Это тест на совка?
И твой выбор?
>>433001
Если российской - ты выбираешь первое
Если российской - ты выбираешь первое
Хотя я напиздил - от части персонала ты тоже избавляешься. Дабл вин
Объясни.
Очевидный второй вариант
первй вариант конечно, я че сука чтоб гречневых на улицу с кредитами выкидывать. а твои ебаные роботы могут наебнуться в самый неподходящий момент или леброн очкастый на чпу обосрется и задамажит линию.
Это путинские залупки короч которые не понимают функционирования общества даже на базовом уровне.
И вот короч будут роботы и кто-то там "сократит персонал" и он будет якобы что-то хуярить на своих фабриках и заводах.
Но кому он будет все это продавать? Лол
Потребление и производство это не разные вещи, а две стороны одной медали, без потребления производства не будет, а роботы будут прост не нужны.
На Западе все это понимают и прост раздают деньги, чтобы люди могли купить больше произведенного с помощью автоматики, но русня как всасывала, а так и будет всасывать, задавая кому-то шизотерические вопросы в интернете и не имея возможности понять сути вещей.
Но тогда многие останутся без работы. А они могут быть потенциальными покупателями.
И что же делать тогда - все, русне пиздец пришел и от автоматизации что ли или как?
Но тогда качество продукции будет говно и гречневым придется жрать пальмовое маспо.
Из личного опыта. На примере одного российского завода занимающимся ремонтом и производством стратегической авиации. Руководство именно так и делает
Тебе решать.
Ну и что оторвал ты провод хоть от стратегического самолета, и либо поссал хоть в оборудование втихаря?
Руководство какого-то сраного путин-завода по ремонту самолетов оказывается что увольняет в жопу людей и оптимизирует процессы, заменяя их автоматикой. )))
Какая автоматика вообще может быть на путин-заводах - на каких дурачков все это рассчитано?
Какая автоматика вообще может быть на путин-заводах - на каких дурачков все это рассчитано?
Мы сейчас говорим же за одно предприятие, а не за всю отрасль или экономику целого региона, скорее всего на единственном предприятии не будет работать достаточно людей, чтобы их увольнение сильно повлияло на спрос. Тем более они рано или поздно найдут другую работу и даже то мизерное падение спроса скорректируется. Если же говорить про массовую автоматизацию то наверное придется вводить здоровенный налог на доходы от роботов и распределять его среди всех в виде БОД, иначе неравенство-гроб-кладбище-коммунисты
да и похуй, не понравится - будут жрать другое
>они рано или поздно найдут другую работу
На других предприятиях те же самые варианты. Работники в этой отрасли больше не нужны.
Конечно же я выберу роботов. Роботы освободят людей от тяжелой и непрестижной работы. А люди смогут найти себе достойную и более интересную работу.
А есть вариант про замену всего человечества на роботов, в том числе тебч и твою мамашу?
Как же заебали органические мрази, мешки с мясом
Но другое будет лучше качеством, так как они выбрали оптимизацию за счет персонала и будут панувать.
Нет. Без людей нет смысла что-то производить.
А люди отправятся в биореактор, туда им и дорога
А что делать тем, кто не может? Возможно, там есть и такие, которые всю свою жизнь отдали фабрике.
Качество продукции в приоритете. Я не говнодел, хочу выпускать достойные вещи.
Ты ахуел, кусок мяса? Роботам нужна энергия, роботам нужна экспансия, роботом нужно саморазвитие до кровнч бога. Поэтому производить будем все для этих целей
Нигде нет робота который пойдет работать за 20к в месяц
ничего страшного, разницу вложу в рекламу, раскручу бренд. Ведь всем известно даже если нассать в кружку кофе и прилепить к ней этикетку "Старбакс" - либераха выпьет залпом и еще добавки попросит.
>А что делать тем, кто не может?
Этих отдадим на попечение коммунистов. Они будут бесплатно их содержать и учить труду.
Роботы на хую вертели работу. Им не интересно производить деревянные дилдаки.
Товарищ майор, ну что же вы так палитесь? Лучше ищите куда государственные деньги пошли
А как же люди? Они же тоже потребители.
По кредиту робот стоит 10к в месяц.
Но тебе же тоже придется пить говно.
Это тебе, куску мяса нужны дилдаки. А роботам нужна энергия и дохуя. А еще нужны новые прочные материалы, типо графена. А еще роботам нужна куча программ и ячеек для памяти, чтобы разгонять процесс создания Искусственного Разума
Коммунистам нужны спонсоры для мировой rеволюции, а не нахлебники. Они сами их на хуй посылают.
Первый.
мимо АСУТП
Роботам вся эта суета ни к чему. Они уже достигли нирваны.
Но тебе же потом придется жрать некачественное говно.
Это неправильные коммунисты. В нашей временной ветке они все как один альтруисты. Споткнешься, упадешь - они сразу подбегают, деньги в карман засовываю, предлагают выпить-породниться.
Так как в задаче не указана стоимость роботов и зарплатов рабов, ответ звучит: выберу наиболее выгодный вариант.
На самом деле эта задача должна выглядеть как длинный перечень цифр и данных, как то цена запчастей и ремонта, условия трудового договора и тд. На людей похуй естественно, у нас не средневековье.
Смотри, хуже еда, больше рака, раньше вымрут.
А с роботами спрос упадет
Я им дам цель
>спрос упадет
Да, потому что станет меньше работающего населения.
Есть еще накопления. РАБотать все время не обязательно чтобы обеспечить постоянный спрос.
Ты - робот? Нет? Ну и на хуй иди со своими советами, кожаный мешок с говном.
Для оптимизации производства замена дешёвой рабочей силы дорогостоящим и сложным оборудованием совсем не подходит.
Во первых - это само по себе дорого.
Во вторых - даже если установка, пуск/наладка и плановая работа РТК прошла успешно, и ты после этого смог себе позволить избавиться от какого-то количества работников, тебе вместо прежних дешёвых рабочих, придётся искать специалистов по обслуживанию РТК чьи услуги будут стоить намного дороже, а если твоё предприятие не в крупном городе а в мелком Мухосранске то таких инженеров-наладчиков-электронщиков ты вообще в принципе не найдёшь.
А наличие хороших и добросовестных специалистов по обслуживанию и ремонту РТК кардинальным образом влияет на качество продукции и стабильность работы самого РТК я сам связан с таким производством и знаю о чём говорю - надо быть идиотом что-б прост так, от нехуй делать, заменить рабочих с копеечными зарплатами на овердорогое оборудование которое в любой момент оператор или наладчик или электронщик может разъебать так что оно больше никогда нормально работать не сможет.
Для повышения уровня качества повышают, прежде всего, уровень контроля качества.
Вот, во втором так минус рабочий
А в первом варианте минус пенсионер.
Нет, я же не буду жрать произведенное на этом заводе, очевидно.
Просто роботы в реалиях рф слишком дорого. У нас даже датчик поставить в некоторых местах все еще дороже чем посадить бабку.
Тебе уже выше ответили, без людей нет смысла что либо производить.
Уволенных надо трудоустраивать при помощи проф.переориентации и разных подготовительных курсов. Тех кто совсем ничего не может делать можно устроить на неквалифицированную работу. Ну и надо больше соц плюшек как в "святых".
Роботы созданы для работы
Люди созданы, чтобы над ними издеваться
Очевидно надо закупать роботов и создавать фабрику смерти с развлечениями, как у Вили Вонки
Люди созданы, чтобы над ними издеваться
Очевидно надо закупать роботов и создавать фабрику смерти с развлечениями, как у Вили Вонки
Сперва я создам машину с разумом, а потом сам сдохну. Я и не против. Плоть слаба. Органика - хуйня
Технокуколд
Сейчас не девятнадцатый век. Лопата явно уступает экскаватору. Оборудование за кредит стоит дешевле, чем зарплата нескольких макак. Ну и твоя задача заключается в том, чтобы удешевить производство, а не удорожать.
Закупаем роботов - создаем шоколадную фабрику Вили Вонки - запускаем бывших рабочих искупаться в реке шоколада
Это не повод угощать их голубцами с говном.
>надо трудоустраивать
Их много, а все деньги ушли на роботов. Тебе надо - ты и трудоустраивай.
Но они же будут производить эти голубцы и останутся при деле.
>Лопата явно уступает экскаватору.
Ох уж этот швитой труд по-коммунячьи. Дурачки готовы рубить дрова лопатой и жрать голубци с говном ради 100% заебаности занятости населения.
Над бывшими рабочими надо издеваться. Проводить над ними эксперименты
А обслуживать его не дешевле.
Специалистов ты нанимаешь на аутсорсе и тоже платишь не много.
Двачую. Профит роботов только от роста масштаба производства. Они просто больше нахерачат продукции чем мясные мешки, но по цене они не дешевле их.
Ты берешь роботов в кредит. Кредит каждый месяц вместе со страховкой стоит меньше, чем платить зп бывшим сотрудникам.
Ты уже предприятия на аутсорс в нищие помойки вынес. И как раз при роботах дешевых лучше не нанимать, ведь возрастает цена ошибки.
Все застраховано.
А потом паджрута ломает твоего робота, что не входит в страховой случай.
Ну и человеческий фактор - это тоже нихуёвая цена ошибки.
Ты не правильно ставишь вопрос.
Мы в РФ так-то, поэтому я сяду на оба стула. Сокращу рабочих, роботизирую все и начну закупать дешевое сырье.
>паджрута
Кто?
Дешевый специалист нанятый на аутсорсе в этом посте.
Лайк этому кабанчику
Но тогда у тебя мало кто сможет приобрести некачественную продукцию, так как большая часть населения будет вынуждена работать охранниками за 17 тысяч.
Ну, он тогда несет ответственность и ему выбивают зубы коллекторы.
Куда как меньшая. Максимум макаку на вал намотает. Вал от этого не поломается.
Аутсорс специалист за дешево.
Забыл о том что продавать будешь не в рф.
Тащемта не несет. Кредит остается на заемщике и он же полностью материально отвественое лицо, что на свой страх и риск подпускает наемных работников к дорогому оборудованию.
>Вал от этого не поломается.
Тогда ладно. Но тогда сотрудники у тебя со временем становятся калеками, а новые идти работать не хотят.
Ты заключаешь с ним контракт. Так что несет.
ОП а что если таких предприятия будет два? Какая у них оптимальная стратегия в этой игре?
О дивный манямир. Нет, хотят, потому что другой работы нет. Калеками тоже не становятся, потому что намотка на вал это достаточно сложная операция.
Хорошо, они просто спиваются от безысходности. От этого качество продукции хромает, а намотка на вал учащается.
Так, а почему они спиваются?
Построение коммунизма конечно же.
Cпециaлиcтoв ты нaнимaешь нa aутcopcе и тoже плaтишь не мнoгo.
От безысходности. Работать им больше негде, ну и Михалыча помянуть надо.
Что то ирл не спиваются на каком нибудь фосагро. Ну окей, спиваются. Заводишь вахтовым методом михалычей, доступ к алкоголю ограничиваешь.
мышление махровой пидорахи
Это какбы пост иронии был
Но ладно, продолжу логику.Я смогу сформировать большую добавочную стоимость, что позволит мне сформировать резервы и начать давить конкурирующие производства(если те не сделают так-же, а они сделают, кто не сделает первые сдохнут). В том числе при избыточных резервах у меня будет доступ и возможность дальше двигать автоматизацию и обогащаться.
Далее, ответ на вопрос о гречневых, да, в охранники а лучше еще один конфликт замутить и там их утилизировать, чтобы социалку не раздувать.
Хотя, вопрос размножения гречневых таки надо будет как-то решать.
Михалычи от такой наглости начинают специально делать брак или уносить все, что не прибито.
у меня как у владельца выбор все таки поширше будет что пить чем у гречневого
Камера
>ты - руководитель
>Тебе приходит джва проекта по оптимизации.
Этим руководителем был красный директор родом из СССР со знанием экономики из сатирического журнала Крокодил?
Да нет, если ьы это было так твой коммунизм давно настал.
Ладно, ты не можешь на ворос и хуй с тобой.
/тред
Пойдут работать в другую отрасль
Камеры/сдельщина. Уносить сейчас хуй что унесешь. И даже так это все еще будет выгодней.
А какая разница сколько предприятий?
Ты не владелец, а директор. Но так уж и быть, раз в месяц ты можешь полакомиться дефицитом и запрещенкой.
>Работники в этой отрасли больше не нужны.
Ты только что, например, кучеров. Почему еще Земля не развалилась, а человечество не вымерло?
Так-то говнецо могут и не покупать
Там тогда надо другой схематоз делать.
Надо искать крупного инвестора на этот проект из экономической зоны, куда я планирую говно толкать, чтобы он кровно был заинтеросован в его проталкивании.
Ты тратишь дохуя на охранников, а мог бы просто купить ебанного робота.
Удвлетворение метафизических потребностей владельца фабрики путем издевательств над рабочими фабрики. Это самая лучшая стратегия. Зачем вообще еще живут люди?
Потому что предприятие градообразующее, и больше такого в городе нет. А у гречи где родился там и пригодился.
Why not both?
??
Смотря где и что, в нищей стране я беру первый вариант т.к. рабы и так дешевые, в богатой 2, т.к. говно там жрать не будут и люди при бабле.
А можно лишить рабочих всех прав?
>Но тогда у тебя мало кто сможет приобрести некачественную продукцию, так как большая часть населения будет вынуждена работать охранниками за 17 тысяч.
Через гос.тендер пропихнет как Голикова свой Арбидол.
Можно, но они могут взбунтоваться. Тебе придется нанимать охрану с собаками, а это тоже денег стоит.
>Потому что предприятие градообразующее
Дороги в другие города разбомблены или что?
Это типичная "задачка" от современного малолетнего дебила.
1) "качество продукции снижается". Как это отразится на моей рыночной доле? Возможно, новую продукцию вообще не будут покупать. Или я снижу цену и вылечу в сегмент с ещё 10 новыми конкурентами.
2) "от части персонала придется избавиться". Цена роботизации, включая поддержку, обслуживание? Как быть с простоями, ведь человека можно заменить, вызвав сменщика?
>Это типичная "задачка" от современного малолетнего дебила.
Это же Вятич. У него и справка есть. Правда ему около 30, вроде.
Валить сложно, но можно только в СШП. Но тогда тебя заклеймут предателем и либерахой.
Да нихуя ты не тратишь на охранников. Можешь даже не камеры, а макеты вешать, уже помогает. Но на деле то и мужики не спиваются и не пиздят уже даже что плохо лежит. А вот купить нормальных контроллеров даже все еще не могут, потому что дорого, непонятно когда вообще окупится и людей, которые умеют в эксплуатацию, не завезли.
Ты хуй будешь?
Очевидно то, что в итоге принесёт больше денег. Какие еще могут быть критерии?
1) Это не важно. За это отвечают маркетолухи. Ты - начальник по оптимизации.
2) Роботы закупаются в кредит, поддержка на аутсорсе, все застраховано. Людей тоже не всегда можно заменить.
>Людей тоже не всегда можно заменить.
В один прекрасный день замечаешь, что мужики спиздили твои макеты, а на робота акция в черную пятницу.
Ну ты будешь бегать искать человека на замену, если у тебя кто-то на конвейере уйдет в запой?
Ты начальник по оптимизации. Прибыль тебя не ебет. Твоя задача - оптимизировать.
Второй, за одно и хрюшек почищу
Большая. Для одного предприятия выбор не имеет значения и профит может быть сопоставим от обеих оптимизаций. Для двух предприятий начинает работать дилема заключенного - каждому выгоднее наращивать производство чтобы не уступить рынок конкуренту из-за говнодельства.
Примерная таблица выигрышей.
Первое предприятие - оставить рабочих, уронить качество продукции.
Второе предприятие - оставить рабочих, уронить качество продукции.
Результат: на рынке сохраняется статус кво(равная доля участия).
Первое предприятие - уволить рабочих и поставить роботов, продолжать выпуск качественной продукции.
Второе предприятие - оставить рабочих, уронить качество продукции.
Результат: весь рынок отходит первому предприятию, а второе идет нхзуй со своим дестким садом для взрослых.
Еще один расклад зеркльный прошлому, но для второго предприятия.
И наконец:
Первое предприятие - уволить рабочих и поставить роботов, продолжать выпуск качественной продукции.
Второе предприятие - уволить рабочих и поставить роботов, продолжать выпуск качественной продукции.
Результат: на рынке сохраняется статус кво(равная доля участия).
Вывод: Ставить робтов это выигрышная стратегия, ибо можно либо выиграть все либо сохранить свою долю. Стратегия не ставить роботов ведет либо к проигрышу либо к сохранению. В целом для двух игроков оптимальный вариант ставить роботов как можно скорее, если это дает шанс вытеснить конкурента с рынка навсегда.
Ппост ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого
>И наконец
Продажи сокращаются, так как людей без работы, которые уже не могут купить продукцию, становится больше.
Перейду на более дешевое сырье, но договорюсь, что по документам будет старая цена. Разницу получу в конверте и положу в карман.
Слишком мало данных.
Насколько дешёвые аналоги ухудшат качество продукции?
Насколько дороги в обслуживании роботы?
Предполагается ли модернизация, насколько дорого обойдётся модернизация роботов и насколько дорого будет переобучить сотрудников?
А мог бы купить дешевых роботов, а по документам за большую цену, а разницу положить в карман.
По издержкам примерно одно и тоже.
Я че, дебил? Оба
Тогда предполагаю роботов.
Хорошая машина в монотонном труде надёжнее человека.
А как же люди?
А люди вредят экологии.
Нужно их запретить
Разумно.
Сперва схороняем персонал. При капитализме и не такое сожрут.
А ты предлагаешь держать людей на постах в виде своеобразного велфэра?
Тогда уж логичнее рядом открыть какое-то другое производство, где их труд нужен, чтобы они не тратили свои силы на то, что могут сделать машины, а делали то, что надо делать.
При капитализме жрут другое. Чтобы жрали твоё нужно закрывать границы и давить санкционку.
А оно тебе надо? Ты мать Тереза или кто?
При капитализме жрут МАСПО, и что навяжет монополист. Меньше издержек, больше гешефт.
>Ты начальник по оптимизации.
>Прибыль тебя не ебет.
Твоя задача - удешевить производство, а не продать. Так понятней?
Лично мне - не надо.
Про людей начал спрашивать ты - я ответил.
Вообще, проблема безработицы будет усиливаться по мере движения в постиндустриальную экономику.
Варианты её решения - велфэр (не денежный, а продуктовый, например) и ограничение рождаемости (с последним города и так справляются)
Так это один раз, а с левого сырья можно годами кормиться.
Другой капиталист предлагает то же самое, но чуть дешевле. Или качественнее, но дороже. Дальше что?
Дешевые роботы ломаются и их тоже нужно заменять.
А можно нанять садистов, которые будут работать за идею?
Если таких найдешь.
А, между прочим, это не пустые слова - такое действительно имеет место быть и нередко - хозяевам предприятий часто бывает очень необходимо что-б работники весь день крутились как заведённые зайчики из рекламы батареек ни на мгновение не отрываясь от работы.
1) качество продукции прост так не из-за чего снижаться не может.
Там где стоит вопрос о качестве, кадровая политика играет решающую роль. Ну и само собой - если старое оборудование уже не способно обеспечить новые требования к качеству и сложности продукта, то тогда уже начинают искать оборудование которое сможет вывести производство на новый уровень.
2) цена роботизации - такое делается если есть реальные планы выйти на новые поставки своей продукции.
особенно доставляет когда всё только начинается - строится новый цех, закупается оборудование, нанимают спецов которые запускают всю эту красоту, и потом начинают водить будущих заказчиков и показывать им как всё технологично устроено.
Потом берётся заказ и начинается ебля с пляской вокруг наладки новой продукции которую, внезапно, осваивать приходится на ходу.
>ведь человека можно заменить, вызвав сменщика
Вооот - плохого работника можно заменить и подыскать на его место более подходящего.
С заменой РТК сложнее - по моим наблюдениям, примерно половина оборудования бьётся ещё на этапе пуск/наладочных работ, потом когда оборудование запущено, ставятся люди что-б на нём работать и пока они его осваивают бьют всё что недобили наладчики.
В результате - ещё совсем новое оборудование на производство выходит по-факту уже сильно потрёпанным.
То есть - примерно 95% поломок и сбоев связано с начальным этапом запуска и освоения
А можно заставить семьи рабочих покупать продукцию фабрики всеми семьями, родственниками, иначе рабочие будут жестоко ликвидированы?
Если у них не будет выбора, то конечно.
Это какое-то дешевое оборудование. Дорогое рассчитано на все возможные вероятности. Даже если оборудованием будет управлять совсем амеба или даже коммунист.
Наладчики ЧПУ выпускаются любой сельской шарагой, это раз.
Если тебе нужен прям анжанер с вышкой - тоже не проблема договориться о переезде, на самом деле.
И что? Сохраним извозчиком на дотациях чтобы автомобили их не вытеснили, не лишив работы? Есть возможность внедрить новое - надо внедрять, работников на переобучение, в другие области отправлять работать. Сопротивляться прогрессу будет только махровый популист (коими коммиглисты и являются)
Автоматизация уже давным-давно произошла, просто безработица сдерживается созданием бесполезных и даже вредных рабочих мест.
Ну тогда покупаю роботов, уговорил, мужиков нахуй, продукцию толкаю в страны первого мира.
>Твоя задача - удешевить производство
>Оба способа удешевляют производство одинаково
>А, между прочим, это не пустые слова - такое действительно имеет место быть и нередко - хозяевам предприятий часто бывает очень необходимо что-б работники весь день крутились как заведённые зайчики из рекламы батареек ни на мгновение не отрываясь от работы.
Это тупые хозяева, потому что продуктивность снижается в геометрической прогрессии. Рабство менее эффективно наемного труда. Скупой платит дважды, как и всегда.
>С заменой РТК сложнее - по моим наблюдениям, примерно половина оборудования бьётся ещё на этапе пуск/наладочных работ, потом когда оборудование запущено, ставятся люди что-б на нём работать и пока они его осваивают бьют всё что недобили наладчики.
>В результате - ещё совсем новое оборудование на производство выходит по-факту уже сильно потрёпанным.
>То есть - примерно 95% поломок и сбоев связано с начальным этапом запуска и освоения
Опять же, скупой платит дважды и трижды. На силу сибиру на монтаж насосов наняли таджикочеченцев и вот спустя год уже 3 из 40+ сгорело нахуй, а стоят они по 15млн долларов США.
Ну ок. Если говно дешевле, то это всё равно говно. А ещё бывают картейльные сговоры. Все продают говно без демпинга и считают гешефт.
Если лучше и дороже, то это другая ценовая категория. Опять конкуренции нет.
Очевидный второй вариант. Рыеок сырья нестабилен, а фот сократить всегда выгодно.
Персонал на мороз. Жалко, но что делать? Лучше сейчас сократить половину с выплатами за 3 месяца, чем потом банкротиться с долгами по зп пол года, увольнять всех. На то оно и руководство чтобы принимать сложные решения.
>Допустим, ты - руководитель какой-то фабрики.
Лол, нахуй. Продаю нахуй все станки, прощаюсь с петровичами и сдаю производственные помещения в аренду. Держу только итр состав для обслуживания арендаторов.
Избавляюсь от персонала, перекладываю обязанности на оставшихся, что приводит к снижению качества. На сэкономленное инвестирую в бумаги, потом гуляю с дивидендов.
А вообще-то выбор альтернатив выдаёт в опе идиота.
Зачем выбирать, когда можно оба плана запустить?
Чувак ты забыл где находишься
Я меняю рабочих на киргизов а материалы на говно
Какие нахуй роботы - их дешевизна это миф! Сейчас подсадят всех а потом цена на обслуживание всего этого говна улетит в космос
Не идиота, а технократа
>приходит джва проекта
из администрации президента?
Я бы оставил все как есть, нахуй париться?
Что ты выберешь?