24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему немцы так плохо обращались с русскими пленными?
>>43284104 Или лесом, дегенерат. Не важно что там подписал или не подписал Сталин - важно что Гитла подписал конвенцию. И в конвенции есть параграф о том, что положения конвенции распространяются даже на военнопленных стран не подписавших конвенцию.
>>43284264 Есть мнение, что Германия просто не могла переварить такое количество пленных. Там счёт шёл на сотни тысяч. Никакая логистика, да ещё и во время активных боевых действий не могла обеспечить ни необходимого количества провизии, ни организации мест содержания. А пленных ещё и охранять надо, уводя необходимые на фронте боевые части. Возможно, конечно, что не очень-то и хотелось, но и возможности тоже не было. У альтернативно одарённых любителей теорий заговора даже есть версия, что сдача в плен такого количества войск- это хитрый план по подрыву экономики Германии и ослабления её боевых возможностей за счёт отвлечения резервов.
Аноним ID: Любвеобильный Гомер Симпсон16/05/21 Вск 16:46:05#17№43284476
>>43284444 >У альтернативно одарённых любителей теорий заговора даже есть версия Ну тут соглы. Продумать такое весьма нетривиальная задача для редкого социопата. А вот получить бонусом при использовании тактики закидывания мясом - весьма приятно.
Аноним ID: Угрюмый Тарас Бульба16/05/21 Вск 16:50:19#18№43284537
>>43284444 >У альтернативно одарённых любителей теорий заговора даже есть версия, что сдача в плен такого количества войск- это хитрый план по подрыву экономики Германии и ослабления её боевых возможностей за счёт отвлечения резервов. Кстати, интересная версия. Может и правда имела место быть.
Русня, конечно, дегенераты, но хуйня ваша теория. Немцы активно привлекали во время ВМВ на свою территорию иностранную рабсилу, в том числе и ненасильственным путём. Тех же французских рабочих меняли на французских пленных, например.
Аноним ID: Любвеобильный Гомер Симпсон16/05/21 Вск 17:46:24#27№43285287
>>43285215 >хуйня ваша теория Ты про тактику закидывания мясом? Так это не теория.
>>43283638 (OP) >Почему немцы так плохо обращались с русскими пленными? на этом видео не понятно кто это бросает немец или американец или японец или товарищь майор из СМЕРШа да и дедушка поясняльщик не заслуживает доверия как и сионист Рабичев
Нет. Там важно кто подписал. Грубо говоря - если ты подписал, значит ты должен соблюдать. Однако если по отношению к твоим пленным потрошат, сжигают, голодом моришь, то ты можешь не соблюдать. Но, если ты подписал - то ты должен соблюдать ко всем, даже не к подписавшим. По умолчанию.
Я уже молчу, что этой конвенцией в целом можно подтереться, особенно в тех условиях. Это скорее вопрос политики, например: Женевскую конвенцию, которую подписали 35 государств - Япония
И это не помешало японцам устраивать турниры по кендо между офицерами, на бутылку Саке или няшную пленную тянку - на кто зарубит больше пленных без отдыха. Испытывать газики. Заставлять строить бирманскую ж/д по принципу, жрать и воды дадим только ударникам производства. Устроить марш смерти на Филиппинах. И т.п,
Просто японцы считали всех в округе недочеловеками и варварами. А Гитла считал только некоторых, а вот бритосов и их отпрысков муриканцев - типа тоже белыми людьми, пусть и не как арии, но просто так в расход их пускать грешно.
>>43283638 (OP) А, представь, анон, ты завоевал территорию и тебе досталась толпа вот таких орков. Что ты с ними будешь делать? Уважать и любить? Среди них нет инженеров, музыкантов, художников, врачей, строителей и прочих специалистов. Как ты будешь их использовать, как ты будешь их кормить? Задай этот вопрос петуху, который кукарекает про фашистов и окажется, что быть либератором - норма, а вот отношение немцев к пленным - это ДРУГОЕ!
Так и поляки плохо обращались с советскими военнопленными во время войны 1920 года. Если все тебя ненавидят, наверное нужно задать себе вопрос: "Что со мной не так?" Может быть, не стоило воевать за АУЕ-идеи?
Аноним ID: Саркастичный Белый Кролик16/05/21 Вск 18:42:39#35№43286020
>>43285915 >Если все тебя ненавидят, наверное нужно задать себе вопрос: "Что со мной не так?"
>>43285646 >Что ты с ними будешь делать? Буду раздавать правильные приказы и делать вверенную мне территорию финансово эффективной. Мои пленные в итоге заживут намного лучше чем до меня.
>>43285646 >Среди них нет инженеров, музыкантов, художников, врачей, строителей и прочих специалистов. Как ты будешь их использовать, как ты будешь их кормить? А куда музыканты, художники, врачи, строители и прочие специалисты делись?
Фундаментальное различие американских и русских взглядов на обращение с людьми проиллюстрировалось также и в другом случае. В беседе с русским генералом я упомянул о трудной проблеме необходимости заботиться о большом количестве немецких военнопленных — проблеме, с которой нам приходилось сталкиваться в различные периоды войны. Я упомянул, что мы выдавали немецким пленным тот же самый рацион питания, что и нашим собственным солдатам.
«Зачем Вы это делали?» — с изумлением воскликнул Жуков.
Я ответил, что во-первых, моя страна обязывалась к тому условиями женевских соглашений. Во-вторых, в немецком плену находились тысячи американских и британских военнослужащих, и я не хотел давать Гитлеру предлога обходиться с ними хуже, чем он это уже делал.
Жуков был поражён этим ответом еще больше и воскликнул: «Но что вам за забота до солдат захваченных немцами?! Они попали в плен и уже всё равно не могли дальше сражаться!»
>>43285403 Да, и не забывай, что совки заморили голодом 500 тысяч немцев во время голода в Поволжье 1921 года, а в 1930-е расстреляли где-то 42 тысячи рандомных советских немцев тупо за национальность. И при этом все эти десятилетия орали во все горло о том, что собираются захватить Европу и убить там всех буржуев (то есть одну треть населения), а остальных загнать в Гулаги и колхозы, взорвать все дворцы, церкви и опустить всех до уровня пещерных людей. Будет ли популярно подобное движение в Европе? Мне кажется, не очень. Отсюда и негативная реакция на т.н. "Советский Союз", что у немцев, что у поляков, что у финнов, что у западных украинцев, что у испанцев с итальянцами.
Аноним ID: Любвеобильный Гомер Симпсон16/05/21 Вск 18:56:18#40№43286190
>>43286020 Но их ненавидят только маргиналы, коих ничтожное количество. Плюс всякие аллах-бабахи. Ты маргинал или аллах-бабах?
>>43283638 (OP) Мы тогда были кем-то на уровне животных. Дикое необразованное быдло с парой классов образования. Языка белых людей тоже не понимали. Просто не заслуживали человеческого отношения, тем более в условиях войны, когда у всех кровь горячее становится.
В следующей войне ситуация чутка лучше будет. Всё таки народные массы более европеизированы, пару английских слов даже недалёкий иван из деревни знает, интернет, русские программисты — вот это всё.
>>43283638 (OP) Какое это имеет отношение к современной политике?
Самые очевидные причина - нацистская идеология, в которой СССР - это еврейский голем, населенный полумонголами, руководимый евреями, стремящийся завоевать Европы, поработить и уничтожить немцев. Вообщем такой пропаганду немцы слушали с 1933 по 1939 год, а потом с 1941 по 45 год. Это не способствует гуманизму.
В интервью немецкие солдаты объясняют свое отношение к советским солдатам пропагандой и личным опытом (видели убитых немецких военнопленных и т.д).
Аноним ID: Любвеобильный Гомер Симпсон16/05/21 Вск 19:07:30#44№43286348
>>43283638 (OP) Так они считали славян второсортным мусором, в частности, то, что праславяне принадлежали к нордической расе, однако к настоящему времени (моменту зарождения этих расовых теорий) славяне полностью утеряли этот компонент. Можешь почитать Бормана, работы Гобино (это еще 19 век), так же книгу Германа Раушнинга "Голос разрушения", где приводится цитата Гитлера о том, что "предотвращение развития славянских рас". Так же Гиммлера, меморандум "Некоторые мысли об обращении с инородцами на Востоке". Ну и естественно "Моя борьба" самого Гитлера, а лучше американского историка Джона Коннелли и его разбор произведения Фюррера, там довольно тонко разобрана идеологическая повестка того времени. В общем обычный унтерменш, но избирательного характера, так сказать.
>>43286406 Так голодомор затронул сильно немцев-крестьян, репрессии 1937 года затронули сильно немцев горожан, а до этого голод в Москве, Петрограде в 1918-20 годах также затронул немцев, как и красный террор.
А около 1 млн беженцев из СССР, попавших в Германию до середины 20-х, среди которых был Розенберг и Бакке рассказывали истории из пережитого в раннем СССР про голод, террор и разруху.
В конце июля 1936 года Лени Рифеншталь начала съемки знаменитого фильма «Олимпия», а в 1938-ом кинолента получила главный приз на Венецианском кинофестивале. Долгие годы любимого режиссера Гитлера упрекали в пропаганде идей национал-социализма. Впрочем, до сих пор некоторые кинокритики считают фильм об Олимпийских играх в Берлине одной из лучших кинолент всех времён и народов.
Чтобы передать дух древних состязаний и преемственность игр Эллады, 17 июля 1936 года режиссёр со съемочной группой отправилась в Грецию. На берегах Средиземного моря Лени искала типажи: смуглых атлетичных греков, которые «для кадра» должны были пробежать эстафету с факелом (олимпийским огнём). После безуспешных поисков среди нескольких бегунов нашелся главный претендент для съемок в кино.
Олимпийский стадион (Берлин, 1936 год).
18-летний юноша был смугл, темноволос и атлетично сложен, а главное – фотогеничный. Лени решила предоставить ему роль. Не зная греческого режиссер попыталась общаться с ним с помощью знаков, но вскоре выяснилось, что юный «грек» владеет французским. В дальнейшем оказалось, что юноша вовсе и не грек, а сын русских эмигрантов, бежавших из советской России, и зовут его Анатоль.
Парень был застенчив и скромен. Денег в семье катастрофически не хватало. Сняв с ним необходимые эпизоды на пленку, режиссер договорилась с посольством Германии и помогла Анатолию переехать в Берлин. В собственных мемуарах Лени Рифеншталь пишет:
«Впоследствии по просьбе его родителей мы помогли юноше приехать в Германию, где он намеревался учиться на киностудии «Тобис» актерскому мастерству. К сожалению, у него был вибрирующий голос, и из его планов ничего не вышло. Тем не менее он не хотел больше уезжать из Германии. За очень короткое время в совершенстве овладев немецким, он стал работать чертежником на заводе и, когда началась война, пошел записываться добровольцем в военную авиацию. Он был безутешен, когда ему как иностранцу отказали. Однако напористое желание Анатоля исполнилось на военно-морском флоте. Он стал подводником на опасной лодке-малютке».
К сожалению, в мемуарах Лени Рифеншталь не упоминается о дальнейшей судьбе Анатолия. Нет никаких фотографий актера и не указывается фамилия. Однако эта короткая история об Анатолии настолько незаурядна (читатель не должен забывать, что речь идет о нацисткой Германии!), что я задался целью выяснить, кем на самом деле был «русский» эмигрант из кинофильма «Олимпия».
Эстафета от античности до Олимпиады 1936 года
Только год назад приоткрылась завеса над тайной личности Анатолия. Немецкий публицист Фолькер Клюге в статье под названием «Анатолий – факелоносец. Правда о прологе к Олимпии Рифеншталь» (в оригинале «Anatol, the Torchbearer. The truth about the prologue to Riefenstahl’s OLYMPIA») так описывает события, связанные с установлением личности актера:
«В феврале 2018 года, через пятнадцать лет после смерти любимой женщины-режиссера Гитлера Лени Рифеншталь, Фонд прусского культурного наследия забрал из поместья около 700 коробок с материалами. Художественное наследие Рифеншталь не только было спасено, но и отправилось на хранение в государственное учреждение».
Одессит Анатолий – символ Олимпийских игр 1936 года
Пересматривая личный архив Лени Рифеншталь, в коробке под номером 309 исследователи обнаружили материалы, связанные с кинопробами актера по имени Анатоль. Эпизод с бегунами и олимпийским огнем действительно задумывался как элемент пропаганды.
Лени Рифеншталь хотела внушить кинозрителям мысль о преемственности поколений. Аллегория эстафеты — это символическая связь: спортсмены из античных времен будто бы вручают факел с олимпийским огнем в руки преемникам — представителям «высшей расы» Третьего Рейха.
Натурные съемки с зажжением олимпийского огня и эстафетой проходили в греческом городе Пиргос. Как оказалось, главным бегуном действительно был эмигрант из советской России по имени Анатолий Добрянский. В своей публикации Фолькер Клюге утверждает, что актер родился в Одессе 15 февраля 1918 года. Его отец принимал активное участие в Белом движении и воевал под командованием Деникина. В начале 1920-х годов семья бежала на Крит, а позднее Добрянские переехали в город Пиргос.
Карьера Анатолия Добрянского в Третьем Рейхе
Поскольку киноиндустрия в нацистской Германии напрямую зависела от мнения Йозефа Геббельса, Анатолия Добрянского включили в официальный штат актеров и выдали удостоверение члена Имперской палаты кинематографии (Reichsfilmkammer). Без этого удостоверения и личного одобрения министра пропаганды снимать Анатолия никто бы не решился.
В 1938 году, пока Лени в ходе мирового турне колесила по странам Европы демонстрируя фильм об Олимпийских играх, Анатолий женился. Его избранницей стала симпатичная берлинка. Фолькер Клюге пишет, что после свадьбы интерес Лени Рифеншталь к Анатолию Добрянскому пропал окончательно. Хотя в личных мемуарах Лени нет даже намека на существование неформальных отношений между актером и режиссером.
Через три года в 1941-ом Анатолий наконец добился зачисления в действующую армию. Знания нескольких иностранных языков сыграли свою роль. В военно-морском флоте Добрянский числился специалистом «по прослушиванию разговоров».
И только в 1944 году Анатолия перевели на разведывательную подводную лодку, в малые боевые подразделения (Kleinkampfverbände der Kriegsmarine). К тому времени некогда мощный подводный военно-морской флот Третьего Рейха был практически уничтожен. Германия готовилась к оборонительной войне и гросс-адмирал Карл Дениц продвигал новую военную концепцию с использованием малых подводных лодок.
Слева — Анатолий с невестой. Справа — Добрянский после войны.
О жизни Анатолия Добрянского после войны информации почти нет. Известно только, что бывший актер поселился в Баварии, работал торговым представителем фирмы, производящей женские чулки и умер 24 июля 1982 года.
>>43286076 в то время вся страна жила в деревнях и разводила няш, откуда им там быть? уже после войны когда спиздили технологии немцев, смогли что то сделать и поднять экономику, вон хрущев сколько бараков настроил в городах
>>43290257 >С этими животными так и следовало поступать. По-хорошему следовало расстреливать на месте без права на существование. Пропердел озверевший от недоеба инцел, не вставая с дивана.
>>43290051 Сравни немца с русским, думаю отличия сильно бросятся в глаза, если цвет кожи одинаковый, это не значит что русские белые, евреи тоже белого цвета, но арийцами они от этого не становятся
>>43293490 Лолблядь, арийцев придумали немцы чтоб объяснить чем они лучше других. Кто арийцы а кто нет решала пропаганда Гитлы по политическим мотивам
Аноним ID: Ласковый Красный Омега17/05/21 Пнд 13:21:24#68№43294167
>>43286388 >Потому что считали их низшими людьми. Ты уроки истории прогуливал? Уроки пропаганды ты хотел сказать? Славян считали за арийцев, но чуть ниже немцев, а с жидоцыганами разговор короткий быд.
>>43294015 Так этому есть логичное объяснение, арийцы были лучше во всем, в науке, в экономике, в целом в развитие, а В СССР что было? 20 лет назад только монархия пала и пришли коммунисты, вся страна живет в деревнях, постоянный голод, канибализм, никакой культуры. При всем при этом, есть огромные ресурсы, нефть, дерево железо золото, попади немцам все эти богатства, человечество возможно уже бы марс колонизировало
Потому что разные цивилизации, разные цивилизации умеют право неограниченно истреблять друг друга Восточнославянская и Ватиканская в данном случае, в Ватиканской ещё был раскол на Ось и капиталистических Союзников.
СССР мог вырезать под чистую всё население от Берлина до Лиссабона, и это была бы законная Воля победителя. Воля СССР была лишь в освобождении Европы от вражеской идеологи.
На сегодняшний момент границы и функциональности цивилизаций почти не поменялись. Возможно подчинение Ватиканской цивилизации Кремлю, так и подчинение Восточнославяной цивилизации Ватикану. В первом варианте Возможен цивилизационный откол Америки, Европейские страны будут проводить политику, согласованную с Кремлём. Восточные славяне будут гегемоном и доминирующими нациями, считай индоевропейское иго 2. При втором варианте ОДКБ проводит согласовванную с Западом политику в отношении всех остальных цивилизаций, православие будет замещаться католичеством с подчинением Ватикану, будут вводиться европейские культурные институты. Федерашка начнёт войну или прокси-войну с Восточной Азией, возможно на истребление
>>43294844 И пизды получили бы, если дальше Берлина пошли, СССР никак не смог бы воевать с Америкой , одни ввс Англии и Америки могли уничтожить всю Москву, я уже молчу про ядерные ракеты
>>43294905 >никак не смог бы воевать с Америкой Позиционная хуйня на море и пара кустарный ядерок по западной европы себе в ногу считай
Кончилось бы варшавским договором на всю континентальную Европку и шахматными военными базами на атлантическое побережье. Ну и Лондон от всяких ротшильдов совку зачищать не рентабельно
>>43283638 (OP) Так славяне были для немцепидорья чем то вроде негров или индейцев для колонизаторов. Не совсем люди, а так, насекомые. Поэтому то они несли сюда смерть, геноцид и разрушение.
Ведь Хитлар сам воспитывался на сказках про белого человека на диком западе Карла Мэя, который несет цивилизацию попутно отстреливая индейцев, вот он и хотел распространить этот идеал на всю Дерьманию, и распространил. Хитлар ведь не уникум по своим взглядам, нагличане, пиндохи, хранцузы, бельгийцы и прочий скам сами так себя вели по всему миру по отношению к азиатам, неграм, индейцам и прочим аборигенам.
Нет. Это зависело от конкретных командующих. Конечно те, кто был позлее, расстреливали, другие огораживали их сетями, решетками, третьи просто бросали.
>>43286039 Это в идеале, которого не будет. Это ты думаешь, что орков перевоспитаешь в светских и образованных, а им, блять, бойцовые ямы подавай, да пьяные танцы >>43286076 В Красную Армию попадали только деревенские. Много ли среди них одаренных и талантливых? Думаю, очень немного
>>43294687 СССР был связан Гаагской конвенцией 1907 года, которая перешла к нему как правопреемнику РИ, по наследству, еще в 1918 большевики заявили что подписываются под обязательствами царского правительства в этом договоре. Там также было указано гуманное отношение к военнопленным. Именно поэтому на этот документ ссылался Молотов когда касался темы военнопленных в разговорах и обращениях к дипломатам других стран. Поэтому то добрые русские люди кормили пленный уебищный немцегной вместо того чтобы забивать его как скот молотками. Как никак Советский Союз это закон и порядок.
>>43295999 особенно когда Советский Союз вместе с Германией напали на Польшу, и советы казнили 20 тыс пленных Поляков а потом пытались подставить немцев что это они казнили поляков, да и из рассказов пленных немцев можно послушать отношение к пленным, когда советы обычных вояк из вермахта убивали морили голодом и тд. Особенно пушка когда советы зашли в Берлин и стали насиловать жирных старух, грабить и убивать мирное население, а жирух русские любили потому что у неразвитых народов жирная женщина ассоциируется с плодородием и богатством, это не я придумал, это все из рассказов берлинки которая жила там когда советы пришли
>>43285646 А совок после войны отстроился и в космос полетел на коммунистическом вааагхе получается? Просто у рабсиян уже сотни лет нормальных правителей нет.
>>43295999 >добрые русские люди кормили пленный уебищный немцегной >Из 108 тысяч солдат Шестой немецкой армии, капитулировавших зимой 1943 года под Сталинградом, лишь 6000 вернулись к 1955 году домой.
Аноним ID: Коварный Джон Сильвер17/05/21 Пнд 18:40:39#90№43298070
>>43298025 Конечно отказались, потому совок и не признавали до 30-х. Чтоб долги Франции не платить. Комми ещё и архивы РИ рассекретили от чего у многих неслабо так бомбануло.
>>43298025 От исторической и идеологической преемственности. Юридическая же это другой разговор. Часть договоров, которые были заключены с Германской Империей и Австро-Венгрией, они разорвали, но остальные остались в силе. На основании договоров царского правительства еще заключались новые договора еще в 1925 с Великобританией.
Первая - им приказали, они неуинаватые, но Нюрнберг их всё равно расстрелял за это
Вторая - им самим жрать нечего было в Германии. Хлеб сеять некому потому что хлеб плохо продаётся из-за крызиса, но капитализм настолько эффективен, что всех мужиков проще в армию забрать, чем дать работу.
>>43298070 >Чтоб долги Франции не платить. Так-то они предлагали провести перерасчет, с условием, что Антанта вернет все, что вывезла из РСФСР во время Интервенции, те отказались. Кончилось дело тем, что пьяный пидор в итоге расплатился по имперским долгам, а награбленное в РФ так и не вернули.
Я где то читал, что немцы охуели от количества пленных. Шутка ли прокормить почти миллион пленных которые попали к немцам только за первые 2 года войны.