24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Биткоин и пустота. Идеал информационно-мусорной цивилизации
У Станислава Лема В НФ-романе «Эдем» (1958-й) приводилось описание фабрики по производству энтропии под видом товаров. Эта фабрика сначала производит из сырья какие-то сложные артефакты (напоминающие товарную продукцию), а затем, эту же продукцию дробит, плавит, и отправляет на вход, как сырье. Этот цикл де-факто есть фабрика превращения энергии (допустим, от атомной электростанции) в энтропию по принципу рассеяния тепловых потерь бессмысленного цикла в мировое пространство.
Это фантастика. Но майнинг биткоинов - реальность. Лемовская фабрика с «Эдема», только цифровая. Та фабрика производила бессмысленный материальный продукт, а майнинг-ферма производит бессмысленный цифровой продукт. Электроэнергия через компьютер рассеивается в виде тепла при вычислении новых цифровых кодов монет (коинов) заведомо лишенных практической полезности. Это - образцовый сегмент цивилизации, вступившей, как бы в «информационную эру». Это идеал…
…Идеал, к которому человечество упорно шло «через тернии к звездам». Через дебри становления кредитно-финансового рынка и валютных бирж, через компьютерную оцифровку денег. Через повсеместный переход к фиатным (заведомо необеспеченным) деньгам. Через хеджевые фонды, и рынок фьючерсов, на котором торгуются уже не товары, и не деньги, а некие разности между двумя числами, не отражающими ничего материального. Грандиозные объемы бессмысленных цифр перекачиваются через эти виртуальные насосы, и единственный материальный результат – это энергия, которая рассеивается кулерами миллиардов компьютеров, производящих тепловой мусор. Вся планета оцифрована – она в данный момент оценена в 5 квадриллионов долларов. Что означают эти 5 квадриллионов? То же самое, что означает номинал биткоина. Ничего.
Биткоин по-своему прекрасен. Это шаг человечества к следующий ступени на пути к идеалу информационно-мусорной цивилизации. Закономерный шаг после фьючерсных контрактов, как доминирующего биржевого товара. После торговли квотами на выброс парниковых газов (иллюзии, взятой из лженауки о «глобальном потеплении»). После деградации электронных СМИ до состояния насосов рекламного мусора (в экономике, политике, юриспруденции, и искусстве). После фетишизации «интернета вещей» (как принципа запихивания компьютерно-сетевых модулей в каждый бытовой предмет, без всякого смысла – просто, следуя тренду моды, слепленной мусорными СМИ). И после эпидемии бизнеса на копирайте, на спаме, на борьбе за мораль в социальных сетях, и принуждении к использованию цифровых технологий для слежки за самим собой.
Биткоин прекрасен полной свободой от связи с материальным миром. Фиатные деньги, финансовые инструменты фьючерсных бирж, парниковые квоты, и материалы желтой прессы, притворяются, что связаны с реальными вещами. Биткоин не притворяется. Он заявляет о себе, как о честной идеально-мусорной ценности цифрового мира. Его успех определяется (в философском смысле) именно этим. При майнинге вы получаете коин, фактически, за то, что потребляете электроэнергию, и рассеиваете тепло из кулера в мировое пространство. Оплата за уничтожение излишков энергетического товара. Это передовая технология по сравнению со сжиганием излишков зерна при кризисе сбыта аграрной продукции на заре глобального капитализма. Цепочка уничтожения товаров с целью обоснования производства товаров (см. фабрику «Эдема») сведена к кратчайшей схеме. Энергия произведена – энергия продана - энергия бессмысленно выплеснута. В принципе, оптимальный вариант - майнить биткоины прямо на электростанции. Зачем передача энергии по проводам к потребителю, если можно рассеять ее сразу на месте?
Биткоин (не как конкретная криптовалюта-Б, а как концепт получения пустых монет за рассеивание реальной энергии) прекрасен еще и тем, что на нем регулирующая роль классических денег в экономике исчерпала себя, достигла своего нижнего предела. Это - днище. После того, как в раскрутку параноидной сверхценной идеи биткоина включился ряд государств и крупных финансовых игроков, падать уже некуда. Можно добавить еще мелкий тюнинг (например, банковские кредиты в биткоинах), но днище достигнуто.
>>42918568 (OP) >После того, как в раскрутку параноидной сверхценной идеи биткоина включился ряд государств и крупных финансовых игроков, падать уже некуда. Можно добавить еще мелкий тюнинг (например, банковские кредиты в биткоинах), но днище достигнуто. Шиз, ты объясни, в чём именно днище? Ну кроме того, что крипта как таковая у тебя в голове не укладывается. К чему это приведёт? К каким то катаклизмам, или ещё чему? Пока что я вижу одно нытьё с посылом "НИПОНЯТНО".
>>42918568 (OP) Сущность войны -- уничтожение не только человеческих жизней, но и плодов человеческого труда. Война -- это способ разбивать вдребезги, распылять в стратосфере, топить в морской пучине материалы, которые могли бы улучшить народу жизнь и тем самым в конечном счете сделать его разумнее. Даже когда оружие не уничтожается на поле боя, производство его -- удобный способ истратить человеческий труд и не произвести ничего для потребления. Плавающая крепость, например, поглотила столько труда, сколько пошло бы на строительство нескольких сот грузовых судов. В конце концов она устаревает, идет на лом, не принеся никому материальной пользы, и вновь с громадными трудами строится другая плавающая крепость. Теоретически военные усилия всегда планируются так, чтобы поглотить все излишки, которые могли бы остаться после того, как будут удовлетворены минимальные нужды населения.
>>42918568 (OP) Хорошая мысль, мне по нраву. Только с "днищем" не согласен абсолютно. Пятнадцать лет назад тоже кричали, что днище, а потом как пробили вниз, да так, что о том днище теперь можно только мечтать. Днище всегда впереди, ведь оно бесконечно. Днище в самой человеческой природе. Даже когда в общем-то жизнь улучшается, все равно кажется, что все катится в говно.
>>42919267 >Сущность войны -- уничтожение не только человеческих жизней, но и плодов человеческого труда >способ разбивать вдребезги материалы, которые могли бы улучшить народу жизнь
Кури монетарную теорию австрийской экономической школы. Когда поймешь, что деньги - это разновидность товара (наиболее ликвидного) и какую функцию они выполняют в экономике на тебя снизойдёт озарение какими качествами должны обладать деньги. И только потом ты может поймешь биткоин.
>>42919405 Деньги должны быть средством обмена и не более чем. Если же они превращаются в товар, то все, постепенно реальному производственному сектору приходит пиздец, либо как минимум, его развитие чудовищно тормозится.
>>42918568 (OP) >а майнинг-ферма производит бессмысленный цифровой продукт Был бы он бессмысленным - у него не было бы ценности. Случилось бы примерно то, что и с большинством совковых производств после 90х
>>42918568 (OP) >Та фабрика производила бессмысленный материальный продукт, а майнинг-ферма производит бессмысленный цифровой продукт. Блядь а бумажки и металлические кружочки с нарисованными циферками какой смысл производить, Маня тупая?
>>42919435 Этот мусор был написан за десятилетия до Биткойна. Лучше бы просвещал я, а то в мире будет становиться все больше непонятного лично тебе и в конце концов твои высказывания сольются в одно длинное "РРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!"
>>42919684 Не, вся штабильность завязана на том, что вычислительная мощь "равномерно" распределена по обслуживающим нодам, а если это будет не так? Прост типо, допустим, появится более совершенный способ достичь надёжности и децентрализации, куда вот эти все майнеры побегут, ну и курс монеты. Но я вообще забываю, биткоин всё таки постоянно пилят и развивают.
>>42919723 >Производство материальных товаров и оказание услуг. А чем тебе биткоин не материальный товар и не услуга лол? >Настоящих ценностей Открою тебе, дурачку, секрет: настоящих (объективных) ценностей нет. Ценность по определению субъективна. >Деньги же в норме должны быть лишь средством-посредником в обмене одних товаров и услуг на другие, и не иметь никакой роли, кроме этой. Тыскозал? А если я хочу коллекционировать редкие монет из эстетических соображений ты, петух, мне запретишь? А если люди по количеству денег определяют социальный статус человека, как ты им это запретишь?
>>42918568 (OP) Мне кажется, что написанное - хуета. А майнинг биткоинов это не пустая трата электричества, а привлечение вычислительных мощностей на нужды обсчёта данных для надзорного капитализма или кибергулага, например. https://youtu.be/hIXhnWUmMvw
>>42919880 Майненг биткоинов - это перебор, там никакие данные не обсчитываются вообще. Люди дальше пошли, создали специальные устройства, чтобы выполнять перебор быстрее, эти приборы нахуй на мороз пойдут, если биткоин станет ненужным.
>>42919780 >Открою тебе, дурачку, секрет: настоящих (объективных) ценностей нет. Понятно, автору 0 лет
Аноним ID: Сексуальная Маркиза де Мертей20/04/21 Втр 15:17:11#28№42920025
>>42918568 (OP) Съебывать с Земли надо. Эту планету уже ничего не спасёт.
Аноним ID: Развратный Лев Мышкин20/04/21 Втр 15:22:59#29№42920119
>>42918568 (OP) >Биткоин прекрасен полной свободой от связи с материальным миром. Фиатные деньги, финансовые инструменты фьючерсных бирж, парниковые квоты, и материалы желтой прессы, притворяются, что связаны с реальными вещами. Биткоин не притворяется. Наконец то до плебса доходит, что мировая финансовая система не меньшее наебалово, что и биткойн.
>>42920119 Сатоси Накамото после кризиса 2008 года хотел показать людям каким наебалово является современная валютная система и создал для этой цели биткоин @ Тупые люди превратили биткоин в ещё одну валюту
>>42918568 (OP) Сейчас кроме биткоина полно крипты которая использует алгоритмы типа PoS, там выбросов в окружающую среду не больше чем от твоего пука тут, так что можно пользоваться ими
>>42920234 Теоретический смысл биткоина в замене драгметаллам, через создание исскусственной редкости.
По сути майнинг именно это и обеспечивает. Ты не можешь выпустить доп биткоин без сопоставимых затрат, что обеспечивает сохранение ценности и предохраняет от инфляции. Никто не будет печатать битки, чтобы раздать их неграм, тем самым обесценивая вашу долю.
Это не очевидно?
С практической точки зрения биткоин - это на сегодня орудие дестабилизации мировой экономики Китаем, это менее очевидно.
DeFi суть будущая p2p банковская система, где ликвидность будет перетекать напрямую от юзера к юзеру, минуя посредников в виде государства. По крайней мере, теоретически.
В сети биткоин энергий тратится на поддержание функции денег - на избежание двойной траты. Чтобы осуществить атаку, нужно собрать свою сеть хотя бы в половину мощности текущей. Тебе кажется, что для доллара, рубля или юаня на поддержание функции денег ничего не тратится. Но это не так - сюда входит фальшивомонетчики как неизбежное зло и борьба с ними и убытки от гиперинфляции в различные моменты времени для различных государств и контроль и надзор и хакерские атаки и утечки данных из банков и разорение банков и армия и если широко судить, то затраты на войны и убытки от войн. И Сколько стоило ввести зону евро, и сколько будет стоить если зона евро развалится и сколько стоит текущий риск развала зоны евро.
В чем принципиальная разница между деньгами и товаром?
Золото использовалось в качестве денег 98% времени цивилизации. На его добычу тоже расходовалось много ресурсов. Сейчас золото стало товаром, а функцию денег выполняет фиат. Как думаешь, почему так получилось?
>>42919127 Тому що биток существует уже 12 лет, а практического применения, кроме спекуляций он не нашел. Ну может еще за наркоту рассчитываться, но там тоже волатильность нахуй не нужна. Биток пиздец как штормит, а если у тебя там миллионы вложены?
Вобщем. Криптовалюта соснула по след. пунктам:
1. Как средство оплаты - медленная и волатильная. 2. Средство накопления - ну такое, может вполовину ебнуться
>>42918568 (OP) Хотел написать что на бесполезный фиат точно так же тратится куча ресурсов вникуда, но потом подумал НАХУЯ ЧТО-ТО ОБЬЯСНЯТЬ ЖИВОТНОМУ??? Анон, ты ёбу дал отвечать коммипидарасу?
>>42918568 (OP) >а майнинг-ферма производит бессмысленный цифровой продукт А чем самолет более осмысленный продукт чем биткоин, или например дреды.
Человек лепит всякую хуиту, что-то остается что-то нет, что критерий ценности? Ты сейчас скажешь, то что полезно для человечества, а химиотрассы от самолетов полезны? А лекарства и хавка которая позволит неграм например расплодится до бесконечности и человечество например рухнет под своим же количеством, а вот майнинг этот момент отдаляет.
>>42919267 >Сущность войны -- уничтожение не только человеческих жизней, но и плодов человеческого труда. Война -- это способ разбивать вдребезги, распылять в стратосфере, топить в морской пучине материалы, которые могли бы улучшить народу жизнь и тем самым в конечном счете сделать его разумнее Откуда ты эту дичь ебаную тащишь, дура-дурная?
Включи хоть немного то что от твоего мозга осталось. Накопление всего делается ради войны, даже не ради войны, а ради мощи позволяющей отнять блага у соседей, ну война на крайняк. Это обоснование для человека. Теперь то что над человеком, а именно эволюция кто и зачем запустил этот процесс дело 10, факт в том что он есть и у него четкие законы, так вот только война и двигает ебучую эволюцию семимильными шагами, а в мирное время всё стоит на своих местах из-за конформизма и от того что элитам выгодно заморозить текущее положение дел.
Вот тебе сука миллионы смыслов в войне которые я вообще не разделяю, а ты обсуждаешь только плоский примитив видимый снизу.
>>42923713 На спекуляции некоторые зарабатывают. Это факт. Хули тут спорить. Тут просто начинают втирать, что это будущее и прочее ололо. Фактом также является то, что за 12 лет существования криптовалют им не нашлось какого либо вменяемого применения в экономике. Кредитки обрабатывают десятки тысяч трансакций в секунду, когда биткойн что-то около 5-10. Как средство накопления биткойн убили сами спекулянты его волатильностью. Есть функция анонимной оплаты, но там опять проблема в том, что его штормит шо пиздец. Неоспоримый факт есть то, что биткойн сейчас добивают те, кто вложился в его майнинг. Все эти чудесные фермы стоят бабок и потребляют реальную электроэнергию. Это все нужно отбить. Для этого нужны свежие лохи. Их активно привлекают. Покрутят еще колесо наебательной фортуны, а потом глядишь и применение найдется, а нет, так бабки отбиты, прибыли выведены, лохотрон можно закрывать.
>>42923865 >Фактом также является то, что за 12 лет существования криптовалют им не нашлось какого либо вменяемого применения в экономике. Лолблядь, за них дают деньги - все. Больше нихуя не надо. Вменяемо это невменяемо - кому решать то? Какое вменяемое применение в экономике у дорогущих редчайших почтовых марок?
>>42918568 (OP) Коммичурка опять осталась без яблонь на марсе, и это прекрасно. Лучше биток здесь и сейчас, чем каторжный труд на заводе за гроши и полет на марс через сорок лет.
Это фантастика. Но майнинг биткоинов - реальность. Лемовская фабрика с «Эдема», только цифровая. Та фабрика производила бессмысленный материальный продукт, а майнинг-ферма производит бессмысленный цифровой продукт. Электроэнергия через компьютер рассеивается в виде тепла при вычислении новых цифровых кодов монет (коинов) заведомо лишенных практической полезности. Это - образцовый сегмент цивилизации, вступившей, как бы в «информационную эру». Это идеал…
…Идеал, к которому человечество упорно шло «через тернии к звездам». Через дебри становления кредитно-финансового рынка и валютных бирж, через компьютерную оцифровку денег. Через повсеместный переход к фиатным (заведомо необеспеченным) деньгам. Через хеджевые фонды, и рынок фьючерсов, на котором торгуются уже не товары, и не деньги, а некие разности между двумя числами, не отражающими ничего материального. Грандиозные объемы бессмысленных цифр перекачиваются через эти виртуальные насосы, и единственный материальный результат – это энергия, которая рассеивается кулерами миллиардов компьютеров, производящих тепловой мусор. Вся планета оцифрована – она в данный момент оценена в 5 квадриллионов долларов. Что означают эти 5 квадриллионов? То же самое, что означает номинал биткоина. Ничего.
Биткоин по-своему прекрасен. Это шаг человечества к следующий ступени на пути к идеалу информационно-мусорной цивилизации. Закономерный шаг после фьючерсных контрактов, как доминирующего биржевого товара. После торговли квотами на выброс парниковых газов (иллюзии, взятой из лженауки о «глобальном потеплении»). После деградации электронных СМИ до состояния насосов рекламного мусора (в экономике, политике, юриспруденции, и искусстве). После фетишизации «интернета вещей» (как принципа запихивания компьютерно-сетевых модулей в каждый бытовой предмет, без всякого смысла – просто, следуя тренду моды, слепленной мусорными СМИ). И после эпидемии бизнеса на копирайте, на спаме, на борьбе за мораль в социальных сетях, и принуждении к использованию цифровых технологий для слежки за самим собой.
Биткоин прекрасен полной свободой от связи с материальным миром. Фиатные деньги, финансовые инструменты фьючерсных бирж, парниковые квоты, и материалы желтой прессы, притворяются, что связаны с реальными вещами. Биткоин не притворяется. Он заявляет о себе, как о честной идеально-мусорной ценности цифрового мира. Его успех определяется (в философском смысле) именно этим. При майнинге вы получаете коин, фактически, за то, что потребляете электроэнергию, и рассеиваете тепло из кулера в мировое пространство. Оплата за уничтожение излишков энергетического товара. Это передовая технология по сравнению со сжиганием излишков зерна при кризисе сбыта аграрной продукции на заре глобального капитализма. Цепочка уничтожения товаров с целью обоснования производства товаров (см. фабрику «Эдема») сведена к кратчайшей схеме. Энергия произведена – энергия продана - энергия бессмысленно выплеснута. В принципе, оптимальный вариант - майнить биткоины прямо на электростанции. Зачем передача энергии по проводам к потребителю, если можно рассеять ее сразу на месте?
Биткоин (не как конкретная криптовалюта-Б, а как концепт получения пустых монет за рассеивание реальной энергии) прекрасен еще и тем, что на нем регулирующая роль классических денег в экономике исчерпала себя, достигла своего нижнего предела.
Это - днище.
После того, как в раскрутку параноидной сверхценной идеи биткоина включился ряд государств и крупных финансовых игроков, падать уже некуда. Можно добавить еще мелкий тюнинг (например, банковские кредиты в биткоинах), но днище достигнуто.