершить военное преступление случайно практически невозможно. Ты серьёзно считаешь, что никто не спросит- с хуя ли ты из миномёта просто так хуяришь? Вы как себе вообще войну и армию на ней себе представляете?
>>42900997 (OP) На практике обычно работает наоборот. С командира спишут вину под предлогом того, что он якобы не знал о самоуправстве подчиненных, а простого Васю/Ганса/Джона, который сторожил склад с дилдаками, объявят военным преступником и повесят.
>>42902657 С того, как ты это услышал. И выбор между жизнями. И с третьей стороны ни твоя, ни жизнь твоих детей ни коем образом не выше жизней тех кого приказывают тебе убить. Выбор очевиден и он у тебя есть.
>>42903052 Ну да, Дрезден и Хиросима, по 30 тысяч жертв за раз, ацтеки отдыхают. Причём Дрезден бомбили точно такой же коробочкой стратафортресов, как и остальных, да и Нагасаки со сброшенной бомбой такой же мощности никто не помнит. Можно ли это осуждать? Не больще, чем самозащиту. Хотя вина на исполнителях так и осталась.
Аноним ID: Стыдливый Вольга Святославич19/04/21 Пнд 13:50:57#138№42903311
>>42903276 просто садишься на бутылку и ничего не делаешь, обязательно предупредить это в лицо отдающему преступный приказ он может тебя виипать на губу посадить итп но при первой же возможности ты обращаешься вышестоящему и ему песта
>>42903294 А вот и школодаун со своим ценным мнением.
>>42903119 Я не до конца понимаю что ты имеешь ввиду, но во-первых многие притянуты, а во-вторых, вряд ли те дела давно ушедших дней кто-то будет ворошить.
>>42903238 >С того, как ты это услышал. Мало того, что языки разные. Так перед войной проводят расчеловечивание противника, как немцы евреев и евреи немцев. И кто тут заведомо прав?
Аноним ID: Стыдливый Вольга Святославич19/04/21 Пнд 14:01:32#144№42903497
>>42903423 ты не про то в ук рф гражданско-правовые, то есть чинуш, бюджетников итп а в увс вс рф там про служащих в войсках но и там и там имеется пункт о заведомо незаконном приказе
>>42902535 Это у миномётчиков называется "огонь без восстановления наводки" и вполне применяется.
По поводу корректировки - она не всегда имеет смысл и используется если нужно попасть в конкретный ДОТ или ещё какую ебанину. Снаряд из гаубицы может минуту лететь, за эту минуту она может 10 снарядов выпустить, если будешь ждать и корректировать - только один, после которого все дадут по съёбам.
>>42903423 Бля, я вот хуею с вашего языка. Я сам урожденный украинец, который люблю русский, но до сих пор в шоке, у вас: воинская часть и военный билет.
Аноним ID: Стыдливый Вольга Святославич19/04/21 Пнд 14:04:30#149№42903540
>>42903520 лол >следак вп путает ук с увс общение как у 5-летнего дауна съеби уже, клоун
>>42900997 (OP) Это параграф добавили после Нюрнберга специально чтобы подсудимые не могли сказать что просто выполняли приказ. Все это конечно спекулятивно.
Аноним ID: Стыдливый Вольга Святославич19/04/21 Пнд 14:06:57#151№42903576
Могу. Условный товарищ полковник Буданов въёбывает пузырь водки и едет инспектировать расположение. По дороге видит симпатичную бабу. Приказывает водителю УАЗика и сержанту которые едут с ним задержать её, и привезти в расположение, так как у него есть сведения что она диверсант. Они выполняют команду. В расположении части он намеревается изнасиловать её и приказывает подчинённым держать чтобы она не брыкалась. Они выполняют приказ и едут на сгуху как соучастники по 131 УК РФ. Или шлют его нахуй и он едет один за покушение на износ.
>>42902219 Думаю все согласятся что величайшая трагедия была в том, что Рейх проиграл. Теперь эти дегенераты живут в гетто с нигерами, а другие дегенераты с востока по помойкам роятся в поисках жратвы
Аноним ID: Стыдливый Вольга Святославич19/04/21 Пнд 14:12:17#156№42903639
>>42903597 вот бы тебя засадить на лет 100500 за такие слова у меня дед ногу потерял на войне и дядьку с теткой расстреляли а теперь ублюдок зумерский оправдывает эти преступления
>>42903086 Ульман заведомо незаконный приказ выполнил или незаведомо? Приказ стрелять по каким-то людям, которые тебе из-за пулемета не видно, в формем и с оружием или нет? Приказ стрелять по квадрату на карте, где ты хуй знаешь, что находится (или знаешь, что находится школа)? Приказ ебануть в театр овер 9000 фентанила?
>>42903666 По Ульману я уже не помню, дело настолько давнее, что сказать трудно.
>Приказ стрелять по каким-то людям, которые тебе из-за пулемета не видно, в формем и с оружием или нет?
Смотря какая информация была и какая установка от командования. Если дали инфу что любого считать потенциальным противником, то и сам приказ не преступный, а про заведомо и говорить нечего. Война есть война.
>Приказ стрелять по квадрату на карте, где ты хуй знаешь, что находится (или знаешь, что находится школа)?
Приказ не преступный, вероятно была информация от разведки. Преступный был бы, если бы ты вёл огонь в прямой видимости и видел что в той школе дети.
>Приказ ебануть в театр овер 9000 фентанила? Моя твоя не понимать.
Алсо советую для интереса посмотреть очень качественный мини-сериал "Поколение убийц". Там тема с приказами раскрыта полностью.
>>42900997 (OP) >>Допустим от командира поступил приказ, что ваш взвод должен сжечь село Нижние Бухари вместе с детьми. А можно одну лолю себе оставить?
>>42900997 (OP) На самом деле в армии регулярно проверяют на вшивость таким образом. Стоишь ты в карауле, а тут подходит к тебе товарищ майор и говрит: "боец, а нука иди сбегай мне за сижками, я тебе приказываю". Бойцы иногда бывает и бегают, за что тут же получают пиздюлей, а в иных случаях и губу. А не хуй покидать караул и выполнять преступные приказы.
Аноним ID: Насмешливый Тарас Бульба19/04/21 Пнд 14:30:43#170№42903870DELETED
>>42903829 Тут уж смотря в какой армии ты служишь. Если в американской при Сонгми, то ты можешь даже направить пулемет на однополчан и заставить их прекратить убивать гражданских. Дать огласку в независимой прессе. Если в российской или китайской, или немецкой времен Гитлера, то лучше подчиниться приказу, а то сгниешь в тюрьме.
Аноним ID: Стыдливый Вольга Святославич19/04/21 Пнд 14:34:25#174№42903918
>>42903865 у нас был один офицер, проверял караульных часто и любимый прием был придти с проверкой на пост и попросить у проснувшегося опешевшего часового автомат со словами: "дай автомат посмотреть" как только балбес отдавал, он тут же его на плечо и уходил ну потом веселый прокач от начкара обеспечен)
>>42900997 (OP) >Как вы думаете, правда ли можно творить любую хуйню Можно. >а потом написать, что начальник пидарас Пидорасом выставят самого слабого, т.е. тебя. Так что можно оно то можно, но головой надо думать своей.
>>42901390 Потому что у него есть функционирующий мозг. >>42902049 >Армия она и есть вы. Своя армия к своим гражданским и близко приближаться не должна. Манямирок. Еще скажи что мы все государство, лол.
>>42904082 Всегда поражало презрение и правовой нигилизм по отношению к решениям присяжных в сраной Рашке. Присяжные для того и нужны, что они судят исходя из всех аспектов дела, и при принятии решений ничем не ограничены. А в сраной, если решение присяжных не понравилось, дело будут столько раз отправлять на пересмотр, сколько надо чтобы приняли "правильное" решение. Это ещё одна причина почему любой белый человек считает сраную Рашку говном.
>>42900997 (OP) >правда ли можно творить любую хуйню, а потом написать, что начальник пидарас Ясно, школие, поясняю. Нет, по закону нельзя. Отдача, как и выполнение - статьи уголовного кодекса. Если будет суд - и командиру и подчиненному пизда.
>>42904172 В штатах присяжные тоже за нехуй оправдывали убийц негров, сажали (в том числе на электрический стул) негров вообще без всяких улик итд. Любой нормальный человек понимает, что присяжные не непогрешимы (хотя, возможно, и лучше профессиональных судей).
В данном случае они оправдали чувака, который убил других людей - либо пленных (если считать их комбатантами), либо задержанных (если считать гражданскими). На это в законе нет никаких оправданий, кроме защиты своей жизни или защиты жизней других людей.
>>42904172 >>42904335 И кстати, решение присяжных тоже запросто отменяются, если какой-нибудь верховный суд усмотрит нарушение. Недавно присяжные в Австралии отправили в тюрячку католического кардинала, который якобы 20 лет назад трахнул в рот двух мальчиков из хора. Один из них с тех пор сторчался и умер, второй после этого пошёл к ментам. Из улик - только показания потерпевшего. Аргументы защиты на любой вкус, вплоть до алиби.
Кардинал год с небольшим просидел в ожидании апелляций, на первой судьи решили 2-1 не в его пользу, после чего верховный суд постановил что не возыметь сомнений с такими доказательствами было нерационально и отменил, так-то.
Ты 1) ОБЯЗАН выполнять приказы вышестоящих начальников, под угрозой трибуналов-расстрело и внутреннего законодательства, при этом ответственность за действия в рамках приказа по дефолту лежит не на тебе, а на том, кто приказал (но если ты сделал хуйню вне приказанного тебе, то уже ты отвечаешь). Ты, как исполнитель, не отвечаешь. 2) ЗАВЕДОМО ПРЕСТУПНЫЙ приказ же как раз снимает с тебя "иммунитет исполнителя". За его исполнение ты БУДЕШЬ отвечать в любом случае, как и тот, кто тебе его отдал. Формально неисполнение такого приказа не должно влечь ответственности (но и тут хитро, даже у нас в УК РФ неисполнение преступного приказа не влечет УГОЛОВНОЙ ответственности, а про ИНЫЕ виды ответственности не сказано, хехехехехехехехе). По факту - скорее всего будешь наказан за неисполнение приказа, а лишь потом, после РАЗОБЛАЧЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ВЛАСТИ тебя реабилитируют (посмертно, волзможно) и скажут ВОТ КАКОЙ ПАРЕНЬ БЫЛ КОТОРЫЙ НЕ СТРЕЛЯЛ.
Т.е. алгоритм в идеале действует так: ты получаешь приказ, сам должен понять является ли он заведомо незаконным, если да - можешь слать нахуй (риски - быть наказанным за неисполнение приказа непосредственным начальством, лол), можешь исполнять на свой риск, если нет - исполняешь.
Собственно чтобы разобраться что заведомо незаконно а что нет надо тоже иметь образование и какой-никакой ум. С чем-то совсем понятным уровня "бери огнемет и сжигай вот этих детей" все очевидно, а вот на практике обычно получается какая-то мутная вещь. Тебе приказали ебнуть из термобарической артиллерии по детскому садику - законно или нет? "Враги" говорят что там комбатантов нет, одни милые дети в трусиках и ты их убил. "Свои" говорят что там детей вывезли еще год назад, а в здании детского сада штаб полка. Что делать будешь, герой-артиллерист? Причем с вероятностью 50/50 прав может быть кто угодно, но лично ТЫ узнаешь это уже ПОСЛЕ того как отработаешь по детскому саду.
Поэтому большинство таких случаев при беспристрастном суде (что в случае военных преступлений редкость, бгг) и нормальной защите скатывается в А НЕ ОЧЕВИДНО БЛЯТЬ ЧТО ПРИКАЗ БЫЛ ЗАВЕДОМО НЕЗАКОННЫМ А ЗНАЧИТ Я НЕУИНОВЕН (незаконный, но НЕОЧЕВИДНО незаконный приказ не исполнять нельзя, ты ж не суд давать квалификацию законности приказам)
>>42900997 (OP) >>Приказ официально зачитывается и от него нельзя отказаться. Можно отказаться. Именно тут по логике ты должен сказать "Тащкомандир, ваш приказ заведомо незаконный, поэтому лично я отказываюсь его исполнять". Тебя пиздят, сажают на губу, отправляют под трибунал, но ты не выполняешь и к тебе претензий нет.
А если ты делаешь как ты говоришь, то не ебет, раб ты или не раб, ты БУДЕШЬ отвечать. > очерняешь его по полной и себя выставляешь рабом, Понимал что незаконный? Да! Выполнял? Да! Виновен в военном преступлении. Раб, не раб - не ебет. Должен был отказаться и быть расстреляным вместе с деревней, но не выполнять.
Кстати, парадокс, но как раз в Вермахте тех солдат, кто отказывались жечь деревни и расстреливать селян обычно наказывали не очень сильно. Ну, посидишь недельку в карцере, ну, переведут в говноподразделение, будешь говно чистить какое-то время. Зато не стреляют и не убивают как камарадов на передовой. Это они что-то сами не слишком торопились отказываться исполнять такие приказы, а потом уже ныли что МЫ НЕУИНОВАТЫ НАМ НЕ ДАЛИ ВЫБОРА.
Аноним ID: Проницательный Гарри Поттер19/04/21 Пнд 15:22:11#189№42904667
>>42904539 Собственно хуйню ты написал. Выше в треде всё уже разжевали с сылками на существующие законы. Исполнитель несёт личную ответственность и имеет право не то что не выполнить приказ, а должен арестовать отдавшего этот приказ. Это закон. И он прописан в армейском уставе.
>>42904659 >Кстати, парадокс, но как раз в Вермахте тех солдат, кто отказывались жечь деревни и расстреливать селян обычно наказывали не очень сильно. Ну, посидишь недельку в карцере, ну, переведут в говноподразделение, будешь говно чистить какое-то время.
>>42904707 Ты и на этот вопрос получил исчерпывающие ответы. Жгли потому что хотели и считали это верным. А те единицы, что были вынуждены присоединиться, смалодушничали, испугались расправы от своих же. Скованные одной цепью. Знакомо? Лучше не доводить до подобного, это снежный ком.
>>42904757 Тогда ты уже жертва. Ты уже не солдат. Армия она едина. Если теб отделяют от остальной армии, то спасайся, беги. Это уже даже не дезертирство если тебя свои к стенке ставят. Ты уже не с ними.
>>42904707 >>42904878 Какой там расправы они испугались? Они делали это добровольно. Такая у них прошивка.
Аноним ID: Эпатажный Капитан Марвел19/04/21 Пнд 15:50:58#200№42905073
>>42904667 >имеет право не то что не выполнить приказ Пуле в затылке будешь объяснять, как ты примерно почувствовал что отданный тебе приказ является приступным. Ей же жалобу подашь.
Аноним ID: Гордый Капитан Марвел19/04/21 Пнд 16:12:52#201№42905374
>>42901181>>42900997 (OP) >Почему нацики на дело всегда ходили с фотиком? >Это чтоб судить было проще? Потому что фотожоп изобрели задолго до Adobe.
1. Фотоувеличителем выравниваешь две фотографии в нужный масштаб. 2. Одну фотографию вручную обрезаешь по кромке фигур и накладываешь сверху на другую. 3. Полученный коллаж фотографируешь, получая кадр "преступлений", выглядящий для профанов реалистично. https://bigpicture.ru/fotomontazh-kak-instrument-propagandy-v-vov/
На чёрно-белых фото не нужно выравнивать цвета, кромки автоматически мылятся при повторном фотографировании, все погрешности можно списать на дефекты плёнки.
При этом на фоне или подфотошопленном объекте могут характерно проебаться полутона (как бы выкручивается контраст) или не совпадать освещение. Либо (как в случае с оп-пиком) возникают казусы, когда очень далёкие и очень близкие объекты одновременно находятся в фокусе, как будто "преступное селфи" снималось с огромного расстояния через охуенный зум. Ну или просто возникают идиотские сюжеты, когда разворачивалась противотанковая рота в чистом поле и зачем-то сожгла деревню, чтобы тыловое снабжение сильнее заебалось, а военкор на радостях всё это заснял - наверное немцы тикток снимали. Но профанов всё это уже не ебёт. У них есть фотография, которую "невозможно подделать"!
Поэтому нацики и "фотографировали" все свои злодеяния в максимально неприглядном виде - они же ведь ЧИСТОЕ ЗЛО. И многие архивы закрыты в том числе и поэтому - за 70 лет там такой слой пиздежа, что его вскрытие полностью рушит весь консенсус послевоенного мира и безусловную легитимность послевоенных СМИ вместе со всем, что на этой платформе держится.
>>42904969 >Тогда ты уже жертва. Ты уже не солдат. Алло, солдат во все времена был разменной монетой, даже до изобретения слова солдат. Хуй, накачанный патриотизмом/шовинизмом/чем угодно, которого можно отправить на смерть.
Опа-хуя тоже касается: >>42900997 (OP) Со всей этим обсуждением преступных приказов вы как-то упускаете, что солдатам можно приказать нечто более страшное, чем сжечь деревню мирняка - им можно приказать бежать на мины и пулемёты, и они послушаются.
>>42905043 Единицы же. Конечно были. >>42905073 Ты армию с бандой какой-то путаешь. Что за фантазии? Преступный приказ, за обсуждение которого немедленный самосуд. Это в дырляндии так, но они бандиты, а не армия.
>>42905424 Начнём с того, что есть армии где Вперёд расценивают уже, как преступный приказ. Командир имеет право скомандовать только За мной Мины, пулемёты вторичны. Всё это было в Нормандии и каждый солдат был об этом в курсе и практичаески все из них были добровольцы. Могли и не быть там. Могли на корабле уже в Нормандии остаться, но пошли.
>>42905611 Ни в одной современной армии в пехоте командир даже взвода не идёт впереди, иначе он получает первую пулю и взвод останется без командира. Насчет добровольцев, открою тебе тайну, анончик, свобода воли это иллюзия. Генералы хранят мудрость поколений о том, какие белковым компьютерам нужны входные данные для того, чтоб они шли убивать и умирать. Добровольно, конечно же.
>>42905374 подскажи анон- какая вероятность съебаться на полуторке по снегам ладожского озера от мессершмитта 109 ибо пропаганда советских времен настойчиво утверждала что хорошо подготовленный водитель может это сделать и не раз
и почему тогда дорога жизни нигде не именуются гуманитарным корридором?
>>42906240 все кто служил в армии хотябы год - помнят что солдату главное- выполнить приказ командира - за невыполнение взыскание от похода на тумбочку до похода в дисбад а теперь представим все тоже самое только в военное время неисполнение приказа -100% расстрел иногда перед строем или заград отрядами при отступленииникто там не будет вникать в твои ми-ми-ми пок-пок ко-ко-ко в совке еще за это могли вероятность отправки 97% и семью отправить лес пилить на 10 лет- жену и дочку если няшные чтоб добру не пропадать обычно забирали коммисары тыла и прочие политработники уборщицами а в твою хату вселяли васянов и их баб срак
Аноним ID: Ехидный Павел Корчагин19/04/21 Пнд 18:38:51#214№42907537
>>42903577 скорее так - баба решает пострелять по русачкам и убивает несколько. товарищ полковник буданов оказывается не руснявым терпилой а нормальным человеком и за это бабу убивает. поскольку баба оказывается кавказской самкой, а кавказцы по определению - хозяева рф, то суд приговаривает товарища полковника буданова к тюремному сроку за недостаток руснявости и терпильности, ибо забыл место своего народа в пищевой цепи многонациональной эрефии.
>>42903912 >Дать огласку в независимой прессе. Через 20 лет?
Аноним ID: Ехидный Павел Корчагин19/04/21 Пнд 19:19:25#217№42908113
>>42904707 потому что в приказе кейтеля от 13 мая 1941 года было чётко написано что > За действия, совершенные личным составом вермахта и обслуживающим персоналом в отношении вражеских гражданских лиц, не будет обязательного преследования даже в тех случаях, когда эти действия являются военным преступлением или проступком.
проще говоря - русачков можно. что лишний раз демонстрирует что славянское зигомётство - аналог и разновидность наташизма.
>>42908113 Спасибо, это объясняет что они везде совершали свои преступления с пруфикатором в руках. Я просто подумать не мог, что умнейшая нация мира(а франция и германия создали Россию) будет везде ходить с фотиком и снимать свои же преступления.
Аноним ID: Ехидный Павел Корчагин19/04/21 Пнд 19:28:24#219№42908224
>>42905374 > Поэтому нацики и "фотографировали" все свои злодеяния в максимально неприглядном виде - они же ведь ЧИСТОЕ ЗЛО. чтобы хвалиться издевательствами над вражеским племенем не надо быть чистым злом, достаточно быть разумным приматом. твои правнуки точно так же будут рассказывать что видос с добрышами нейросеть нарисовала чтобы очернить кавказских господ и вообще в третьей чеченской надо было сдаться, пили бы хасавюртское.
Аноним ID: Ехидный Павел Корчагин19/04/21 Пнд 19:30:49#220№42908260
>>42908195 натащщя, а тебе не приходило в голову что твои хозяева на которых ты в силу рабского менталитета шликаешь просто хотели похвалиться своей беспощадностью к врагам рейха и киндерам после блицкрига показать что папка не пидор штабной а унтерменшей вот этими самыми руками резал?
>>42900997 (OP) > Подскажите, кто знает, вот говорят что преступный приказ можно не выполнять. Любой приказ нужно т обязательно выполнять, а преступный он или нет решится уже потом. То есть, вина будет лежать на отдавшем этот приказ, но ты выполнить его обязан.
Аноним ID: Ехидный Павел Корчагин19/04/21 Пнд 19:32:12#222№42908281
пиздец, я думал всех любителей выслуживаться перед чужаками уже кавказцы вырезали, но походу некоторые стада баранов естественный отбор обошёл стороной.
>>42902231 >>42902010 К делу Ульмана это вообще никак не относится, там возобновляли дело после 2х оправданий вопреки федеральным законам. Можете что угодно цитировать, если законы не имеют силы - похуй на них.
>>42900997 (OP) > Подскажите, кто знает, вот говорят что преступный приказ Полная хуйня для оправдашек/обвиняшек постфактум. Применяется исключительно в виде и ради политических игрищ.
>>42908268 > Любой приказ нужно т обязательно выполнять, Полный пиздежь. Иногда даже не понятно кто приказ отдаёт и нахуя он нужен. Можешь со спокойной душой не подчиняться, благо сейчас даже в военных заварушках невыполнение приказов ничем особо не сулит, ну кроме небольшого срока. Хотя для пынявой спидерации, в которой половину генералов нахуй убили, тут да, проблемы небольшие.
> вот говорят что преступный приказ можно не выполнять. УК РФ 42 2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность. > Допустим от командира поступил приказ, что ваш взвод должен сжечь село Нижние Бухари вместе с детьми. Требуешь приказ в письменном виде. Никто не соглашается его издать. Конец истории.
Если вдруг его всё-таки издали, то берёшь себе копию, ты должен сверить последствия от приказа и что тебе грозит за неисполнение. Если увольнение или арест, то потом трибунал признает, что ты был не вправе его исполнять. Если расстрел, то оправдают.
>>42909620 Ага, я старлей прошу у майора - командира батальона напечатанный приказ с росписями. В итоге как этот правильно сказал >>42909838 меня просто расстреливают и пишут что погиб просто так.
>>42907537 Что тебе не понятно в слове "условный"? А по остальному всё что ты написал - пиздёж слабоумного дегенерата, который ленится открыть википедию, где есть вся инфа по уголовному делу. После такой же хуйни что ты напиздел, перестал вообще вникать что там пиздел ваш фюрер просвиньин. Раньше тоже не вникал, но однажды услышал как он пересказывает такую же ебанину и раз и навсегда закрыл с ним вопрос для себя.
Аноним ID: Гордый Белый Рыцарь19/04/21 Пнд 21:28:29#235№42910116
Как можно идти и сжечь село с детьми? Вы уроды душевные?
>>42900997 (OP) выполнив преступный приказ и если сторона проигрывает -схожи в архив и уничтожь о себе данные, потом скрывайся всю жизнь. Но знаи - место в аду и проклятье на роду ты себе обеспечил.
>>42910116 Тебе грозит расстрел, ведь ты успел уже нагулять раз попал в такое подразделение. Война это кошмар во плоти. И даже ад немного лучше -там нет невинных.
Аноним ID: Угрюмый Капитан Пронин19/04/21 Пнд 21:38:28#239№42910248
>>42900997 (OP) >вот говорят что преступный приказ можно не выполнять. Это хохлы говорят - у них все приказы преступные.
>>42910248 Так в том и дело. Почему я тред создал. У меня дед и прадед - успешные военные. И дед сказал, что если пришел приказ трахнуть мамку, то ты её ебешь и тут же бежишь в управление с рапортом.
>>42910305 Нет все очень просто. Дешевые зажигательные составы это довольно сильные канцерогены, огнеметный шланг асбест, времени на перчатки и химзу нету... Вот так то. После асбеста 100% рак.
>>42910334 > бежишь в управление с рапортом Представь себе совок (да и постсовок), тебя либо официально либо неофициально после этого сживут со свету, так что если попал в такую ситуацию не позавидуешь. > У меня дед и прадед У меня отец и дед да и работаю я с военными и всё что я могу сказать о военных - после 15 лет службы на самом деле сразу после присягиначинается лоботомия.
>>42910465 Я не военный, дед радуется пенсии в ~30к, что для мухосранска недурно, отец... Ну у него всё очень сложно. > я понял, что это не мое Военный (деревянный) маразм проник во все бюджетные сферы и так же проникает к частникам, если уж выбирать среди говен то не самый худший вариант, конечно.
>>42900997 (OP) Школьник, это сугубо зависит от обстоятельств тебя окружающих и уровня твоей ебанутости.
Если прямо сейчас наказать преступника отдающего незаконный приказ - нельзя, то шансы высоки, что успех будет не на твоей стороне если ты попытаешься отказаться от тупой идеи (т.е. 99% ситуаций).
Во всех остальных случаях, когда приказы утверждаются гражданским правительством можно смело чхать на них.
>>42910116 Это красножопые сейчас оправдывают "тактикой выжженной земли", лол. Только немцы при отступлении уничтожали совковые деревни, а совки при отступлении уничтожали свои деревни. Кстати обрати внимание, что на некоторых фотографиях и хрониках немцы вальяжно, без признаков боя и вооруженного сопротиввления входят в уже горящие населённые пункты.
>>42910361 > Дешевые зажигательные составы это довольно сильные канцерогены Бензин? Ацетон? Не такие уж и канцерогены. Автомеханики за жизнь больше парами бензина дышат и не жалуются.
>>42906787 Давай какую-нибудь ссылку на устав, чтоб командир взвода первым шёл. Про роту и выше и говорить смешно, много оттуда накомандуешь. >>42906824 Всё дело в имплантации правильных хотелок. Американцы так прямо говорили - вот этот капиталист хочет, чтоб ты умер, желательно забрав с собой несколько немцев.
>>42910361 >После асбеста 100% рак Даже у тех, кто на асбестовых шахтах работал и без респираторов пылью дышал, "всего" 20%. У огнеметчика, можно сказать, вообще не фактор риска.
>>42902300 Жизнь такая, если твои родители и родители родителей не заметили зарождение очередного режима смерти, расплачиваться за них будешь ты. Но заметь, если за отказ тебя просто расстреляют. То за военные преступления есть довольно большой шанс, что тебя отдадут разъяренной толпе. И умирать ты будешь медленно и мучительно. Плюс твоя семья будет заклеймена позором.
Но я в это слабо верю.
Ты же подчиненный.
Тем более в б один написал такой ответ:
>Вообще-то, преступные приказы солдат обязан выполнять.
>Допустим от командира поступил приказ, что ваш взвод должен сжечь село Нижние Бухари вместе с детьми.
>Приказ официально зачитывается и от него нельзя отказаться.
>Поднимаешь взвод, жгешь село в ноль и тут же сам бежишь писать рапорт на начальника, бежишь к более >вышестоящим, очерняешь его по полной и себя выставляешь рабом, что по факту и есть.
>Потом, когда будет трибунал и прокуратура, то ебать его будут.
>Ну это если раньше противоположная сторона не схватит, лол.
Как вы думаете, правда ли можно творить любую хуйню, а потом написать, что начальник пидарас и мы просто шли по приказу или суд будет?
Мне кажется, что осудят командира любого подразделения(например, росгвардии) за преступление против людей.