БЛЕДНЫЙ БАРМЕН С ДРОЖАЩЕЙ РУКОЙ
ДЫМА ТАБАЧНОГО ПЛЕННЫЙ
Спасибо за поддержку жизни борды, Абу
> Их у человека нет, как говорит наука
Хуясе. Какая наука-то? Религия?
Вселенная не детерминирована, в ней есть место случайностям. Квантовая физика доказала.
УШЛЫЙ АРАБ С ОБЕЗЪЯНЬЕЙ РУКОЙ
ЖИРНОГО УСМАНЧИКА ПЛЕННЫЙ
И СЛАВИК СЫЧЕВ И ЕРОХИН ИВАН
воу воу воу
кто-то узнал про антропный принцип, ломающие новости
кто-то узнал про антропный принцип, ломающие новости
Инстинкты ктторые срабатывают по триггеру. Бобёр не учится строить хатку, он умеет искаропки.
Если переопределить инстинкты через интеллект, то получается что инстинктов не существует ни у кого. Для любого бобра естественно изобрести хатку, изобрести велосипед так сказать.
Но у бобров нет Культуры, в которой хранится чужой опыт, и они совершают Сизифов труд. Человек создаёт ступеньки, с которых начинает свой путь следующий человек, которые замедляют откат камня с его смертью.
Да. В настоящем Вселенная детерминируется, прошлое уже детерминировано. Будущее - дерево вероятностей
> Зумеры изобрели камень
> Зумеры изобрели инструмент
> Зумеры изобрели нож
> Зумеры изобрели оружие
Зумеры изобрели самосознание
> 2
Каким хуем деревянные древки могли сохраниться с каменного века? Ладно камни заточенные впринципе могли долежать, откуда дерево?
Кость, реконструкция по слепку с отпечатка пустОты с раскопок
Более поростым языком, менее подробно:
Стань счастливым безусловно. Это называется начать с себя.
Счастье это отсутствие стресса.
Когда поймёшь что существуют нерешаемые на твоём уровне проблемы и забьёшь на бесполезное битьё лбом в стену, начнёшь просто делать что нравится из того что можешь, обретёшь покой при жизни.
И те мелочи, которые ты будешь делать, которые ты сможешь делать, и будут менять окружающее в лучшую сторону. Чем больше людей включится в процесс, тем он будет быстрее.
Инб4: нравится гадить
Созидание в людской природе, разрушение - отклонение, такие люди изолируются, механизм существует давным давно
Хочется поделиться инфой?
Отсутствие свободы воли и предрешенность всего сущего,подразумевает бессмысленность любой деятельности человека,ему лучше умереть чтоб закончить страдания .
Свобода это единственный смысл жизни для человека.Вселенная бесконечна и возможно все,а жизнь единственное во вселенной ,что научилось делать копию себя а значит она противостоит" смерти " и идёт против законов мироздания
Свобода это единственный смысл жизни для человека.Вселенная бесконечна и возможно все,а жизнь единственное во вселенной ,что научилось делать копию себя а значит она противостоит" смерти " и идёт против законов мироздания
> Да. В настоящем Вселенная детерминируется, прошлое уже детерминировано. Будущее - дерево вероятностей
Вселенная не детерминирована во всём времени
Вселенная похожа на итерационный эволюционный механизм, нацеленный на выведение совершеного из возможных, по заданным законам, сознания.
Я пошёл на веле кататься, побампает кто-то?
> Любое последующее состояние системы является следствием предыдущего.
В теории
На практике, неизвестно. Есть квантовая физика и проявления некоторых квантовых эффектов в макромире. А на уровне частиц происходит неведомая хуйня, которая может вносить элемент настоящего рандома, не нарушая при этом законы физики до некоторой точности. Из-за чего нам и кажется, что все строго
Этот вопрос, если что, открытый, единого мнения нет
> Появление жизни - закономерное следствие предыдущих состояний Вселенной. По законам Вселенной жизнь не могла не возникнуть
Беспруфный вскукарек
> Появление разума такое же неизбежное следствие.
То же самое
> Все наши мысли - результат предыдущих состояний системы, свободы воли не существует.
Опираешься лишь на одну догадку, которая никем и ничем не доказана
> Мы не живём во Вселенной, мы её часть, мы Вселенная.
Подучи теорию множеств и мат. логику
У тебя следствие ложное. Из того, что мы часть вселенной, не следует, что мы и есть вся вселенная. Хотя это и без теории множеств должно быть очевидно, если ты не тупой
В теории
На практике, неизвестно. Есть квантовая физика и проявления некоторых квантовых эффектов в макромире. А на уровне частиц происходит неведомая хуйня, которая может вносить элемент настоящего рандома, не нарушая при этом законы физики до некоторой точности. Из-за чего нам и кажется, что все строго
Этот вопрос, если что, открытый, единого мнения нет
> Появление жизни - закономерное следствие предыдущих состояний Вселенной. По законам Вселенной жизнь не могла не возникнуть
Беспруфный вскукарек
> Появление разума такое же неизбежное следствие.
То же самое
> Все наши мысли - результат предыдущих состояний системы, свободы воли не существует.
Опираешься лишь на одну догадку, которая никем и ничем не доказана
> Мы не живём во Вселенной, мы её часть, мы Вселенная.
Подучи теорию множеств и мат. логику
У тебя следствие ложное. Из того, что мы часть вселенной, не следует, что мы и есть вся вселенная. Хотя это и без теории множеств должно быть очевидно, если ты не тупой
А ты камеры клеишь или покупаешь каждые четыре часа новые? Стоит заказывать резину за 5 рублей чтобы слегка забыть об этом?
Gg
Оп хуесос. Кидает суждения без доказательств. Соси хуй чертила.
Хаособог в треде
Двачую адеквата
Как меня уже заебали детерминистические петушары. Какие же вы всё-таки'дегенераты ебанные.
> В теории
> На практике, неизвестно
Это доказывается повторяемостью любого эксперимента, согласующегося с физическими законами. Разница между экспериментами будет в знаках после запятой, а не в принципиально новом результате. Ничто случайно не взлетит вверх, закон энтропии не нарушаем.
> Вскукарек
Я в следующем предложении логически это доказал. Жизнь возникла > она не могла не возникнуть. В настоящем есть неопределённость, прошлое определено.
> Множества
Будет ли множество АБВ множеством АБВ без Б? Нет, это будет множество АВ. Вселенная без Человека не Вселенная, мы часть картины, а значит картина
Косвенное доказательство в том, что такой контекст поведения более энергетически выгоден, а стремление процессов протекать по менее энергозатратному пути - фундаментальное свойство Вселенной
> Разница между экспериментами будет в знаках после запятой
Т.е. результат будет разный, т.е. если взять долгий период времени, эти цифры после запятой превратятся в колоссально другое развитие событий
Это и есть принципиально другой результат. Количество переходит в качество
А если взять происходящее в момент большого взрыва, там случайные события повлияли вообще на все, что есть сейчас
> Я в следующем предложении логически это доказал. Жизнь возникла > она не могла не возникнуть
Чтобы это было доказательством, для начала докажи, что вселенная, включая микромир, строго детерминирована
> Будет ли множество АБВ множеством АБВ без Б? Нет, это будет множество АВ. Вселенная без Человека не Вселенная, мы часть картины, а значит картина
Бляяяяя. Я серьезно, дрочи мат. логику, у тебя все очень плохо
Понимаешь, вот есть множество A — это вселенная. В нее входит дохуя элементов: частицы там, энергии, планеты и т.д.
Один из элементов множества это человек
Множество может быть равным элементу только если оно состоит из одного этого элемента. А мы очевидно не единственная составляющая вселенной
Накачивай колесо по верхней границе давления чтобы не дырявить камеру между ободом и землёй. Допустимое давление написано сбоку на покрышке.
Сначала заплаткой лечу, если не лечится, то новую камеру. Пробиваю раз в месяц мб
> Т.е. результат будет разный, т.е. если взять долгий период времени, эти цифры после запятой превратятся в колоссально другое развитие событий
> Чтобы это было доказательством, для начала докажи, что вселенная, включая микромир, строго детерминирована
Ну это дерево вероятностей. Наша реальность прошла по одной ветке, а не по всем сразу
> Множество может быть равным элементу только если оно состоит из одного этого элемента.
Вселенная состоит из Вселенной
Спок бумер
Я не про строгий детерминизм будущего, а про строгий детерминизм прошлого. Что произошло - то неизбежно, этого не изменить, время идёт только вперёд, время это энтропия, энтропия не может уменьшаться
У нас не свобода воли, а есть возможность усилием сдерживать первичный импульс.
кароч, если ты поставишь бутылку водки возле себя и у тебя есть опыт (нейронные сети) выпивания водки, то рано и поздно самоконтроль просядет и ты бухнешь.
Чтобы водка появилась дома, нужно сходить в магаз, а точнее в отдел супермаркета, если ты воспитал в себе нейросеть хождения по магазине со списком покупок, то ты скорее всего скипнешь алко отдел. И поэтому не купишь водку.
Кароч, чем больше нейросеть по конкретной зависимости, ты сильнее тебя толкает и тем сложнее противостоять. Но все стартует с мелких мелких шагов, которые можно делать на самоконтроле.
Если тебя поместить в другую среду - со временем у тебя будут другие комбинации нейросетей и ты будешь иметь другое поведение. И относительно человека с десятками зависимостей будешь "ко-ко-ко у него сила воли".
>Любое последующее состояние системы является следствием предыдущего.
Да, но не зависит от пред предыдущего.
Т.е. завтра зависит от сегодня, но завтра не зависит от вчера.
Суть - формировать такое "сегодня" которое приведет к нужному "завтра".
>2. Вселенная от своего начала развивалась следуя своим законам и не нарушая их.
В разные моменты (в первые доли секунд) были чуть другие законы.
3. Появление жизни - закономерное следствие предыдущих состояний Вселенной. По законам Вселенной жизнь не могла не возникнуть.
Рост сложности систем - закономерное следствие антиэнтропийных процессов,
>Принятие отсутствия свободы воли
Есть законы, есть физическое устройство мозга, есть механизмы типа зависимостей, экономии энергии (лени) и т.д.
Смотря на каком уровне смотреть на свободу воли.
1. Если на уровне человека и зависимостей. То желание алкаша бухнуть - автоматическое, исходит из вот такой конфигурации нейронов и связей, которую ОН (а точнее - его окружение) формировал годами.
2. Если на уровне "кто делает действие?". То мозг у нас построен на триггерах. т.е. на ровном месте не может возникнуть действие, желание, мысль. Должен быть тот первый нейрон которые запустит. И запустит он тогда когда на него повоздействуют .
Поэтому выбор среды - самое главное в жизни. Среда нас формирует. Нужно удалять все что формирует у нас зависимости, удалять треш инфу, треш действия.
AAAAAAAAAAAAA
>Пруф ми вронг.
Квантовая неопределённость, всё такое.
Но если выяснится что квантовые состояния тоже определяются точными детерминированными законами рано или поздно-то да, всё есть следствие всего предыдущего, и ничего более.
> У фотона есть свобода воли быть частицей или волной
Он исходит из обстоятельств.
У алкоголика обстоятельства таковы, что этанол встроился в его метаболизм, и заместил естественные ферменты. Организм в целях экономии энергии на перепроизводстве отменил их продукцию, и теперь получать их надо извне. Если события сложатся так, что этанол перестанет поступать в организм, организм начнёт восстанавливать продукцию естественных ферментов, и зависимость в конечном итоге будет отменена. Вопрос воли не поднимается.
> Т.е. завтра зависит от сегодня, но завтра не зависит от вчера.
1(Прошлое)
1+1=2
2(Настоящее)
2+1/+2/+3/+4/+5
3/4/5/6/7(Будущее)
> Существование 3/4/5/6/7 зависит только от 2, но не зависит от существования 1
Существование 2 зависит от существования 1
=> 3/4/5/6/7 зависит от 1
Это как башня. Вынь этаж, верхние исчезнут
> В разные моменты (в первые доли секунд) были чуть другие законы.
Блооть почему такая сложная для понимания мысоль
В прошлом настоящем были ветви будущего, настоящее прошло только по одной, и законы остались только одни. И в прошлом они только одни.
Перед развилкой коридоров ты видишь разные пути, огланувшись назад ты видишь только один
В векторе прошлого, отрицательном векторе времени.
Мы можем это представить, потому что в уме происходит более низкоуровневая симуляция Вселенной. Берём известные законы, точку отсчёта, и просчитываем ходы. Но не можем изменить прошлое, только симулировать и смотреть кино про Вселенную в мозгу
> Это представить
Возможное будущее из прошлого настоящего
> Рост сложности систем - закономерное следствие антиэнтропийных процессов
Рост сложности следствие свойства взаимодействий протекать наиболее энергоэффективным путём. Гравитация собирает материю в пучки, в которых локально энтропия растёт медленнее, энтропия расширения Вселенной. но всё равно растёт, даже в чёрных дырах.
Таки да, это антиэнтропийное
Но почему Вселенная борется одним своим свойством с другим?
Этот дуализм, на границе элементов которого и происходит движуха. Разность потенциалов, разрывающая точку бифуркации, и рождающая виртуальные частицы, которые из-за несимметричности Вселенной обязаны перевалить вероятность в одну из сторон.
Это устройство Генератора случайностей?
> > Рост сложности систем - закономерное следствие антиэнтропийных процессов
> Рост сложности следствие свойства взаимодействий протекать наиболее энергоэффективным путём. Гравитация собирает материю в пучки, в которых локально энтропия растёт медленнее, энтропия расширения Вселенной. но всё равно растёт, даже в чёрных дырах.
> Таки да, это антиэнтропийное
> Но почему Вселенная борется одним своим свойством с другим?
> Этот дуализм, на границе элементов которого и происходит движуха. Разность потенциалов, разрывающая точку бифуркации, и рождающая виртуальные частицы, которые из-за несимметричности Вселенной обязаны перевалить вероятность в одну из сторон.
> Это устройство Генератора случайностей?
Неизбежность энтропии обеспечивает конечность итерации Вселенной, смерть всех объектов и их перерождение в новой форме. Без смерти не будет ресурсов для новых итераций, процесс просто зависнет, время остановится
И если уравновесить энтропию во всей Вселенной, точку разорвёт во все стороны, и будет новый Большой Взрыв?
Энтропия остановится в момент Тепловой Смерти Вселенной
1. Любое последующее состояние системы является следствием предыдущего.
2. Вселенная от своего начала развивалась следуя своим законам и не нарушая их.
3. Появление жизни - закономерное следствие предыдущих состояний Вселенной. По законам Вселенной жизнь не могла не возникнуть.
4. Появление разума такое же неизбежное следствие.
5. Все наши мысли - результат предыдущих состояний системы, свободы воли не существует. Свобода воли - нарушение законов Вселенной, когда следующее состояние системы не следует из предыдущего.
6. Мы не живём во Вселенной, мы её часть, мы Вселенная.
7. Познание Вселенной - самопознание.
Пруф ми вронг.
Во Вселенной мы лишь наблюдатели, мы наблюдаем Вселенную своим сознанием. Тела - проводник Наблюдателя, самосознание иллюзия. Самосознание - механизм свой/чужой для разделения восприятия на личность и остальной мир, а не магия. Животный эгоизм показывает что разделение есть у всех, иначе бы индивид не различил сигналы тела и нервных окончаний от сигналов мира, и не смог бы удовлетворить потребность тела в ресурсах. Не прошёл бы отбор энергоэффективности по сравнению с тем который этот механизм имеет.
Человек имеет более сложный механизм, и всё. Это не отличие.
Разделение себя и организма, себя и Вселенной, следствие этой сложности. И это разделение - иллюзия. Сброс пелены иллюзии не вернёт нас на более низкий уровень, не лишит возможности различать сигналы тела и мира, потому что отказ от иллюзии это не отказ от механизма. Механизм не иллюзия, он реален и он работает. Иллюзия в интерпретации показаний приборов.
Животные не могут отделить себя от тела, мы можем, потому что наш мозг сложнее. Отделить себя от иллюзии - новый уровень восприятия. Вы способны это увидеть, вы видите это, но не можете выразить словами. Только намёками.
Я различаю у себя 3 уровня мышления:
1. Словесный. Высший уровень, при выходе на который мысль обретает тело, становится понятной и переносимой.
2. Абстрактный. В котором происходит само мышление образами, в котором идея крутится в пятиста измерениях и открывается тысячей ключей одновременно, в попытке подобрать решение.
3. Подсознание. Кладовая, почва, дно кастрюли, с которого поднимаются в кипение на Абстрактный уровень созревшие пузыри идей.
4. Инстинкты. Их у человека нет, как говорит наука, но это база, БИОС, животное начало, то, что останется если отрезать интеллект.
Идеи искусства это подсознание, выражение в себя в искусстве это абстракция. Этот тред это прямые слова.
Когда ты это поймёшь, наступит очередь твоего сознания определить бытие, и мозг начнёт вырабатывать дофамин в избытке. Наблюдатель детерминирует солиптическую Вселенную каждого, сойдёт с точки бифуркации.
Так будет, потому что это в природе человека.
> Человек может быть свободным, или счастливым. Большинство выбирает счастье.
© 1984.
Как жизнь не могла возникнуть во Вселенной, потому что она уже возникла, и прошлое детерминировано, и значит законы Вселенной таковы что жизнь неизбежна, так и переход на новый уровень самосознания лишь закономерное следствие. Потому что он уже произошёл. Он не мог произойти. Так есть. В моей Вселенной. Вы в моей, я в вашей. Поiхали.
Что с этим делать в условиях отсутствия свободы воли? Что нравится. Организм подскажет, только прислушайся. Мы хотим не своих действий, а их последствий. Наиболее долгосрочных последствий, но чем дальше, тем сложнее осознать. Пойми это, и перестань гоняться за морковкой перед носом.
Принятие отсутствия свободы воли это новый уровень сброса оков Вселенной. Чтобы решить прроблему, нужно её увидеть и признать. Последний - выход из Вселенной, из области действия её ограничений, рамок, клетки. Для этого нужно понять её всю.
> Свобода это рабство
© 1984