скопирую
>お腹が空いた
то есть
желудок опустел
а у меня
>私は空しいお腹です。
я(иметь) пустой желудок
>お腹が空いた
то есть
желудок опустел
а у меня
>私は空しいお腹です。
я(иметь) пустой желудок
Сажи треду.
Всё таки чем меньше です тем лучше кмк. Будешь звучать как нэйтив.
>нэйтив
Я не собираюсь говорить с реальными людьми.
Чего порвался-то на ровном месте, петушок?
Твоя хуйня не то, чтобы прям неправильная, а так тупо никто не говорит.
Ну я так же делал, слов 100 вызубрил и понял, что что-то не то делаю. Потом переключился на учебники. А всё из-за скринов с пятьюстами карточек в час.
Забей на анки, в контент иди.
Можешь оценить эти варианты https://ejje.weblio.jp/sentence/content/%E3%81%8A%E8%85%B9%E3%81%8C%E7%A9%BA%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F ???
>А всё из-за скринов с пятьюстами карточек в час.
Это сейчас их 500 в час, потому что я стал быстро читать. В начале было куда медленнее, но карточек в день было меньше.
А так, я грамматику всегда учил по учебникам параллелно с карточками. Начал кор10к на 3 главе первого генки – в канах до сих пор пустался ещё.
там кану не используют, пиздец неудобно
>учил по учебникам
в анки?
Как тренировать говорение?
родиться в японии
Я уже 485 выучил и не иду в учебники, ибо понимаю что это очередной анкидроч, причем пиздец сложнее чем слова пойдет.
Вижу один старый вариант, ты это к чему?
Нет. Анки для слов.
とてもお腹が空きました будет иметь такой же смысл как и お腹がとても空きました ?
Без анки грамматику не выучить
Да.
太い。
На правильность. Хочу составить колоду с повседневными предложениями.
Без анки японский не выучить.
Вот это правильно и грамматика и слова должны через анки идти.
Варианты лучше анки?
>Варианты лучше анки?
Контент.
Слова понятно - в словарь, а с грамматикой? Этот сайт подойдет - https://jlptsensei.com/learn-japanese-grammar/ ?
Грамматика плохо ложится на анки. Карточки должны быть маленькими, "атомарными". А объяснения грамматики часто длинные.
На начальном уровне он не будет нормально даваться. Контент это отлично, но не раньше среднего уровня.
Это всё справочники грамматики. По ним хорошо сверяться и гуглить, но в учебники всё будет последовательно, с текстами и упражнениями, а не так, в вакууме и в хз каком порядке.
>учебники
ну идет и идет, не запомнишь же лишь прочитав
>А объяснения грамматики часто длинные.
иного пути нет
>ну идет и идет, не запомнишь же лишь прочитав
Надо читать медленно и вдумчиво, тогда осядет.
у тебя осело?
Ну как видишь контент нормально потребляется. Сегодня 11 часов играл в жрпг с обилием текста – читаю быстро, почти как на русском или английском. Сейчас вот карточки доделываю.
>учебники
Пролистал Genki, моего знания английского недостаточно, ибо я лишь чувствую английский текст, там же надо именно что знать грамматику английского языка.
Поэтому вкатываюсь в Нечаеву. Помню кто-то говорил про Алпатова и Карпеку, надо будет еще и их глянуть, может их и выберу.
Ну тебе то хорошо, а мне сейчас придется тяжело.
>Пролистал Genki, моего знания английского недостаточно, ибо я лишь чувствую английский текст, там же надо именно что знать грамматику английского языка.
Попробуй поищи минну на русском. Официальная есть, я помню - правда хз есть ли пдфки в пиратском доступе.
>Нечаеву
Там всё излишне сложно написано, с кучей лингвистических терминов. простые вещи сложными словами. Но хочешь - пробуй, конечно.
>минну
Она в нескольких частях вышла?
Две минны на N5-N4. Примерно совпадает по содержимому с двумя генки. Есть ещё минна интермидиат уровня ("chuukyuu"), но она, говорят, не очень.
>Там всё излишне сложно написано, с кучей лингвистических терминов.
Там их очень мало.
>Помню кто-то говорил про Алпатова и Карпеку
Вот тут терминов побольше будет. Но есть одно НО - все они гуглятся. Главное когда Карпеку будешь читать, то скипай фонетическую часть, и часть про иероглифы, про канго, ваго и гайрайго. Сразу переходи к морфологии. Там как раз две трети первого тома вроде останется.
>Карпеку
Попробую все же его, выглядит вполне солидно.
Кстати, про себя иногда читаю ん как の в таких случаях, так легче чувствуется. Чот вспомнил. Кто-то там ниже писал, что это архаично что ли, чувстую себя теперь ведьмаком.
То Тае Ким написал, что устаревшее, а не архаично.
Сбавляем темп. В прошлый раз на два часа быстрее перекатились.
Просто я щитпостить перестал.
Задавайте сложные вопросики.
Потому что она и должна там стоять. の в данном случае это субстантиватор, то есть существительное (формальное). Когда существительное выступает в роли сказуемого, после него стоит связка.
А вообще данная грамматика целиком идёт как のだ.
может из-за частицы の?
Это не частица, а формальное существительное.
Спасибо за объяснение.
ちんこだろう。
Здесь толкуется ん просто как менее вежливый и разговорный вариант の
http://krakozyabr.ru/2012/03/konstrukciya-の-ん-です-だ/
Ну может путаю чего. Память-то девичья.
Интересно кто-нибудь вообще отсюда качает?
Он даст шоте потрогать рукой "нани", если не угадает с первого раза?
адаптированные скачали раз, папку
>Контент это отлично, но не раньше среднего уровня.
Что в твоём понимании "средний уровень"?
N1.
правда в том, что нами управляют баклажаны
Если на N3 необходимо 12 лет, то сколько нужно на N1?
両者拮抗 чеды
なすび бетки
なす омежки
Тут на обложках 2д тяночки, это точно качать надо.
А что за прошлое? Я что-то прозевал.
Хотя, "адаптированное" не особо интересно.
Не знаю, это осталось за кадром.
Очевидно же, 24.
Хотя бы N3. Иначе будешь разбирать предложения по полчаса и всё равно половину перевирать.
40 лет как минимум
сложность растет по экспоненте, так что простой арифметикой тут не отделаться
Сколько на n3 времени потратил?
Год на ~n3 по грамматике и n2+ по словарному запасу.
А мог бы это время потратить на контентик...
Был бы рыхлый N4 и в несколько раз меньший словарный запас, ограниченный только тем было встречено в конкретном контенте.
За думаю, что за полторы, пройденные игры в последний месяц с небольшим, я прочитал больше текста, чем разбиратели предложений по полчаса прочитают за год.
>За думаю
Лучше прекрати, умнее будешь выглядеть.
>Контент эффективнее! Яскозал! Кто не согласен – молчите!
Это жирнота такая. Контент никогда не был эффективным способом с точки зрения времязатрат, единственная возможность для контентодебила показать сравнимые результаты с систематическим обучением - жрать этот самый контент круглые сутки.
Сёма...
Контентобратья...
Мы уничтожены...
Анкигоспода оказались сильнее...
Удаляю внки, которые я еле-еле читаю, иду скачивать Анки и Core10k.
Шучу.
Честно говоря, я не понимаю, почему здесь форсят анкидроч. Это способ явно не для всех. Жрпг-шиз, конечно, добился своего, но как же он въёбывал...
Простому анону намного больше подойдёт путь "Таеким -> Контент". Да, и здесь поначалу будет тяжело, но по крайней мере это мгновенный результат, ведь ты уже хоть как-то да поглощаешь контент, ради которого учишь.
Мы уничтожены...
Анкигоспода оказались сильнее...
Удаляю внки, которые я еле-еле читаю, иду скачивать Анки и Core10k.
Шучу.
Честно говоря, я не понимаю, почему здесь форсят анкидроч. Это способ явно не для всех. Жрпг-шиз, конечно, добился своего, но как же он въёбывал...
Простому анону намного больше подойдёт путь "Таеким -> Контент". Да, и здесь поначалу будет тяжело, но по крайней мере это мгновенный результат, ведь ты уже хоть как-то да поглощаешь контент, ради которого учишь.
>с точки зрения времязатрат
С точки зрения безмозглого робота. Души нет, думать не умеет, зато хорошо запоминает информацию.
>Это способ явно не для всех.
Верно, здесь лишь один поехавший спокойно его дрочит, еще один есть, но он считай и не дрочит анки - 10-15 минут в день - просто смешно.
>иду скачивать Анки и Core10k
В комбинации "учебники + анки" важнее учебники. Учебники дают основу, грамматику. А анки это набивание мяса на скелет, так сказать – в виде словарного запаса. С анки без учебников может получиться ситуация, когда ты знаешь все слова в предложении, но не можешь их связать и верно понять смысл предложения.
>учебники
Главное Карпеку читать или Алпатова.
Ну, Тобиру дрочить целый год мне тоже не особо хочется.
Я с ними не знаком, так что не могу прокомментировать. Главное чтобы учебники не заканчивались на N5-N4.
9 месяцев. Это с рабочей тетрадью в режиме чтения сразу с ответами. Можно без неё и будет быстрее, но у меня после неё лучше закрепляется.
Мне одна глава всего осталась, я почти всё. Польза от тобира была огромная, особенно на первых нескольких главах ощущал как она за уши вытаскивала наверх. Тобира действительно открывает дверь в контент.
>9 месяцев
Даже меньше, 8. Я её в конце сентября начал.
Много пафоса ни о чем - грамматики в японском раз два и обчелся. Главное уловить 骨, чтобы понимать язык аборигенов.
Грамматике даже не обязательно быть какой-то отдельной формой.
Вот например пикрил нихуя не очевиден, ящитаю. Чувствователь после наспех прочитанного N5-N4 гайдика наверняка в таких случаях бы чувствовал отсебятину.
С кейго у контентодебов всегда проблемы, это именно та часть японского, которая через immersion нормально не осваивается. Даже нейтивы вынуждены дрочить вежливые выражения отдельными пособиями, так что любой хорохорящийся в треде дурачок, которому будто бы все легко, обычный пустобрех и пиздобол.
Что мешает сначала выучить язык через погружение, а потом уже просто прочитать кратенькое пособие по кейго? Нах из-за этого дрочить сразу весь язык через анки и учебники?
>пикрил нихуя не очевиден
Очевиден по контексту. При первой встречи может и будет отсебятина, но после пары раз начнёт прослеживаться закономерность - в формальных/торжественных ситуациях постоянно так говорят.
>встрече
fix
Есть ли сайт, где можно забить определенный кандзи и увидеть все слова, в которых он появляется?
Jisho же.
Да любой словарь. К примеру, https://jisho.org/
Нормальным людям ничто не мешает. Дебилу, который постоянно ругается при любом намеке на учебную литературу, мешает сам его настрой, такой чел скорее удавится, чем осилит энное количество страниц теории.
>учебную
Чел...
>осилит
Я же не анкидаун, сам иди учи свои книжки в анки пока я учу язык естественным образом
Даже не читал эти высеры озлобленного дегенерата. Человек не способный к уважению любой отличной от его собственной точки зрения, это по определению мразь и говно.
>не читал
От учебникодауна большего ожидать и не стоило, тот анон прав, тебе даже читать лень ибо ты -
>Реально буквально придурочный имбецил, не умеющий думать в принципе, а тупо делающий то, что ему со школы вдолбили в тупую башку
Забыл где находишься?
>Человек не способный к уважению любой отличной от его собственной точки зрения, это по определению мразь и говно.
>контентодебов
>любой хорохорящийся в треде дурачок, которому будто бы все легко, обычный пустобрех и пиздобол
Хуя тебя разорвало аж на три поста, видать в точку попал. Найс полыхнула озлобленная тварь.
Думаю всем в этом треде очевидно что контентодауны ничего кроме оскорблений выдать не могут, они просто завидуют учебникогосподам которые не дрочат Н3 за 12 лет, а просто и без задней мысли читают учебники.
Интересно ты повторяешь мои же слова из прошлого треда.
А ведь когда-то я спорил с этими шизиками...
По полдня спорил, не забывай.
Я наглядно показываю, с какой легкостью реверсятся эти самоуверенные пасты, которые ты считаешь дохуя убедительными, хотя за последние месяцы в треде не появилось ни одного нового контентодебила, все как всегда кушают учебники и анки. Кроме чувствователя, но он тут давно сидит.
>реверсятся
Кто с этим спорил? Все ведь в мире относительно.
>месяцы в треде не появилось ни одного нового контентодебила
Я появился, но пока что читаю учебникиКарпеку и дрочу анки, думаю позже в контент вкатываться, вот и готовлюсь к этому, но может и передумаю.
Вот пруф
>контент
то есть в изучение японского через контент
>готовлюсь
споря с анкидаунами, конечно же
Ну по мнению этих челов ты уже считаешься анкидебом и учебникодауном. У них врагами становятся все, кто не вкатился в контент сходу после сраного кима или японского за три месяца.
Да нормально, потом в контент вкачусь и не буду об анки и учебниках упоминать.
>хотя за последние месяцы в треде не появилось ни одного нового контентодебила, все как всегда кушают учебники и анки.
Я появился.
Анки не люблю, ибо унылое дрочево. Прочитал таекима, грамматику посложнее иногда смотрел на рандомных сайтах.
Смысл под них подстраиваться? У тебя своя точка зрения есть, если ты считаешь, что анки или учебник тебе приносят (или принесли в прошлом) пользу, зачем устраивать самоцензуру?
Как успехи в контенте? Это твой пост - ？
Мне казалось, что это пост жраг-шиза.
Так если Тае Кима прочитал, то уже не контентодебил.
Ну я дескать считаю, что можно и без книжек и анки обойтись, но мне жалко 500 уже выученных карточек и не хочется сильно страдать разбирая контент, да и Карпека оказался интересно написан, намного лучше чем Тае Ким.
Да и фактически я лишь Карпеку немного почитаю(может не более 1 тома) да и 2к слов выучу, после чего пойду в контент, так что думаю нельзя меня назвать анкидауном и учебникодебилом, ибо на личном опыте убедился в чувствовании на английском языке.
да не, вот этот пост подтверждает что это ньюфаг -
>Хирагану выучил, несколько слов уже знаю, грамматику по падежам и частицам навернул.
То есть я лишь частично буду учить японский через анки и учебники
>Карпеку немного почитаю(может не более 1 тома)
Т. е., прочитаешь про существительные, прилагательные, числительные, наречия и связки, но нихуя не прочитаешь про глаголы, предикаты, субстантивацию, союзы и междометия. Найс.
Тогда стоит больше читать, я же не читал содержание.
Тогда чувствователь тоже не из их лагеря. Тем более он еще japanese pod 101 (учебный контент) слушал.
Если тебя не тошнит от изучения теории и Карпека оказался даже интересен - ты и есть самый эталонный учебникогосподин, т.е. человек, который может получать удовольствие от лингвистики как таковой. Это принципиальное отличие от контентодебилов, которых преследует кошмары с уроков русского в школе, из-за чего они и вынуждены побираться по гайдам от всяких дилетантов. Пытаешься ли ты чувствовать или количество контента, который ты читаешь параллельно Карпеке, при этом роли не играет, водораздел проходит именно при ответе на вопрос "Переносит ли человек академическое изложение материала?". Если ответ "да", ты уже не контентодебил.
Что за тайтл?
Dragon Quest 4 (PS1 версия).
Спс. А по каким критериям ты выбираешь версию? Почему не Famicom или Nintendo DS, допустим?
Не-а, вот мои посты
>Как успехи в контенте?
Всё ещё слоупочно читаю новелку. Но прогресс очень заметен. Вот иногда лёгкие моменты бывают и прям радуешься, как всё хорошо понимаешь, а потом незаметно начинается пиздец и приходиться разбирать по 5 минут реплику, как будто только вкатился. Но прогресс есть, да!
После таекима на полгода задекинаился. Пробовал в анки вкатываться - не зашло. Пробовал в ВНки - тяжело читалось. В итоге дурака валял и на японский забил, а недавно снова вернулся и решил таки взяться за ВНки.
Читаю без парсера, кста.
Успехов с этой новелкой (без иронии). При мне куда как более опытные челы жаловались на ее сложность и откладывали ее на потом, когда скилл подрастет. Не знаю даже, как бы я ее читал в качестве первой внки.
У дс ебучая двухэкранность из-за которой нормально играть можно только на оригинальном железе, которым является сраная портативка с крохотным экраном. Нес-версия сравнительно вырвиглазно выглядит, а дс-версия выглядит как кастрированная пс1-версия. Лучшей вижу пс1-версию, и она как раз есть только на японском – отличный повод выбрать её.
>А по каким критериям ты выбираешь версию?
Главный критерий – чтобы я мог играть на элт телеке на оригинальной консоли, либо эмуляторе для консоли. У меня есть хардварные пс1, пс2, сега сатурн и вии. У вии аппаратная обратная совместимость с геймкубом + куча эмуляторов: нес, снес, мегадрайв, гба и др. DS по этому критерию сразу отметается.
Ах да, забыл главный аргумент против неса – отсутствие кандзи. Без них хуже читается. Если есть выбор, я всегда выберу с кандзи.
В сети часто встречаю высказывания типа "да в Японии кандзи уже никто не пользуется, и т.д." типа можно вообще всё каной заменить.
Бред.
>можно
Можно что угодно, только делать этого никто не хочет и не будет.
А если запускать на обычном пекашном эмуле на жк-монике, то пс1 все равно лучше?
Тут сыглы, но у тебя на скрине хоть пробелы не забывают расставить. Самый ад - это чистая кана без пробелов.
Ну почему-то посты и комменты на сайтах японцы пишут с кандзи (пик).
>А если запускать на обычном пекашном эмуле на жк-монике, то пс1 все равно лучше?
Как минимум тем, что у пс1 родное разрешение экрана – 320х224, а у дс – 256х192. И в случае пс1 ты можешь нормально сделать на весь экран и всё, а в случае с дс надо как-то умещать оба, либо переключаться туда-сюда.
>пробелы не забывают расставить
На пс1 они тоже стоят, хоть и есть кандзи, правда не так часто. Да и в целом в жрпг их часто ставят для читабельности.
>Самый ад - это чистая кана без пробелов.
Да, видел такое... В такие моменты понимаешь, что кандзи – это не просто так для усложнения жизни.
Давно хотел прочитать. Ориентировался вот на этот знаменитый список:
https://docs.google.com/document/d/1KnyyDt7jimEz-dgeMSKymRaT2r3QKBPm9AzqZ6oUWAs/pub
Написано "Good idea for a first read? Yes". Напиздели.
Литературность слога здесь и правда поражает. Мог бы взять что попроще, да только всякий унылый моэкал читать совсем не хочется. Люблю сосмыслом.
Кстати, раньше я ещё пытался Island читать, лол. Там походу ещё больший пиздец.
>с какой легкостью реверсятся эти самоуверенные пасты, которые ты считаешь дохуя убедительными
Твои тоже, все реверсится, потому что -
«Все дхаммы лишены души». Когда мудро смотрят на это, тогда испытывают отвращение ко злу. Вот путь к очищению.
Я всегда говорю, что пассивные формы надо задрочить с основами, чтобы тебя пьяного разбуди - ты мог ответит кто кого сасерареру. Никаких проблем у меня с ними нету, я свои ассоциации задрочил как боженька. Остальное - лексика. Исключения гуглятся и фиксятся пробами и ошибками.
> отсебятина
Только у учебниковерунов, которые подбирают переводы к грамматике и не угадывают. Потом не могут ботинки перевести, и в русалке у них опечатка, пушто не как в учебнике. У чувствователей просто синтаксис не сойдется, если идет отсебятина, сразу видно отклонение если не понимаешь о чем речь.
..алсо
> Даже нейтивы вынуждены дрочить вежливые выражения
они дрочат лексику.
О, чувствующий вкатился. Пизда треду, ща шизоидные стены текста начнутся...
Я сама стенами только на стены отвечаю, ты меня с кем-то путаешь.
Кое в чем не спиздели даже
>They speak in a way you usually don’t see in other VNs as in very formal talk.
>the keigo/honorifics may confuse you
Но в целом я согласен, что читать сложное, что заходит лично тебе все же лучше, чем женерик моэпарашу, сколь бы она не была легкочитаема.
А я и не спорю, поэтому любой апломб с безапелляционностью не нужны и должны считаться зашкваром. Идеальные утверждения достаточно умеренны, чтобы они могли спокойно сосуществовать с обратными им.
Напоминаю, что у учебникогосподина не было "не могут перевести", а весь ботинкосрач заключался в том, что кое-кому не понравилась перестановка слов в переводе. Также напоминаю, что русалочкосрач закончить удалось только ссылкой на словарь, то есть через тот же подбор в академическом источнике. Чувствование в чистом виде непруфабельно, ты автоматом превращаешься в учебниковеруна в любом сраче итт, потому что пруфы своей точки зрения будешь искать ровно в тех же материалах, где и я.
Подскажите, пожалуйста. Страшная история о том, как женщина должна была ночью забрать из храма ящичек для пожертвований.
>そして, 賽銭箱の方へ走って, 賽銭箱をとろうとしました.
Никак не могу найти и понять, что значит это とろうとしました. (то есть, しました-то понятно, что это する, а вот とろうと...)
>そして, 賽銭箱の方へ走って, 賽銭箱をとろうとしました.
Никак не могу найти и понять, что значит это とろうとしました. (то есть, しました-то понятно, что это する, а вот とろうと...)
Попробовала взять же.
命令形 форма глагола 取る это. Про грамматику можешь вот тут почитать, например: https://nihongonosensei.net/?p=8730
> ботинкосрач
Нет, там анон говенно неправильно перевел, потому что や выпала из конструкции.
> русалочкосрач
То есть, если учебниковерун еще не знаком с какой-то конструкцией, у него коротит в голове, потому что он не понимает лексику. А просто жрет пережеванные переводы как парсерочерви.
> Чувствование непруфабельно
Ну да, это единственное слабое место в сраче.
А-а, понял, спасибо.
Неправильность была недоказуема только текстом с этикетки. Пока другие аноны не принесли из инетика другие описания ботинок, ты, как не бился, ничего не мог сделать.
>потому что он не понимает лексику
Ну если он не понимает, то ты додумываешь. Хрен редьки не слаще.
Я же не отрицаю, что уступаю в диалектике.
> ты додумываешь
Нет, я не додумываю; если я читаю の я вижу только の. Я могу не чувствовать какой-то акцент из-за неопытности; но у меня есть здравый смысл чтобы видеть, что я что-то не понимаю. Я вижу, что ものではない не имеет смысла в контексте в буквальном значении, я иду с вопросом в гугол или сюда. Не понимаю 知らなかった или чо там было, иду сюда, принимаю струю мочи в лицо, но фиксю свое чувствование акцентуации. Можешь обвинять меня в незнании н5 грамматики, но я никогда не додумываю.
Почему ты думаешь, что другие не фиксят? На высоких уровнях чтение всяких карпек и есть просто укладывание в голове уже известного вместе с уточнением всяких мелких нюансов. Но почему-то в треде до сих пор находятся челы, которые учебниконяш представляют в виде карикатурных роботов. А то и из людей выписывают, как . Любишь грамматику - у тебя души нет, охуительные выводы.
Я тоже карпеку скачал, чтобы укладывать. И просто для души. Срачи итт искусственные и по сути просто... забыл слово - хуйня которую ты делаешь чтобы не учить японский.
Просто кто-то вбрасывает по кд. А большинство людей тупые, если им повторять одно и то же - они поверят что так и есть. Поэтому я дежурно отвечаю на вбросы для баланса сил, потому что мне не все равно на мнение большинства долбоебов, я их люблю и такими.
> Любишь грамматику - у тебя души нет, охуительные выводы.
Алсо, вас же по-дружески журят. Не думаю, что кто-то всерьез делает такие выводы.
Прокрастинация?
Я тоже зачем-то (иногда) реагирую на явные вбросы, хотя стоило бы игнорить. Но иногда бывает прикольно например, когда аватарка вбрасывает, а иногда совсем жир, что лучше бы репортили, а не отвечали.
Может и так. Но тот анон такой токсик, что серьезность его намерений установить нереально.
> Прокрастинация
Точно.
> дежурно отвечаю на вбросы
Такими же карикатурными вбросами. Не договорил, чувствую необходимость уточнить.
Функция диалогов про методы изучения скорее чисто развлекательная.
>но мне жалко 500 уже выученных карточек
Типичная психололия ММО-зависимого, признак низкого интеллекта.
>命令形 форма глагола 取る это.
命令形 форма глагола 取る это 取れ. А 取ろう это 意志形, которая сформирована как 未然形+う.
>命令形 форма глагола 取る это 取れ
意志形 в списке базовых форм вообще нет, ты и сам пишешь, что она производная. К тому же гуглится один китай, чтобы найти что-то японское, надо писать 意向形. Я хотел изначально написать 5-я форма, но тут нечаевской терминологией мало кто владеет.
Ты цитатой промахнулся, или что ты имеешь в виду? От того, что 意志形 это не базовая форма, 命令形 форма не станет 取ろう.
>гуглится один китай
Японское тоже гуглится.
http://www.coelang.tufs.ac.jp/mt/ja/gmod/contents/card/065.html
А вообще я это название из Карпеки взял.
> 命令形 форма
P. S. Тавтология получилась
Имею в виду, что я хотел написать попроще и из-за этого наебался. Мог бы написать волитив, тогда бы тут ругались, как недавно на синтагму.
>волитив
Нормальное название так-то.
На футабе суре что ли порезали. Теперь 炉理 надо успевать сохранять как горячие пирожки из печи.
Волитив норм. Амперметр, джоуль, это что-то из школы я помню.
Самое легкое в японском(хоть и долгое) - слова. Просто берешь и учишь, грамматика же в разы сложнее
> 掛け湯
Одно слово, или два иероглифа? Как сам выучишь, на какой способ мать посадишь?
Выучу слово и два иероглифа(их значение и по одному онъёми на каждый).
Что за предикаты?
Японцы действительно используют は и が как положено?
А как им ещё их использовать?
Ну вдруг функция выделения темы и ремы у них отмирает, используют は для именительного падежа, а тему или рему выделяют логическим ударением.
Кейго же у них находится в бедственном положении, вот я и задался таким вопросом.
Хотя кейго в школе у них не изучают, а это изучают, так что скорее всего все в порядке.
Используют в соответствии с тем, как описано в учебниках или ещё где-нибудь. Однако, то, что, как описывается в статьях про разницу между は и が, は используется для уже известного, а が для ещё неизвестного, не означает, что всегда, когда в подлежащее ставят известное, будут использовать именно は. Кроме того, не обязательно, что в тему будут выделять именно подлежащее, а не что-нибудь ещё. Однако, могут выделить и подлежащее, и что-нибудь ещё.
А кроме этого остальные функции вроде довольно конкретные, так что там если надо выразить соответствующий смысл, то именно это и используют.
Спасибо за разъяснение.
Кто-нить шарит за этимологию 連用形+兼ねる? Как совмещение в себе нескольких качеств превратилось в трудность или невозможность выполнения действия?
Чувствовальщики и будды тоже приветствуются.
Чувствовальщики и будды тоже приветствуются.
Теряюсь, может. Не знаю как и сделать это ваше 連用形. Щас помоюсь и погуглю.
Ну те рано тогда ещё, ты мимо проходи.
Кстати, я почти угадал. А значение каненай в качестве добивочки.
Лан, сорь, спс. Почти дошло.
Сорю.
Кароч, как я чувствую, тут суть в китайском корне, который обозначает раздвоение. Которое может означать как совмещение, так и замешательство. Какгрица, бабка надвое сказала.
>китайском корне
Аватарка, ты?
Чел, не надо думать, что сложные для тебя вещи сложны и для носителей. Так ты ни к чему не придёшь. Лучше просто изучи свои ва и га, почитай что-нибудь, там нет ничего сложного.
Не спал всю ночь, читал Карпеку. Прекрасно.
Да понял я чем は и が отличаются. Просто переживал не бесполезно ли это знание.
>сложны
Да и не так уж сложно было это понять. Есть вещи и посложнее
что за надпись в облаке?
待った！
все верно, а мне пора патреон заводить, учитывая, что маск не отвечает
>маск
Кто таков?
Илон.
А что ты у него спрашивал?
Я ничего. А Будда небось ему свои охуительные теории слал, когда его накрывало.
Осталась ли хоть одна знаменитость мирового уровня, у которой в почтовом ящике еще не появилось письма с пикрилом?
Парсить по идеям фонеиическую систему - априори бесперспективняк.
А вот иероглифы можно (и НУЖНО) рассматривать как конструкторы.
前 - перед. Он же Цьянь. Он же Маэ. Едет лунной ночью троллейбус 月 по рельсам リ а впереди идёт корова с рожками 䒑.
Я когда начинал, фонетику по тоходевкам мнемонил. Присвоил каждой кане свою девочку и составил из них таблицу типа шиза. Например, きそう представлял как Кирисаме гоняется с Румией на метлах, или 帚 эйэнтейская хикка фотошопит Марисе метлу в жопе. Все мнемонить не будешь, но как точечное оружие может быть эффективно, да и просто приятно пофантазировать иной раз про то, что ты любишь.
> тоходевочки с канами
Их, кстати, примерно было одинаково, что, для окрщика как я, тогда казалось прямо знаком свыше.
草ｗ
мог бы просто анки подрочить
или тебе больше фантазировать нравится чем японский учить?
Зачем дрочить то, что с одного раза запоминается.
>анки подрочить
>японский учить
Выбери что-то одно.
Ты еще скажи что учебники не читаешь, лол
ну можно и так, мнемоника в любом случае для быдла
Я и не отрицаю что быдло, наоборот часто кошу под него よп.
Другое дело ведь убивать свободное время на суходрочку, а потом не мочь прочитать этикетку. Это илитно, не чета мне.
> не мочь прочитать этикетку
фантазии
> кошу под него よп.
В письменной речи, аймин. な
Нет, это эмпирический опыт.
Ну не перевели, подумаешь, развел тут истерику из-за единичного случая. Просто лень было
>За думаю, что за полторы, пройденные игры в последний месяц с небольшим, я прочитал больше текста, чем разбиратели предложений по полчаса прочитают за год.
Повторяй это почаще в тредике. Контентодаунов, судя по всему, бьёт наповал.
Вот 4 залога уж точно посложней разницы между темой и ремой будут.
Какие 4 залога?
Побудительный, действительный, страдательный, побудительно-страдательный
Ну не дрочит кто-то мозги анкой, подумаешь, развел тут истерику из-за единичного случая. Просто мне лень строить из себя илитку, и я запоминаю без задней мысли
Ты либо учишь японский, либо барахтаешься на N4. Выбирай
Без серьезных усилий никакого результат кроме обрывочных знаний вы не получите, вся ваша эта контентобратия - просто баловство детское.
Ну разобрать что-то там, а по факту половину выдумать и сделать важный вид что японский знаешь, просто забава детская, не более
интермедиАТЪ, да? Боюсь-боюсь.
Опять анкидодики бухтят. Никак не могут смириться с тем фактом, что кто-то посмел не захотеть насиловать себе мозг карточками.
А кто сказал что контент не требует усилий? Неизвестный язык так и так требует усилий, халявы тут быть не может, ведь нет программатора мозгов и магии, вкладывающей знания.
Количество усилий одинаковое, а только в ТИПЕ этих усилий. Учебникодауны ТУПО учат по бумажке как полазается тупым, а контентобоги ДУМАЮТ СВОИМ УМОМ вникая и понимая в ранее непонятное.
Экож тебя порвало. За больное задел, видно.
>думают
Могут сколько угодно напрягаться, но до уровня анкигоспод им не дорасти.
- Если не вкалывать, то у вас ничего не получится!
- Я хочу учить язык, а не вкалывать.
- До контентодауна не дойдет, что для кого-то задрачивание словаря это не вкалывание, а контент. И наслождение языком, ря
- Но ты же сказал...
- Вот у тебя бомбанула, кудахтахтах
- Я хочу учить язык, а не вкалывать.
- До контентодауна не дойдет, что для кого-то задрачивание словаря это не вкалывание, а контент. И наслождение языком, ря
- Но ты же сказал...
- Вот у тебя бомбанула, кудахтахтах
>не захотеть насиловать себе мозг карточками
>Количество усилий одинаковое
Ну ты уж опредились
А что тут определяться. Анкидрочер тратит условно 10 калорий на запоминание слова, потом 10 на подбирание перевода в контексте.
Контенточтец тратит 10 калорий на попытку понять незнакомое слово, потом смотрит в словаре и тратит 10 калорий на уже постеленные синоптические связи.
Разница лишь в том, что первый способ используется одними только снобами, которым важнее показывать, что они учат - а не учить.
>копать картошку наслаждение
Нет, дебил, это так не работает. Нельзя спиздануть любой бред, а потом "яскозал, значит так и есть". Тупое монотонное занятие, хотя действительно хорошо подходит дебилам, необремененным "лишними" мысленными процессами, но тем не менее радости всё равно не может доставлять по определению.
Какое-то удовольствие может доставлять только результат, плоды этого говноедства, ну или делюзии что они якобы будут в будущем "мам, я не дурак, видишь, я учусь как умный, ну мам, я не дебил, ну пожалуйста", но никак не сам процесс, который тупое унылое говно для тупыхз унылых недолюдей.
Держи в курсе.
https://jpdb.io/visual-novel-difficulty-list
Вот же божественного качества лист со сложньстью внок, а список скинутый тобой такой себе, так как по делу там ничего особо не написано. Ты бы еще на листы с реддита ориентировался, лол...
второй час монолога
https://yadi.sk/i/RDZAsYm-Nygy4Q
https://yadi.sk/i/RDZAsYm-Nygy4Q
Хирагану и первуйю сотку канжи выучил. Грамматику наворачиваю, по трем учебникам, хотя бы для того, чтобы можно было парсить предложения на глаз. Открыл первый свой контент и перевел первые три слова, даже разобрал пиксельный канжи №1. Мне понравилось. Игра часов на 20 вроде, проходить ее буду год.
А! Что под номером два запикселизировано?
> 魔王軍
Армия короля демонов.
隊 же
На фотке он фильтр у сигареты поджигает. Каким бы он охуенным раньше ни был, но дед таки ебанулся. Мучительно слушать этот пердеж, "вот раньше были времена, а сейчас все просрали".
>и перевел первые три слова
А я всё прочитал (без словаря). Похвали меня.
вообще это 2006
мне больше всех зашел ветер, на самом деле
Не спойлери, до-конца, предложение я завтра буду преводить. А там 23 скрина, прежде чем ходить можно будет.
>隊
ありがとう
人大きい
Хуйню написал.
К первой основе неправильного спряжения する суффикс -まい присоединяется к し？ То есть получается すしまい？
А я его еще не смотрел. И не буду наверное. Первое анимцо, которое я видел, называлось "Много лет тому назад", на видеокассете вместе с "Королем львом" была, вот это был пиздец и шок, у меня даже батя затрясся, никогда этот момент не забуду. Ну а Миядзаки охуенен именно сказками, фантастикой и охуенными манямирками. Поле Такахаты и Масаки - вообще не его.
>しまい
самофикс
Если Хито в конце поставить, норм будет?
Объясни на языке, на котором ты нормально можешь изъясняться, что ты вообще хочешь сказать.
Вот что получается когда учишь кандзи, не слушайте дебичей местных и учите слова
Будет хотя бы не бред, но всё равно не встречал, чтобы так хвалили.
Если чтоб не тупо выглядело, то можно похвалить, например, вот так:
>偉い
но он может в драмы
юаса тип фантазер, но он не метафизик, он патафизик
такахата театрал, там посмотреть
>偉い
На вот так:
天い
Сойдет?
А что тебе не нравится с 魔王軍?
Ты это слово щас сам придумал?
あんたは鈍な犬だ。
貴様、何者だ？
Виндарию посмотри просто. И представь, что это твой самый первый тайтол.
Да, 天皇
Фуриганой подпиши тогда.
>Будет хотя бы не бред
Главное что грамматически верно, а о стиле заботиться - так это потом, чай не Европа чтобы из-за таких глупостей переживать.
前が切腹する
このスレを出て行け
Не так скоро. Я еще вот тут первое предложение не разобрал.
急げ
На snes кстати, есть приятные моменты: местами ставят пробелы, и пишут канжи, но они конечно распидорашены пикселями, поэтому узнаваемы, только "по очертаниям", хуй знает как еще это передать. Этого "демона" я перерисовывал от похожего сверху вниз. Но если брать платформу жрпг для изучения, то это вот оно самое, дохуища непереведенных игр, где написано все относительно нормально в текстах.
>急げ
ええ若しかしたら
>"по очертаниям"
Вот видите какой полезный навык!
>Этого "демона" я перерисовывал от похожего сверху вниз.
Рисуй в гугл клавиатуре. Каракули обычно нормально распознаёт. Главное придерживаться общего правила "слева-направо сверху-вниз".
Удаляйте анки, это прошлый век, он тупо не работает. 2% дерьма типо одного жрпгдауна в расчет не берем
А это вообще нормально на кандзи дрочить? У кого-то ещё такое было?
Что ты имеешь в виду под дрочением кандзи?
>он тупо не работает
Готовые колоды работают, но только если задрачивать их аки чёрт. А чтобы встреченные в контенте слова сохранить и не забыть анки вполне норм.
Онанизм, в буквальном смысле.
>аки чёрт
Это как?
Как жрпгшиз.
Он по 500 в день учил? Или это другой?
Онанизм заключается в том, что ты подергал письку и слил сперму. Причем тут канжи?
>А чтобы встреченные в контенте слова сохранить и не забыть анки вполне норм.
Не у всех. У меня лично не работает. Пробовал, сравнивал. Выгоднее навернуть ещё одну серию аниме, чем подрочить полчаса в анки слова из отсмотренных.
Их можно использовать в качестве объекта мастурбации.
Спермой кандзи рисует.
Очертания кандзи запомнил только после того как внки отдрочил?
Слишком мало чтобы рисовать.
Ты бы лучше попробовал на них подрочить. Посмотри, например, на 神 разве ты не видишь его очертания сексуальными?
>500 в день
Это только поначалу, когда ещё медленно читал.
А новых сколько в день?
すけべ
А как тебе 懺?
Двачую, лучше Карпеку изучить и идти со словарем читать аниме.
Действительно поехавший.
Сейчас 35, но вообще менял время от времени между 15 и 50. В среднем за всё время ~27.
嬲
Я не куколд чтобы на такое дрочить.
Сложнен слишком, пока что не мой уровень.
>Карпеку изучить
Тоже неэффективно по сравнению с тем количеством аниме, которое можно посмотреть за это время.
>смотреть
самофикс
Проверял?
Проверял. Убедился что учебник лучше читать по тем темам, которые уже усвоил из контента, чтобы отполировать нюансы.
А в этом треде кто-нибудь планирует в нихон скататься на выхах? Я вот бабла собрал, вреновский маршрут даже подобрал занидорого, жду только как границы откроют. Но т.к. позакрывали все, решил теперь кандзи и джрпг подрочить.
В /ja/
Почему? Когда я
>решил теперь кандзи и джрпг подрочить
Ну вот и дрочи, а Японию в /ja/ обсуждай
Ну почему? Смешно же слушать рассуждения про синтагмы от лингвиста, который фудзияму только на скринсейвере в своей виндовс-виста видит. Не?
То был не лингвист, а шизик.
>Ну почему?
Это доская иностранных языков, а не стран.
>Смешно
Держи в курсе.
Мединского?
>лингвист
тут их не осталось
Кого?
>доска
fix
Москвич же
> видите какой полезный навык!
Какой навык? Узнавать объекты по внешнему виду?
Да, буквы ты точно так же узнаешь.
Задавайте сложные вопросики.
Я все так узнаю.
Так почему он так говорит об очертаниях? Кто то тут критикует изучение по очертаниям?
>Кто то тут критикует изучение по очертаниям?
Только изучение слов по очертаниям.
Ты не путаешь очертания с начертаниями? Мне показалось анон в прописываниесрачь скатывает, я хотел поёрничать, чтобы он batya тоже прорисовывал, а то не узнает кто его в жопу ебет.
так в составных каждый кандзи по отдельности учится
Я имел в виду очертания, а тот, ушлый тип, мог и начертание иметь в виду.
Писать иероглифы непрактично, слишком много времени занимает. Вот поэтому некоторые и учат хирагану по месяцу.
Анончики, прошел в колоде 4к слов, чёт уже поднадоедает. Какие подводные полностью перекатиться в контент?
В треде обсмеют
>Какие подводные полностью перекатиться в контент?
Вообще никаких, перекатывайся.
Меньше надо было всяких жрпгшизов слушать.
Ну мне колода сильно помогла, я с самого начала полез читать мангу, но было очень трудно. Сейчас уже намного легче
Карпеку для начала читни, потом уже и в контент можно.
Оппик можешь прочитать без словаря?
>подводные
1) Не сможешь больше строить красивые растущие вверх графики в проге. Прогресс придётся примерно чувствовать, как и сам контент.
2) Потеряешь уважение анки-сектантов.
3) Придётся смотреть в словаре больше незнакомых слов. Если попытаешься оптимизировать время обращения к словарю техническими средствами (напр., парсер), потеряешь уважение ещё одной группировки в треде (парсерохейтеры). А иначе контент будет потребляться медленнее (чем мог бы).
4) Не будешь знать словарных определений для большинства известных слов, вместо этого будут примерные чувст... мыслеобразы. Может повредить, если вдруг пацаны в треде попросят пояснить за слова с пруфами из авторитетных источниковtm.
Ну более-менее да
Вот, N3 хватает для большей части контента.
軍に記録されている者だ
Наоборот. Хирагана учится наизусть прописыванием за 2 часа. По месяцу её учат додики с приложениями.
Я парсеры не хейчу, я их считаю за пустое место.
>2 часа
Хуя фантазии, ты даже 1 раз не успеешь написать все знаки хираганы, особенно это касается ньюфага, который никогда не писал кану от руки
Но с парсерами язык учится быстрей и удобнее
Если грубо прикидывать, то одна строчка спокойно запоминается за 10 минут после прописывания её несколько раз. Всего строчек 10. Итого за 100 минут спокойно все прописываются и запоминаются. Потом ещё 20 минут целиком всю таблицу несколько раз перепрописать по памяти и готово.
Где ты от руки писать собираешься、ебанутый? Перед одноклассниками хвастаться?
Нигде не собираюсь.
>несколько раз
А потом забыть через день и пользоваться ей только в интернете, спрашивается, зачем вообще писать учился?
Зачем тогда этому учишься?
Пруфай статистикой.
Чтобы неделю хирагану не учить, как ты.
Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.
Клин клином вышибают.
Я ее выучил за день.
>как ты
Порядок черт еще надо запоминать что увеличивает время запоминания и твой способ не рабочий, из чего делаю вывод что ты поехавший и более тебе не отвечаю.
Чел, по-твоему, писать это так сложно, что этому прям учиться надо? Кана это не кандзи, она простая.Если можешь прочитать, то можешь и написать, и наоборот. Но пару раз написав знак, он запоминается лучше, чем если 20 раз на него посмотришь.
И я этому не учусь, я больше года назад этому за 2 часа вечером научился и забил, и стал нормально читать со следующего дня (хирагану) без всяких подводных и забываний.
>Я ее выучил за день.
Ладно, извиняюсь, погорячился.
>Порядок черт еще надо запоминать что увеличивает время запоминания
Он запоминается мышечной памятью с первого написания.
>твой способ не рабочий
Ну я же выучил за один вечер. Значит, рабочий.
>из чего делаю вывод что ты поехавший и более тебе не отвечаю
Грубо.
Мнящие суть в несути и видящие несуть в сути, они никогда не достигнут сути, ибо их удел – ложные намерения.
Как правильно вкатываться в контент?
Подскажите кто-нибудь словарики имён/фамилий
тащемта, тут секретов и нет, берешь любой контент и вкатываешься без задней мысли
Зачем тебе? В анки задрачивать?
> 遮二無二
:3
:3
не путать с шакьямуни
Gg
Запостите все 四字熟語, которые знаете.
笑止千万 пойдёт?
Анки-колоду собираешь, да? Вижу вас насквозь, дрочеров.
Просвещаемся.
知足安分
>Анки-колоду собираешь, да? Вижу вас насквозь, дрочеров.
Неправда! Я просто хочу посмотреть, сколько местные анончики их знают. Был бы я анкидрочером, то просто насобирал бы из словаря.
>король армии демонов
Вот что получается, когда в японский лезет монорусек, не знающий даже английского. Имея английский такого просера бы не было. Так вышло из за русского, где главное слово пишется в начале, а у японского, как и английского, в составных слох наоборот.
>Так вышло из за русского, где главное слово пишется в начале, а у японского, как и английского, в составных слох наоборот.
Да у него так-то и не по этой логике, а вообще другая хуйня вышла. Король ведь в середине, а армия и демон по бокам от него.
>монорусек, не знающий даже английского
Ты присмотрись к фотке его тетрадки.
У меня такое чувство, что это очередной способ толсто набрасывать. Там даже если в лоб по-русски парсить, "король армии демонов" не выходит из-за порядка слов.
Алсо,
>Имея английский такого просера бы не было
Японский с английским связан не сильно больше, чем с русским, все совпадения случайны, а проводить параллели бессмысленно, ошибки будут и там, и там. И для русского точно также можно найти примеры ёмкого и почти буквально соответствующего перевода там, где на английском приходится всё переделывать.
> присмотрись к фотке его тетрадки.
В линейку? それは学生ですか
Как практикующий переводчик (с инглиша) могу сказать, что мозг, собака, ленивый. И когда человеку кажется, что он догадался о значении, то такие мелочи, как порядок слов, он может взять и проигнорировать. Даже профессионалов (?) чаша сия не минует. Вон, в одной древней части Call of Duty "End of the beginning" оФФициально перевели как "начало конца", хотя любому с рудиментарными познаниями в английском ясно, что при таком порядке слов это может быть только "конец начала".
Мужики, может тупой вопрос.
Какой ручкой вы пишите кандзи? У меня все время получается какая-то дикая хуйня.
Хотя может быть я просто пишу как курица-лапой
Какой ручкой вы пишите кандзи? У меня все время получается какая-то дикая хуйня.
Хотя может быть я просто пишу как курица-лапой
あれ вообще то
Чтобы было красиво, надо учиться каллиграфии и писать кистью. Так что просто забей
Тяжело дрочить анки.
Дрочи контент.
Чому? Фотка передо мной на экране, собеседник тоже где-то асоко, и относительно него мое аре окажется его коре. Соре - самое нейтральное и говорится в любой непонятной ситуации, особенно в интернете.
Гелькой за 16 рублей из местной "золушки". Зато в позе лотоса.
Роллером или перьевую купи. Есть еще тонкие маркеры-кисточки, вроде как они канон, но я их у нас в продаже не видел.
>Ты присмотрись к фотке его тетрадки.
А что не так с тетрадкой?
>А что не так с тетрадкой?
Всё так.
Gather, demon, devil, army и транскрипция каны латиницей как бы намекает, что, скорее всего, английский он знает, что опровергает слова анона
>монорусек, не знающий даже английского
Я тоже вперемешку разными языками выписываю слова и правила из словаря, что быстрее нагуглил. Мимо не знаю англюсика.
Клетка - мелковата, в крупную клетку только заказывать, наверное. Так что в широкую линейку удобнее всего, даже муторная кандзя влезает.
>передо мной
Это これ, если только у него перед экраном то それ, а если перед обоими то あれ
Без пруфесов выглядит неубедительно.
Писать в 4 клетки религия не позволяет? На фотке же просто какие-то выписки, я в таких случаях вообще не соблюдаю разметку.
Хотя, фото то у него на экране, так что それ правильней.
>не знаю англюсика
Не проще ли тогда сразу в японских словарях смотреть?
Японский ты хотя бы изучаешь.
Я конспектиорвал грамматику, сейчас уже ничего не пишу. Хотел написать пост в прошедшем времени, но потом подумал дай мне ручку и бумагу - ничего не изменится.
Фото у меня на экране, и пишу これ. Твои оправдания?
Прямо сейчас вы в прямом эфире можете наблюдать становление нового типажа треда - конспектодауна. Репортаж с места событий ведут англодебс и контентоверун.
Где можно глянуть этот шедевр в оригинальной озвучке?
Качай да смотри, нахуй побираться на онлайн-парашах?
Да на диске 500 метров свободно всего, думал может где-то есть. Ну ладно, ща снесу что-нибудь да гляну.
Добра.
Не помню там черных пакетов на голове. Но тени, какую-то заезженную фразу там постоянно шептали. Как посмотришь, напиши ее.
>Король ведь в середине
Queen above all else
> испускаемая отсюда девочка
Обожаю японский синтаксис. Не надо меня исправлять, зануда-тян, это шутка.
Обожаю японский синтаксис. Не надо меня исправлять, зануда-тян, это шутка.
どうして 貴方に 父親は リングない
Что тут поправить? Срочно нужно.
Что тут поправить? Срочно нужно.
Алсо, как вообще написать можно тебе-твой?
Может вместо аната ни, аната но?
И что тут написано? Почему у отца нет ринга в тебе?
>Да на диске 500 метров свободно всего
Месяц назад терабайт винта стоил 1-1.5к. А теперь, все. Ты соснул парень. Я сейчас еще пробегусь по-знакомым докупиться, где валяется по старым ценам. Но пиздос, он уже вот, наступил.
"Рингу" это позвонить по телефону, вроде как на современном это норм.
Тебе отец не позвонил по телефону, почему (ну КА, я там сам проебал).
どうして 貴方に 父親は リングないか
Тогда там должно быть しない, а не ない. А если в прошедшем, то しなかった.
>вроде как на современном это норм
И с чего ты взял, что это норм? Я не помню, чтобы слышал, чтобы так говорили, так что по-моему не норм.
どうして 貴方の 父親は リングないか
Насчет НО таки были сомнения, да. "Батя твой", или "батя тебе". Там с батей неприятная ситуация выходит, и вот хуй знает, может через НИ он дистанцируется немного?
Я слышал, и вроде меня понимали. А какой еще глагол для т/ф звонка есть?
コールする
電話をする
電話を掛ける
>コールする
Охуенный вариант!
Значит, отрицание будет コールしない, а в прошедшем コールしなかった? Или я что-то еще проебал?
К катаканному слову, превращаемому в глагол, "суру" типа, автоматом приклеивается?
Алсо, する таки больше относится к глаголу действия или определения? Какой-то пизданутый глагол, я его не чувствую вообще.
>Охуенный вариант!
>Значит, отрицание будет コールしない, а в прошедшем コールしなかった? Или я что-то еще проебал?
Не проебал.
Только судя по гуглу гораздо чаще используют 電話をする. Так что не уверен, что все японцы могут понять コール. (Мои японцы даже не понимали слово シガレット).
>К катаканному слову, превращаемому в глагол, "суру" типа, автоматом приклеивается?
Да. В общем случае со всеми заимстованными глаголам так делается.
Исключений немного, например, バグる.
Какого ещё определения?
Если с ингришем сравнивать, то todo - глагол действия, tobe - определения. Если "дес" вроде как больше под определение подходит (ну там да, он конечно не соответствует этому 1:1), то на "суру" я что-то въебался.
Впервые вижу такую классификацию. Принеси определение и критерии разделения, там подумаем.
А вообще, быть - be - ある/いる и делать - do - する/やる.
Осторожно, в тредике похрюкивает невменяемый англопидорошвайн.
>англопидорошвайн.
А швайн тут при чем, говна кусок?
>Впервые вижу такую классификацию
B2-дебсы проходят через это:
>The difference between the verbs “to do” and “to be” is that, whereas the verb “to do” is an “action-verb” called a transitive verb, the verb “to be” is a linking verb called the “copula.” Again, whereas, on the one hand, the verb “to do” takes an object, the verb “to be,” on the other hand, does NOT take an object
Раз ты порвался, значит к месту.
Сразу скажу, что я тоже В2-дебс, это не в обиду.
Зачем ты похрюкиваешь в японском треде, говна кусок?
> “to be” is a linking verb
> tobe - определения
Линкинг это определение типа? Или анон просто хуйню спизданул?
Здесь только ты похрюкиваешь, англосвинья. Съеби обратно в свой загон.
>Линкинг это определение типа?
Подбери более подходящее русское слово. Но мы тут не лингвисты, кроме этого . Учитывай это.
Связывание, очевидно. То есть, глагол-связка.
Ну пусть так будет. Глагол-определение тоже самое. "Хуй какой?" "Вялый". Вот его тут вроде никакого глагола нет, а он присутствует, и не связывает, а определяет. Согласен?
Нет.
Я порой удивляюсь откуда вы вообще берёте такие вопросы и почему считаете их важными...
Чем только не занимаются, лишь бы лунный не учить.
Гайдзина ответ.
>Японский с английским связан не сильно больше, чем с русским, все совпадения случайны, а проводить параллели бессмысленно
Что еще расскажешь.
Японский идентичен английскому в данном вопросе (составных словах);
Demon Lord Army - окей
魔 王 軍 - окей
Демон Король Армия - пуук бульк-бульк (жидко обосрался)
Как видно, в нормальных языках спокойно составляют слова без склонений, и порядок члов одинаковый: знаешь один язык, знаешь и другой. И тольуо в русском, перегруженном обязательными склонениями и с другим порядком слов всё через жопу.
>в данном вопросе
И?
Откуда ньюфагу знать, в каком вопросе японский идентичен какому языку?
Ты предлагаешь ему по умолчанию в любой непонятной ситуации парсить по-английски?
И чем это лучше, чем в любой непонятнйо ситуации парсить по-русски?
В одном случае он сфейлится на одних конструкциях, в другом - на других, в среднем - однохуйственно.
> английскому в данном вопросе (составных словах)
>Demon Lord Army
Demon Lord Army это не составное слово.
Посикяла в ротеш англодауничу. Присоединяйтесь, сестрички! Очистим от мерзости уютненький тредик!
>Demon Lord Army
В ингрише, кстати, ты хуй так напишешь, визгливое чмо. У тебя либо 's (падежная частица) должна быть Demon Lord's Army, либо of, но с ним, внезапно, порядок слов волшебным образом меняется на Army of Demon Lord, а в этом случае еще и артикль нужен будет. Так что монорусек тут только ты.
>Писать в 4 клетки религия не позволяет?
Чувствую определенный дискомфорт, неприятно это делать.
>в данном вопросе (составных словах)
Пример составного слова в ангрюсике, бака. Возможно фразовые глаголы можно загнать под это определение, но не буду судить, я ведь б2-дебс. А от тебя вот, прям, конкретно говной понесло. Японский ты на таком же уровне знаешь?
Вот это пруф так пруф!
Чел, это нелицензированный фанатский перевод, там мог не носитель языка любой хуйни наворотить.
Ок. Логично.
>мог не носитель языка любой хуйни наворотить
Например такой
Хотя, там не любая хуйня, а всё тот же просёр узколобого дурачка, проецирующего правила своего хрюсека, в этот разн, а нанглийский.
>такой
фикс ссылки
Визгливая монорусек чмошница, у тебя судороги начались чтоле?
Модератор, вызывай скорую этому уебку. У него походу сосуд в голове от злости лопнул.
Пока порватку-англичанку откачивают в больнице, повторим глаголы. Не через конспекты, не через анки, не через учебники, а просто послушаем слова под грустную музыку.
https://youtu.be/EgSkYQijDxs
https://youtu.be/EgSkYQijDxs
Не осаживается ничего, не пизди.
Даже науки через анки учат, ты о чем вообще. Лучше чем анки ничего человечество не придумало.
>Лучше чем анки
...для запоминания рандомной хуйни, которая тебе на хуй не всралась...
>ничего человечество не придумало.
Грамматика именно хуйня которая нахуй не нужна. Для мозга это именно так и выглядит.
Ты просто ещё в контент не пробовал вкатываться, поэтому так говоришь.
Когда хочешь понять фразу, всё необходимое для этого становится нужным и легко запоминается.
Это "нужное" раскидано по кусочкам по всем 1000 страницам. Ебанешься искать, либо вообще не поймешь что нужно искать ибо грамматику не знаешь.
Ты уже сделал анки и почитал учебник, раз праздным тралленком занимаешься?
>траллинк
Ответить нечего?
>учебник
Его то я читал и понимаю что нихуя само собой там не запоминается, поэтому пришел предупредить тех кто тебе еще не поверил.
Тред сам себя не добампает, поднажмём, всего 50 постов осталось.
сёма...
> нихуя само собой там не запоминается
Ну, если не учить как будто к экзамену готовишься, то да, само собой разумеется.
Когда я учебник читал, то не учил, а именно читал, и запоминались при этом только такие штуки, которые я уже в аниме много раз слышал и во время прочтения вспоминал, а вот, в таком-то тайтле недавно помню, чел такое орал, вон оно что было, значит. А большинство остального забывалось в скором времени, и я просто каждый раз когда в аниме это забытое встречал, то вспоминал, что я про это читал, но чё там было — не помню, и тогда брал перечитывал этот момент. И после нескольких таких перечитываний каждая из тем запомнилась хорошо через некоторое время не очень большое.
Почитал контент. А хуянки не нужны.
Понял, спасибо за ответ.
>почитал
Чтением язык не выучишь.
Анкидодик, спок.
Учебный текст для начинающих, каной, с пробелами, всё как вы любите. После этого можно прекращать изучение и в хентай вкатываться, вся необходимая лексика присутствует.
Не могу прочитать, анки лучше продолжу дрочить.
В анки не будет такой лексики, если только не сделаешь колоду сам. Поэтому вкатывайся в контент.
Зачем? Я же не контентододик
>такой лексики
Так она и не нужна, хентай - для быдла
> おかあさん
Дальше не читал, шишка встала не могу.
Для быдла - brazzers, а 2d - для ценителей.
Кстати, представь, если завтра тебе придется прервать серию, потому что у тебя брат, например, умер? Вспотел?
Буду делать анки, пока едет катафалк.
Как выучить японский и не стать позорным декинаем?
>выучить
>не стать позорным декинаем
Выбери что-то одно. Либо ты выучиваешь и декинаишь при столкновении с ёцйотсубой, либо у ты не страдаешь хуйней, что-то делаешь, тогда у тебя будет что-то декиру.
Моего английского хватает, чтобы читать маны/доки. Хватит ли его для генки?
>маны/доки
Недостаточно данных, что точно сказать. Хуй знает насколько они простые или сложные и с какой степенью точности ты их понимаешь.
Но вообще, даже если будет идти тяжело – это прекрасная возможность подтянуть оба языка одновременно.
>генки
Нахуя тебе это говно? Полно же годных учебником на русском.
Например?
Японский за три месяца, Нечаева, Головнин.
Карпека, Алпатов.
У русскоязычных учебников я заметил одну важную и сразу не очевидную проблему – там порядок материала очень плохо соотносится с JLPT, часто отовсюду понемногу. Учебник может, например, неполностью покрыть N5 и N4, но сразу накидать оборотов из N3. Проблема это из-за того, что нельзя выстроить нормальную цепочку учебников, чтобы и не пропустить в итоге слишком много и чтобы, наоборот, не повторялось. Ну и просто сложно быть уверенным, что ничего не пропустил.
Возможно, самый нормальный вариант – найти переведенный на русский Minna no Nihongo. Ну или не строить гурмана, и пойти жрать тае кима – там может быть и есть вопросы к некоторым объяснениям, но хоть без белых пятен по итогу.
>Японский за три месяца
1. Не учит письменности.
2. Огромные проплешины в грамматике. Например, нет ～んです.
>Нечаева
И будет он потом грузить анонов семантическим болотом про отглагольные дополнения и прочую ересь.
Карпека не учебник, Алпатов не совсем учебник.
А нах тебе JLPT?
Уровни JLPT в данном случае – это просто поэтапные наборы из того, что нужно знать, чтобы в итоге не осталось белых пятен. Например, общеизвестно что после генки, минны или таекима, покрывающих N5-N4, можно начинать тобиру, которая их органично продолжает. А вот что делать после кота танаки, где с одной стороны выборочно N5-N4 + фрагменты N3 – вообще хуй знает. И им одним тоже не ограничиться, т.к. там даже passive и causative нет среди прочего, например. В тупик просто заводит.
Это любитель подрочить на конструкции и уровни, очевидно же. Он и учебники, и контент классифицирует по уровням jlpt. Не может читать контент, пока не освоит соотвтствующий уровень по учебнику. Если вдруг встречает одну единственную конструкцию из уровня N1 в контенте, где всё остальное N4-N5, то сложность всего контента повышается до N1, а он сам не может читать дальше, пока не пройдёт все учебники вплоть до уровня N1. Если вдруг контент содержит в себе конструкции, которые не представлены ни в каких N1-N5 учебников, они попадают в категорию N0 и контент, их содержащий, получает наивысшую сложность, которая под силу не только лишь всем нейтивам, что уж там говорить про гайдзинов.
Понятно.
>не может читать
Так хочется думать некоторым. На деле я спустя всего год играю в жрпг на японском и читаю ненамного медленнее русского или английского. Без всяких парсеров. За несколько часов игры я могу прочитать больше, чем разбиратели предложений по полчаса прочитают за месяц. И перевру намного меньше.
>1.jpg
Ты это уже кидал. До новых сцен не дочитал ещё?
Посмотри получше, тогда было меньше времени наиграно. Или ты не можешь понять по скрину, что это экран сохранения? Сегодня опять выходной, так что с утра сразу сделал анки и сейчас сяду скоро дальше играть.
> На деле я спустя всего год играю в жрпг на японском и читаю ненамного медленнее
Это после чего? После сдачи на N1 JLPT? И к чему "на деле"?
Да я как будто запоминал, сколько у тебя времени когда было, ебанутый? А хули тогда скриншот "1.jpg" называется, а не 2+?
Начал на 2/3 тобиры, что по грамматике почти покрывает N3. По словарному запасу было где-то 6к mature-карт в анки + 2к young-карт, что примерно соответствует N2.
>А хули тогда скриншот "1.jpg" называется, а не 2+?
Я удаляю скрины после использования. Мои пики почти всегда называются "1".
> Я удаляю
Понятно.
>Мои пики почти всегда называются "1".
Ок, запомню. Терь будешь местной аватаркой.
> чем разбиратели предложений по полчаса
уж лучше так чем вообще не заниматься языком ибо учебники и анки скучны
>2d
порно вообще не нужно, куколдская тема
Моей целью была скорость достижения результата, а не лёгкость. Иными словами, я выбрал левую сторону на диаграмме.
>спустя всего год
365 дней по 24 часа? Ты 8760 часов дрочил учебники и анки? На сон и еду хотя бы прерывался?
>За несколько часов игры я могу прочитать больше, чем разбиратели предложений по полчаса прочитают за месяц.
С какими именно разбирателями ты сравниваешь? С только что вкатившимися? Или с теми, кто уже имеет опыт разбора 8760 часов? Откуда ты знаешь, сколько в среднем они перевирают?
>И перевру намного меньше.
Откуда ты знаешь, сколько ты сам перевираешь? Японец-нейтив или опытный японист-переводчик тебя перепроверяет?
>результата
Так тебе какой результат нужен? Контент на японском потреблять или уровнем JLPT в треде хвастаться?
И количеством карточек конечно же.
Вот постоянно постит скриншотики -
видно ради этого анки и дрочит, пользование языком ему не нужно
Вот постоянно постит скриншотики -
видно ради этого анки и дрочит, пользование языком ему не нужно
Так это ж простецкая жрпг про четыре кристалла. Что там можно не осилить?
Верно. Ещё добавлю, что лучший способ научиться понимать интересующий тебя контент на японском - это поглощать этот самый контент на японском.
>365 дней по 24 часа? Ты 8760 часов дрочил учебники и анки? На сон и еду хотя бы прерывался?
407,7 часов в анки на данный момент. Учебники не знаю, наверное сравнимо. Я их не каждый день делаю, но если сел, то на много часов, как правило.
>С какими именно разбирателями ты сравниваешь? С только что вкатившимися?
Тут некоторые утерждают, что долстаточно по верхушкам прочитать базовую грамматику и сразу идти в нативный контент, и рассказывают как они поналачу по полчаса разбирали каждое предложение. Даже в этом треде выше анон есть, который сразу полез и настроен год проходить одну короткую игру:
>Откуда ты знаешь, сколько в среднем они перевирают?
Были инциденты в истории тредов.
>Так это ж простецкая жрпг про четыре кристалла. Что там можно не осилить?
Кристаллы это финалки. И нет, тут много диалогов. Это не оригинал с неса, а римейк с кучей текста. В каждом городе куча нпс, после фраз которых можно нажать поговорить с сопартейцами и каждый прокомментурет каждого нпс + у городов есть день и ночь, тоже с различями в репликах нпс. Это не говоря уже об основном сюжете. Если всё читать, то текста дохуища просто.
>видно ради этого анки и дрочит
Я вдохновляю своим примером, что это возможно!
>Я вдохновляю своим примером, что это возможно!
Меня такой дроч чёт не вдохновляет.
двачую
>Огромные проплешины в грамматике.
Если в японском за три месяца нет какой-то грамматики, значит она не базовая, и её уже лучше просто загуглить потом, когда встретишь в контенте, а не заранее учить, чтобы забыть, так как встречается она не повсеместно.
> Например, нет ～んです.
Ващет есть. Только в сканах страница с объяснением проёбана.
На 1-м скриншоте первое упоминание, и дальше под пунктом 6 должно быть объяснение. Но дальше идёт сразу 100-я страница. И дальше везде んです много где используется.
И в конце в словарике оно написано.
>Ващет есть. Только в сканах страница с объяснением проёбана.
Окей, минус один недочёт.
> Были инциденты в истории тредов.
Перефорсы-перефорсики. Все эпичные перевирания в тредисе пока только от учебниковерунов с прямопропорциональным гонором.
>407,7 часов в анки на данный момент
Короче, грубо говоря, 800 часов теории, примерный уровень N3, причём, теоретический уровень, без практики (не считая текстов в учебниках).
>утерждают, что долстаточно по верхушкам прочитать базовую грамматику и сразу идти в нативный контент
>рассказывают как они поналачу по полчаса разбирали каждое предложение
Ну предположим, что-то такое я утверждал. Ты сравниваешь себя после 800 часов теории и меня, когда я только-только вкатился в японский?
>в этом треде выше анон есть, который сразу полез
А тут ты сравниваешь себя с ньюфагом, который только что выучил кану.
А в чём смысл таких сравнений? Ты доказал, что 800 часов теории больше чем 0 (или 20, или сколько там)? Что дальше? Как ты из этого планируешь выводить и сравнивать эффективность 800 часов потребления контента со своими 800 часами теории?
>Были инциденты в истории тредов.
Ты хочешь сказать, что весь контент, который потребляют аноны, это те предложения, которые сюда приносят? Или моё_хобби_экстраполировать.jpg? Если анон из двух сложных моментов в треде ошибся в одном, то своём контенте, где у него куча опыта, он будет ошибаться в каждом втором предложении?
Так и поступил
Почему не послушали анона в прошлом треде? Из-за этого сейчас и сретесь.
Пиздец, какой же кал ваша Core 10k. 戦う и 戦い - две отдельные карточки, охуеть. Куча всякой очевидной составной хуеты, типа 風呂屋, 風呂場.
Лютый, лютый кал.
Лютый, лютый кал.
Не с ньюфагами, а с некоторыми утверждавшими что употребляют таким образом контент уже по несколько лет, и обладавшими для такого срока невпечатляющиии результатами.
Её все равно поменяют на прежнюю.
>Её все равно поменяют на прежнюю.
В тред постом сбрось свою собственную шапку.
Контентодауны соснули у учебникобогов.
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте):
→ http://2ch.club/jp
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ