24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
# История западной философии. Рассел # Эгоистичный ген. Докинз # Кратчайшая история времени. Хокинг # Гёдель, Эшер, Бах. Хофштадтер # Глаз, мозг, зрение. Хьюбел # Фреймы для представления знаний. Минский # Мозг фирмы. Бир
>>242999 Только порядок чтения сам выбирай, а то, наверное, с философии начинать будет скучно (не сформулировав фундаментальных вопросов в других дисциплинах). А может, наоборот, тебе будет удобнее начать с неё. В общем, я отмазался, сняв с себя всю ответственность.
Вселенная: руководство по эксплуатации, автора два, по-моему Бломквист и Дейв Голдберг. в фамилии первого могу и ошибаться, а имени не помню, уж извини
>>243065 Ну ты уточняй тематику, может, подскажу что-то более специфичное. Я только самые популярные книжки перечислил, годные для обывателя (кем я и являлся, читая их). Например, Лефевра ещё могу порекомендовать, если пойдёшь по подобному моему пути формализации сознания.
>>243069 Посоветованные книжки не читал, но сам посыл читать историю вопроса, прорабатывать ретроспективный взгляд на науку неистово двачую. Понимая, зачем мартышка вообще изобрела колесо, тебе легче будет изобрести охуенский автомобиль.
>>243076 Я считаю наоборот, что все это в основном пустая трата времени, и нужно задрачивать актуальные учебники, а то что кто-то там считал, что земля на трех китах стоит и прочая алхимия - в хуй не вперлась. Это мое личное мнение.
>>243084 > 50/50 Ненавижу таких червей-пидоров, на белом коне влетающих в любой спор. На самом деле тут вопрос вообще так не стоял. Если кто утверждает, что можно науку изучать только по истории науки - то это либо вообще поехавший, либо просто историк науки.
>>243080 >и нужно задрачивать актуальные учебники Сравнил хуй с пальцем. Одно дело, если перед тобой выбор: изучать дифф. счисление по современному учебнику или по методу флюксий Ньютона. Совсем другое - знать историю выбранного раздела науки. И потом, Альберт Эйнштейн так оценивал «Начала» Эвклида: «Это удивительнейшее произведение мысли дало человеческому разуму ту уверенность в себе, которая была необходима для его последующей деятельности. Тот не рождён для теоретических исследований, кто в молодости не восхищался этим творением». Вопрос - нахуя Эйнштейну знать "Начала" Эвклида. >>243087 >что можно науку изучать только по истории науки Тред о научно-популярных книгах, а не учебниках. А для обывателя все необходимые знания о какой-то из дисциплин зачастую только и заключаются в истории этой дисциплины. Нехудожнику/немузыканту, который хочет иметь некий багаж знаний в соответствующих областях, нахуй не нужны теории гармонии или полифонии. Им достаточно знать историю живописи/музыки, чтобы ориентироваться в направлениях и стилях.
Срач, срач, срач, всё во имя срача. Те кто интересуется какой-то областью уже умеет искать, остальным жопу подтирать в школе будут. Вообще нужно надеяться на случай. Слушай себя. Мне книги интересные попадались случайно ссылками на форумах, в интернете. Всё началось с Докинза "Бог как иллюзия" знатно мне так прочистил мозг. Путь сам находит тебя, если ты открыт для нового. Но будь осторожен источник может закончиться.
>>243091 > Вопрос - нахуя Эйнштейну знать "Начала" Эвклида. Ну да раз Эйнштейн так сказал, значит срочно всем читать Начала, Эйнштейн хуйни не посоветует.
Хочу поделиться своим бугуртом по довольно неожиданному поводу. Вот Эйнштейн сделал свои охуительные открытия в 26. В ебные 26 лет, анончики. Он, конечно, был ебаным гением, но вот что я хочу заметить. Он основывал свои выкладки на теории электромагнетизма Максвелла, и очевидно он изучал ее во время учебы. Пусть даже позже Эйнштейн деликатно мешал формальный учебный процесс с говном. И учителем у него был сам ебаный Минковский. У него уже было все на чем строить. Что нужно чтобы сейчас двигать теорфиз вперед? КТП, теория струн - это даже нигде не дают толком, а ведь там охуеть сколько всего. Да даже чтобы переварить работы того же Эйнштейна нужно полжизни положить. Такие дела.
К вопросу о том стоит ли браться за Начала или лучше все-таки не страдать хуйней.
>>243107 >Что нужно чтобы сейчас двигать теорфиз вперед? КТП, теория струн - это даже нигде не дают толком, а ведь там охуеть сколько всего. Да даже чтобы переварить работы того же Эйнштейна нужно полжизни положить. Такие дела. На самом деле, в математике 20-го века есть три главных сюжета - группы Ли (Эли Картан, Герман Вейль), когомологические и категорные методы (Пуанкаре, Хопф, Лефшец, де Рам, Морс, Ходж, Гротендик, Эйленберг-Маклэйн) и схемная техника (Гротендик, Дьедонне, Делинь). Практически все мало-мальски интересное, что было сделано, покрывается одной из этих тем. Все три сюжета на самом деле тотально элементарные и должны быть изучены к 2-3 курсу, и освоены в подробности к окончанию университета. Реально ж в университетской программе (русской) их просто НЕТ (Постников много сделал, чтобы внедрить когомологии и группы Ли в программу МГУ, но с его смертью все вернулось на круги своя). И люди пребывают в заблуждении, считая, что эти веще чрезвычайно сложные, и освоить их нельзя. В 18 веке таким же образом относились к математическому анализу - на изучение того, что сейчас занимает год на первом курсе, уходила вся жизнь. В результате наша высшая школа занимается воспроизводством людей, которые считают, что все, находящееся за рамками архаической математики, известной в 19-м веке - невероятно сложно и трудно. Эти люди становятся профессорами и учат своих студентов тому же. Разумеется, если исходить из того, что нечто неимоверно сложно, оно таким и становится. Конечно, математика в такой ситуации функционировать просто не может. В 1980-е годы было предостаточно людей, которые так не думали. Позицию, изложенную мною выше, я усвоил на семинаре Гельфанда, в большой степени ориентированном именно на первокурсников; а при семинаре были устроены неофициальные курсы, где разные замечательные люди (Максим Концевич например) обучали условных первокурсников премудрости. Ныне все эти замечательные люди находятся в эмиграции; хуже того, любой русский математик, который в состоянии усвоить хоть что-то из вышеперечисленного, немедленно получает предложение, от которого невозможно отказаться, и эмигрирует. А университетская система, ориентированная на усвоение бессмысленной, архаичной, безвкусной, никому не нужной математики - воспроизводит себя. Школьное математическое образование в России великолепно, а вот университетское не просто никуда не годится, оно бессмысленно, отвратительно и вредоносно.
>>243091 >Вопрос - нахуя Эйнштейну знать "Начала" Эвклида. Анон, ты меня удивляешь. Разве не из геометрических соображений вытекают самые знаменитые открытия Эйнштейна?
>>243080 Я рекомендовал изучать историю вопроса, а не изучать предмет по дореволюционным учебникам. Историю вопроса тоже лучше изучать по самой современной литературе, чтобы автор был в курсе не только начала пути, но и того, к чему в итоге пришли.
>>243093 Вроде, ты прочитал книжку такую антирелигиозную, а до сих пор играешь в магию. Заменил слово "бог" на слово "случай", и продолжаешь делегировать ответственность за свою судьбу на магические силы.
>>243179 Ты немного не правильно понял. У человека есть ещё интуитивный механизм восприятия о котором ещё Пуанкаре говорил, вот на него и надеюсь. Попробуй ещё захочешь.
>>243210 Для того, чтобы работала интуиция, нужно погрузиться в тему настолько, что сознание не будет успевать регистрировать всю поступающую информацию, тогда и возникнет ощущение "эт не я, оно само сложилось!". Пуанкаре говорил о такой интуиции, а не о болтании в информационных потоках как говно в проруби (разницы между рентиви и нэйшнл географикс нет, если ты просто бесцельно проёбываешь время с пультом в руках). Таких болтающихся рано или поздно либо к эзотерике прибивает, либо к очередной бизнес-молодости. В общем, выбор между сном и бодрствованием делать придётся всё равно.
>>243213 Почему нет? Я же болтаюсь в научно-популярной проруби. Вообще ты драматизируешь и слишком усложняешь. Я же не учёный и не буду им. Инквизицию строить не нужно. Болтаться можно хоть где, а способ болтания именно такой вот, интуитивный. О чём и поведал ОПу. Можно сидеть на жопе ровно и строить маршруты, заранее заготавливать списки для чтения, а можно болтаться. Кто запретит? Ты? Свобода восприятия и вольность фантазии делает меня счастливее. Я же не забочусь о выживании и судьбе мира, это другой совсем вопрос. В голове нет границ.
>>243242 Какую трясину болезный? Я не говорил о том ЧТО я читаю, я говорил о том КАК я читаю. Тем более некоторые открыв рот хотят утянуться за кем-то, но я то тут причём, от меня ещё никто не умер. Если уж быть дотошным, ты тоже на кого-то влияешь своим критицизмом, разрушая слова и смыслы для собственного троллерского удовольствия.
>>243320 >Там есть список его публикаций Из которого только можно сделать вывод, что он знатный графоман. >>243321 >Я предлагаю судить его не по постав в жжечке, а по написанному им курсу теор.физики А так хочется посудить по постам, что просто не могу удержаться. Одна только апелляция к авторитетам (в лице википедии) в споре - это просто нечто запредельное. Вот он пишет не судите строго - в этом я не эксперт. Но какого бляда писать книгу о том в чем ты не эксперт?!
Это все на самом деле очень печально. Все заполонено высерами таких вот графоманов. Они даже толком не разбираются в том что переписывают, разбавляя своими домыслами.
>>243367 >Из которого только можно сделать вывод, что он >знатный графоман Т.е в твоем понимании около 150 статей в научных журналах это графоманство? Тогда кто же для тебя Эйлер? Сверхграфоман?
>>243691 Я не знаю сколько статей написал Эйлер, зато я знаю: постоянную Эйлера, постоянную Эйлера-Маскерони, закон Эйлера-Лагранжа, правило Эйлера для графов - это только что первое вспоминается. Почувствуй разницу.
>>243713 Так сказать, я нигде не видел на русском языке, чтобы теорию поля и квантовую теорию формулировали при помощи довольно современной математики. Так что для теоретика в наше время, это действительно необходимый минимум
>>243107 >>243107 Наука стала более специализированной и сложной. Может, имеет смысл выбрать свою область, сначала более широкую, а потом читать и сужать…
Посоны, если у вас тут есть место для гуманитарных наук, то накидайте годной литературы по психологии, социологии, этологии и иже с ними. В психач не посылайте, там вебинары и шизофреники.
>>243213 Позволь влезть со своим бесценным мнением. Если >сознание не будет успевать регистрировать всю поступающую информаци То бессознательные процессы могут интерпретироваться сознанием как угодно, в том числе как >болтании в информационных потоках как говно в проруби А то и как глас Господень.
>>244580 Мальчик, я ведь не Гарри Поттера пересказывал, в отличие от тебя, я говорил о конкретных экспериментах, в которых, в том числе, выяснено и про десяток активных объектов в памяти, больше которых внимание не способно удержать (без обобщения), и про границу в двести миллисекунд, которая делит сознательное от бессознательного. А ты продолжаешь играть в магию. Тульпу выращиваешь, поди?
>>245260 Лефевра наверни. Далеко не мэйнстрим, много чего придётся додумывать самому (контекст умозаключений автора), но даст представление как минимум о проблематике.
>>245458 >Лефевра наверни. Далеко не мэйнстрим, много чего придётся додумывать самому (контекст умозаключений автора), но даст представление как минимум о проблематике
>>246042 Спасибо, а есть ещё что-нибудь? Меня интересует все, что позволяет предсказывать и управлять человеческим поведением. Я у мамы менталист, лол.
>>246052 "Мозг фирмы", Бир. А вообще, что ты понимаешь под управлением людьми и предсказанием их поведения? Я понимаю не магию и НЛП, а кибернетику и менеджмент.
Поясните пожалуйста за книги Хокинга. Его книги чем-то особым отличаются от других годных про достижения теор. физики и астрофизики, или просто годный научпоп?
>>246067 Я тоже понимаю не магию и не НЛП. Но и не менеджмент, потому что меня больше интересует межличностные общение (хотя, возможно, я не правильно понимаю, что такое менеджмент).
Краткая история почти всего на свете. Брайсон Билл.
Специально ссылку кинул, так как конкретно этот перевод книги содержит научные комментарии, которые не менее интересны, чем сама книга. Но перевод неофициальный, с опечатками.
>>246518 Межличностные отношения можно описывать с разных сторон (делая акценты на разных проблемах и задачах), этим занимается психология, психиатрия, социология, менеджмент, экономика, этология, биология, физика, кибернетика, т.д. Решения каких задач ты предполагаешь извлекать из своих будущих знаний?
>>247968>>247970 > ЛЛ действительно устаревшее дерьмо Но какие есть альтернативы? Сборники выжимок из модных математических теории не являются курсом по физике. > механику по арнольду Чтобы первокурсники выпрыгивали из окон? Нахуй нужно.
>>247975 Цельного курса, на русском, окромя грузина нету, но это не означает, что надо забивать на успехи физики и математики и учить на уровне первой половины 20 века. Так что остается по каждому разделу искать свои учебники. >Сборники выжимок из модных математических >теории не являются курсом по физике.
Я думал мы тут говорим о теоретической/математической физике, экспериментатору, офк хватит и ЛЛ, в плане теор. подготовки. Однако мыслящий человек должен понимать, что теперь ЛЛ это не минимум, а гораздо ниже.
>>247938 Мамку заставить пиццу подогреть и тысячу человек заставить завершить проект небоскрёба - разные вещи. Уточняй ещё.
Если же тебе нужен скил "чтоб заебись всё было, чтобы альфачи уважали, чтобы тянки текли" - это тебе в НЛП. Они любят на таких зацикленных на своей личности лохах зарабатывать. Будешь строить небоскрёбы - тебя будут уважать.
>>247989 Смогу ли я изучив его курс рассчитывать сечения рассеяния процессов в колайдере? Или прецессию меркурия? Или время жизни нестабильных частиц? Фейнмановские диаграммы, лагранжиан стандартной модели - все это too mainstream? Смогу ли я понять механизм Хигса из всей этой абстрактной чепухи? Или все это нинужно?