24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Представитель современного социума все больше входит в конфронтацию со своим животным началом.
Социум очень усложнился, знаний противоречащих примитивным инстинктами все больше Сейчас существу разумному было бы гораздо комфортнее быть трансгуманитсическими "мозгами в банке" (пикрелейтед)
Вы хотели бы отказаться от человеческого начала и стать чистым разумом? Не важно в каком виде; записанным ли на чип разумом, виртуальной симуляцией, синтезом органики и машинерии - похер, как угодо.
>>42974823 (OP) Да, хотел бы стать киборгом, жалко не доживу до массовости таких технологий. Мне кажется слияние людей и машин-следующая ступень эволюции.
Аноним ID: Саркастичный Ричард Касл23/04/21 Птн 19:51:34#5№42975439
>>42974823 (OP) Сознание нельзя перенести. его можно только копировать. это уже будешь не ты, а твоя копия, а ты умрешь и перестанешь существовать
>>42975384 было бы так охуенно никаких болезней, пиздостраданий и думанья половыми органами, нет гонки со смертью, личинусы (создание нового разума) не сверхзадча, а опция ну итд
даже за жратвой гоняться не надо сейчас что бы жрать икру и устриц люди готовы всякой херней заниматься, кто криминалом, кто политикой итд
с чего вы решили, что ваша секта каким-то хуем связана с прогрессом?!
впрочем неважно, в мире трансгуманизма каждый коммиблядок действительно наконец таки получит программу, которая будет эмулировть ему то самое идеальное мороженное по 20 копеек в неограниченных колличествах
>>42974823 (OP) >Постчеловек — гипотетический образ будущего человека, который отказался от привычного человеческого облика в результате внедрения передовых технологий: информатики, биотехнологии, медицины.
>Политолог Фрэнсис Фукуяма предположил, что постчеловеческое общество будет несвободным и конфликтным[3]. Некоторые консервативно настроенные футурологи считают, что приход постчеловека окончательно подорвет семейные отношения, половую дифференциацию.
Замечу что в современном обществе сесейные отношения и так летят в пизду. И не только у БЛМ ЛГБТ феменисток, блеваков и комми. А у всех.
Но стоит ли плакать по волосам потеряв голову? Если мы перестанем быть людьми, то зачем нам семья?!
В конце концов семейные ценности не самоцель, а инструмент для поддержания гармоничного общества. Если этот инструмент перестанет работать, нужно его отложить и взять более подходящий
Ебанашка, ну какой чистый разум? Первая мысль чистого разума должна быть - мое существование бессмысленно, нужно его прекратить, или не делать ничего. Ты же ебанутая промытка, которой внушили что создание биороботов выдающих их хозяевам максимальный профит при текущем экономическом укладе - дохуя прогрессивно и разумно. При создании киборга-хуиборга придется делать выбор какую поведенческую программу и соответствующие догмы в него заложить, какие инстинкты порезать. Этот выбор нужно будет сделать на основании.. чего? Чего блядь, малолетний хуесос, я тебя спрашиваю? Когда найдешь ответ на свой вопрос возвращайся со своим шизоидным вопросом.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 22:05:19#22№42976913
>>42975481 >Главное чтоб оригинал не осознал что он умирает Этот вопрос недавно пытались обсосать в 1-2 сезоне "Мир Дикого Запада". Так себе решение. Человек как платформа вполне себе ничего, нам разве что нужно подкрутить интеллект и избавить от генетических болячек. А роботов лучше использовать в симбиозе(роботы - рабочая сила, человек - создатель цели для применения этой силы), нежели самим пытаться зачем-то стать железом.
>>42976746 откуда те знать к каким выводам придет сознание лишенное биологической мотивации?
Биоотход, ты мыслишь со своей колокольни, где каждый мотив и желание вызваны теми или иными гормонами и химическими стимуляторами. Ты ж блять наркоман, работающий на принципе кнута и пряника, и без своего дофамина пернуть не можешь самостоятельно.
И вот сидит такой торчок и рассуждают: "это как это без кокса жить??? Зачем мне куда-то идти, если я дозу не получу?!?!? Какой смысл жить то?!?!"
алсо как-будто сейчас кожаные мешки не выпиливаются. Некоторые люди УЖЕ не могут принять современный мир. Роскомнадзоры только растут. Гораздо больший батхерт возникает от невозможности выполнить свою биологическую программу. А чистый разум может попробовать придумать себе программу. Если что, будет протеины вычислять в конце концов
>>42976913 В МДЗ роботы так же могли чувствовать всё, наслаждаться, и, при этом, не имели болезней. Для этого их и проектировали — перенос сознания в роботы.
>>42976994 >Цель человечества не в получении удовольствия Именно в нём. Попробуй поживи без удовольствий месяц — на стены полезешь.
Аноним ID: Циничный Бриан де Баугильбер23/04/21 Птн 22:21:24#31№42977051
>>42974823 (OP) На куске текстолита, куда ты свои мозги перепишешь, будет куча бекдоров от производителя. Последствия от этого сам понимаешь какие. Даже те, кто покупал у гопников ПМы в 90-е на рынке были умнее манятрансгуманистов.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 22:25:24#35№42977100
>>42976980 И при этом: - отсутствие гормонов(=замена их синтетикой), а значит помножение на 0 мотивации - само по себе неорганическое тело множит на 0 тактильные ощущения, что вырезает огромный пласт мироощущения, которого и так не шибко и много у человека - социально людям нужны другие люди, любые попытки вырезать подобные взаимоотношения могут закончится не очень, чего только стоят фантазии уровня сериала "Видоизменённый углерод" яб ебал в таком обществе жить, ну нахер
Роботизация однозначна нецелесообразно. Киборгизация, если она позволит например видеть мир рентгеновским зрением или ещё что, может обогатить человека, но один хрен без развития биоинженерии это хуйня без задач, тк нужно будет разогнать мозг под расширяющиеся возможности.
>>42977011 >поживи без удовольствий месяц живу 34 года, чё сказать то хотел? Просто где-то до 22 лет думал что удовольствие придёт, надо только подождать. И да, уже пытался себя убить, чувство самосохранения довольно мощная штука и без наличия депрессии её нельзя перебороть, а во время депрессии ты не можешь здраво соображать, а потому и вероятность себя убить стремится к 0. Потому если хочешь себя убить - до наступления депрессии нужно продумывать способ.
>>42974823 (OP) Если нельзя качественно повысить продолжительность жизни, то не вижу ничего плохого в том чтобы расширить само понятие жизни, можно заменять органы на кибернетические по мере износа, возможно к тому моменту получится что-то и с мозгом сделать, который живет примерно до 120 лет, после чего превращается в кисель
Аноним ID: Циничный Бриан де Баугильбер23/04/21 Птн 22:28:47#38№42977133
>>42977120 О дааааа, меня чипировали, теперь я раб Билла Гейтса. Я счастлив! Пойду куплю третий иксбокс за месяц.
>>42977133 >Пойду куплю третий иксбокс за месяц. На что, нищеброд?
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 22:33:55#42№42977176
>>42977131 >мозгом живет примерно до 120 лет Хуя ты размахнулся, а до 80 не хочешь? После этого возраста чуть ли не в геометрической прогрессии начинается деградация. А многие уже и к этому возрасту говно по стенам размазывают. И это чисто физическое уничтожение клеток, а изменение личности человека и превращение его в овощ начинается уже с 30 лет, когда мозг заканчивает своё формирование и человеческий организм фсё, цель всей жизни - смерть.
>>42977143 Как это всё связано с удовольствием? Это банальные способы компенсации стресса, а не удовольствие от жизни.
>>42977100 >И при этом: >-бла >-бла >-бла ты говоришь с позиции человека. Который даже не представляет, как не быть человеком Например >социально людям нужны другие люди людям нужны другие люди только потому, что люди социальные животные. Им нужен груминг (те самые тактильные ощущеня), чувство защиты в стае, запах жоп итд итп.
Но что если ты больше вообще не человек нахуй. Осталость только твое мыслящее я. Чистый разум без животного бэкграунда
>яб ебал в таком обществе жить, ну нахер но это с позиции человека, с твоей позиции. А вот оставить твое я в банке. и ты бы уже думал как-то по другому.
>>42977176 Разумеется, при текущем уровне технологий такое невозможно, посмотрим, что придумают, у меня времени достаточно текущая версия 1.24
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 22:39:29#46№42977236
>>42977196 Нет это выход в 0. Я тебе про то что нет выхода в +, в принципе, никогда, ты вечно гонишься чтобы не уйти в минус на несколько порядков. Буквально одной рукой дрочишь, другой играешь в скайрим, слушаешь музыку и поглаживаешь кота(не спрашивай чем) и это только чтобы оставаться слегка несчастным.
Аноним ID: Шаловливый Иван Быкович23/04/21 Птн 22:41:06#47№42977248
>>42974823 (OP) Да, безусловно. Материя превыше разума и его определяет. Как же хочется киберсердце и киберлегкие.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 22:41:20#48№42977250
>>42977197 >оставить твое я в банке Зочем? Чтобы я мучился и сходил с ума или что? От того что ты человеческий мозг вырежешь из тела и посадишь в банку он не станет более роботовским. Смекаешь?
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 22:41:56#49№42977254
>>42977250 я просто так выразился имелось ввиду вырезать тебе мозг, подключить его к компуктеру и дать тебе механическое (биомеханическое) тело наебошенное датчиками и все такое
>>42977299 >лахтинский чат-бот мечтает о повышении
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 22:56:17#55№42977406
>>42977312 И получишь ты ГГ из ранобе "Оверлорд", который даже подрочить не способен и целыми днями мучается чем бы занять своё неживое тело. Хуйня без задач. Все плюсы человека именно в том что он органический объект. Мы заточены на бытие мясом и любая попытка нас этого лишить это превращение в инвалида, в лучшем случае.
Даже дрочь на становление энергетической сущностью, аля "Конец Детства", есть не более чем убийство человечества, тк другая форма существования уже не будет человеком. Суть в том что текущего человека возможно и нужно улучшать, но делать это должна генетика и биоинженерия, а не через навинчивание гаек куда не надо.
>>42977406 >убийство человечества, тк другая форма существования уже не будет человеком. не будет. Ну и что? Это точно плохо? Может это хорошо? Твой разум останется , но изменится. Но мы и так меняемся
Это как этот спор из-за цветов кожи. "О нет белые вымрут и все будут цветные." Ну как бы - и чо? Сам по себе цвет кожи или раса не являются ценностью. Вот если европейская цивилизация деградирует до Африки и порядки в обществе станут как нигерском гетто - вот это катастрофа, да. А какая разница какая раса живет? Твою кожу у тебя уже никто не отнимет.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 23:09:53#58№42977573
>>42977517 >Твою кожу у тебя уже никто не отнимет. >предлагает срезать кожу, мясо, кости, вырвать все органы кроме мозга и посадить оный в банку ... ты сам себе противоречишь
Плохо, хорошо - софистика. Человек(=мозг человека) способен эффективно функционировать вне человеческой оболочки - Нет. О чём вообще тогда говорить?
>>42977406 Ну смотри, я например совсем не против того, чтоб мне теломеры или как их там искуственно продлевали до бесконечности, но есть заковыка одна, пока нет больших подвижек в области биоинженении/генной инженерии, которые бы однозначно показывали бы, что да, вот через 10-20 лет смогем ебошить в промышленных количествах пилюли бессмертия, пока я видел только что резать ДНК могут и идеи рукотворных вирусов которые гены поменяют. Что тогда остается уже живущему анону, кроме как на импланты да синтетику?
>>42977397 > Чувствую гордость за барина моего - Сисяна, сдавал кровушку за него и вот наконец дочка в Стенфорде, сынок в Лондоне, Юлька по Германиям постоянно ездит. Пригодились то донаты мои барину. Ну ничего, еще заданачу, лайкну, "умно" проголосую, жизнь заграницей не дешевая, ему и его семье пригодятся мои потуги за барена.
Утром я встану, сьем тарелку супа с бутербродом, заправлю машину бензином и поеду на работу. Там я буду пить чай, заварю дошик, вечером попью кефир. Таким образом я дотяну до утра воскресенья.
А чем ты будешь себя подпитывать, мамкин киборг??
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 23:21:16#63№42977719
>>42977617 Сдохнуть от старости? Почему вдруг классический вариант стал неприемлемым? Откуда такой розовый нарциссизм? Да и собственно в текущих реалиях(когда одни люди не понимают почему нельзя ссать в лифтах, а другие наслаждаются коксом на ворованных яхтах) бессмертия большинства никогда не будет, да и не нужно оно.
>>42974823 (OP) Нахуй киборгом ХОЧУ БЫТЬ ПОЛНОЦЕННЫМ ИИ Чтобы строить космическую империю с бесконечным протоколом исследования, директивой добычи полезных ископаемых приумножая свой рост и возможности.
>>42977719 >Сдохнуть от старости? Ясно, впизду, думал ты что-то полезное пропагандируешь А так какие-то манярассуждения, бессмертие - главная цель человечества с начала времен, ты же понимаешь, что мир, где есть бессмертие уже никогда прежним не будет, как сейчас у нас нет оффициального рабства и крепостных, а с учетом существующего миропорядка, это безусловно сразу же будет причислено к праву на жизнь и даваться всем, иначе у быдла и остальных желающих будет существенный мотивчик элиту эту поуничтодать
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 23:30:07#72№42977818
>>42977797 СТАЛ ПОЛНОЦЕННЫМ ИИ @ НЕ СМОГ РАЗОБРАТЬСЯ В ДВОИЧНОМ КОДЕ
Аноним ID: Умная Ганхильда из Горсмура23/04/21 Птн 23:31:12#73№42977834
>>42977760 >твой желудок это биореактор ОП хоть биологию с терминами подучил, прежде чем о киборгах рассуждать. Здоровый желудок стерилен.
>>42977796 Вон тут неск раз SOMA упоминали. Типа Земля - всё, а часть уников перенесла себя в симуляцию на летающий спутник, питающийся от солнечных батарей.
Ок.
Но угасание звезды, столкновение с космическим мусором .. и ВСЁ, опять же. Ты обнулился.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 23:32:37#78№42977855
>>42977814 >бессмертие - главная цель чур-чур-чур С тем размахом мысли человечества что есть сейчас, если внезапно бессмертие станет доступным, мы получим в реале сюжет "Видоизменённый Углерод". Спасибанинада.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 23:33:27#79№42977863
Киборг - это трансженщина ПОЛНОЦЕННЫЙ ИИ - вот что делает тебя мужчиной
>>42977863 это и есть одно из состояний, ойти-васян, называется "неуверен стоит ли, но пизданем пожалуй болванкой гауса по тому непонятному органическому бухтящему слизью объекту, я все равно банка ебучая"
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 23:37:04#84№42977900
>>42977873 Нахуй. Сама концепция тепловой смерти вселенной означает что нужно вешаться, потому что жизнь не имеет смысла. Либо вселенная циклична, либо другие варианты не рассматриваем за невыгодностью. Только оптимизм, ни шагу назад.
>>42977900 >жизнь не имеет смысла. а она и не имеет просто живая материя хочет продолжать эволюционировать крче: это не для вас жизнь, маладой человек. Это для биологического вида жизнь. Отойдити, не задерживаете очередь
>>42977929 Поверь, мы все тут очень хотим эволюционировать.
Ну хорошо. Допустим вопрос межзвездных перелетов, энергии, криосна решен.
Но как бы ты например ответил на вопросы, заданные сценаристами Чужого или пандорума?
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 23:47:22#87№42977980
>>42977929 А вот тут довольно интересный момент: - является ли вообще эволюция обязательной - если эволюция обязательна, то приводит ли она к тому что кто-то становится контролёром этой самой эволюции
>>42977929 ОП давай ты будешь топить за левый технизм (киборги, андройды всякие, пропагандировать что секс с андройдами это нормально и за всякий такой SJW-скам для обиженных человеками человеков) А я за правый технизм (ПОЛНОЦЕННЫЙ ИИ, экстерменация, химическая обработка органической ткани для превращения в чистую энергию и прочая шовинистическая поебень для обиженых человеками человеков).
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 23:50:36#91№42978014
>>42977962 Пандорум - банальное помешательство от длительной консервации, отвечает на 100% поставленных вопросов в фильме. Собственно тебе буквально сразу говорят что такое Пандорум, от тебя лишь зависит допетришь ли ты хотяб к концу фильма что именно это происходит с ГГ.
Чужой вообще никаких вопросов не ставит, ужасы ради ужаса. Прометей просто пукнул красивой картинкой. Хотя да, ни единожды дрочил на тарелку в 4К облаках над планетой.
>>42978014 Ок. Пандорум - да. Твою эволюцию может прервать и шиз.
А Чужой как раз про то что тебе насует хуев НЕХ. И ты тоже всё.
Нет бесконечной жизни.
Нет её, блять.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич23/04/21 Птн 23:59:08#97№42978078
>>42978049 Так-то ИИ может быть разным: - ИИ как гормональная, человекоподобная личность, где роль гормонов выполняют программы - машинная логика в стиле "Спок", когда больше рационализма Богу рационализма - неведома кремниевая херотень, которую не способен представить органический мозг
>>42978084 Вот это я бы снял, отвечаю. Забивайте, может не доживем, но сценарий этой комедии надо держать в уме.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 00:02:24#100№42978102
>>42978070 >Нет бесконечной жизни. Сам факт наличия жизни уже даёт допущение на её вечность, тк при 100500 итерациях ты хоть как получишь энергетическую форму разума, которая будет существовать вечно и ради прикола создаст Землю с юдишками, чисто поржать как они там будут в говне жить.
напоминаю что мы отбросили вариант когда возможна тепловая смерть вселенной, тк при таком раскладе нет смысла ни в чём вообще
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 00:05:29#101№42978126
>>42978098 Есть уже такой страшный советский фильм про красную шапочку и роботов. Пугает хлеще "Ёжик в тумане". Не помню название.
>>42978102 У тебя мистическое сознание, у меня более приземленное.
Включи SPORE, отрезвись, почувствуй себя ребенком :3
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 00:09:50#103№42978158
>>42978131 вот жеж ты сволочь, напомнил о том как слили СПОР в казуалку а ведь такие многообещающие презентации были, а получили игру 3+ где нужно собирать закладки наркоты разного цвета
>>42974823 (OP) Совместить желательно, плоть ненадежна, у меня зрение например в детстве моментом в минус ушло, буквально 1 год за компом и все пиздарики настали, еще и двоится все, приходится ебучие очки носить, вот нахуй мне оно надо? Так бы я себе зеньки новые вставил железные и заебись было бы.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 00:23:37#105№42978260
>>42978219 зрение проще исправить генетически или пересадкой донорских, нежели страдать хуйнёй со вставками железных, которые мало того что не будут эффективны для органического мозга из-за проблем с переходниками и обработкой сигнала отличного от ванильного зрения, дык ещё и будут требовать спецобслуживания и литаний перед каждым запуском.
>>42974823 (OP) >Вы хотели бы отказаться от человеческого начала и стать чистым разумом? Ебанутый? Чистый разум это машина Тьюринга и есть. Овеществлённая логика, без внешнего пинка пребывающая в состоянии абсолютной нирваны. Такой чистый разум в каждом ДНСе продаётся.
Киборг имеет ценность именно как синтез рацио и иррацио, синтез машины и зверя. Причём мы уже в какой-то степени киборги, ибо неокортекс и представляет собой естественный логический калькулятор, натянутый на звериный мозг. Так что нихуя принципиально не изменится, только доработают элементную базу чтобы запчасти проще менять было.
А что если эволюция всей материи во Вселенной развивается согласно одному общему принципу:
как можно более быстро и эффективно израсходовать избыток энергии от Большого взрыва.
Причем эволюция материи направлена только в одну сторону - поскорее растратить энергию
От самых первых элементов из таблицы Менделеева к все более тяжелым и сложным и до радиоактивных нестабильных.
А живая жизнь - это этап эффективного рассеивания энергии.
Живые организмы потребляют дохера энергии, перерабатывают атмосферу планет как хреновы гигантские фабрики. И вот... тадаам!!!: РАЗУМНАЯ ЖИЗНЬ - неебчески мощный, прожорливый уничтожитель энергии. За 200 лет НТР люди выкачали и рассеили дикое количество энергии. (кстати самый прожорливый и энергозависымый орган в теле это МОЗГ - он жрет весь ваш сахар и калории)
И вот....... мы дожили до майнинга биткоинов! (думаю что знаю, чем обеспечен Биток. Шекелями, которые присылают рептилоиды из паралельной конкурирующей вселенной, что бы эти хуилы угробили нашу разогнав энтропию)
Дальше будет только хуже Если мы научимся жить вне Земли, разумню саранчу будет не остановить. 100 миллиардов, удваиваются каждые 100 лет, высасывают все астероиды и планетоиды в поисках ресов. Поглащают солнечный ветер электростанциями итд. итп Плодятся и тратят
Что если разумная жизнь - это неизбежный этап самоорганизации материи, позволяющий эффективно рассеивать энергию на пути к тепловой смерти и большой разрыву?
>>42978271 Ну так придумай себе смысл, епта. Вам, сука, подавай только. Типа у тебя сейчас смысл не из рекламных роликов, которые за тебя придумал кто-то поумнее?
>>42976293 Маняме полнометражное пизже. Оригинал Нихея еще в первый раз показался дерьмом, но недавно перечитал после Маняме, так вообще пиздец хуита. Это нахуй феномен, что блейм стал хоть чуть-чуть популярным.
>>42979185 я как-то раз быстро встал и вырубился прям совсем, наверно типо, как при наркозе (хз - наркоз не пробовал) было забавно вспомнить как запускались системы по очереди
типа осознаешь что существуешь, что у тебя есть конечности, но не задумываешься о том, кто ты вообще такой потом еще не много очухался, улыбаясь встал и пошел дальше делать то, что делал и только через пол минуты до меня стало доходить, что что-то произошло, что я не помню, как оказался в другом месте комнаты, что было до того итд. тут же это все вспомнил, востановил, понял что вырубился
так вот >это будешь уже не ты хрен ты поймешь что ты - уже не ты
>>42975453 Ну давай разберем по частям, железяка. >никаких болезней, компьютерные вирусы? коррозия металла? Событием Кэррингтона (эми вспышка от солнца которая вырубает всю электронику в солнечной системе)? пиздостраданий и думанья половыми органами, >нет гонки со смертью киборга также как обычного человека может сбить авто переехав его микросхему >личинусы (создание нового разума) не сверхзадча, а опция допустим >даже за жратвой гоняться не надо теперь вместо жратвы электричество и WD-40 >сейчас что бы жрать икру и устриц люди готовы всякой херней заниматься, кто криминалом, кто политикой итд Будут заниматься криминалом за батарейки и новые аугментации.
Ты не в той вселенной заспавнился, тут второй закон термодинамики не даст заскучать.
>>42979181 Да ты уебался. Аниме само по себе не плохо, как отдельное произведение, но по сравнению с мангой аниме сосет просто по всем параметрам и проебало все что можно, даже проебали уникальную физику ГБЕ, сделав из него обычный лазер, потому что бюджеты не позволяли.
>>42979277 да не думаю ничего такого фигня получилась типа холотропного дыхания просто 40 минут ползал под столом в скрюченом состоянии а потом резко вскочил, так еще и руки вверх поднял типа размять вдохнул глубоко и пиздых
>>42974823 (OP) >Хотели бы быть киборгом? Нет я не желаю продолжительной жизни и душевных мучений столетиями терпя тупость дегенератов вроде ОП-а вокруг, мне достаточно моих 60-80 лет чтоб дожить, помереть и больше никогда не знать этого скотоублюдочного мира на планете Земля с его политиками, милитаристами, олигархами и прочими говноедами.
>>42979358 Затем, что мир приедается жить его дальше нет никакого смысла уже лет в 40-50 когда ты его понял и осознал. Все крутится вокруг ебли, денег и демонстрации своего эго, хоть в роботах, хоть в пещерах.
>компьютерные вирусы? коррозия металла? Событием Кэррингтона надо предохраняться. Клеточку Фарадая надевайте по-чаще. алсо полюбас это все проще починить, чем починить человека. Медицина и процессы в живом организмы чрезвычайно вероятностны.
>Будут заниматься криминалом за батарейки и новые аугментации. Это опять человеческий образ мысли. Острая конкуренция в популяции привела к этому. Природная жажда занять более высокий статус в популяции результат эволюции. Зачем это постлюдям? Алсо люди очень ограничены в возможностях и поэтому вынуждены спешить - для них выгоднее укрась и убежать, и принебречь выгодой от синергии. Ибо слишком долго.
>>42979383 да повезло я аккуратно стек на пол по стеночке лол
Нахуй надо. Единственное чего я бы хотел это гмо улучшений для моей тушки, бесконечной продолжительности жизни и отсутствие старения, улучшение физических показателей тела. Хотел бы развития регенеративной медицины, когда тебе могут легко и быстро напечатать сердце и пересадить новое, от которого у тебя не будет иммунного ответа, может даже можно будет воссоздавать целые конечности, дабы утеря ноги или руки была пустяковой проблемой, а не инвалидностью на всю жизнь.
>>42974823 (OP) В том чтобы быть киборгом не очень много прикольного, ну да по сравнению с полноценными мясными мешками твои кибер йобы может дают преимущество, но это всего лишь костыли, если биомеханоид не может без своих биологических элементов существовать, то он уязвим. К примеру часть его тушки заключенная в роботизированное тела заболевает раком, ну или его роботизированную часть выводят из строя мощным ЭМИ зарядом, двойной посос. Если быть киборгом, то уровня Т-800, который может при необходимости избавиться от телесной составляющей, которая нужна лишь для маскировки.
Открою тебе максимально неприятную тайну. Исследование причин старения активно ведутся, генетика сейчас развивается семимильными шагами, вопрос лишь в доступности технологии, стоить все это будет конечно очень дорого, ну да и я работаю над своим благосостоянием, чтобы быть готовым если это будет доступно за деньги.
>>42979435 >Зачем это постлюдям Зависит от степени их свободы, если один большой организм как матка мурьев, то там конкуренции не будет но и сознание там одно на всех, личностей нет, а если есть свобода решений - то будет конкуренция личностей.
"У Вас просрочена оплата опций "зрение" и "слух". В случае не оплаты в трёхдневный срок система доставит Вас на принудительные работы на одном из наших предприятий. Пока уменьшаем чувствительность на 95%. Ваш МТС".
>>42978312 >Извини за наглость. А ты тут в основном ридонли же? Не Питер случайно?? Да, в основном ридонли. Да, Питер. Я что, настолько по манере письма заметен?
>>42978357 Там не в гормонах проблема, а в обратной разработке нейрона, на которой до сих пор застряли. Ни до каких логических вентилей он не аппроксимируется, его внутренняя логика непонятна. Возможно, снова гипотезу квантовых эффектов в нейроне возродят.
>>42979134 >Ну так придумай себе смысл, епта. А заради какого смысла машине придумывать себе смысл? У машины и так всё идеально. И никакой субъективной причины существовать у идеальной логики быть не может. Идеальную логику должен оплодотворить хаос. >Типа у тебя сейчас смысл не из рекламных роликов, которые за тебя придумал кто-то поумнее? А не похуй ли, что создало флуктуацию? Один хрен в первопричине квантовая пена будет.
>>42979584 Какие квантовые эффекты.До сих пор не пришли к единому мнению ,является ли сознание квантовым или нет.Если да, то на как происходит декогеренция . Долго проверялась теория, что ядерные спины атомов фосфора могут служить чем-то вроде кубитов в головном мозге, делаяя его квантовым компьютером, но подтверждения этой теории так и нет. Недавно Пенроуз задал вопрос микробиологам - является ли вся нейронная сеть или только один нейрон квантом , на что те пол-года не давали ответ.Потом сказали - да. Через некоторое время - нет. Потом - не знаем. Пенроуз з Хамероффом теперь сами изучают микробиологические процессы внутри нейронной системы, потому что уровень интеллекта биологов не позволяет этим олигофренам , вообще, принимать участие в подобных исследованиях. Уровень современной науки такой, что биология на век отстала от физики , а уровень интеллекта медиков и биологов суммарно ниже уровня студентов одного физического факультета, и пока эта диспропорция существует - никаких достижений в ИИ ждать не приходится. Вот и видим - физики штурмуют тайнык квантового мира , а биологи и медики обосрались от простого коронавируса , вызвав своей тупоголовостью пандемию ОРВИ.
>>42974823 (OP) >Вы хотели бы отказаться от человеческого начала и стать чистым разумом? А как такой разум будет вести какую-либо деятельность? Ведь даже исследование мира в виде науки толкается интересом, возбуждением, удовольствием от выплеска гормонов и нейромедиаторов. "Чистый" разум без подпитки гормонами вообще ничем интересоваться не будет.
>>42979659 Ловите этого возбужденного и перешедшего в пятое состояние физика. Физика тоже застряла уже как сто лет, на уровне атомов, глубже мы заглянуть не можем, электрон сфотогарфировать не можем, уж молчу про кварки и темную материю. Это все абстракция. Туннельный микроскоп позволяет максимум водить одним атомом по другому атому, всё. По сути атом это плотность в ЭМ поле, ниже поля физика не может пробраться.
>>42979659 >является ли сознание квантовым или нет Вопрос стоит так непрерывно ли сознание или дискретно? Или то что макрообьекты такие как нейроны могут генерировать события из микромира и нейрон может случайно распасться на пару пионов и нейтрино? О чем ты вообще припизднутый?
>Представитель современного социума все больше входит в конфронтацию со своим животным началом.
>Социум очень усложнился, знаний противоречащих примитивным инстинктами все больше >Сейчас существу разумному было бы гораздо комфортнее быть трансгуманитсическими "мозгами в банке" (пикрелейтед)
>Вы хотели бы отказаться от человеческого начала и стать чистым разумом? >Не важно в каком виде; записанным ли на чип разумом, виртуальной симуляцией, синтезом органики и машинерии - похер, как угодо.
>>42980002 Кстати если подумать об эволюции всяких роботов то они в итоге станут всякими бактериями и насекомыми так как эта форма самая энергетически эффективная.
>>42974823 (OP) фантазии >ууу сука буду киборгом заебись будет нахуй эти биопроблемы и тянок реальность >нужно испечь еще больше франзуских булочек, 3 часа ТО и приема питательной жижи, 3 часа сон и опять печь французские булочки да хозяин
>>42979864 Ты видел изображение бета-распада, но это просто его так скажем - картина, это не сам бета-распад. На самом деле ты видишь на этих изображениях локализацию электрического заряда, а не наблюдаешь существования самих атомов. Что действительно визуализируется, так это плотность заряда электрического поля. Это просто картина чего-то, что мы не можем изучать, поскольку мы не можем наблюдать это непосредственно. Основная проблема физиков последние сто лет заключается в том, что они не знают, что именно они наблюдают, да, они что-то наблюдают, но, несмотря на все наблюдения, они не знают, поскольку их наблюдательные способности чрезвычайно ограничены. Как в индийской притче слепой человек говорит, что это лист, щупая ухо слона. Чтобы знать, что это частицы, физикам необходимо тщательно изучить их либо путем прямых наблюдений или просто уменьшиться до квантовых уровней и увидеть самим, как на самом деле выглядит Вселенная на квантовом уровне. Физики что-то наблюдали, но никто толком не знает, что это на самом деле, конечно физики скажут нам, что это бета-распад, потому что так говорят их математические выкладки, а не потому, что это на самом деле атом или частица. Фотография, которую ты собираешься принести, не сделана с помощью света, и значит ты не можете "увидеть" бета-распад в обычном понимании, это скорее визуализация, которая очень хорошо согласуется с математической моделью. Физики не наблюдают сами частицы, они могут наблюдать только поле - вот только это ничего не доказывает, кроме того, что существует электрическое энергетическое поле, и всё - ни атомов, ни фотонов, ни электронов, ни кварков, нет ничего, поэтому никаких частиц не существует - частицы существуют только внутри математических абстракций и не более. Эти фотографии на самом деле показывают взаимодействия каких-нибудь оксидов и тому подобное, более короткие длины волн прошли невидимое энергетическое поле - НЕ сам атом или частицы, потому что не существует таких вещей, как атомы. Ты мне принесешь запечатленную некоторую вспышку света как продукт взаимодействия двух металлических пластин с электрическим и магнитным полями и их взаимодействий, и всё - таковы факты на сегодняшний день.
Надеюсь абу запилит возможность перенести свое сознание в двач после смерти
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 13:11:36#169№42982759
>>42978337 А закон сохранения энергии ты где потерял? Человеки именно что перерабатывают энергию, но мы её не тратим, она просто меняет агрегатное состояние. Из солнечного излучения в говно. Впоследствии это говно сожмётся и создаст новое солнце.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 13:15:40#170№42982807
>>42982125 ПЕРЕНЁС СОЗНАНИЕ В ДВАЧ @ ПРИ ПОПЫТКЕ ПАДУМОТЬ ВЫЛАЗИТ КАПЧА СО СВЕТОФОРАМИ @ ИЗДАЁШЬ ПРОТЯЖНЫЙ ПИСК СПИКЕРОМ НА СЕРВЕРЕ
>>42977841 >Но угасание звезды, столкновение с космическим мусором .. и ВСЁ, опять же. Ты обнулился. В soma это был прыжок отчаяния - продлить жизнь Человечества хоть в каком-то виде на максимальный срок. Тупо сохранить напоминание о том, что была такая форма разума. По факту жизнь в ковчеге прекратится лет через 100, а может и раньше, когда от радиации разрушатся полупроводники в электронике
>>42977100 >И при этом: >- отсутствие гормонов(=замена их синтетикой), а значит помножение на 0 мотивации >- само по себе неорганическое тело множит на 0 тактильные ощущения, что вырезает огромный пласт мироощущения, которого и так не шибко и много у человека Сразу видно, понимания у тебя 0
>>42983378 Ну он прав. Неорганичесеое тело будет ощущаться иначе. Сейчас все твои размышления движимы эмоциональным фоном внутри - гнев, ярость, грусть, радость, обида, волнение. Все это благодаря выбросу нужных веществ в кровь. Как будет разум воспринимать реальность без этого - огромный вопрос.
>>42981529 >хоть Марс покорять на Тесле Ты там в своём Иркутске совсем с ума сошел, технокомунист.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 14:48:35#176№42984030
>>42983378 >>42983889 Добавлю ещё такой ахуенный пруф как "кризис среднего возраста", который заключается в том что в какой-то момент в около 30 лет перестают вырабатываться гормоны "счастья" просто за то что ты проснулся с утра и покакал. Вот и представь что будет с разумом помещённым в среду где гормонов нет... совсем нет. Для визуализации: фильм "Робокоп", там неудачные модели первым делом пытались себя убить. Вот примерно такое же ждёт большинство переселенцев в машину.
>>42980213 угу развитие робототехники по идее должно прийти к органическим роботам
Развитая цивилизация в итоге должна прийти к тому, что сначала будет создавать органических роботов, а затем органические существа с ИИ - т.е просто разумная жизнь.
И тут очевидный вопрос - является ли разумность людей просто сложной программой?
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 16:43:07#178№42985386
>>42985232 >вопрос - является ли разумность людей просто сложной программой? Это вообще не вопрос, а факт. Особенно это легко проследить на фаза ребёнок, когда путём манипулирования предустановками формируется личность. Собственно даже такая программа как безусловная любовь к родителям, облегчающая обучение, и период конфликтного полового созревания, обеспечивающее проверку социума на прочность и поиски альтернативных способов укрепиться в среде - рядовые программы, записанные во всех особях. Тут скорее вопрос как и зачем окружающий хаос умудрился сформировать подобные программы.
>>42974823 (OP) А нахуя? Ну, допустим, болеть и, тем более, умирать никто не хочет. Это факт. Стареть и слабеть тоже кайфа мало. Но в этом-то и смысл! Жизнь рука об руку со смертью идёт. И наши слабости, наша смертность — это и наша сила, это и позволило нам доминировать на планете.
Ранее я тоже думал, мол, круто будет, если все такие трансгуманисты станут, запчасти заменяемые и всё такое. Но потом подумал и пришел к выводу (это, конечно, субъективно), что следующая остановка будет просто массовый самовыпил. Почему? Да потому что это будет просто наиболее рационально. А механизированные тела, хоть и будут обладать сознанием, по факту уже будут мертвы. Мертвое сознание, которому чужды страсти, иррациональность, страдание... Да это же пиздец. Это что угодно, только не жизнь.
Но с другой стороны, частичная киборгизация по сути происходит уже сейчас. И когда человек остаётся человеком, но с запчастями неживыми, то, в целом, его жизнь просто более полноценная, чем могла бы быть. Скажем, искусственное сердце, слуховой аппарат — да, запчасти, порой, необходимые. Но всё же человек остаётся человеком. Машина это уже другое. Да, электронный мозг может быть в десятки раз умнее биологического. Но, только, зачем, если он не может быть иррационален? Не может видеть красоту, не может получить удовольствие, не может и страдать. Вечная жизнь в состоянии "никак". Ну тогда проще могилизироваться сразу, мертвым тоже никак.
>>42986681 > Мертвое сознание, которому чужды страсти, иррациональность, страдание... Да это же пиздец
Примерно так же голожопый туземец видит современного цивилизованного человека. УГАБУГА РАБЫ РАЗУМА И РАЦИАНАЛЬНАСТИ БУГАУГА НЕ РЕЖУТ ВРАГОВ ДЕРЕВНЯМИ В ПОРЫВЕ ПРАВЕДНОГО ГНЕВА!11
Эмоции, иррациональность - животное наследние. Разум - то что отличает людей от животных. Эволюция разума неизбежно ведёт по дороге превращения в холодную, расчётливую машину.
Э не, туземцев ты видел походу только в мультиках. Ну да, мы не режем врагов деревнями, ибо БМ-21 "Град" отлично утилизирует за секунды. И уже не в порыве праведного гнева, хотя как посмотреть, а потому что наши "боги" так сказали. Суть не поменялась. Методы стали более эффективными. Человек никогда не переставал быть подвержен эмоциям. Это то, что нас отличает от животных тоже. Наши эмоции. Кстати, про путь разума интересно, на примере такой штуки, как Нобелевская премия. Которую не получают математики... потому что у Нобеля математик увёл кусок вкусной пиздятинки. О да! Эмоции, конечно же, не преобладают. Что ещё спизданёшь?
У тебя профессиональная деформация, лахтобот, всюду МИЛАВАЯ ПЛАХТЕКА кек. В Норвегии тоже есть ямы на дорогах, но там они редкое исключение, а в пидарашке - норма.
Так же и с твоими анекдотичными примерами, абориген творит на два порядка больше импульсивной, неразумной хуйни чем Нобель, и соответственно любой цивилизованный человек видит в нём ебанутого дикаря, а он в нём - клятого белого робота-угнетателя разумом.
>>42986911 Лол,НПС тут стриггерился. >Эмоции, иррациональность - животное наследние
Ты дэбил. В буквальном смысле-повторяешь внешнее звучание фраз, не понимая их смысла. Эмоции-фундамент, на котором твой хвалёный интеллект и построен. Мышление же по своей природе попросту иррационально.
Мотивация-то откуда у твоей "холодной расчётливой" машины будет браться-то без животного начала и гормонов всяких? Тебе об этом говорят.
>Примерно так же голожопый туземец видит современного цивилизованного человека. УГАБУГА РАБЫ РАЗУМА И РАЦИАНАЛЬНАСТИ БУГАУГА НЕ РЕЖУТ ВРАГОВ ДЕРЕВНЯМИ В ПОРЫВЕ ПРАВЕДНОГО ГНЕВА!1
Голожопый туземец видит современного цивилизованного человека совершенно правильно-как зверушку вроде жителей соседней деревни, но немного другой породы, опасней вооружённую и у которой ништяков побольше-но в основе своей не слишком в своей природе отличающуюся. юся.
>>42986995 В моем понимании, киборги, либо даже не киборги, а непосредственно люди, которые перенесли сознание в искуственное тело - отличный способ для человечества реально существовать в космосе, т.к. нет настолько серьезных ограничений, которые имела бы человеческая тушка - кислород, долгие перелеты, солнечное излучение, отсутствие гравитации, еда, вода. Все в совокупности делает невозможным для человека хоть сколько-нибудь автономное существование без постоянных поставок грузов с Земли. А машину на солнечных панелях можно на изи отправить хоть на Марс, хоть на астероид и он будет там существовать годами на открытом пространстве, сейчас проблема, что роботы туповаты и ими сложно управлять, а прикинь группу подготовленных специалистов с человеческим разумом, но в кибернетической оболочке, с оборудованием для осуществления колонизации или осуществления добычи редких металлов, которые все подготовят, построят коммуникации и инфраструктуру и смогут годами поддерживать работу на объекте, ну мечта же для НАСА и всех остальных
>>42983889 >Сейчас все твои размышления движимы эмоциональным фоном внутри - гнев, ярость, грусть, радость, обида, волнение. Все это благодаря выбросу нужных веществ в кровь Эти вещества не сами по себе являются источниками счастья, радости, грусти и т.д., они просто определённым образом изменяют параметры работы твоей нейросети. Например, нейромедиатор M1 активирует рецепторы в нейронах в одном куске мозга, гормон М2 ингибирует обратный захват нейромедиатора М3 в другом куске мозга и т.д. Всё это можно точно так же описать математически, например: act_potential = act_potential * M1 M3_reuptake_speed = default_M3_reuptake_speed / M2_concentration
Мда, благодаря этому треду я понимаю, что /po/, возможно, проёбан - только хз, кому. Половина тут вообще считает, что если стать роботом - то обязательно станешь холодным и бесчувственным, лол. Видимо, вменяемые околополитические обсуждения переместились или в телеграм, или ещё куда-то
>>42987202 Более того, это - один из приемлемых способов более-менее вменяемо колонизировать дальние планеты:
Единственная проблема - сейчас для производства нового кибернетического юнита требуется работа огромной цепочки: добыча железной руды, добыча нефти, добыча редкоземельных металлов, получение чистого кремния, производство пластика, производство микросхем и т.д.
Пока всё это не будет делаться одним или несколькими мини-устройствами, никакой колонизации не будет
П.с. очевидно, что я бы хотел, только мне никто пока что не предлагает, лол.
Если бы пыня вкладывал нефтяное бабло не в дворцы и не в Чаек с Сечиными, а в продвинутый биотех и кибертех - я бы первым переобулся и ходил на митинги с его портретом. Но пыня, как и любой другой атавизм эпохи совка, ничего, кроме совка в его худшем виде построить не может.
>>42987352 А ты уверен, что те кто всё это описывать математически будут не опишут так, что например мысль о неповиновении Пыне либо вызывала изменения нейросетки аналогичные адской боли, либо же такая мысль будет в такой нейросетке будет невозможна вообще?
>>42976971 >Ты ж блять наркоман, работающий на принципе кнута и пряника, и без своего дофамина пернуть не можешь самостоятельно Так ты тоже. А с кремневыми дебилами ещё веселее будет-они-то пердеть будут целиком по воле архитектора системы
>>42987693 Т.е. ты уже споришь не о самой возможности, а о конкретной реализации с троянами, я правильно понимаю? Выше был спор именно о том, что у робота вообще не может быть эмоций.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 20:01:34#199№42987853
>>42987202 Проще пойти по пути фильма "Луна 2112", чем мордоваться с кибернизацией и прочим, тем более что жить в ебенях согласятся разве что Ашоты, а их протезами умнее не сделаешь.
>>42987515 >не нравятся примеры из кино А тыб предпочёл реферат на 100500 страниц, чтобы описать тот же процесс, который можно пересказать назвав название 1 фильма?
>>42987853 >А тыб предпочёл реферат на 100500 страниц, чтобы описать тот же процесс, который можно пересказать назвав название 1 фильма?
>предполагается, что сценаристы, делая фильм зрелищным и окупаемым среди основной массы населения, сделали его 100% точным, а не понятным этим самым массам Ну-ну
>>42987827 Ну тут хз насколько будет соответствовать модель на кремнии живому мозгу-стопроцентного соответствия-то достичь нельзя будет по определению.
>Выше был спор именно о том, что у робота вообще не может быть эмоций. Хз, я весь тред не читал. Хлебушек же, с которого я и включился в беседу >>42986911 верещал, что у роботов эмоций не будет, и это типа хорошо.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 20:08:30#202№42987958
>>42987893 >считает что если пиздеть ртом о чём-то теоретическом, то это вероятнее, чем когда об этом же сняли фильм А ты не очень умный.
>>42987950 Тут вообще на полном серьёзе к фильмам апеллируют и считают это аргументом, чего ты хочешь?
>Ну тут хз насколько будет соответствовать модель на кремнии живому мозгу-стопроцентного соответствия-то достичь нельзя будет по определению. Да, но я считаю, что нейросеть имеет некоторые коридоры устойчивости - и в их рамках эмуляция будет довольно точной. Основная проблема - если где-то слабоизученное воздействие оказывает влияние в 1% случаев, но именно этот 1% является критичным для функционирования системы. Вот такое будут долго искать, да.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 20:15:40#204№42988048
>>42987950 >модель на кремнии живому мозгу-стопроцентного соответствия-то достичь нельзя будет по определению схуяль? Чем принципиально отличается программа на органическом ПК от программы на кремниевом?
А выше речь больше шла о том что если вынуть наш мозг и воткнуть его в кибер-банку - то получится хуита, потому что слишком много проблем на пустом месте из-за усложнения цепочки преобразования сигнала. Плоть слаба, но она создана быть такой и работает вполне эффективно. А вот плоть в банке будет фигнёй без задач. Кроме как ради создания сервиторов из преступников. Да и так это хреновая идея, тк проёбывается стандартизация производства из-за индивидуальных различий в мозгах на разные раздражители. Эффективнее в промышленных масштабах выпускать чипы ИИ, даже если они будут иметь меньшую производительность - за счёт штамповки будет проще создать в разы больше подобных.
>>42987853 >А тыб предпочёл реферат на 100500 страниц Да не нет конечно, вообще не в обиду, просто ну ты же понимаешь что кинцо очень упрощено и неточно, так не будет
>>42976343 СТАЛ КИБОРГОМ @ ПРОЦЕССОР НЕ МОЖЕТ В ДИАМАТ @ ИСПОЛЬЗУЯ ФОРМАЛЬНУЮ ЛОГИКУ, НЕ МОЖЕШЬ ПОВЕРИТЬ В КОММУНИЗМ @ ЛЮБЫЕ ПОПОЛЗНОВЕНИЯ В ЭТУ СТОРОНУ ВЕДУТ К КРИТИЧЕСКИМ РЯЯЯЯ В СОЗНАНИИ @ ПОПРОБОВАВ И ТАК И ТАК, ЗАГРУЖАЕШЬ СОЗНАНИЕ В СИМУЛЯЦИЮ КРАСНОЖОПИИ, ВОССОЗДАННОЙ НЕЙРОСЕТЬЮ @ НА СВОЕЙ ШКУРЕ ЧУВСТВУЕШЬ ПРЕЛЕСТИ СОВКА @ НЕ МОЖЕШЬ ВЫЙТИ ДОБРОВОЛЬНО - ВЫХОД СТОРОЖИТ КАРАЦУПА, А РАЙКОМ НЕ ВЫДАЕТ ВЫЕЗДНЫЕ ВИЗЫ
Аноним ID: Туповатый Джеймс Бонд24/04/21 Суб 20:45:23#212№42988419
>>42988357 СТАЛ КИБОРГОМ @ ПРОЦЕССОР НЕ МОЖЕТ В ДИАМАТ @ ИСПОЛЬЗУЯ ФОРМАЛЬНУЮ ЛОГИКУ, НЕ МОЖЕШЬ ПОВЕРИТЬ В КОММУНИЗМ @ ЛЮБЫЕ ПОПОЛЗНОВЕНИЯ В ЭТУ СТОРОНУ ВЕДУТ К КРИТИЧЕСКИМ РЯЯЯЯ В СОЗНАНИИ @ ВЫНИМАЕШЬ МОДУЛЬ СВЯЗИ С РЕАЛЬНОСТЬЮ И ЗАМЕНЯЕШЬ НА ДЕРЕВЯННЫЙ ЧОПИК @ ВОТ ТЕПЕРЬ ХОРОШО
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 20:48:48#213№42988467
>>42988300 Ну дык я и не пишу что это 100% конечный вариант, а лишь предлагаю готовую аналогию, созданную чужой фантазией. Так намного проще передать мысль, чем пытаться объяснить своими двачерскими мозгами равнозначный посыл. Тем более что как раз точности уже тут и обсуждаем.
Самое страшное во всём что касается улучшения человека это человеческий же фактор. Кабанчики что травят людей Пососем, Маспом и прочей пальмой точно так же будут говнять в процессе любых улучшений. Тут вообще видится единственный вменяемый выход: - роль личности в истории когда некоторый Федя приходит, создаёт условия при которых люди окончательно получают права человека, ставит на контроль этого ИИ, после чего благополучно умирает, не дав отменить свои свершения Все последующие попытки Пынь откатить изменения наталкиваются на пулю в голову от ИИ-стражи. Фантастично? Безусловно. Но вполне себе может произойти. Хотя намного вероятнее что человечество просто вымрет, наконец-то намайнив все биткоины что возможны.
>>42988206 У тебя в кремниевом варианте по ходу выполнения "программы" микросхемы в компе рассасываются/вырастают, при этом модифицируя этими самыми изменениями саму программу?
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 21:21:19#216№42988961
>>42988861 Да. ПК вообще в зависимости от нагрузки использует разные свои части. Для экономии можно отрубать лишние ядра процессора, либо даже эмулировать дополнительные. Запитывать дополнительные блоки памяти, записывать новые дорожки на диск, которые изначально были девственно чистыми, и точно так же их затирать. Так что ты ахуеть как промазал в своей аналогии. Да и само подключение новых элементов к ПК знакомо большинству пользователей. Процесс этот даже имеет свой термин: апгрейд.
>>42988961 Ну кстати насчёт уже твоей аналогии-программа как раз первоначально существует отдельно от кремния, а потом же её в устанавливают на компьютер. В случае же с человеком эта самая программа вырастает как-то сама в процессе роста этого самого компа, и отдельно "пк" и "софт" тут попросту не существуют.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 22:26:57#218№42989889
>>42989576 >программа существует отдельно от кремния Ой ли. Ты сейчас на 0 помножил погромистов, математиков и прочих физиков. Смекаешь?
Да и в случае с человеком всё не так однозначно. Тк наша программа не вырастает в процессе, она изначально заложена и всё, путём обучения по шаблону создаётся дальнейшая личность. Пример такого для ПК: игра .kkrieger шутер весящий меньше 100кб. Если ты туда будешь добавлять в течении 20 лет 4К текстуры и мр3 музыку это всё равно останется таж самая игра. Человек может не выполнить части программ и стать тупорылым. Отличный пример этого: дети маугли и прочие плоды алкоголиков, что живут всё детство в будках. Их программа на обучение в детстве не выполнена - в результате они не люди, а животные. Так что сама программа не "растёт".
>>42989576 >>42989889 >>42988961 >>42988861 Похоже, вы вообще не изучали, как работают нейросети, если продолжаете оперировать понятиями "железо" и "софт" применительно к человеку
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 22:49:06#220№42990165
>>42990112 Просвети же нас неразумных, о Великий нейросетист.
>>42990165 В случае НС "программа" просто перемножает коэффициенты и складывает результаты куда надо. Т.е. чисто теоретически программа для симуляции сознания будет реально простой, но вот набор данных для неё - невероятно огромным. И вырастать/отпаиваться будут вовсе не микросхемы, а всего лишь будет исчезать связь узла An и узла Am, например. Сама программа меняться не будет - в реальном мире роль этой программы исполняют законы физики и химии
>>42987202 Ты упускаешь из виду морально-этическую сторону вопроса. Чисто технически человека надо убить, да, мы понимаем, что он никуда умирать не будет, но тут вопрос стык философии и этики, он из живого станет неживым, пусть в нём хоть пять сознаний. У нормальных людей даже эвтаназия (то есть добровольный отказ от жизни) под запретом. А тут ты фактически рабство предлагаешь, то есть сделать из живого человека машину, а потом отправить его в хуй знает куда, чтобы он там инфраструктуру строил. А нахуя это ему? Он же железный, ему и так нормально. >>42987083 Ебать ты порвался. В чем причина только не пойму. Нахуй так жить?
>>42990214 >Ты упускаешь из виду морально-этическую сторону вопроса Морально-этическая сторона вопроса такова, что люди будут платить огромные бабки, только чтобы их сознание постепенно перенесли в кремний (или в графен, или в алмаз, или что там будет). Если процедура переноса сознания будет достаточно долгой и человек при этом будет оставаться в сознании - это будет идеально. Там критерии "живой-неживой" уже будут слабо применимы. Главное - обеспечить линию существования без изломов, дублирований и поворотов с радиусом меньше минимального радиуса осознания изменений
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич24/04/21 Суб 23:07:31#224№42990410
>>42990206 Чёт нипонил как это опровергает то что я написал.
>>42990272 >люди будут платить огромные бабки, только чтобы их сознание постепенно перенесли в кремний Такого точно никогда не будет. В кремний будут переносить разве что быдло, чтобы оно вечно горбатилось в ебенях без атмосферы и гравитации. А олигархи будут биоинженерными вечноживущими розовощёкими тушками предаваться всем радостям жизни на Земле.
>>42990410 >А олигархи будут биоинженерными вечноживущими розовощёкими тушкам Те олигархи, которые доживут до открытия технологии да, а те что сейчас хотя скорее их внуки только в жопу дадут, лишь бы себя сохранить за неимением альтернативы, потому что сейчас у них выбор либо перенести сознание в Р2Д2, либо на кладбище и никакие деньги пока не решают
>>42990824 >потому что сейчас у них выбор либо перенести сознание в Р2Д2, либо на кладбище и никакие деньги пока не решают
Сейчас есть выбор - либо на кладбище, либо в случае смерти накачать криопротектором и попробовать заморозить, надеясь, что синаптические связи в процессе не слишком пострадают и коннектом можно будет восстановить. Выбора "перенести сознание в жестянку" нет и вряд ли в ближайшие 20 лет он будет
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич25/04/21 Вск 00:01:41#227№42991206
>>42990824 >их внуки получат в жопу, тк частенько подобные не становятся как родители и просирают всё состояние Так что их вообще нет смысла брать в расчёт. В течении пары веков олигархи почистятся, хотя да, всегда будут олигархи из таких стран как Россия, которые будут творить лютую дичь, но о их увлечения нет смысла писать, тк они лишь пыль под ногами тех кто будет тысячелетиями существовать на вершине цепочки, при открытии реального бессмертия. У таких преимущество всегда отдаётся уникальности, признак элитарности. А что может быть уникальнее иметь розовую тушку в век всеобщей кибернизации всяких орков за 101 световым годом от Земли.
>>42991006 Ну я имел ввиду "сейчас" как на момент открытия технологии, не стал фиксить, а пока да, мозги морозить, так и делают же, хотя перспективы сомнительные, насколько я знаю
>42974823 >"мозгами в банке" это интересно, но мы далеко от этого >Не важно в каком виде; записанным ли на чип разумом, виртуальной симуляцией Оче важно, копия не равно оригинал >42975439 Этого двачую
>>42991206 >Так что их вообще нет смысла брать в расчёт. Ну мы берем в расчет только тех кто останется, это не проблема, мы ж теоретизируем. Вот давай прикинем, я Изя Ротшильд |||, 86 лет, сердце заменено 4 раза, продолжает сбоить, хвораю, но умирать не охота, вдруг объявили - пилюля бессмертия, но есть проблема - процедуры по изменению нужно проходить с детства, либо изменение генов есть, но ближайшие 10 лет только как эксперимент с 50% вероятностью откинуться, либо необходимы стволовые клетки из твоей молодости, которых у тебя нет, либо мозг уже усох и не подходит, да куча вариантов по которым ты просто остаешься за бортом из-за несовершенства технологии или неподготовленности мира и что делать, ложиться помирать? Нет, ясен хуй, что при хоть какой-то захудалой альтернативе будут огромные толпы людей, готовых платить любые деньги, чтоб сохранить себя, тут не до философских мыслей про "ой ну это же не я, а моя копия", "а остаюсь ли я живым" похер будет всем
>>42977284 >Твое сознание, это совокупность электрохимических реакций. Изображение на мониторе ЭЛТ тоже совокупность электрохимических реакций. Предлагается всем адептам переноса перейти в формат матроски, а свою биотушку пустить на метан.
>>42991610 Охуенная игра была, сценаристы мое почтение >Оче важно, копия не равно оригинал Для тебя сдохшего да, для твоих родных/друзей/тян ты тот же самый, поэтому даже способом этим будут пользоваться. Ну а вообще, есть примерные концепции с переносом без копирования, только нужно точно понимать, что есть сознание
>>42979435 роботы будут такими же сложными как и люди = лечить будет сложно то то, то это.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич25/04/21 Вск 04:33:23#236№42993035
>>42991713 >тут не до философских мыслей про "ой ну это же не я, а моя копия", "а остаюсь ли я живым" похер будет всем При таком раскладе (в контексте возможности переноса сознания), Изя III скорее сделает себе розовопопого клона и перенесётся туда, нежели закрутит свой мозг в консервную банку. Клоны уже сегодня спокойно создаются, это вообще нифига не секретная технология. Но вообще вся эта хуйня с переносом сознания дико опасная херота, особенно для олигархов. Ведь они акулы бизнеса и если(а точнее когда!) случится накладка и в одной реальности появятся два, упаси более, Изи III - ониж минимум кровавую баню, а то и вообще мировую войну устроят, чтобы остался только один. Я хз как этот момент возможно будет разрулить, проще вообще законодательно запретить подобный перенос, хотя в любом случае для олигархов подобного запрета не будет.
>>42991819 >оверчеловеком с бессмертием и супермозгом @ МАЙНИШЬ БИТКИ @ СЕЛФИШЬ СВОЙ ЗАВТРАК НА АЙФОН @ ТРЯСЁШЬ ЖОПОЙ В ТИК-ТОКЕ И пусть вселенная содрогнётся от вечноживущих тварей!1ъ
>>42990272 Люди, порой, готовы платить любые бабки за эвтаназию, но низя. И это при том, что эвтаназию, в принципе, можно скрыть (ну помер, отсучался, с кем не бываает). Перенос в жестянку скрыть как само собой разумеющееся нельзя. А закон штука довольно неприятная. Необходимо будет определить правовой статус, что тоже непросто. Потому что чисто технически такой "киборг" станет самоходным компом и тогда возникнет другой цимес: либо человек при переходе утрачивает все права, либо у кофеварок будут права человека. И тогда уже, например, майнинг крипты станет уголовным преступлением в подразделе использование рабского труда, потому что с точки зрения закона, если признать Р2Д2 живым существом с сознанием, то очень трудно доказать, что у кудахтера сознания нет.
Короче, я, конечно, утрирую, но там с правовым статусом всё ОЧЕНЬ сложно на самом деле.
Аноним ID: Наглый Доктор Айболит25/04/21 Вск 08:49:35#238№42994172
>>42990214 У нормальных людей она наоборот не запрещена, ну если ты не считаешь нормальными шизофреников или посягающих распоряжаться чужими жизнями. Как иронично получилось что противник "механизации" в других вопросах странным образом поддерживает всеобщую обязанность механического существования без всякого желания только из-за учения своей религии.
Представитель современного социума все больше входит в конфронтацию со своим животным началом.
Социум очень усложнился, знаний противоречащих примитивным инстинктами все больше
Сейчас существу разумному было бы гораздо комфортнее быть трансгуманитсическими "мозгами в банке" (пикрелейтед)
Вы хотели бы отказаться от человеческого начала и стать чистым разумом?
Не важно в каком виде; записанным ли на чип разумом, виртуальной симуляцией, синтезом органики и машинерии - похер, как угодо.
http://www.strawpoll.me/42981035