24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Анон, почему в СНГ настолько странные и отличные от остального мира технологии и порядки строительства домов? Речь не только о том, почему у нас до сих пор массово строят убогие муравейники, жизнь в которых превращается в ад безотносительно района, новизны и демографии населения. но и дискуссия об этом приветствуется Речь так же о частном домостроении. Большая часть мира - в том числе и страны с не менее холодным климатом, типо финки, норвегии или канады, спокойно строят каркасники, а в СНГ большая часть имеет постоянную мысль построить дом шоб на 100 лет, чтобы оставить детям/внукам, с дикими издержками, долгими сроками строительства, и при этом детей/внуков никто не спрашивает, а нужна ли им будет такая радость в виде 20-30+летней кирпичной хибары, которую его родители/бабки делали строго под себя. Это менталитет, влияние культуры (сказка про трех поросят итд), "ну хоть дети поживут"? Это не говоря о полном отсутствии нормальных стандартов и технологий как строительства, так и разумного проектирования, когда умудряются построить дом на 250 квадратов с эффективной площадью на 150-180, если даже столько? Что нужно СНГ для того, чтобы перестать строить крепости - или не перестать, но хотя бы понять, зачем оно нужно, ну и подвезти какие-то стандарты, которые сделают всем жизнь проще? Дискач о самых странных привычках строительства и жилья, которые вы замечали/ломали голову, нахуй так надо, в СНГ
>>43295205 (OP) Потому что люди должны объединяться и жить сообща, а не в уединении. Как ты построишь коммунизм с людьми которые расселились в лесах и огородились от соседа забором? Да и что он там за тем забором делает. Соседям интересно и они имеют право знать.
>>43295205 (OP) Но ведь в каркасниках зимой будет холодно. Как следствие такой дом будет очень дорог в эксплуатации зимой. Плюс массивы таких домов увеличат в целом энергопотребление и нагрузку на электросети.
>>43295205 (OP) >Анон, почему в СНГ настолько странные и отличные от остального мира технологии и порядки строительства домов? РФ нищая страна, хули ты ждешь от РФ? Тут строят или пыняблоки массово или дворцы для пыняцефала.
>>43295205 (OP) К тому же. Большие районы таких одноэтажных домов требуют мощной дорожной инфраструктуры. Гляньте пиндоские субурбии и развязки возле них. И еще одно. Жизнь в одноэтажных домах требуют наличие автомобиля. Вместе с постоянной его эксплуатацией. Это дорого.
>>43295205 (OP) 1) Нищета 2) любые васьки хохлы беженцы с донбаса печатают объявления и вот они уже КРОВЕЛЬЩИКИ С ОПЫТОМ РАБОТЫ 3)Нет обязательных норм для частного малоэтажного строительства хотя на мой взгляд это плюс, ты не ограничен в фантазии
>>43295322 Каркасник холодный, если строить наотъебись. Нормальный каркасник весь заизолирован пленками, узлы примыкания продуманы, чтобы не промерзать. Хороший каркасник заебешься проветривать от жары если растопишь камин.
>>43295322 >Но ведь в каркасниках зимой будет холодно. Это только если к постройке приложили руку пидорашки. Если белые люди строили то он теплый будет.
>>43295460 > Это только если к постройке приложили руку пидорашки. Если белые люди строили то он теплый будет. Пиндосы выписаны из белых, вообще все, кроме омежного скота с форчей и двачей, выписаны из белых.
Аноним ID: Похотливый Великий Гудвин17/05/21 Пнд 15:09:19#14№43295502
>>43295205 (OP) Я вообще не выкупаю, чего тут все так задумаются на высотное жильё? Казалось бы урбанизация, счастье, заебись, но на пораше сразу же накинутся и удушат, если не дай бог предположить, что жить в башне может быть комфортно. Пока мамкин урбанисты не накинулись, поясню - речь идёт не про 26 этажные стенки на окраинах, а про действительно комфортное жилье бизнес+ класса, с внутридомовой инфраструктурой, консьерж-сервисом и т. д. в хорошей локации.
Я лично считаю, что свой дом это ахуеннейший геморрой по его содержанию и поддержанию в надлежащем виде. И многие, кто выбирает жить в нормальных жк, а не скотоблоках для маткапиталистов со мной согласятся.
Так почему такой хейт в сторону нормального городского жилья, поясните, ананасы.
>>43295480 В тоже превратятся дома в РФ при легком урагане. Каждый дом строится под определенные эксплуатационные нужды. В Канаде и в Аляске ничего с ними не происходит.
Аноним ID: Похотливый Великий Гудвин17/05/21 Пнд 15:10:24#16№43295514
>>43295480 >моментальный проход в оппозицию/хохлов/пиндосов Ты мне лучше скажи, нахуя Техасу, который во-первых, видит снег раз в n лет, во-вторых, этот каркасник возвести быстро, и плюс по страховке нихуя не потеряли? Это как в пустыне строить дом, рассчитаный на метровое наводнение - нахуя?
>>43295513 Ну так съебывай в пригород, дауненок, будут тебе домики как в канаде, в принципе и в канаде они только в пригородах. >>43295519 Какол, спок.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич17/05/21 Пнд 15:14:41#20№43295573
>>43295205 (OP) >спокойно строят каркасники Денег нет на сруб или на кирпич, даже на силикатный. А у нас - есть.
>с дикими издержками Ну, и какие издержки на кирпичный дом, расскажи-ка)
>долгими сроками строительства Ну блять, вспомни сказку про трех поросят. Один бомжевал, второй жил в каркаснике, а над третьем все ржали, потому что он-де строил дом из кирпича - и чем в итоге это закончилось.
>разумного проектирования субурбия-пидор, плес
Аноним ID: Похотливый Великий Гудвин17/05/21 Пнд 15:15:11#21№43295578
>>43295519 >это не цвет кожи Конечно, это те, что за батюшку-царя копротивлялись
>>43295559 По помойкам рыться они от прекрасной жизни побежали?
Неожиданное следствие «энергетической клоунады» в США — полиция Портленда (население 2.5 миллиона, самый крупный город штата Орегон) выставила на помойках города полицейские кордоны для защиты от набегов местных жителей за продуктами питания.
После того как город стал жертвой морозца, энергосистема накрылась тазом и стала отрубать всех подряд. Магазины, у которых отказали холодильники, стали выкидывать продукты на помойки, — мясо там, сыры — и туда потянулись толпы местных жителей.
Вскоре, однако, помоечный пир пришлось прекратить, так как на помойках были выставлены полицейские кордоны. Местные, кстати, утверждают, что полиция сама решила поживиться, и просто избавилась от конкурентов.
Количество полиции, собравшейся для «охраны помойки», впечатляет -более 10 человек.
Сама полиция говорит, что вынуждена была поставить столь мощный кордон, после получения сигналов от работников магазина, что «ситуация накаляется и вскоре на помойке начнутся драки».
>>43295205 (OP) >спокойно строят каркасники Каркасники выгодны только для девелопера, ибо тяп-ляп, пук-среньк, тут досочку прибил, там пленочку натянул, и готово. Можно впаривать лошкам по цене дома. Все каркасники - говно. Все до единого. Даже из швятых американских фильмов. По сути это шалаш из клиёнки олдфаги на месте? только апскейлнутый. >, и при этом детей/внуков никто не спрашивает, а нужна ли им будет такая радость в виде 20-30+летней кирпичной хибары, которую его родители/бабки делали строго под себя. Такой поток сознания сосницкого, что я хуею. У друга родаки коттедж отгрохали, 110 метров снизу и 110 сверху, в итоге он живет на втором этаже с отдельным входом и санузлом. Уж блядь коммиблок в 25 квадратов или каркасная конура на 60 будет куда лучше, зато не бумерами-совками сделана, ага. >типо Хуипо. Съеби отсюда, зумерок, борда 18+.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич17/05/21 Пнд 15:16:15#25№43295604
>>43295205 (OP) >ну и подвезти какие-то стандарты В жопу себе засунь свои стандарты. Здесь не европка, у нас - свобода!
>>43295205 (OP) >Речь так же о частном домостроении Попытаюсь объяснить, как я это вижу. - строить буду из пеноблока с утеплением фасада - меньше затрат на обогрев в будущем - максимальная площадь 150 (2 этажа), +, возможно, гараж на 2 машиноместа - потомки смогут остаться на моих условиях, иначе - вон на мороз, а там пусть строят бунгалы с погребами А так, да, некоторые хоромы довольно ущербно выглядят.
>>43295502 Никто не говорит о том, что сама по себе башня это плохо и некомфортно. Башня башне рознь, то, что ты описал, в мире строится, и довольно немало. Никто не хейтит городское жилье - только устоявшиеся порядки его строительства и планирования его отсутствия в большинстве стран/городов СНГ. Нет ничего плохого в том, чтобы жить на 14 этаже комфортой высотки с нормальной звукоизоляцией, размерностями жилья, видами и инфраструктурой. Но понятно ведь, что не это имеется в виду под "муравейником"
>>43295584 Каким образом это соотносится со строительством жилья в СНГ, лахтуш? Это все очень конечно интересно нет , но тред не о том, перекрывать иди в очередной водотред.
>>43295205 (OP) > каркасники покажи мне в рашке производство стеновых панелей для каркасника.
> дом шоб на 100 лет и это правильно. Твоим детям не придется тратить время и деньги на строительство своего дома.
> не говоря о полном отсутствии нормальных стандартов и технологий как строительства, так и разумного проектирования это все есть, но местные как правило не используют проекты, даже типовые, коих в интернете куча. Потому, что так принято, потому, что каждый считает себя умнее инженеров, которые специально делали проекты.
> о самых странных привычках строительства и жилья лично меня бесят больше всего дома с бесконечными пристройками, которые все никак не сочетаются с основной постройкой. Но это - следствие того, что не испльзуется проект изначально, а так же от того что строится все "из того, что было" и на последние деньги.
>>43295480 > во что превратились прекрасные пиндосранские домики в техасе при легком морозе В Сарпинском (село такое в Калмыкии) в 1955 году весь поселок был построен из каркасников. Из гавна и палок в прямом смысле слова. Потом их обложили кирпичем, но это было сильно позже. Эти дома выдержали многократные наводнения и ураганы, коих в Калмыкии бывает дохуиища. Так что прекрати про "домики наф--нафа" заливать, дебил, если не понимаешь ничего в строительстве.
>>43295205 (OP) Лол блять, если постройка "крепости" из пеноблоков обходится дешевле каркасника, нахуй он нужен. При условии что не горит, не требует обслуживания, хуже теплопроводность, не ломается если неудачно облокотится.
>>43295612 Пеноблок это весьма популярное решение, особенно за учетом того, что у нас в СНГ просто тупо больше его производств, хоть и минусов тоже немало, в т.ч. скорость возведения. >>43295649 >покажи мне в рашке производство стеновых панелей для каркасника О том и речь? Почему не приживается, несмотря на большое количество иностранных примеров, в т.ч. в холодных климатах? >и это правильно. Твоим детям не придется тратить время и деньги на строительство своего дома. Не факт, что дети захотят жить с тобой в доме не факт, что они захотят жить именно в таком доме, или найдется достаточно места, что потом перерастает в убогие пристройки В итоге далеко не факт, что выйдет именно так, как планируется, а апфронт ты уже заплатил больше денег и времени. Постройка, усадка. >лично меня бесят больше всего дома с бесконечными пристройками Плюсану. Над эстетикой дома у нас особо не думают, несмотря на то, что зачастую доделать до нормального вида это не так сложно/дорого. Но может и следствие того, что апфронтом вложились в слишком дорогой дом?
>>43295205 (OP) Для России лучшее жилье - таунхаусы с независимыми секциями и полутехническим первым этажом. Японцы такие в Кансае и на севере строят. Частные дома не нужны, потому что участок не нужен, он только усложняет быт. Многоквартирники не нужны потому что они не арендные, а это прямой путь в гетто.
>>43295480 Ты считаешь, что в миннесоте, дакотах, оклахоме, айове-мичигане вместо каркасников стоят хрущевки, или что? Иил думаешь что там везде климат как во флориде?
>>43295782 Таунхаусы могут иметь небольшой участок, опять же зависит от величины семьи например. С 3-4 детьми уже проблематично будет найти таунхаус подходящего размера
>>43295446 Дешево, вот и строят, почему не строят из пенобетона - не имю понятия. это тоже дешево >>43295332 Технологии одинаковы, у каркасника есть два очень хуевых момента - звукоизоляция никакая и мыши заводятся.
Вообще каркасник строят и у нас, просто не массово, но строят же.
>>43295205 (OP) >почему в СНГ настолько странные и отличные от остального мира технологии и порядки строительства домов? Это древняя пидорашья традиция
Курная («чёрная», «рудная») изба – изба, отапливаемая по-чёрному. Печь в курной избе не имела дымохода. Во время топки печи дым заполнял всё пространство избы, поднимался вверх и выходил через волоковые окна и деревянный дымоход наружу. Такая печь не имела дымохода и весь дым выходил из устья печи прямо в избу. Если хозяйка была не умелой, была высокой вероятность того, что она угорит сама, сведет в могилу детей и мужа, а то и вовсе «спалит хату» в самом прямом смысле этого слова. А вот хорошая хозяйка умела ещё и использовать ситуацию с выгодной для себя! У такой бабоньки под потолком коптились рыбка и мяско, так как дым из печи создавал эффект холодного копчения. Кроме того, в такой избе воздух дезинфицировался, что защищало его от насекомых и различных болезнетворных бактерий. Несмотря на минусы в процессе эксплуатации, курная изба имела ряд преимуществ. Сажа и копоть оседали на стенах, защищая брёвна от проникновения влаги. Печь долго хранила тепло, требовала меньше дров. Сруб курной избы служил дольше.
>>43295726 > Почему не приживается привычка. Кирпич воспринимается лучше.
А саманные дома, которые после войны строили масово буквально из гавна и палок - никто перестраивать не собирается. Обшили досками/обложли кирпичем и норм.
К тому же пока не возникнет массового производства панелей - на ни будет конский ценник, потому, что конкуренции 0, да и технологий их производства тоже ниочень.
+ строительные конторы которые все-таки строят каркасники хотя за работу+материалы 5-6 лямов примерно. А это - реально дохуя, с учетом того, что ипотечники как правило на семью зарабатывают 60-80К. Они такой кредит не потянут, да и банк не дасть под несуществующий объект. А еще нужно землю купить, а это реально дорого в городе или поблизости, так что "дешевый и быстрый" каркасник выходит реально дорогим. И тут уж лучше вкладываться в что-то более долговечное, то есть - кирпич.
Вывод: все от бедности. Пока еще дома не привыкли считать одноразовыми. Но это и хорошо.
>>43295205 (OP) Соевый куколд, плиз. Если ты хочешь жить в одноразовом картонном домике, есть фирмы которые строят такие дома в РФ, люди сами выбирают что им строить.
>>43295205 (OP) Совковые СНИП. Некоторое время работал в отрасли, у нас только в прошлом году начались подвижки по включению каркасников в разрешенные технологии для жилых домов. До этого так только курятники можно было строить.
>>43295205 (OP) Потому что коммибляди строили говно кстати, не всегда, в 20-ые у них была интересная архитектура, мировая практика, но тем не менее, модернизм из всех щелей лез, сталинская ещё куда-ни шло, убогое подобие архитектуры конца 19-го века, дома обычные городские от немецких того времени вообще мало чем отличались, и отбили у людей чувство прекрасного, вот и строятся продолжают пынеблоки.
>>43295205 (OP) Затем, что мне хочется иметь дом-крепость который можно оставить детям и внукам, потому что недвижимость и наследство в виде недвижимости в РФ - один из немногих вариантов долгосрочных вложений средств, которые не превращаются в тыкву каждые 5-10 лет. /thread
>>43295726 >скорость возведения Ну не сказал бы, единственный трабл - пропиливать канавы для укладки прутьев, но так-то в кубах намного быстрее, чем кирпичём.
>>43295205 (OP) Пошёл нахуй, сойбоизированный, ментально кастрированный человекоподобный объект, свои нормы в жопу себе можешь засунуть, живи сам в своих картонных домиках, а к другим не лезь. У нас вот дом из кирпича, ширина стен 110см, он выдержит обстрел из крупнокалиберного пулемёта и рпг, а твои панельные швятые домики продырявятся даже от выстрела из трамвата.
>>43295584 > в одну кучу смешался портленд с антифа-дебилами и наебнувшаяся от аномальных морозов энергосистема в техасе Все что нужно знать о порашных экспертах. Каждую зиму наверное в портленде энергосистема накрывается, а у магазинов отказывают холодильники, ага.
Аноним ID: Ненасытный Мальчик с пальчик17/05/21 Пнд 15:59:44#55№43296112
>>43296030 Ты каску фольгой подбить не забудь, чтобы не сбросили 5g-снаряд на твое бомбоубежище, поехавший. В погребе на случай осады запасы есть хотя бы на годик?
>>43295205 (OP) >так и разумного проектирования Я больше скажу, единицы пидорах вообще понимают, для чего делается архитектурный проект. Дом им либо типовое говно соорудят, либо что еще хуже - сами лепить начинают, ведь жалко 150-200к отдать отдать за выполненную рабочку с посчитанными сметами. Ну да, и строители с жадным прорабом обдерут как липку на откатах.
>>43296270 Погреб с подвалом мамка, к сожалению, бетоном залила, а так получился бы заебатый бункер. Ладно, давай без хамства. Воо честно скажи, зачем тебе вот эти нормы строительные? Ну вот нравятся тебе домики из каркаса, живи в них, никто не против. А мне нравятся дома из кирпича и с высоким забором. Зачем жизнь окружающим усложнять? Вот в сша все сферы жизни максимально зарегулированы, разве это хорошо? Какое вообще может быть дело государству до того, какой высоты забор человек строит, из чего дом возводит или сколько помидорных грядок он на своём участке выращивает? Как по мне государство должно заниматься вопросами медицины, образования, пенсий, бороться с настоящими преступниками, а не планокурами или любителями малолеток, а остальное чиновников ебать не должно, и уж точно не должно ебать, в каком стиле и с использованием каких материалов люди строят своё частное жильё. Сейчас меня начнут обсирать, но я искренне считаю, что постсоветские частный сектор с кладбищами являются наглядным показателем свободы граждан этих стран. Да, мы по сравнению с американцами нищие, но зато более свободные. И я не ватник, я из Украины.
>>43296371 Знаешь, что самое смешное? В оригинальном посте нет ничего про НОРМЫ. Есть про ТЕХНОЛОГИИ. У нас нет нормальных единых ТЕХНОЛОГИЙ, которые бы дали доступ к более понятным в постройке и эксплуатации домам, с меньшим шансом быть построенным через жопу. Никто ж не говорит "строить только каркасники", вопрос в другом - почему люди, которые не имеют зачастую денег на эти кирпично-каменно-мраморные дома, впахиваются в их стройку все равно, отметая более дешевые и быстровозводимые, но при этом не худшие технологии? Технологии не обязаны быть урегулированы государством, usb же как-то обходится без этого?
>>43295843 Наличие участка у таунхауза, внезапно, снижает комфортность его как жилья. Я тебе больше скажу - жилой первый этаж менее комфортен, чем тот же таунхауз с техническим этажом, несмотря на уменьшение жилой площади.
>>43295205 (OP) Потому что комижидов вовремя не истребили. А немцы это сделали еще в 18, поэтому и живут норм. А в совке комиблядские выродки своим рабам даже второй этаж строить запрещали. Встретил комиблядь убей.
Аноним ID: Нервный Царь Салтан17/05/21 Пнд 16:30:52#63№43296503
>>43296442 Долбоеб, все богатые люди в США сразу как только могут перестают жить в каркасниках и сваливают в кирпичные долговечные дома. Они долбоебы по твоему? Смысл строить халупу, которая при почти идеальном исполнении через 30 лет станет ничем по стоимости равной из пено блоков, или даже выше?
>>43296503 Ебать ты дегенерат, ты читать то умеешь? Я черным по белому пишу - у нас в СНГ люди впахиваются в ебанутые стройки, на которые они не имеют денег изначально, стоят их по 5 лет, тратят кучу здоровья и денег, чтобы потом начать жить в хуево спроектированном говне, но зато из кирпича, вместо того, чтобы через год жить в каркасном доме, который обошелся в 5 раз дешевле, и построен по нормальным технологиям, которые уже не первое десятилетие как обкатаны от и до. Как получается так, что эти технологии в СНГ не взлетают, и люди продолжают впахиваться в такие стройки и строить говно, но зато из кирпича?
Кстати, вы будите смеяться, но нормальный, не поведенный брус и доска, реально редкость, видать все хорошее уходит на экспорт, а местные - сосай кудасай
>>43295205 (OP) ОП, а чем тебе не нравятся кирпичные коттеджи? Ведь их смогут унаследовать даже правнуки и жить в них припеваючи, если хорошо и крепко построить, проводку хорошую сделать, заземление, тёплый пол, окна хорошие.
>>43296600 Откуда ты взял эти маняфантазии что каркасник дешевле? Ну вот честно хоть бы погуглил. Эти технологии не взлетают потому что они говно, у тебя через год в минвате разведется столько живности что ты охуеешь от мышей и муравьев. Каркасник строится неделю/две и сам ты его не построишь, бригада кладчиков заебошит коробку из пеноблоков за месяц, дерево удвоило прайс за год, блоки и тд нет. В текущих условиях только последний дебил будет фанерную халупу строить. Он просто во всем проигрывает, от шумо/теплоизоляции до цены.
>>43295205 (OP) >Анон, почему в СНГ настолько странные и отличные от остального мира технологии и порядки строительства домов? >Речь не только о том, почему у нас до сих пор массово строят убогие муравейники, жизнь в которых превращается в ад безотносительно района, новизны и демографии населения. но и дискуссия об этом приветствуется >Речь так же о частном домостроении. Большая часть мира - в том числе и страны с не менее холодным климатом, типо финки, норвегии или канады, спокойно строят каркасники, а в СНГ большая часть имеет постоянную мысль построить дом шоб на 100 лет, чтобы оставить детям/внукам, с дикими издержками, долгими сроками строительства, и при этом детей/внуков никто не спрашивает, а нужна ли им будет такая радость в виде 20-30+летней кирпичной хибары, которую его родители/бабки делали строго под себя. Это менталитет, влияние культуры (сказка про трех поросят итд), "ну хоть дети поживут"? >Это не говоря о полном отсутствии нормальных стандартов и технологий как строительства, так и разумного проектирования, когда умудряются построить дом на 250 квадратов с эффективной площадью на 150-180, если даже столько? Что нужно СНГ для того, чтобы перестать строить крепости - или не перестать, но хотя бы понять, зачем оно нужно, ну и подвезти какие-то стандарты, которые сделают всем жизнь проще?
>>43296905 Мой батя далбаеб уже 20 лет строит такой параллелепипед ебучий по каким-то своим собственным маняхотелкам, вместо того чтобы продать и вложить в крипту в 2017, уже бы триста таких домов готовых мог бы купить, мудила ебаный. Собственно, ебал его рот, как в гроб ляжет я это говно продам к хуям.
Аноним ID: Проницательный Карл Граймс17/05/21 Пнд 17:19:11#76№43297068
>>43295935 Ага, где-нибудь в Драмнбассе или Чечне построй дом на века. Или в моногороде, типа Воркуты.
>>43295786 А ипотека на 10 - это другое. Какая тебе вообще разница, подзалупная ты вошь, кто и как и за какое время строит? Вижу в тебе нищеублюдка, решившего затралеть порашу с обдроченного дивана.
>>43295502 >Так почему такой хейт в сторону нормального городского жилья, поясните, ананасы. Потому что в России именно ВНУТРИ ГОРОДОВ можно строить коттеджи, многие строят. Вот:
>>43295205 (OP) Каркасники подразумевают безупречное соблюдение технологий, хорошие материалы (от утеплителя до гидроизоляции), правильную систему вентиляции воздуха. Хоть один косяк - и всё идет пиздой. У нас мало людей с подобной культурой строительства.
Ну и оборудование, у финнов везде вентиляционные тепловые насосы сейчас ставят, которые обеспечивают нормальную вентиляцию и отопление. Это ёба под 500тыр. А у нас мало кто из строителей о таком даже знает. Ну и полный набор косности мышления, видно даже тут в комментариях. В целом каркасник - это идеальный вариант, но не тут.
>>43295502 >а про действительно комфортное жилье бизнес+ класса, с внутридомовой инфраструктурой, консьерж-сервисом и т. д. в хорошей локации. где ты такое видел? Нахуй надо жилье, в котором нельзя даже кричать чтобы тебя не услышали.
>>43295935 >один из немногих вариантов долгосрочных вложений средств, которые не превращаются в тыкву каждые 5-10 лет Это актуально там, где есть экономика. В мухосрансках и вымирающих селах твой дом нахер никому не нужен будет. Приватизация совковой хаты в центре столицы и ты победитель по жизни, совсем другая ситуация в уездном городке, где зарплата 15к средний класс.
>>43295726 >Не факт, что дети захотят жить с тобой в доме Детям можно построить на этой же улице коттеджи из кирпича, и они будут жить там. А вот твои внуки или правнуки после смерти вселятся в твой коттедж. То есть кирпиный коттедж будет наследовать веками в преемственности поколений.
>>43295205 (OP) Пидорашки любят экономить на всем, это раз. Пидорашки не умеют строить в принципе, после коммиблядских нормативов, ГОСТов, хрущей и бесконечных пустырей, у пидорах в голове один говнострой, это два.
>>43295782 >участок не нужен, он только усложняет быт Участок —это защита от соседского шума и перфораторов, это по сути твоя территория, где до соседей метров пятьдесят. Если участок нормален.
>>43297507 >Детям можно построить на этой же улице коттеджи из кирпича, и они будут жить там. Отец мне как-то раз предложил подобный вариант. То есть, я продаю свою квартиру, а он мне помогает построить дом рядом с ними. Был послан и даже не понял причины.
Аноним ID: Вежливый Старый Гильдебранд17/05/21 Пнд 18:00:01#92№43297604
>>43297598 Я вижу правильную жизнь такой. Семья (мууж, жена) строит коттедж внутри города-миллионника. А если не получилось там купить землю, то в пригороде. И создаёт детей членом в вагину. Штук 4 - 5 детей. Потом дети вырастают, и к совершеннолетию каждому на той же улице строится в пустом месте по коттеджу. Дети уходят из семьи, а вот один из их внуков наследует первый коттедж (коттедж его деда) и т. д. Потом уже его правнуки наследуют коттеджи его детей и т. д.
Чем плоха идея? Ведь дети, внуки и правнуки будут рады, если во все коттеджи провести оптоволоконный интернет, асфальтированные дороги построить везде.
Аноним ID: Вежливый Старый Гильдебранд17/05/21 Пнд 18:04:24#94№43297662
>>43295205 (OP) Ух, анон, сложные вопросы задаешь. У нас в целом культура частного домостроения не развивалась 70 лет. Все жили в квартирах, даже илитка жила в илитных партийных домах. Свой дом до сих пор многими считается какой-то сумасшедшей роскошью, даже учитывая то, что в ДСах купить квартиру и сделать там ремонт обойдется дороже, чем покупка земли и стройка хорошего дома.
Плюс российские города спроектированы достаточно хуево и жить в пригороде любого российского миллионника - это, как правило, обречение себя любимого на жизнь в пробках.
Но про технологии строительства хочу сказать, что не все так плохо. Лютый пиздец на этом рынке творился в конце нулевых и начале десятых годов, когда строили лютую хуйню за копейки и продавали ее как годные дома, которые разваливались через года (но чаще ремонтировались и продавались следующему лоху). Сейчас с этим сталкиваются намного реже. Ну и в целом наши строители начали овладевать финскими и канадскими технологиями. Пусть и с переменным успехом.
Аноним ID: Проницательный Карл Граймс17/05/21 Пнд 18:08:37#99№43297719
>>43295322 В Сибири щитовые (суть каркасные) дома эксплуатируются до сих пор кое-где. Хотя сделаны они из досок, рубероида и опилок/стружек вместо утеплителя.
>>43296371 >постсоветские частный сектор с кладбищами являются наглядным показателем свободы граждан этих стран Да, на Западе до анкапа далеко, там вот что:
Средний класс не имеет права на приватность. Им запрещено отгораживаться от соседей заборами. Можно разве что посадить низкорослый кустарник между участками. В отличие от России, на Западе местное самоуправление (нэйборхуд) обладает правом на законотворчество и им злоупотребляет. Люди среднего класса обязаны соблюдать причудливые законы нэйборхуда: нельзя или можно держать собаку, кота, домашнего волка на бэкъярде, красить стены, жечь листву; нельзя сажать лимонные деревья перед виллой, но можно яблоневые (или наоборот, лимон посадить можно, а яблоню — нет, или же можно посадить и лимон, и яблоню, но только купив семена у Bayer AG). Впрочем, держать в своём дворе собак местные законы в большинстве случаев всё-таки позволяют. Законами регулируется даже максимально допустимая высота газона и наличие одуванчиков. Если один сосед на своей земле вырастит хотя бы один одуванчик, опушённые плоды которого прилетят на землю другого, то будет донос. Таким образом, жизнь на вилле жутко зарегулирована. Люди среднего класса сами для себя и своих соседей принимают сотни причудливых законов, издеваясь друг над другом. Шторы на окна вешать или нельзя, или можно только зелёного цвета (таков закон), или можно любого цвета, кроме зелёного (в таком случае если повесить зелёные, то соседи моментально донесут, в дверь постучат менты). Люди обратили друг друга в рабство, они сами себе не хозяева. Приватности нет: через панорамные окна соседи видят всё. Если жена в семье среднего класса не ходит на работу, а сидит дома, то она от скуки с усиленной активностью следит в бинокль за всеми соседями на улице и, похихикивая, моментально доносит по телефону на всех ментам за малейшие правонарушения на задних дворах или внутри вилл. Менты работают жёстко и жестоко.
>>43295649 >и это правильно. Твоим детям не придется тратить время и деньги на строительство своего дома. Лютый идиотизм. Такой подход привел к тому, что у нас население между городами не передвигается по ходу жизни. Большинство где первую работу нашло, там и живет всю жизнь.
Аноним ID: Вежливый Старый Гильдебранд17/05/21 Пнд 18:11:15#102№43297751
>>43297702 ну и что ты скинул? Где там ширина стен 110 см? Ты хоть представляешь такую ширину?
>>43295907 >Звукоизоляция не является слабым местом нормально построенного каркасника. Является. В любом каркаснике огромные проблемы с вибро и звукоизоляцией.
Аноним ID: Проницательный Карл Граймс17/05/21 Пнд 18:16:00#104№43297807
>>43297731 Это в Пахомии можно за пять лямов продать особняк с гниющей помойкой с одной стороны и цыганским табором с другой. На загнивающем такое не прокатит. Там ты покупаешь не только дом, но и окружение. Сегодня один сосед листву жжет, завтра другой автомойку организует, а послезавтра дом напротив купит банда мексиканцев и устроит наркопритон. И цена твоего дома упадет втрое.
>>43297842 К тому времени в России может настать федерализация, реальная, а не "на бумаге федерация, на деле унитарное государство". И во всяких Красноярсках, Екатеринбургах, Новосибирсках и прочих миллионниках будет работа. Что скажешь?
>>43295205 (OP) > почему у нас до сих пор массово строят убогие муравейники Потому что 99.99% территории Пахомии(за пределами нескольких миллионников) непригодны и не предназначены для жизни человека. Дальше будет только хуже, впереди "квартиры"-карцеры, как у азиатских инсектоидов. Спасибо Ревуну.
>>43297731 >itizen1980.livejournal.com/310.html Каменты отключены. Удобно, можно пиздоболить сколько угодно. Особенный кринж это выносные балконы, увеличивающие площадь - это Дагестан, и встречается только там.
>>43297903 Провинциальных миллионников много. К тому времени к ним добавятся Саратов и Краснодар. Неужели все они не объединятся и не потребуют федерализации России? Чтоб в них тоже создавались рабочие места и молодёжи не надо было ехать в Москву и Питер
>>43297838 Не совсем так. Могу за ДС сказать. Помню ещё конец 80-х и 90-е. Тогда действительно было так. Но потом маргинальное быдло просто вымыло ценой недвиги.
>>43295855 >звукоизоляция никакая У тебя в панельках охуенная звукоизоляция? Что ты пиздишь гондонина, твой секс в каркаснике точно не услышать соседи, а вот в скотоблоке однозначно ДА!
>>43297706 >российские города спроектированы достаточно хуево и жить в пригороде любого российского миллионника - это, как правило, обречение себя любимого на жизнь в пробках Нет, все российские миллионники, кроме ДС-1 и ДС-2, спроектированы так, что живёшь в доме в пригороде, сел в машину и за 15 минут домчал до центра. А в час пик - да, минут 35 будешь ехать.
>>43297731 Сильно утрировано, все ограничения HOA или местных властей вполне логичны. Причины - поддерживать культурно-однородный состав населения. Если сосед не стрижет газон,ставит забор из профлиста или делает ещё какую-нибудь вырвиглазость - это немедленно сказывается на внешнем виде района и цене остальной недвижимости. В реальности совсем уж маразм встречается редко.
Зато в РФ любоq, даже "Ылитный" коттеджный поселок через пару лет обретает вид смеси провинциального поселка и цыганского табора.
>>43297748 > Такой подход привел к тому, что у нас население между городами не передвигается по ходу жизни. А зачем передвигаться? Чтобы рантье в Москве и Петербурге наживались? Чтобы застройщики из этих ДС-1 и ДС-2 катались на яхтах с проститутками? Развивать нужно и провинциальные города. Как вон в Австралии, Германии все нестоличные города имеют много высокооплачиваемых рабочих мест.
>>43298069 Давай подытожим, в чём отличие российского частного сектора от американской субурбии. Что за рубежом?
1) Окружать дом заборами по периметру запрещено. Можно только задний дворик небольшой 2) Дороги не прямые в субурбии, а изогнутые, чтобы мотоциклисты не гоняли и не сбивали никого. Или ещё зачем-то 3) На одной улице нет двух похожих домов. Это чтобы таксисты не путались и не блуждали. И чтобы полиция не перепутала, куда ехать и кого застрелить надо 4) В субурбии есть свои торговые мини-центры и школы частные
>>43295612 >гараж на 2 машиноместа Ты, жена, ребёнок уже надо 3. Это если ребёнок 1. А коли ты захочешь квадрик там купить для охоты/ебалки или мотоциклы
>>43298075 >А зачем передвигаться? Потому что передвигаться между городами нормально. Родился в одном, отучился в другом, работать начал в третьем, поменял работу и переехал в четвертый, на пенсию вышел и переехал в пятый. С твоей логикой как раз вся странна медленно в ДС-1 и ДС-2 и стекается, забивая на нестоличные города.
>>43297649 Потому что ты потерял такой интересный момент как. Дети не хотят жить там, они хотят вон там в реки, другой вообще уехал в Америку, третий в Москве купил трешку на садовом. Детям твой дом может быть нахуй не нужен, тем более внукам. Они его тупо продадут.
Хватит мнить себя графьями у которых именение это главный дом а к нему в придачу идёт небольшой город и два три села
>>43297807 Через сколько лет в России соседи тоже в частном секторе, посёлках, сёлах, пригородах тоже начнут создавать свои HOA и вводить законы типа "автомойку нельзя, жечь листку нельзя, матом ругаться нельзя"? Ведь это увеличит цены на их дома и можно будет продать потом подороже. Почему это ещё не придумано в Новосибирске, Самаре, Красноярске, Нижнем Новгороде и прочих их субурбиях?
>>43295205 (OP) > и при этом детей/внуков никто не спрашивает, а нужна ли им будет такая радость в виде 20-30+летней кирпичной хибары, которую его родители/бабки делали строго под себя.
Иди нахуй и гугли plantation house. Там папа Джо тоже делал под себя и семью. Правнуки довольны.
>>43297702 > Стены выполнены из керамзитоблоков, фасад облицован кирпичом. говно из говна короче. про пулемет я вообще молчу, хорошенько ебанув по керамзитобетонной стене можно сделать так что она посыпется как глиняный горшок, натурально. его даже сверлить нельзя так как может все рассыпаться к хуям.
>>43295205 (OP) Содержание каркасника в идеальных условиях США даже без зимы стоит баснословных бабок по сравнению с кирпичным домом. Ты ебаный нихуя не понимающий клоун.
В США строят деревянное говно из-за строительного лобби, погугли хоть.
>>43298162 Переезд между городами по-российски - это из любого города переехать в Москву или Петербург. Только так. Поэтому коттеджные улицы и передача кирпичных коттеджей детям, внукам, правнукам по наследству - единственный способ остановить переток всех людей в ДС-1 и ДС-2.
>>43297731 > нельзя сажать лимонные деревья перед виллой, но можно яблоневые (или наоборот, лимон посадить можно, а яблоню — нет, или же можно посадить и лимон, и яблоню, но только купив семена у Bayer AG). Напоминает Туркмению с законами на цвет автомобилей
>>43298182 >третий в Москве купил трешку на садовом Как можно променять коттедж в 300 квадратных метров в провинциальном миллионнике с гаражом и участком земли и всеми удобствами (интернет, ванна, унитаз) на трёхкомнатную на Садовом в ДС-1?
>>43298363 >единственный способ остановить переток всех людей в ДС-1 и ДС-2. Нет. Сейчас квартиры уходят по наследству внукам, детям и прочим чертям. А они все равно лезут в ДС-1 и ДС-2, продавая свои квартиры в пердяевске. Потому что в пердяевске нет работы и перспектив. Единственный способ остановить переток всех людей в ДС-1 и ДС-2 - развитие пердяевсков. Но этого не будет.
>>43298306 >Чем это плохо-то? Плюс 100 к приватности. Это неэстетично. Некоторым людям нравится жить в красивом окружении. Обычно есть прямая корреляция между культурным/образовательным уровнем.
>>43297731 > (в таком случае если повесить зелёные, то соседи моментально донесут, в дверь постучат менты) Я думал это киношная фантазия. Страна пидор с пенсионерами живущими в трейлерах
>>43298182 >Хватит мнить себя графьями у которых именение это главный дом а к нему в придачу идёт небольшой город и два три села А что не так-то? Неужели вот такие коттеджи мы в провинциальных миллионниках действительно не сможем передать по наследству детям, внукам, правнукам? Они очень тёплые, интернет подведён оптика безлимитка, гаражики есть, участочек. Почему дети и внуки нас нахер пошлют? Речь не идёт о том, повторюсь, чтобы со взрослыми детьми сожительствовать. Они пусть свои коттеджи строят, мы им поможем. Но пусть внуки после смерти унаследуют и вселятся в мой коттедж, допустим он будет выглядеть как любой из картинок этих
>>43297868 > Потому что 99.99% территории Пахомии(за пределами нескольких миллионников) непригодны и не предназначены для жизни человека. Дальше будет только хуже, впереди "квартиры"-карцеры, как у азиатских инсектоидов. Спасибо Ревуну.
>>43298312 >В редких случаях. Чаще все-таки правнуки оседают в городах побольше, а plantation house пустует. Зачем они туда едут? Ведь они не пролетарии, которые должны быть по 8 часов на работе каждый день.
>>43295205 (OP) Жена ныла "купи дачу, купи дачу", ну я сдался и купил, с газом, шоб как у людей, теперь проклинаю момент, когда согласился, ибо эта хуета только деньги высасывает и нервы выматывает. Постоянно что-то нужно доделывать, переделывать, говновоз вызови, крыша течь начала - надо менять, насос наебнулся - купи новый, электричество нахуй отключили на полдня, сиди-перди. Но жена довольна, цветуёчки выращивает. А я бы лучше студию взял и сычу приезжему сдавал, нахуй мне эти загородные пасторали.
>>43298119 все подобные кукареки про приватность на раз-два разъебываются абсолютно рандомными фотками американской и российской субурбии.
Аноним ID: Проницательный Карл Граймс17/05/21 Пнд 19:16:45#153№43298570
>>43298238 Потому что невозможно содержать особняк 200+ квадратов на типичную зарплату мухосранска 17к, он на отопление зимой столько сожрет за месяц. Бабкуьки в деревнях берут кредит на уголь, чтобы протопить свои дома по 50-60 квадратов.
Рядом живут низшие по доходам люди, но на стоимость дворца это вообще не влияет. В других странах любой дворец рядом с нищебродами по соседству автоматически упал бы в разы в цене!
>>43298563 >Это не актив а балласт который еще больше удерживает тебя в этой неблагополучной среде. Так речь не про Магадан сраный, а про провинциальные миллионники, короче вот про что
>>43298563 >Это не актив а балласт который еще больше удерживает тебя в этой неблагополучной среде. Эти коттеджи в миллионниках тоже говно? Дети и внуки скажут, нахрена ж ты мне такой коттедж в наследство оставил? Повторю, речь не про Курган или Магадан, или Псков, а про миллионники РФ
>>43298763 >Эти коттеджи в миллионниках тоже говно? Да, т.к. они находятся в стране третьего мира, с доходом граждан на уровне африки. А по поводу балласта - для многих даже квартира в пынеблоке сдерживающий фактор, сколько тут визга про "у меня тут СОБСТВЕННОЕ ЖИЛЬЕ" хотя это вообще не жилье а тюремная камера. Я бы думал о гражданстве страны первого мира как о хорошем наследии.
Аноним ID: Проницательный Карл Граймс17/05/21 Пнд 19:36:34#164№43298861
>>43298763 Такое в аренду не сдать нормально, и на содержание прорву денег требует.
>>43298842 Но вдруг после смерти Пыни, а он может через пару лет помереть, в России наступит демократизация и построение правового государства типа Австралии, Канады? Вестернизация, импорт западных институтов. И коттеджи в цене взлетят. Ты такой сценарий исключаешь?
>>43295424 >Хороший каркасник заебешься проветривать от жары если растопишь камин >Хороший каркасник >Проветривать >Камин
Хороший каркасник и раньше стоил как "каменный" дом, а теперь, когда дерево подорожало в три раза, будет вообще золотым. И не забывай, что каркасник нужно еще и обслуживать раз в несколько лет - проверять и менять утеплитель. То есть постоянно иметь большой геморрой, да еще и дорогостоящий.
При этом цена на вторичке твоего каркасника стремится к нулю (как и шумоизоляция с вибрацией от любого чиха)
"Проветривать" через форточку, наверное? В таком случае проветривать и нормально спроектированный дом - это из разных вселенных. Вентиляция должна быть предусмотрена не через "естественные щели".
Камин - полнейшее ублюдство с точки зрения энегроэффективности. Каргокульт даже не в квадрате, не в кубе, а в гиперкубе.
>>43298862 В ближайшие 100 лет ничего кардинально не поменяться, страны первого мира ими и остануться возможно с небольшими перетасовками но не критичными. А в Россию вообще не верю тут одни только имперские замашки 100 лет минимум будут выветриваться.
>>43298403 >Единственный способ остановить переток всех людей в ДС-1 и ДС-2 - развитие пердяевсков. Но этого не будет. С чего ты взял? Федерализация актуальна. Провинциальные города начнут спрашивать у ДС-1 и ДС-2, почему в западных странах не только 2 города развиты, а все крупные города. Это неизбежно.
>>43298405 >Это неэстетично. Некоторым людям нравится жить в красивом окружении. Обычно есть прямая корреляция между культурным/образовательным уровнем. А другой человек, интроверт, скажет, что дом без забора - это эксгибиционизм. В США нет интровертов в субурбиях?
>>43295573 > Ну блять, вспомни сказку про трех поросят. Один бомжевал, второй жил в каркаснике, а над третьем все ржали, потому что он-де строил дом из кирпича - и чем в итоге это закончилось.
>>43298563 >Это не актив а балласт который еще больше удерживает тебя в этой неблагополучной среде. Ты думаешь, что все внуки одновременно захотят и смогут уехать из России? А если не смогут, то чем эти коттеджи плохое наследство?
>>43299041 >Провинциальные города начнут спрашивать у ДС-1 и ДС-2, почему в западных странах не только 2 города развиты, а все крупные города Никогда не спрашивали и сейчас не начнут.
>>43299087 Интроверты как раз более восприимчивы к эстетике окружения. Сычевать можно на бэкярде, их очень часто можно огораживать забором. И да, в США почти всегда есть выбор - аппартаменты, дом под регулированием HOA, дом с менее жесткими правилами HOA, или без всяких ограничений. В РФ выбора нет, большая часть населения может мечтать лишь о студии в путинке на 18 этаже в Мурино.
>>43297126 >в России именно ВНУТРИ ГОРОДОВ можно строить коттеджи, многие строят Вот этого не понимаю вообще никак. Это же худшее с двух стульев разом: живешь ты по-прежнему в городе, с пробками и хуевым воздухом, и при этом ебешься со своим домом, а участок у тебя скорее всего крохотный и ни баню там не поставить, ни ребенку разбежаться негде.
>>43295205 (OP) Так пендосы не могут жить в больших домах, потому что туда негры заселяются и грабят всех, домик в пендосии стоит полтора ляма доляров, блядь в РФ за за 4 ляма руб. можно дворец отстроить.
>>43299432 >ебешься со своим домом С чем там ебстись? Снег разве что чистить, но есть снегоуборочная техника в магазинах. Да, ещё газон летом косить, но можно нанять газонокосильщика.
>>43298952 У либерахена всё, что не модернистская (не путать с модерновой) архитектора — цыганщина.
Аноним ID: Похотливый Великий Гудвин17/05/21 Пнд 20:42:04#199№43299778
>>43297318 > где ты такое видел Да такого в общем-то немало, просто ценник там соответсвующий. Как следствие такого жилья значительно меньше 26-этажных стен на 30 подъездов.
> Нахуй надо жилье, в котором нельзя даже кричать чтобы тебя не услышали. Звукоизоляция не может решить твою проблему? Или у тебя в хате что реактивный двигатель херачит?
>>43295205 (OP) Каркасники, что строят у нас, в 99% случаях пародия на всякие финские технологии. Про древесину камерной сушки, защиту от грызунов и насекомых никто не слышал, а еще охуенно в качестве фундамента свои закрутить. Зато да, получается на этапе коробки дешевле чем тот же газосиликат.
Аноним ID: Похотливый Великий Гудвин17/05/21 Пнд 21:14:43#203№43300193
>>43298887 Кстати вопросик по архитектурным стилям, раз уж тут пошла речь про них: можно ли как-то заебашить дом в классицизме/ барокко/рококо/ампире допустим бюджет неограничен таким образом, чтобы мамкины критики сказали что итог не вышел циганщиной?
Просто спортивный интерес, никаких тролингов чесслово.
>>43300306 >image.png Бля пиздос цыганщина. Почему нельзя было просто собрать параллелепипед из фанеры как нормальные белые люди?
Аноним ID: Похотливый Великий Гудвин17/05/21 Пнд 21:41:29#209№43300577
>>43300420 Ну вот я не совсем понимаю, как так может быть, не могу понять с хуя такая унификация должна быть в строительстве. Типо есть конкретный стиль, у него есть свои правила. Если ты им соответствуешь, то почему должен быть колхоз, потому что сейчас в моде нечто иное? Если так, то почему это распространяется только на экстерьеры домов, а интерьеры по прежнему могут быть годно выполнены в любом стиле? Типо строить особняк в рококо - цыганщинах, делать интерьер в ар-деко - нет?
>>43295502 >Так почему такой хейт в сторону нормального городского жилья, поясните, ананасы. Нормальное городское жилье никто не хейтит.
Аноним ID: Похотливый Великий Гудвин17/05/21 Пнд 22:21:19#216№43301094
>>43300997 Как правило мамкины урбанисты резко обобщают все что выше девятиэтажной панельки в одну кучу под названием пынеблок и поливают это чучело говном. Мне стало неприятно, вот я и вежливо интересуюсь.
>>43295726 >скорость возведения. Ебу дал? Пеноблок ложится с примерно той же скоростью, с которой он сгружается с поддона. >Почему не приживается, несмотря на большое количество иностранных примеров, в т.ч. в холодных климатах? Потому что каркасник, как и множество других современных строительных технологий, рассчитаны на пиздецки дорогую рабочую силу. И при наличии дешёвой рабочей силы, или, скажем возможности самозастроя, более традиционные технологии оказываются дешевле и удобнее. Хороший каркасник - это дорого >>43296112 Но ведь он прав. Строить дом из блока в их реалиях куда дороже чем каркасник.
>>43296371 >А мне нравятся дома из кирпича и с высоким забором. >>43296371 >Как по мне государство должно бороться с настоящими преступниками Противоречий в своих словах не видишь? Может ты за забором марихуанну выращиваешь или пыточную устроил и никто не видит.
>>43298905 интересно ты на полном серьёзе такую херню пишешь ? Хорошая плоская крыша сделана с расчётом всех нагрузок и ни хуя не течёт. Советую на ютуб глянуть видео и понять, что ты не прав.
А по стоимости плоская крыша стоит точно так же как и хорошая скатная.
К вопросу о швитых дешевых каркасниках. И почему их не будет в рашке. Я в своем мухсораснке на 300 тысяч человек столкнулся с проблемой, что нормальной древесины для стройки просто нет.
За последние 2000 лет пидорахи так и не освоили технологию сушки древесины. В результате уже на лесобазу лес приезжает в мокром подгнившем состоянии. Хер с ним, я не знаю может так и надо, и досушка должна делаться уже на базе. Но они сука усушивают дерево так, что оно по пизде трещинами. Гвозди забивать в усушку хуево и больше вероятность трещин. И ее ведет, адски ведет.
Половина досок поведенных, это пиздец анон. Изгибы могут быть в любом месте - и вся доска дугой, и только конец. Ладно ты берешь дерево на опалубку, с него особого спроса нет. Но если тебе нужно набрать на каркас стен и перекрытия, то начинается такое что лучше сразу забить хуй и строить таджиками из кирпича, газоблока, говна, мочи, чего угодно, только не из дерева.
Хозяин лесобазы в половине случаев не дает не покупать говно. Мотивируя тем, что иначе одно говно он никому не продаст, а так каждый возьмет понемногу нормальных досок, понемногу кривых и партия разойдется. Ну хуй с ним, много где нужны даже обрезки балок длиной меньше метра, а альтернативы все равно нет. Тратим еще один день на сортировку древесины на объекте.
А бывает, что хозяина нет и ты с рабочими выбираешь доски, которые погрузить на доставку. И боже тебя упаси отлучиться - вместо выбранного тебе на объект привезут самое говно, которое только можно наскрести на лесоскладе. И ты потом будешь матом и угрозами заставлять вести это обратно.
Рабочих, которые могут в каркасники, в нормальные каркасники, а не в говно из книги "Как построить сельский дом" 1975 года издания нет. Антисептик? А нахуя! Противомышиная сетка? Излишество! Вырезать пазы? Нахуя, можно на уголок 4 саморезами закрепить! 1001 и способ состыковать 4 стены. Если пидораху-строителя можно научить класть кирпич и месить бетон, то с каркасниками такое говно не пройдет, там нужно заучивать, делать по регламенту, делать более сложным способом при наличии легкого. В это пидоархи не могут.
Пидорахи не могут в технологию. Те кто могут в строителсьтво и производство не идет. Поэтому хуй вам, а не швитые домики. Жрите кирпич с которым пидорорахи худо-бедно научились работать и даже не думайте мечтать о швитом.
>>43301563 Справедливости ради, технологии и материалы позволяющие качественно ремонтировать плоские кровли многоквартирных домов в моем мухосранске появились максимум лет 15 назад, до этого был ппц. С нагрузками проблем никогда не было, пустотки минимум 600кг/м2 выдерживают.
>>43295424 >проветривать от жары если растопишь камин Но как только ты камин потушишь твой каркасник остынет через полчаса. Другое дело кирпичный дом при выключении отопления будет еще неделю держать плюсовую температуру в доме зимой. У кирпича охуенная теплопроводность, что заставляет делать стену от полуметра толщиной и выше, но это с лихвой компенсируется теплоемкостью
>>43302345 >можно отопить только теплыми полами и рекуперацией вентиляции И как только ты отключишь отопление, то через полчаса у тебя будет отрицательная температура в помещении. И как ты отопление положишь в деревянный пол?
>>43302054 Скорее всего быстрее недели, зато потом задолбаешься протапливать заново, как раз за счет теплоемкости.
В большинстве случаев хватит несущей способности кладки в 1 кирпич, кроме случаев с большими простенками и проемами. Несущую стену нужно отбивать утеплителем, чтобы вместе со стяжкой теплого пола, опять же уложенного на утеплитель, создавался эффект теплоаккумулятора, накапливающего тепло, при этом не отдавая его во внешнюю среду. Крышу или потолок нужно при этом утеплить вдвойне, потому что тепло идет вверх.
>>43302054 Мда, интересно откуда такая косность? Вроде бы даже можно погуглить про современные материалы и утеплители, про характеристики различных материалов, про то, что 1.5м кирпича это хуже, чем 15см современного утеплителя, про свойство кирпича впитывать влагу, посмотреть блоги о том, что экономные финны строят в Лапландии? Откуда это всё?
>>43302657 >через кирпич Разумеется, ведь кирпич охуенный сорбент
Аноним ID: Тревожный Доктор Дум18/05/21 Втр 00:19:57#238№43302700
>>43297541 >Участок —это защита от соседского шума и перфораторов Участок - это гарантия что соседский шум будет постоянно. Потому что у соседа точно такой же участок и на нем надо рубить дрова/шуметь машиной/гавкать собакой/орать матом, лол. У меня соседи вообще как-то катались ночью пьяные на тросе автокрана над участком. >это по сути твоя территория, где до соседей метров пятьдесят. Если участок нормален. Если у тебя участок по 50 метров до забора - то ты живешь на помойке, потому что ни средств, ни сил обустроить такую территорию у тебя нет и не будет.
>>43302712 >А цементно-песчаная штукатурка? Те же яйца только в профиль, если не добавлять всякие пластиковые примеси, что гарантирует тебе словить точку росы на границе кирпича и такой вот штукатурки
Аноним ID: Саркастичный Директор Мордор18/05/21 Втр 00:28:23#242№43302785
>>43295205 (OP) >а нужна ли им будет такая радость в виде 20-30+летней кирпичной хибары Конечно. Её можно выгодно продать.
>>43302799 >Откуда ей там взяться при внешнем утеплении? Твое внешнее утепление через лет 5 развалится, плюс микротрещины, крепления, стыки и прочий геморрой.
>>43297719 Можно и в шалаше жить если с умом подойти, тут вопрос больше комфортности
Аноним ID: Очаровательный Том Сойер18/05/21 Втр 00:44:49#248№43302920
>>43295502 Каждому животному в том числе человеку нужна территория. Коммиблок это пыточная в которой у любого нормального человека едет крыша. Люди начинают конфликтовать и ненавидеть окружающих как бы иррационально. А на самом деле просто чувствуют необходимость поубивать всех кого можно чтобы иметь больше территории.
От этого когда пыня захватывает крым у коммиблочных крыс возникает оргазм. Они десятилетиями мечтали о том же. Убить соседей и захватить их территорию.
>>43302892 >у меня тоже Как и у производителей этого говна. Все современные технологии основаны на старых с целью их удешевления. Одни показатели улучшают, другие - ухудшают. Нихуя тут прорывного не придумали. Пример. Из силикатного кирпича сделали газосиликат. Пористось заебись тепло. Но блядь заебешься жб плиту перекрытия на них укладывать, а чтобы шкаф на кухне к стене прикрутить, надо изъебнуться так что я ебал того маму рот.
>>43295205 (OP) > Большая часть мира - в том числе и страны с не менее холодным климатом, типо финки, норвегии или канады, спокойно строят каркасники Ебанутый что ли?))) Везде на северах строят из газобетона, дебил. Да даже в ебаной Австралии из него строят. Если ты на фасаде древесину видишь это не значит, что дом каркасный, клоун ты ебучий. У тебя на пике хуйня, которую ты никогда не протопишь, такие дома никто сейчас не покупает
>>43302971 Современные проблемы требуют современных решений. Даже не для газосиликата, а для ноунем пенобетона из 90х в гараже применял специальные дюбеля, есть еще на крайний случай химические анкеры. А для перекрытий, мауэрлатов делается монолитный армопояс, хотя в том же гараже это просто пару рядов кирпича.
Аноним ID: Очаровательный Том Сойер18/05/21 Втр 01:01:35#257№43303052
>>43303098 >>43303098 распределяет на всю толщину пенобетона, т.к. плиту можно опирать на стену на 10-12 см вглубь. А если ты сделал из жб армпояс то хуле толку от твоего пенобетона если этот армпояс с большей теплопроводностью чем твоя пена?
>>43303124 А какой смысл от теплопроводности пенобетона в неотапливаемом ГСК? Из чего было дешевле построить - из того и построили, с технологиями и прочим особо никто не заморачивался, 90е как никак, других гаражей на районе нет. Нужна теплоизоляция - утепляй армопояс/перемычки, уже давно все отработано, вплоть до наличия специальных U-блоков.
>>43303124 > толку от твоего пенобетона если этот армпояс с большей теплопроводностью чем твоя пена? Даааа, а прикинь если ещё окно в стене сделать, тогда вообще пиздец, какая там теплопроводность у стекла. Сдохнуть от холоду можно
>>43303233 >окно в стене сделать. Кому нужен дом без окон. Окна - это вынужденная потеря тепла, компенсируемая теплом от радиаторов. А газобетон с армпоясом, который тоже надо утеплять это сомнительная экономия. Костыль на костыле
>>43303294 Силикатный кирпич(или керамический) в моей мухосрани в 2.5 кирпича. и хороший фундамент с возможностью подвального этажа. Получается на 30% дороже всех остальных современных технологий
>>43295205 (OP) >спокойно строят каркасники, а в СНГ большая часть имеет постоянную мысль построить дом шоб на 100 лет, чтобы оставить детям/внукам А смысл строить сарай с мышами на 5 лет, когда он по стоимость выйдет максимум в 2 раза дешевле дома из камня?
>>43303314 > керамический Идентичный натуральному? Мань, ты в курсе, что вообще такое кирпич в россии? > силикатный Ты вообще знаешь что это такое и сколько их видов?
>>43303336 >Ты вообще знаешь что это такое и сколько их видов? Как думаешь, сколько мне понадобится времени чтобы разобраться с видами современных кирпичей? пару часов
Еще забыл добавить что можно камин намутить. Заебательская вещь. Не в плане обогрева дома, а чисто эстетически - это примерно как летом ночью у костра в походе. Базарю
>>43303367 Я в той же Эфиопии, что и ты живу, имбецил >>43303375 > С пеноблоками небось еще сложнее > небось Дебс, если ты нихуя в этом не понимаешь, то к чему высираешься?
>>43303356 > Как думаешь, сколько мне понадобится времени чтобы разобраться с видами современных кирпичей? Судя по тому, что ты до сих пор не смог разобраться с тем, что из кирпича в России будет строить только конченый имбецил, то разберёшься ты только построив свой горе-домик наф-нафа. Ты хоть погугли цены на европейский кирпич, дебич
>>43303390 >>43303404 >Ты хоть погугли цены на европейский кирпич, дебич Строить дом, долбоебина, ты будешь из говноблоков произведенных в твоем городе всякими кузьмичами в гараже, если ты не в ДС живешь где дохуя производств качественного пеноблока, по простой причине - дорогая логистика. Никто не повезет тебе пиздатый блок по цене магазина на расстояние больше 100 километров
>>43303473 >ЗАО «Кселла-Аэроблок-Центр» реализуют продукцию YTONG® конечным покупателям без учета расходов на доставку с завода ЗАО «Кселла-Аэроблок-Центр» в г. Можайск. Сам дурак
Аноним ID: Грозный Белый Полянин18/05/21 Втр 02:22:44#276№43303565
>>43298448 >>43298763 Похуй на безвкусицу, меня волнует другое. Откуда у пидорах деньги на такие дома? Сколько езжу по стране, их просто ДОХУЯ.
>>43303582 Жопой ты живёшь, чмо, и жопой же себе времянку строить вместо дома будешь из кирпича кузьмича идентичного натуральному. Успехов
Аноним ID: Грубый Бриан де Баугильбер18/05/21 Втр 02:36:25#281№43303630
>>43302992 да этот долбоеб никогда в каркаснике зимой в -30 не ночевал, а я ночевал. Это в комнате заебись только у обогревателя спать, а ночью поссать выходишь - в корридоре и туалете -10 - хуй к яйцам примерзает пока дойдешь.
>>43303605 Силикатный кирпич прост в производстве и любой кузьмич в силах произвести его нормального качества. Благо в каждом городе есть силикатный завод. А с твоим пеноговном только и ебаться с придумываением костылей и ждать когда потолочная плита обрушится тебе на голову
>>43303599 Бугагагага - мухосранские каркасики - это холупы из говна и палок. Начиная с того, что там используется древесина естественной влажности вместо сухой, а про импрегнированную доску там вообще не слышали. И заканчивая тем, что в жападном каркаснике обязательно должна быть принудительная приточная вентиляция, а в мухосранске хуй найдешь контору, которая этим занимается. В результате швитые домики стоят десятилетиями, а в наших мухосрансках каркасники гниют уже через несколько лет.
>>43303656 >домик наф-нафа из мела) По всему видать, надежно тебе в Итонге хуй в уши вкрутили по поводу хуевости силикатного кирпича и охуевертительности их пенокакашек
>>43303649 Хуйню не неси, приток сейчас везде делают но другое дело что многим пахуй. И из калибровки нормальной тоже строят. Что касается ЕВ доски, то можно и из нее делать прекрасно но нужно сезон выдерживать контур без внутренней зашивки.
>>43295205 (OP) В финляндии и норвегии теплее из-за Гольфстрима и близкого океана, на севере Канады очень мало народу. В спидорленде резко континентальный климат на большей части территории.
>>43295205 (OP) Инженер-конструктор зданий и сооружений стремительно ворвался в тред, чтобы обоссать порашников со своим стандартным "бубубу у русских все не как у людей, бубубу у русских все хуево". Да у русских почти все хуево, но со стройкой не так все хуево особенно после развала СССР. Я конечно не специалист по разделу деревянных конструкций, моя вотчина это камень, армокамень, железобетон и металл, но попробую пояснить за косяки каркасника и почему нам нах не нужно это европейское говно. Во первых эта хуита действительно имеет мизерный эксплуатационный срок (25-30 лет), то есть если ты купил себе дом молодым, то в средние года ты уже будешь смотреть как сквозь плиты утеплителя прорываются разумные грибы, и естественно не сделав кап ремонта, этот сырой отстойник не продать. Это сложная технология к которой не привыкли и в полной мере не осилили наши мастера. Все дело в сложности конструкций каркасного дома. Пирог стены каркасника предполагает собой дохуя и больше всего всякого: конструкционную сетку из бруса, огромный слой мин ваты или пенопласта, гидроизоляция, пароизоляция, вент зазоры, термоблятьвкладыши. И если проектировщик, или монтажник проебется хоть в чем нибудь из перечисленного то итак мизерный срок эксплуатации падает с геометрической прогрессии. Всю эту муть конечно несколько компенсирует возможность обустройства простого фундамента типа винтового свайного, но тут то мы и выходим к самому главному: 90 квадратов керамзитобетонного дома стоит 800к-950к, из пеноблока - 750к-950к, каркасник 650-850к. А теперь скажи ка мою юный любитель вырвиглазных радужных фасадов, на какой хуй строить себе ёбаный каркасник с хлипким полом по деревянным лагам, если практически за тот же кэш можно построить себе теплую газобетонную халупу со сборным железобетонным перекрытием и сроком эксплуатации 80 лет? Эра кирпича умерла - факт, но говноблоки сейчас ебут все материалы во всем мире, и в частности в этих ваших гейропах тоже.
>>43303767 >Эра кирпича умерла - факт А почему так, чем плох кирпич ну кроме того что дороже чем блоки и укладывается дольше? Мне же все равно построят дом из кирпича если я захочу?
Аноним ID: Очаровательный Том Сойер18/05/21 Втр 03:14:45#293№43303781
>>43303767 Совковый петух прибежал своими снипами трясти. Напомню что в праге дома стоят впритык и не горят уже лет 500 а по вашим нормам нужно 5 метров минимум. Вот же долбоебы.
>>43303821 Какой свой дом и какая впизде своя земля в центре праги, дебс, это всё многоквартирные дома, в которых штаткар сдаёт квартиры без окон, очнись
>>43303781 >праге дома стоят впритык Лол блять. Чел ты срешь себе в штаны. Блокированная застройка делается для того чтобы экономить землю и материалы инженерных коммуникаций, это удел нищебродов и это минус, а не плюс.
>>43303841 В леура продается, предпоследний заказчик там его и брал. Норм кирпич, не разбивается. Я ж говорю в Рахе все хуево, но со стройкой тут нормас.
>>43295205 (OP) Потому что на западе работу делают профессионалы, а не джамшуты или Васьки, то есть Джон и его команда имеют лицензии на строительство, они соблюдают технологии, у них оплата в час как у гречневого за месяц, им даже не придет в голову наебать тебя на материалы. Вот это все влияет.
>>43295205 (OP) Строю дом сейчас. Почему не каркасное говно?
1) Фундамент в любом случае нужен бетонный, а это треть стоимости коробки уже. Каркасные курьи ножки нахуй не нужны при любом раскладе
2) Стены каменные а - чтобы была шумоизоляция нормальная б - чтобы не жрали крысы, жуки, мыши и так далее. Дада, почитатель пиндостана, америкосы тоже борются со всеми этими грызунами. в - монументальные стены, которые не разбить случайно ударив тяжелым предметом всяко лучше
>>43295205 (OP) >типо финки, норвегии или канады, спокойно строят каркасник Потому что материалы готовят финнны, канадцы и прочие норвежцы. То есть доски, брус и прочая дранка высушена должным образом. И дом простоит заявленные 50 лет. Если же строить каркасное из российского пиломатериала - его может домовой гриб за десять лет.
>>43303888 >Строю дом сейчас. Нахуя? Почему не купишь готовый? Сам смотрел готовые дома и даже очень приблизительно вся ебка с материалами, строительством выходит в пару раз дороже. Понятно что самому можно сделать именно то что хотел, но по деньгам это пиздец же.
Аноним ID: Сексуальный Папа Карло18/05/21 Втр 03:56:39#311№43303904
>>43295205 (OP) >большая часть имеет постоянную мысль построить дом шоб на 100 лет, >Речь так же о частном домостроении Тя ебет?
Нахуй не нужны твои стандарты и каркасники. В твоей швятой сша каркасники строят из за зарегулированности всей строительной отрасли частных домов и лобби строительных компаний, из-за чего построить не каркасный дом стоит охуеть каких денег. Если тебе нравится платить деньги за то, чтобы барен тебе дал разрешение на стройку - пиздуй туда. Если нравится платить тройную цену строителям только по факту наличия корочки - пиздуй туда. А в снг все нормально, нам такая мировая практика не нуджна.
>>43299432 А ниппонцы как живут? У них же там застройка плотная тоже. >>43301576 О том и речь что в скотоублюдии никогда что-то технологичное не приживалось. Повальная нищета и бытовая отсталость проявляется во всем. Зато лес китайцам, газ еуропейцам и нефть американцам продаем.
>>43303899 Потому что готовое говно это примерно как квартира в современной новостройке. Все самое дешевое и уебищное. Плюс участок дешево стоил, потому что пустое поле было. Сейчас участок в 3 раза дороже стоит чем я его купил тк застраивается поселок постепенно.
Аноним ID: Проницательный Карл Граймс18/05/21 Втр 04:32:01#315№43303988
А почему не прижились проекты индивидуальных домов из крупногабаритных Ж/Б панелей? Строить их можно тысячами, и очень быстро. Трудозатраты при строительстве минимальны.
Аноним ID: Саркастичный Директор Мордор18/05/21 Втр 04:46:04#316№43304031
>>43303988 Некомфортно. Летом душно, зимой холодно. Строить нужно из газобетона, кирпича, дерева, андезит-базальта. На юге ещё керамзит хорош — вентиляция ок.
Аноним ID: Саркастичный Директор Мордор18/05/21 Втр 04:54:30#317№43304050
>>43303767 > Эра кирпича умерла - факт Чем кирпич плох?
Аноним ID: Саркастичный Директор Мордор18/05/21 Втр 04:59:48#318№43304066
>>43303888 >Почему не каркасное говно? >>43303767 >каркасник 650-850к. Я так понимаю, вы имеете в виду деревянные каркасники? А то есть бетонные, если чо.
>>43295205 (OP) >, типо финки, норвегии или канады, спокойно строят каркасники, а в СНГ большая часть имеет постоянную мысль построить дом шоб на 100 лет, чтобы оставить детям/внукам, с дикими издержками,
Каркасник это целофановый пакет с фенолом если ты не установишь в нем принудительный воздухообмен или воздушное отопление а это уже другие цены, сам материал дерево хуевый потому как живой, его крутит, вертит Тот же газоблок в разы проще и надежнее
>>43297128 > сам расписал почему "каркасник" полная хуета > идеальный вариант Охуеть. Ты же понимаешь, что это сказать что-то вроде "Если бы климат у нас был как на экваторе, отопление можно было бы и не делать". По домам-панельки - страшное говнище, кирпич -намного лучше. То, что строят сейчас - лотерея, потому что всем похуй.
>>43303767 >бубубу у русских все не как у людей, бубубу у русских все хуево >Это сложная технология к которой не привыкли и в полной мере не осилили наши мастера. Ну?
>>43302656 >>1.5м кирпича это хуже, чем 15см современного утеплителя >Чем хуже? Разве что ценой. Ну хуй с ним. на 1/3 дороже 1.5 метра кирпича на треть дороже 15 см утеплителя? Лол че? Ты совсем идиот?
>>43296503 >Долбоеб, все богатые люди в США сразу как только могут перестают жить в каркасниках и сваливают в кирпичные долговечные дома. Они долбоебы по твоему? И щас ты тут такой с пруфами. Долбаеб покажи мне хоть один кирпичный дом в США
>>43295205 (OP) >Дискач о самых странных привычках строительства и жилья, которые вы замечали/ломали голову, нахуй так надо, в СНГ Самая странная привычка в СНГ это ебанутые отступы от соседних домов. До 15 метров между одноэтажками. Купи участок в 10 соток и сможешь застроить максимум полторы сотки. В городах еще хуже, отступы между домами по 200-250 метров и эти получившиеся пустыри называют "дворами". Попробуй найти за пределами СНГ такой двор с помощью гугл пэмп и не сможешь. Дома везде строят впритык потому что земля в городах золотая. В СНГ это отказываются понимать. На скрина примеры американской уютной ламповости и советского городского нихуя.
>>43297002 >Погреб с подвалом мамка, к сожалению, бетоном залила, а так получился бы заебатый бункер. >Ладно, давай без хамства. Воо честно скажи, зачем тебе вот эти нормы строительные? Ну вот нравятся тебе домики из каркаса, живи в них, никто не против. А мне нравятся дома из кирпича и с высоким забором. Зачем жизнь окружающим усложнять? Вот в сша все сферы жизни максимально зарегулированы, разве это хорошо? Какое вообще может быть дело государству до того, какой высоты забор человек строит, из чего дом возводит или сколько помидорных грядок он на своём участке выращивает? Как по мне государство должно заниматься вопросами медицины, образования, пенсий, бороться с настоящими преступниками, а не планокурами или любителями малолеток, а остальное чиновников ебать не должно, и уж точно не должно ебать, в каком стиле и с использованием каких материалов люди строят своё частное жильё. >Сейчас меня начнут обсирать, но я искренне считаю, что постсоветские частный сектор с кладбищами являются наглядным показателем свободы граждан этих стран. Да, мы по сравнению с американцами нищие, но зато более свободные. И я не ватник, я из Украины.
>>43304971 >в сша все сферы жизни максимально зарегулированы Там нет строительных норм и нет техосмотров для машин. И единой системы образования нет. Нихуя там не зарегулировано, еблан. >Ну вот нравятся тебе домики из каркаса, живи в них, никто не против. Совок стройинспектор против. Нарушишь его совковый феншуй на полметра и надо будет все сносить за свой чет.
>>43296600 Основная проблема каркасников в России, как уже говорили - отсутствие качественной сухой древесины. Нет на нее спроса, как следствие - нет производства.
Тот, кто первым познает дзен и сможет поставить на поток строительство каркасников по американской технологии, вполне сможет вырасти в мильярдера.
>>43305214 >Тот, кто первым познает дзен и сможет поставить на поток строительство каркасников по американской технологии, вполне сможет вырасти в мильярдера. Для этого нужна отмена ебанутых пожарных норм по которым каркасники должны стоять на расстоянии 15 метров друг от друга. Пока пикрилейтед в России вне закона каркасники не взлетят.
>>43305290 Нет никакой связи между размером страны и расстоянием между домами. >>43305301 не 3/4, а 99%. Все города и деревни занимают 1% суши. Потому говорить о размере страны в контексте городского строительства может только умственно-неполноценный идиот без пространственного мышления.
Аноним ID: Саркастичный Директор Мордор18/05/21 Втр 09:20:24#347№43305319
>>43305214 >поставить на поток строительство каркасников Зачем столько древесины портить? Лесов и так всё меньше.
>>43295205 (OP) Ну, у нас же культура МАССИВНОСТИ и ВЕЧНОСТИ. Но вот культуры и отношения, инфраструктуры и прочего для частных застроек не предусмотренна для каждого. Тут либо покупать в ЭЛИТНАМ месте, огороденого от орков 2-метровым забором, либо ставить себе дом из брусьев древесины и сендвич панелей, правильно устроив систему септика и водопровода. Но гражданин этого государства о таком думать не должен. Однушка в хруще это уже как мечта и повод для праздника.
Аноним ID: Саркастичный Директор Мордор18/05/21 Втр 09:28:30#354№43305377
>>43305363 >Потому что ты смотришь только на города, идиот Не только. В Европе и восточных США практически всё застройки, дороги и фермы.
>Ты долбоеб Ты не знаешь, что древесина во всё большем дефиците? И кто тут долбоёб?
>>43304893 >1.5 метра кирпича на треть дороже 15 см утеплителя? Лол че? Ты совсем идиот?
Во-первых, не корректное сравнение - 0.5 метра кирпича на 15 см утеплителя. Во-вторых, утеплитель надо на что-то крепить(или ты дома из одного утеплителя делать собрался?! лол), т.е. на сам кирпич, а чтобы стена держала плиту перекрытия, нужна толщина в 1 кирпич, т.е. 0,25 метра.
Аноним ID: Талантливый Бриан де Баугильбер18/05/21 Втр 10:04:03#359№43305667
>>43305265 >Для этого нужна отмена ебанутых пожарных норм по которым каркасники должны стоять на расстоянии 15 метров друг от друга.
Нормы - это отражение сложившейся и уже существующей местной ситуации.
Подавляющее большинство каркасников строят в "поселках" т.е. в ебенях, куда ведет грунтовая дорога. В самих поселках центральный проезд - 1,5 полосы, по бокам - канавы. Сосед машину бросил, контейнер для строймусора оставили - всё, пожарная машина уже не пройдет. В США машина приезжает - через каждые 50 метров - пожарный гидрант, рукав раскатали - и всё. В РФ машина приезжает - а воды нет т.к. центрального водопровода нет. Куда ты гидрант будешь подключать - к соседской скважине? Ага, бери ведро и беги к пожарному пруду - за 200 метров. Прибегаешь - а там воды не взять, потому что его никто не чистил, и он стал болотом. Или высох.
Поэтому и нормы - просто отражение всего этого говна, рассчитанные на то чтобы в худшем случае сгорел только один дом. Как только будут нормы чтобы у тебя стоял пожарный гидрант через 50 метров, чтобы дорога была асфальтированная, чтобы снег чистили по расписанию, а не когда все заплатят и единственный грейдер почистит все города вокруг и прочая и прочая - тогда и нормы станут как в США.
>>43305265 >по американской технологии А мне больше финская "платформа" нравится. И нахуя мне твоя мурриканская технология? >>43305265 >ебанутых пожарных норм по которым каркасники должны стоять на расстоянии 15 метров друг от друга. Эмммм... Ты квартиронищенка и для тебя 15 метров неебаться какое расстояние? У меня в деревне участки 50х40. Нахуя я буду к соседу прижиматься? В окно за его женой смотреть?
>>43305368 >культура МАССИВНОСТИ и ВЕЧНОСТИ То-то я в Торжке наблюдаю столетние каменные рассыпающиеся халупы, с окнами-бойницами в которых жить по современным меркам противопоказано для здоровья. Нахуя это НАВИКА!
>>43306376 >что там не так Охуевшее водопоглощение, никакая несущая способность, невозможность повесить на стенку чего-нибудь тяжелее воздуха, без дроча со спецанкерами или сверления насквозь.
>>43306402 >Охуевшее водопоглощение Ебаштукатурочка с примесями и ебейшм прайсом >никакая несущая способность жб армпояс который надо утеплять отдельно иначе эот перечеркивает все плюсы пеплопроводности газобетона >невозможность повесить на стенку чего-нибудь тяжелее воздуха, без дроча со спецанкерами или сверления насквозь. Какие то ебакрепления с клеем
>>43306402 >Охуевшее водопоглощение Гидроизол справляется >никакая несущая способность Ай, вот не пизди а. Не путай скол и сжатие. И если на скол газобетон хуита способная рассыпаться от падения с 30 см. высоты на атомы, то на сжатие имеем 25-30 кг/см2, а это соответствует кирпичу М125. Правильно уложенная кладка с армопоясом работает только на сжатие. >невозможность повесить на стенку Есть девайсы и крепежи для работы по блоку.
>>43306508 >Не путай скол и сжатие Так если ты положишь плиту на край своей говностены, то у тебя будет и сжатие и изгиб, поэтому вы и дрочитесь с армпоясами распределяя изгиб на всю площать пеноблока. А уж про запас прочности я вообще молчу
>>43306508 >Есть девайсы и крепежи для работы по блоку. Костыли - называй вещи своими именами Хотел бы я глянуть как ты детскую стенку или турничок будешь припиздяривать к своему пеноговну
>>43295205 (OP) Почему международную космическую станцию построили как сраный объединенный коммиблок, а не с отдельными уютными тихими отдельными блоками с возможностью перемещаться между ними на персональных маленьких челноках? Потому что это ебаный ледяной космос. С точки зрения европейца жизнь в России такая же хуевая как в космосе. И они абсолютно правы.
>>43305667 >пожарная машина уже не пройдет А она не должна проезжать. Никто в мире не строит города с расчетом на то что эта махина проедет. Была вебеем на которой пожарники в нью-йорке протаранили три машины. Одна была припаркована как положено, а две других были полицейскими. Для этого на машине даже таран был установлен. Таран дешевле чем отдавать километры земли под ебаное нихуя.
>Поэтому и нормы Нет, нормы потому что у совков было свое высшее образование, специально для неумеющих читать крестьян. Они и понапридумывали эзотерической хуйни под названием "нормативы". Самая писечка - это когда тень от одного дома не может падать на другой. Такое могло прийти в голову только деревенским суеверным дурачкам.
>>43306873 Слушай, чел, ты заебал ныть. Никто не спорит с тем что кирпич лучше, но кирпич и дороже в два раза. Тут тема про каркасники, и да ебля с утеплением армопояса это лучше чем ебля с обрешоткой каркасника, тупо потому что одно делается на 80 лет, а второе на 25.. а деньги те же.
>>43303767 >ты уже будешь смотреть как сквозь плиты утеплителя прорываются разумные грибы Эксперт обосрался. Домный гбир - это беда уровня наводнения или пожара. Случается далеко не со всеми досами. от возраста дом аникак не зависит, это как говорить что ты к 50 точно спид подхватишь сидя на двачах
>90 квадратов керамзитобетонного дома стоит 800к-950к, из пеноблока - 750к-950к, каркасник 650-850к Расскажи про это в /dom, мы тебя там обоссым всем разделом
>>43307245 Ну ваще то я имел ввиду плесень. >Расскажи про это в /dom, мы тебя там обоссым всем разделом Ссы тут, я ваш /дом на хую крутил, вы хуеплеты там все поголовно: -"Какой фундамент мне подобрать аноны?" -"Брат тут понимаешь какое дело, нужно определить нагрузки, посмотреть в геологии несущую способность грунтов, и по этим данным определить тип и сечение фундамента" -"Ленточный делай, я себе сделал - 350 заглубление, 300 цоколь, арматура 12 А3, у меня все норм стоит"
>>43295205 (OP) Ты вообще на швитой жапад к паломничество отправлялся в швитой европе в швитых городах швитые домики кирпичные и каменные с жб перекрытиями после второй мировой
крепость сохраняет капитал, в ней можно оборонятся, хранить ценности, жен и детей
ты сейчас можешь строить что хочешь никто тебе не мешает
сказку про трех порошенков впервые записали на Швитом жападе
в 20 веке пролетариату вбили в голову что жить нужно здесь и сейчас, поэтому 80% наследственная бедность везде
>>43295205 (OP) Если каркаснок так хорош по цене и качеству, то почему ни ты, ни остольная каргокультная шваль все еще не построили себе по каркаснику, а покупаете жидье в муравейниках?
>>43295205 (OP) Какие дикие издержки? Коробка из газобетона стены стоят 300к работа 200к, это дикие издержки? Всяко лучше каркасника унылого, которые к тому же тут строить почти никто нормально не умеет да и дерево для него надо сухое, которое стоит 30к за куб, против 3500р за куб газобетона. Каркасное фуфло сгорит в любой момент и ты бомж, там любят жить насекомые и грызуны. Хуже каркасника нет ничего.
Аноним ID: Гордый Иван Сученко18/05/21 Втр 13:02:40#398№43307568
>>43307244 Самый оптимальный дом из кирпича или сруб из бревна. Все остальные способы постройки - это способ наебать систему удешевить строительство. Уменьшаешь цену - уменьшается качество. Всё, блдядь. Других вариантов нет, что бы тебе не вжевывали продавцы воздуха новых технологий. Не появились в таблице Менделеева новые элементы с охуенной прочностью, низкой теплопроводностью и малой ценой, а если и появятся, то у тебя от них будет рожа красноватая
>>43295205 (OP) Да как ты заебал, домошизик. Тебе вот какая нахуй разница на пять лет они этот дом строят или на двести? Тебя начинает ебать негр в жопу, если кто-то построит дом на 200 лет? И с хуя ты решил, что в СНГ дома строят как-то НЕ ПРАВИЛЬНО. Из-за того, что твои маня фантазии люди не разделяют, я правильно понимаю?
>>43304482 Это блядь цыганские дворцы продают в цыганском поселке. Мало того что выглядит как говно, построено хуй знает как и отделано в стиле "цыганское кококо", так еще и рядом живет хуй знает какая нечисть, а в ближайшие лет 20 все равно снесут всю эту парашу и застроят высотками.
>>43307991 Правильно нахуй! настоящие белые люди должны жить фанерных платоновых телах. Всё, что сложнее бытовки — архитектурная цыганщина для пидорах.
>>43308328 > кстати англичане вроде как не жалуют все эти новомодные веяния для них кирпич основа Потому что построить дом в Англии может позволить себе только солидный господин, для которого деньги не проблема, а плебс поколениями снимает квартиры в домах, принадлежащих лендлордам.
>>43303767 ты забыл добавить что утеплитель выделяет полезный фитоциты для организма, если нет принудительной вентиляции с поддержанием избыточного давления в доме то владелец и проживет где то 30 лет Думаю самый лучший вариант каркас из кирпича, облицоываный по контуру из газоблоака D200
>>43308418 > Ты — идиот. Нет ты. > Там не было бетонного многоквартирного говна до 1950-х. Когда я пишу про принадлежащие лендлордам дома, я пишу про старинные дома, несколько столетий принадлежащие бывшим членам короны, к чему ты вообще про скотоблоки тут высрался?
>>43302054 >Но как только ты камин потушишь твой каркасник остынет через полчаса. Другое дело кирпичный дом при выключении отопления будет еще неделю держать плюсовую температуру в доме зимой. Куда ты лезешь, еблан гуманитарный. Строительные нормы имеют четкое определение сопротивления теплопередаче для каждой климатической зоны. И при одинаковых параметрах тепловой изоляции твой ебаный дом с 3 метрами толщины кирпичной стены будет так же само держать тепло как и ебаный каркасник с толщиной стен 0,5 метра.
>>43308712 >Где это? Название смешное какое "украина", это государство такое что-ли, лол? Никогда не слышал Образовывайся. Это та страна из-за которой ты обнищал в 2 раза.
>>43308691 Хорошо, будет тебе теплоемкость. У нас есть условная стена, которая будет отбирать тепло у воздуха до того момента, когда их температура не сровняется. Из-за того, что у кирпича более высокая теплоёмкость, ты будешь тратить значительно больше теплоты на подогрев стены и сидеть в более холодном помещении дольше. Теперь мы переходим к такому понятию как коэффициент теплопроводности. И вот опять же у фанерного говна этот коэффициент намного ниже. Из-за этого условные 100 ватт тепла будут "запечатаны" в здании намного дольше, чем у кирпичной стены с более высоким коэффициентом. Для теплотехнического расчета теплоёмкость не учитывается.
>>43309352 Я хозяина этих домов примерно вот так представляю
Аноним ID: Гордый Иван Сученко18/05/21 Втр 16:45:46#443№43309792
>>43309467 >Из-за того, что у кирпича более высокая теплоёмкость, ты будешь тратить значительно больше теплоты на подогрев стены и сидеть в более холодном помещении дольше
При условии что ты заехал в новое неотапливаемое помещение и начал его обогревать. При постоянном поддержании температуры энергии отопления будет расходоваться меньше на прогрев итак уже теплых стен, которые не нужно будет прогревать с 0 градусов до 25и. Я уж помалкиваю про вентиляцию, или ты собрался в своих сендвич панелях дышать пердячими газами?
Аноним ID: Буйный Рикке с хохолком18/05/21 Втр 16:47:27#444№43309817
>>43299041 >Провинциальные города начнут спрашивать у ДС-1 и ДС-2, почему в западных странах не только 2 города развиты, а все крупные города. Это неизбежно. Про вертикаль власти слышал, ебанько? Налоговая система в РФ устроена таким образом, что забирая деньги из регионов, федеральные власти в одностороннем порядке решают, какие подачки им кинуть в виде федеральных программ обратно. Так что дохуя "спрашивающих" можно оставить совсем с голой жопой, причем по закону. Таких "спрашивающих" свое же население с говном сожрет, потому что без подачек от центра элементарно дороги останутся не починены, а пидораха не станет разбираться, кто виноват, уж точно не соцеликий же асфальт во дворе сломал. Это мы даже не берем во внимание, что в каждом регионе свои люди из ЕР во власти, либо их подсосы из КПРФ, так что твои мрии про "спрашивание" просто смешны.
>>43309792 Да забей ты на теплоёмкость. Расчёт ведут с целью удержать тепло как можно дольше, а не накопить в ограждающих конструкциях. >>43309792 >Я уж помалкиваю про вентиляцию, или ты собрался в своих сендвич панелях дышать пердячими газами? А что с вентиляцией? Абсолютное большинство домиков и совковых многоквартирок имеют лишь вытяжную вентиляцию для кухни и ванной комнаты. Жилые помещения в большинстве случаев имеют однократный воздухообмен, который обеспечивается открытым окном или дверью в соседнюю комнату. Много раз уже дома от жопных газов задохнулся в обычном доме? Я вот ради интереса каркасоговно гуглил и там на многих фотках присутствует вытяжная и даже приточная вентиляция в жилых комнатах.
>>43310260 высокие потолки в условиях рф заебись = воздух всегда влажный, не успевает протопиться под ташкент, ты всегда бодр, голова не сальная, так что жить в наших широтах можно только с 4 метра потолками, ну хотя бы 3.30
>>43298448 Да блять не НУЖНО ему это будет. Ты с чего решил что у вас совпадают вкусы в жизни? Может твои внуки хотят переехать в другой город, страну, может они хотят дом в стиле ампир. Твои внуки не ты, это другие люди с КАРДИНАЛЬНО иным мировоззрением.
Я тебе гарантирую что твой дом будет продан как только ты на тот свет убежишь
>>43316801 >Я тебе гарантирую что твой дом будет продан как только ты на тот свет убежишь Да пожалуйста! В любом случае это капиталец размером в несколько миллионов для наследника. А фанерная халупа к тому времени просто сгниет нахуй и наследник получит хуй, а не капиталец.
Речь не только о том, почему у нас до сих пор массово строят убогие муравейники, жизнь в которых превращается в ад безотносительно района, новизны и демографии населения. но и дискуссия об этом приветствуется
Речь так же о частном домостроении. Большая часть мира - в том числе и страны с не менее холодным климатом, типо финки, норвегии или канады, спокойно строят каркасники, а в СНГ большая часть имеет постоянную мысль построить дом шоб на 100 лет, чтобы оставить детям/внукам, с дикими издержками, долгими сроками строительства, и при этом детей/внуков никто не спрашивает, а нужна ли им будет такая радость в виде 20-30+летней кирпичной хибары, которую его родители/бабки делали строго под себя. Это менталитет, влияние культуры (сказка про трех поросят итд), "ну хоть дети поживут"?
Это не говоря о полном отсутствии нормальных стандартов и технологий как строительства, так и разумного проектирования, когда умудряются построить дом на 250 квадратов с эффективной площадью на 150-180, если даже столько? Что нужно СНГ для того, чтобы перестать строить крепости - или не перестать, но хотя бы понять, зачем оно нужно, ну и подвезти какие-то стандарты, которые сделают всем жизнь проще?
Дискач о самых странных привычках строительства и жилья, которые вы замечали/ломали голову, нахуй так надо, в СНГ