24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Анон, а в древности, например, за 4 тыщи лет до нашей эры, что весь день делал человек в возрасте 15-25 лет? Каково тогда было быть городским? Какие тогда были города? Как жили в них? Какие развлечения? Что вообще делали и о чем могли думать те люди? Или, например, каково быть кочевником. Вообще охуеть - вся твоя жизнь это просто одно бесконечное путешествие и проживание в шатре. Вся нахуй жизнь. Дискас.
>>88183719 Смотря кем был этот человек по рождению. Крестьянин - весь день занимался хозяйством, кузнец железки ковал, воин тренировался, купец грамоте учился, жрец молитвы пел и так далее.
Уверен чуть больше чем полностью, что работали столько, сколько захотят а в свободное время занимались филосовскими изысканиями. Все-таки это не сраные темные века, когда нельзя было инакомыслить.
>>88189235 Рабочий график был введен при становлении индустриализации, до этого времени работали кто сколько хочет, главное лишь бы на пожрать хватало.
>>88189215 Ну тогда научился бы ходить и упал бы со скалы. Я и в нынешнее время частенько падаю, а тогда всякие скалы вокруг, дикие звери опять же - не хочешь, а упадешь.
>>88190186 >>88190172 Да вы что в деревне ни разу небыли? Это все само растет без ежедневных манипуляций. Скотина сама себя выгуливает, кормить только не забывать.
Мне вот Рим доставляет. Не наступи йобаное средневековье и не разгроми Рим варвары, то сейчас, по уровню прогресса, мы были обгоняли нынешний прогресс на пару тысяч лет
Когда мне было 15 лет, и я ходил испорожняться в уборную, нависающую над рвом, отец всё время как-бы невзначай крутился возле городских стен, и всё спрашивал, что ты там затих, почему тебя не слышно? первый раз я не ответил, так он начал таранить ворота, и орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал богохульствовать, и говорить, что вообще начнёт осаду замка, алсо, отец бранился, если я испорожняюсь и не приказываю закрыть откидной мост, причём не просто вконце испорожнения, а непосредственно после вылезания дерьма, мотивировал это тем, что дерьмо попадает в замок и разносит чуму, и сам потом мне говорил: вот я облегчусь и приказываю закрыть, и ты так делай! однажды я испорожняться сел, и слышу, отец где-то на осадной лестнице встал в отдалении, ну я доспехи надел, и на пол накарачики присел, а там щель очень широкая снизу для лучников, ну я в щель и смотрю, а там отец на лестнице стоит и в щель смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там делаешь? отец кстати всё время какие-то травы пьёт, чтобы в крестовые походы ходить часто, ходит по 5 раз в день, а потом говорит, что с нами бог, и ещё молится он. пиздец короче! реальная история. я не шут
>>88190567 Проблемы были уже в самом Риме. Не от хорошей жизни он на две части поделился. Варвары просто добили римлян. Алсо у них и вариантов то особо не было.
>>88191064 >итальянцы это потомки римлян Ну хуй его знает... Весьма спорное утверждение. Северные итальянцы — немцы, южные — кишмиш разного средиземноморского сброда: греков, арабов, берберов, испанцев, португальцев... Тяжело оценить сколько во всех их есть того самого римского.
>>88191193 Пала она из-за того, что императоры забили на империю, и думали только о себе, своей семье и друзьях. Деньги тратились на взятки, интриги и развлечения, а не на сильную армию и экономику.
>>88183719 Откуда набирались целые орды монгол и татар? Вот смотрю на первый пик, вспоминаю о неком НАШЕСТВИИ на священную Русь ордами Батыя, Чингиза и прочих, и вертится перед глазами лишь пустынная степь, разобщённые кибитки и юрты, десяток человек на несколько киллометров полумёртвой земли. Где войско то набиралось? Откуда цифры в сотни тысяч безумных всадников, профессиональных воинов и прочих завоевателей святой земли?
>>88191547 Он очень поверхностно написал, чтобы какие-то сравнения проводить. А Рим сам по себе пошатывался больше 200 лет только до переселения готов и это слишком много, чтобы сводить все причины к правящим лицам. > Рашка. Уёбок.
>>88191868 >TED Там есть годные выступления? Посмотрел штук пятнадцать видео из топа, или смехуечки, или факты уровня "образовательных" пабликов вконтакте.
>>88190427 Если бы ты жил в деревне, то знал бы, что угодтя надо еще и облагораживать, плюс дрова готовить, плюс скот кормить/выгуливать, плюс жрат готовить и т.д.
>>88191745 Ватные историки, типа пикрелейтед, с пылающими алыми пуканами утверждают, что никакого нашествия не было, точнее что-то было, но далёкое по масштабам от нашествия. А все беды того времени списывают на междусобицу, мол воевали в основном русские с русскими, а потом хитрожопые монахи оставили в летописях татаро-монголов, как козлов отпущения. Бей татаров — спасай Рузь жи есть карочи.
>>88183719 >одно бесконечное путешествие и проживание в шатре Животноводство, вот ответ. Когда у тебя отара в сто штук овец, десять лошадей и тян с пятью пиздюками, тебе отлить некогда будет, не то что о смысле жизни задумываться. Ну там ещё шатёр собрать разобрать, кумыса попить, просто на коне поскакать. Какого-нибудь акына раз в месяц послушать - уже хорошо.
>>88192328 Че там облагораживать? Дом построил, жена жрать готовит. Дети пиздюки с 6 лет за скотиной и в огороде учатся опыту жизни. А ты как хозяин дома сидишь себе спокойно, филосовствуешь, периодически на войну ходишь. Это же ебать его в сраку 40 век до нашей эры.
>>88192748 Хули шатать-то если очевидная толстота, пшеница сама растёт, скот сам себя выгуливает, вообще охуеть. Даже сейчас сельское хозяйство - сложная отрасль, а тогда вообще пиздец, въебывай с утра до ночи без выходных и молись, чтобы неурожая не было, а то гроб кладбище.
>>88192993 Ты не путай понятия, сейчас все идет на максимальную производительность и чтобы рабочие не простаивали, а то мы им деньги платим, а работой не обеспечиваем. Раньше же работали на свою семью и хуйней не страдали. Поживи в деревне сучка, поймешь, что скот и огород это проще, чем тебе кажется.
>>88192993 У меня бабка с детком 75-ти лет отроду, картошки на три семьи (по 3-4 человека в каждой) собирают со своего огорода в деревне, и это вам не Бразилия, this is Syamga!
>>88193420 На стремнину заплыть, и никаких нечистот. Да и людей тогда было очень мало, так что проблемы нечистот малозначимы. Если только кто вверх по течению ссать будет в режиме нон-стоп.
>>88193581 А теперь вспомни, за какой с/х продукцие нужно ежедневно следить, чтобы не погибла. Что такого надо делать целыми днями на огороде, чтобы выращивать еду?
>>88193746 Давно начали губить. Все накопилось и вот прорвало, много где прорвало не только сх. Плавно перешли количественные изменения в качественные, вот.
>>88192455 Проблема была не столько в пахоте и животноводстве, сколько в том, что все твое добро в любой момент могли отобрать захватчики, царь и просто сильный и завистливый сосед. А на тебя и семью надеть кангу и отправить в рабство ебашить до седьмого пота. Кстате насчет погружения в быт кочевников"Жестокий век" рекомендую, охуенная книга. Правда там события не 4к лет до н.э. но сути это не меняет.
>>88191427 Чушь спорол. На одного неадеквата типа Калигулы приходилось по пять гениев типа Августа. Ромашка развалилась не сразу и по целому ряду причин.
>>88194229 Нынешнее время рассматривать не буду и так понятно, что для себя все легко и шутливо. А тогда... 4к лет назад. 2к лет до нашей эры. Что мы знаем о тех временах? Я почти все забыл. Но скажу то, что знаю точно: продуктивность всех видов культур и животных была на порядки ниже. Курица вовсе не раз в день яйцо давала. Следовательно - площади под посевы должны быть огромными. И всей этой хуйне нужен уход, дабы не заболели растения, не поразила их засуха, не мешали им сорняки, и не дай бог саранча нападет. Животные. Анончик, они очень много срут, а по одному их не держали. Да, многие из них на выгуле, но ночью, вечером, с утра они тоже срут, а убирать это надо. Если брать регион с зимами, то говна там будет толстый слой, и по весне - все твоё. Кроме сранья их надо кормить, поить и следить, что б не съебались, и что б хуйни не съели. А ещё их нужно осеменять и некоторых доить. Человек. Жрат, срат, ибацо, зрелищ, дров наколоть, обменяться с кем-то ништяками. Инб4 СПС кэп!
>>88195006 Как-бы невзначай крутишься среди руин, и все спрашивают "Неужели дух-сыч недоволен нашими дарами? Придётся принести ему в жертву нашу самую красивую девственницу".
Возьмем за пример любую деревню времен второй мировой. Такую где не было электричества, газа, водопроводов и и т.д. Что делает деревенский житель? Утром водные процедуры, еда и на работу в огород/на поле с коровами. Днем обед либо в поле, либо дома. Как стемнеет ебет жену и ложится спать. Но различия есть все же. Даже самый тупой гопник прошлого века был в тысячу раз умнее и культурнее человека, жившего шесть тысяч лет назад. Ну и второе различие - дома не из говна и палок, а из говна и соломы.
>>88195661 Вплоть до появления телевизора, досуг вообще говном был. Книги холопам доступны тоже не были.
Вот чем заняться на выходных? Отоспавшись как следует, еще останется 14 часов свободного времени. Ладно, допустим из них часа 4 на пожрать, посрать и прочую рутину, включая готовку и стирку.
Какие вы тут все ебнутые, даже 50лет назад бабка жила в деревне (60км от дс) и рассказывала про быт, как они сутками просто въёбывали чтоб себя прокормить, и как было тяжело(уход за животными и сельхоз это пиздец как сложно)и это при том, что было электричество. Жизнь была АДОВО сложная. А вы бля про 2-3к лет назад, когда нихуя не было.
>>88195893 Бордели, бухло, шлюхи, посещение храма и т.д. Выходные сравнительно недавнее изобретение, в древности пахали от зари до зари дабы не помереть нахуй.
>>88195710 А как же дети долбоебы из басен, типа ваньки дурака и прочих? Которые жили на харчи родителей и выпиливались об мечи храбрых рыцарей, когда предки кидали копыта, а платить феодалу нечем. Ничего не изменилось
Тащемта я так подумал, жизнь стала цениться не так довно, потому что все стали нетакимикакфсе с тонкой душевной организацией. А раньше спокойно умирали как звери.
>>88196186 Да нихуя она не ценилась никогда. Сгорело 150 человек в клубе? Искренне волнуются только родственники, чинушам платят дабы не попасть в тюрячку. Война на Донбассе? Обыватели волнуются за родственников, политики и торгаши потирают ручки. 40 млн китайцев померло от реформ? Ну, бывает.
Я сам жил в дярёвне, и там ВСЕГДА было чем заняться. Серьезно, нет такого, чтобы ты встал утром и тебе нечего делать. Наоборот, уже весь день заранее распланирован, пожалуйте въёбывать.
>>88196317 И на сборе всяких овощей и фруктов, и в курятниках и свинарниках. Адовая работа, просто. После 2-3часов, работы, не хочется ничего, кроме как лечь и уснуть. А они по 10-12часов пахали, каждый день. (электричество итд все блага цивилизации) не представляю как раньше люди жили, там же жизнь была даже хуже чем современный херкач.
Чет так тепло на душе стало, ведь мы потомки тех людей, которые жили 4 тысячи лет назад, только представьте, по сути это мы жили 4 тысячи лет назад и живем сейчас.
>>88196435 Нихуя не нужно. Ремесленники получались так: крестьянин самого непутёвого из своих отпрысков отводил к мастеру и отдавал в подмастерья, где он работал за еду, был нещадно пиздим и постепенно постигал ремесло.
>>88190427 Охтыжблядь, землю надо вспахать, взбороновать, засеять. Сколько пшеницы надо на семью из 10 человек в среднем на год? Раз. За годы земля истощается, раньше крестьяне помимо ухаживания за своим наделом готовили себе параллельно годами будущий, вырубали участок леса, выкорчевывали и выжигали пни. Два. А скотина? Сенокос неделю у него, блядь. Как с погодой повезет. В детстве, помню, чуть тучу увидел на горизонте - бегом собирать его! А потом после дождя шевелить. Раньше, кстати, климат был предсказуемый. Старики говорят, что все шло своим чередом, не было +20 в марте и заморозков в июне, но это лирическое отступление. далее. Скотина. У нас в деревне один мужик решил фермером стать, вернуться к корням, на себя работать. Накупил скотины. В итоге заболел и умер от перенапряга. Одному тащить всю эту ебалу ему было нереально. По утрам он гонял на местный хлебозавод где покупал по дешевке просроченный хлеб, пиздил с брошенных из-за дождей полей мороженую картоху в ноябре, а потом варил это свиньям. В пять утра пару ведер на четырех хряков, пока варится следующая партия - подоходит время очередной кормежки, и т.д. Кролики еще, полный пиздос, чуть что умирают, в еде привереды, и если не следить, то часто можно наблюдать, как мамы сжирают своих крольчат. И это сегодня, с электричеством, водопроводом, мотоблоками и машинами.
Резюмирую кратко: По крайней мере в средней полосе России, в период с апреля по октябрь у людей вообще ни минутки свободной не было. А зимой дровишки, починка инвентаря и прочее
>>88196648 Хуёгие. На самом деле, по-моему, эта "средняя продолжительность" статистически зашкварена тем, что больше половины всех детей не доживало до года.
>>88196678 Я работал по фану, не за зарплату. Для себя надо больше. Сред семья пиздец сколько ест, каждый день надо пахать, чтоб выжить. Еше зима и осень есть, это отдельная тема, там вообще пздец.
>>88195661 >тупой гопник прошлого века был в тысячу раз умнее и культурнее человека, жившего шесть тысяч лет назад Зря ты так про древних людей. Гопник прошлого века способен изобрести с нуля(!) колесо, гончарный круг, заложить основы металургии? Опять же в чистом поле с нуля заложить основы математики астрономии, а чуть позже придумать весьма навороченную письменность, когда они и с алфавитным письмом еле управлялись. Вырыть ирригационные каналы, чтобы все работало пучком и не превратилось в болото или попересыхало к ебеням. У них просто багаж знаний и культуры совсем маленький был, вот и вертелись как могли, отсюда и перегибы. А человечество сильно отупело несмотря на прогресс ящитаю.
4 тысячи лет назад такие-же бары были, книжечки всякие, сычевальни. Были администраторы, которые следили за всякой хуйней, были городские рабочие - тип грузчики, всякие возчие, мелкие торгаши. Были подместерья и мастера, были всякие актёры. Все они делали свою работу, лол. Те, кто по-богаче был - мог в ресторан пойти, купить нямки, или-же играться с какой-то хуевиной. В карты, например, или шахматы - компов тогда, к сожалению, не было. Это про город.
А в сёлах всегда одинаково жили. Тогда, разве-что, ремесленников больше было и в город ездили не на машине.
Ну и воины, как отдельная "каста". Тоже, в целом, жили как сейчас. С дедовщиной и гомоеблей, правда. Ну и в патрули еще ходили.
Я всегда задумывался, как жили первобытные ну там 800КК лет назад. Огонь вроде как добывать уже научились, но зимой в пещере угоришь с костром, как они вообще выжили?
>>88196770 Детская тут вопрос десятый. Мужики в среднем жили до 30-35лет(это 100лет назад), и то все больные были. 2-4к лет назад, до 20-25лет прожил, считай выиграл лотерею. Многие в 16-18уже дохли от войн, болезней, нагрузок. Тогда человеческая жизнь ценилась ниже, чем жизнь свиньи или питуха, например.
>>88196980 На себя помогал, участок свой(в смысле родственников) И времени не было не на что, как только что то делаешь, и думаешь щас отдохну, появляются еше 2 проблемы, как только их решаешь, появляются еше 4 и так до конца дня. Попробуй заболей, будешь больным работать, с температурой, а не будешь, семья сдохнет с голоду.
>>88196776 Потому что вы тупые деревенщины. Если по 12 часов в день пахать на поле то и жрать будешь 4 раза по 3 тарелки. Это же очевидно блядь. Надо меньше энергии тратить.
Почему Рим был таким охуенным, а потом пришли потные уебки в латах и все покрылось чумой и пидором? Вот какого хуя, центурионы же всех ебали? Как их средневековая шняга и готизм поглотили?
>>88197136 Мы тут все бывали в деревнях, ибо общество такое, у всех есть селюки-родственники. И не надо херни пороть, у всех всегда есть развлечения, и нынешние бабки смотрят телик по вечерам.
>>88196918 Меня вообще удивляет как древние люди на самой простой математике, а то и вообще без неё умудрялись запиливать гигантские охуенные сложные и красивые здания, без всяких йобапрограмм моделирования, сопроматов, не имея гигантского багажа опыта. Эти здания кое-как стоят уже века блять, а то и тысячи лет, в крутых городах был водопровод и канализация. А в 21 веке, со всеми супермегатехнологиями не могут создать стабильную канализацию, трубы постоянно рвёт, здания уже почти разваливаются через 50 лет(а средневековые домики из дерева и глины ещё умудряются стоять), а запил типового жилья приравнивается чуть ли не к событию уровня строительства Пантеона, а по срокам строительства так и превышает его.
>>88197575 Игры с вероятностью 99% были, потому что есть музыкальные инструменты 30 тысячелетней давности давности. Книг с вероятностью 99% не было, потому что читать умели 3.5 жреца и дворяне и те только в египте, вавилоне и в других очень обособленных местах. В массе своей никто читать не мог.
>>88197618 Ну это само собой работа по дому будет, но не постоянно же у тебя все ломается и изнашивается, если ты конечно не конченный криворук. К тому же дети это лучшее решение всех проблем, они и сами рады работать.
>>88197575 Ты с какой планеты вообще? Тут 200 лет назад грамотного населения был жалкий процент, какие к чёрту книги 4к лет назад? Современную бумагу вообще придумали во 2 веке до н.е.
Даже папирус был сделан лишь 3к лет назад. Как будто блеать с 11 летними дегенератами в треде сижу.
>>88197858 Не было никаких книг. Были папирусы, на которых всякие хитрые уебки писали историю, математику, философию и прочее говно. Поэм и стихов никто не писал. Как максимум ну в оче крупных городах мог быть театр.
>>88190115 > в то время 20 лет - это уже состоявшийся мужик с семьей из нескольких детей, которому скоро умирать @ > В возрасте 80 лет Моисей возвращается в Египет и требует у фараона отпустить израильтян > Моисей 40 лет таскал евреев по пустыне.
>>88197986 Книги это не фолианты, блять, многотомники. Стопка глиняных дощечек - тоже считалась книгой, в своё время. Пьесы и крутые стихи - записывали, и распространяли среди знати. В хороших городах скоморохи на каждом шагу были. Театр им необязателен, к слову. Из них кто-то да умел читать, а считать умели дохуя людей - ведь без этого тебя наебёт каждый встречный.
В общем, меня заебали, что вы, долбоёбы, себя считаете умнее тех людей. Они были ТАКИЕ-ЖЕ как и все мы, лол. Только без интернета и полной доступности любых знаний.
>>88197192 Я тоже сидел в квартире скроллил. А потом плюнул на все и в деревню уехал. В общем, поверь, быть крестьянином намного охуеннее. Главное не перестараться. а в наши времена, с интернетами (ДС-область), с удобствами, так вообще кайф. Размеренная жизнь, мир начинается и заканчивается твоим хозяйством. Маленькая вселенная, где ты бог и все зависит только от тебя
>>88197774 >Книг с вероятностью 99% не было Зато были йоба-сказители, которые на память задвигали такие телеги, что этот ваш Толкиен. А потом, кстати, особо популярные стори увековечивались в табличках для школ и библиотек. Так что пища духовная у народа была.
Великий китайский военачальник Цао Цао прожил 71 год. Великий китайский правитель Сунь Цюань прожил 70 лет. Великий китайский стратег Сыма И прожил 72 года.
Идешь такой кутий с гор Загроса, видишь - аккадцы лалки ослаблены типа такие чрезмерными храмовыми хозяйствами, и ты такой нбигаешь и рушишь первую империю в истории. ставь Энлиля, если проигрывал так с Элама лугалей Киша
>>88198932 Смотря где. У варваров - да. У всяких, кто умнее был - как-то неочень. У кочевников вообще пиздец. Если друг друга не знают - могут вломить за нехуй делать.
>>88198882 > Великий китайский военачальник Цао Цао прожил 71 год. > Великий китайский правитель Сунь Цюань прожил 70 лет. > Великий китайский стратег Сыма И прожил 72 года. @ Крестьянский младенец умер через три дня после рождения 5 летнего китайца укусила змея, он умер в мучениях. 10 летний китаянок загнулсь от лихорадки. @ Какой средний возраст этих китайцев?
>>88183719 Въебывал. Независимо от положения в обществе, просто чем выше положение тем достойней въебывание. Никакого праздного хуепинания у правителей не было, как и отказа копать картоху/пасти овец/etc у быдла. Ну или воевал, но это похуже въебывания.
>>88199168 Напоминаю малолетним раковым дебилам засравшим тред, что пеницилин появился лишь 85 лет назад, и до этого люди дохли от простейших по сегодняшним меркам болезней. Еще твоя сраная прабабка имела 12 детей, половина из которых сдохли.
Так что прежде чем начинать строчить хуйню маленькими пальчиками, сделайте домашнее задание.
>>88198932 Смотря что ты вкладываешь в это понятие. Если "надо трудиться чтобы наше государство/племя было круче соседей и вообще свои люди кругом лучше, чем чужаки, надо помогать братухам", то это было всегда и везде, а если "Египет для египтян, слава Рамзесу, у-РА, мочи всех, кто неверно обрит", то такая хуйня встречалась только у сильно отсталых государств, либо в периоды обострения противоречий у развитых. Да и распространялась преимущественно на низшие сословия. Браки с представителями других государств, заказ умелых чуваков типа архитекторов, философов и т.п. был обычным делом.
>>88199506 Ты понимаешь, что по твоей-же логике - выживали, и давали потомство, самые стойкие люди с самыми лучшими генами. К ним болячки цеплялись реже. Средний возраст был 40-50 лет.
>>88183719 Для успешных людей ставили огромные таблички. Успешные люди посылали к этим сооружениям своих рабов, чтобы те налепили туда глины, прислонили исписанную хозяином досочку, сняли копии новых записей и относили обратно своим господинам.
>>88197337 Не таким уж он был и охуенным. Точнее был, но не всегда. Не забывай, гражданские войны практически не заканчивались, а не успей закончиться, как начинается следующая. С третьего века вообще все было плохо. В конце концов на западе и экономика развалилась - натуральный обмен пошел.
>>88194490 Если что, даже во время самого сурового крепостного права тни оброчных крестьян были неприкосновенны. Ты можешь дворню ебать, дворовые девки от тебя рожать будут, а ты их детей записывать в холопы по ревизской сказке. А крестьянин, работающий на земле "горбом тебе должен и хлебом". За жену могли усадьбу спалить.
>>88199168 Я бы тоже умер в возрасте 15-ти лет. Аппендицит каким образом бы лечили? Казалось бы, такая мелочь. А ведь шансов спастись от воспаления аппендикс не было ни у кого.
>>88199755 Когда мы проходили этот этап, то всё было описано так, как будто существовало одно гос-во и на него набегали всякие эльфы. Потом внезапно эти самые эльфы превращались в новое имбогосударство. Интересно узнать и другие точки зрения.
>>88200021 Я тоже мимо ответил. Но если крепостное право, то средние века. Уж тогда точно(как и всегда) господин мог ебать все что движется, а что не движется- двигать и ебать.
>>88199999 До тёмных веков медицина была более-менее терпимой, кесарево умели делать, были стоматологи умелые, были чуваки, увлекающиеся анатомией. Аппендикс они конечно вряд-ли смогли бы вырезать, но небольшие косяки таки умели.
>>88200318 Наверняка существовал, вроде даже находили руины в месте, где он вероятно должен был быть, но, наверняка его описание было полно преувеличений, просто авторам там сильно не понравилось.
> Упадок семейных добродетелей и разорительная роскошь римских дам снижали в мужчинах склонность к семейной жизни[40]. Число холостых и бездетных среди знати и даже в среднем сословии быстро увеличивалось, а вместе с ним снижалось число детей. К концу римской республики положение настолько ухудшилось, что Август (лат. Lex Iulia) и последующие императоры пытались изменить ситуацию путём принятия законов, ограничивавших гражданские права холостых граждан (санкции в случае безбрачия могли повредить cursus honorum и политической карьере) и предоставлявших некоторые привилегии женатым гражданам, преимущественно многодетным[40]. > Поначалу сенат не соглашался принять закон, поэтому Август зачитал речь цензора Квинта Метелла Македонского, который около века до того также пытался повысить рождаемость и говорил о женщинах как о «неизбежном зле», без которого не может существовать государство[41]. В сенате разразились споры о женской распущенности как одной из причин нежелания вступать брак и моральном поведении самих сенаторов. Всё же закон, направленный на укрепление брака и семьи в сословиях всадников и сенаторов, был принят. Тем самым, впервые в римской истории император лишил главу семьи традиционной власти и поставил брак под защиту государства[9]. > Законы императора Августа о браке предусматривали, что мужчина был обязан жениться между 25-60 годами, а женщины — между 20-50 годами. В случае нарушения закона они не имели права наследовать, отлучались от общественных игр и празднеств (последний пункт отменил сам Август в 12 году до н. э.)[18][42]. > Гражданам также вменялось иметь детей. По закону о безбрачии и бездетности не имевшие детей женщины, которым исполнилось 20 лет, наказывались штрафом, мужчины платили штраф за бездетность по достижении 25 лет. После рождения третьего ребёнка женщина больше не платила налогов с личного имущества в соответствии с законом трёх детей (лат. ius trium liberorum) и освобождалась от власти мужа.
>>88200725 Тот кто женится - по дефолту унтерменш. А статья, это доказательство в спорах про продолжительность жизни. Если бы люди дохли как мухи и были бы уже стариками в 35 лет, то никто бы таких законов не делал. Видно же что женились в среднем почти так же как и сегодня. Может на пару лет раньше от силы.
>>88200993 Ну так праздные хуепинатели и сейчас живут дохуя, вон Лизка-то Вторая и Адика живого видела, и Йосю, самой 90 лет. А выглядит на 70 от силы, бабки в 60 и то хуже. Кто не работает - тот долго живет. Ну и кто не воюет.
>>88198818 тЮрки, ещё раз тЮрки ебло неграмотное! Это этноязыковая общность, как славяне, германцы, кельты, семиты и прочее быдло. А тУрки — лишь один из народов этой общности, наряду с азерами, казахами, узбеками, киргизами, туркменами, татарами, якутами...
>>88201469 Двачую этого пидораса, тюркоязычные - это и европеоидные турки с азерами и узбеками (в отличие от персов-таджиков) и монголоидные якуты. Стыдно таких очевидных вещей не знать.
>>88183719 Я бы написал длиннопост с пастами из месопотамской и древнеегипетской литературы, но пека выключена а я собираюсь ложиться спать. Погуглите историю про шумерского школьника, что ли. Мимокультуролог
>>88201994 Бог ему только сказал, что он должен переселить свой народ, больше с Богом он не разговаривал, точнее он вообще с ним не разговаривал, а только выслушал, короче Бог на его вопросы забивал хуй.
>>88201994 Моисеебугурт ЖИЛ НЕ ТУЖИЛ БЫЛ УВАЖАЕМЫМ ЧЕЛОВЕКОМ В ЕГИПТЕ ДАЖЕ БОГ ДРУЖИЛ С ТОБОЙ ЕМУ СТАЛО ГРУСТНО И ОН ВЕЛЕЛ ВЕСТИ ТЕБЕ ТВОЙ НАРОД В ПУСТЫНЮ ЧТОБЫ СПАСТИ НАЧАЛ ПУГАТЬ ФАРАОНА И КОЛДОВАТЬ ЧТОБЫ УМЕРЛИ ВСЕ ПЕРВЕНЦЫ НЕ ИСПУГАЛИСЬ РАЗДВИНУЛ МОРЕ ВСЕМ ПОХУЙ ТВОЙ НАРОД ВОЮЕТ ЗА БЕРЕГ РЕКИ ИОРДАН С ДРУГИМ КОЛЕНОМ ИЗРАИЛЯ БОГУ ПОХУЙ
На тему религии - прочитал тут на днях в книге "Об управлении империи" Константина Багрянородного - мусульмане поклоняются богу и созвездию Артемиды. И даже произносят в молитве - Алла уа кувар. Правда ли это?
>>88202176 Вообще, никаких археологических свидетельств об уходе евреев из Египта нет. И мне еще интересно - где это он водил по пустыни народ 40 лет? Там всю эту территорию вдоль и поперек за неделю обойти можно.
>>88202092 Хуйня. Всё это работа египетского жречества, а Моисей — что-то вроде политрука тех времён. Евреи были подготовлены, как оружие холодных войн Египта.
>>88202306 Кругами же. Смысл не в том, что им надо было пройти из точки а в точку б по карте, им нужно было духовно вырасти из египетских рабов в богоизбранный народ. А сидя в рабстве или в оазисе это невозможно. Надо было пройти лишения
Лол. Даже сто лет назад люди жили совершенно по-другому. Ну, тогда много где не было каких-то развитых личных амбиций. Жизнь была регламентирована обычаями. Обязательно была семья и 100500 детей. А пока не было - помогаешь родителям/старшим братьям/сёстрам/другим родственникам в их заботах. Поверь, заняться было чем. У людей была религиозная вера, они находили выход для неё. По характеру были более монолитными со своими сполеменниками и какого-то размежевания, что один хочет прогать, а второй с ОБВМ не было. Ну и сами люди были спокойнее, неторопливее, меньше ощущали время, дни не делились на часы и минуты. Существовали более крупные отрезки времени (луны, периоды урожая, сбора, сева, выпаса и т. д.), больше было созерцательности, чем осознаваемых мыслей. В городах уже по-другому. Тогда разные города были. Могли быть свободные города как в Европе, Древней Греции или у нас в домонгольской Руси. Там человек жил ещё и жизнью общины, знимался политикой, если имел право голоса, мог ремесленничать и т. д. В городах-крепостях и городах-административных центрах либо служил, либо обеспечивал запасами. Развлечения традиционные: традиционные праздники, песни-пляски, всякий ёба-спорт, типа соревнований в конном искусстве с посонами и т. д. Ну, конечно, тогда развлечений было меньше и надобности в них такой не было, потому что было меньше свободного досуга и праздности. Это не учитывая древних философов, правителей, торгашей и т. д. У них жизнь была поинтереснее, ибо они принимали решения и думали над ними. Соответственно, это уже другой пласт общества, во многом более прогрессивный, чем остальные.
>>88202456 Абсолютно справедливо. Новый еврей должен был быть свободным, готовым к лишениям монотеистом. Должен быть грамотным, умеющим выжить в любых условиях и держаться за близких людей и общину
Кстати, по поводу подыхания от болезней, антисанитарии, и что века до XIX был гроб гроб кладбище пидор - это всё байки уровня "тогда все дебилами были, а вот сейчас-то умными резко стали".
>>88202467 > традиционные праздники, песни-пляски, всякий ёба-спорт, типа соревнований в конном искусстве с посонами и т. д.
Ога, раз в месяц пляски, папу раз в неделю спорт, а чё делать целые часы? Ты пробовал на выходных без благ цивилизации пожить? Это же скука смертная. Неудивительно что люди в деревнях бухают.
>>88202458 Василивс как-никак. Уж ему то доверять можно всяко больше, чем бабахнутым фантазерам. Тем более книга для узкого круга - для его сына была написана. Какой смысл пиздить?
Ну, почему в деревнях бухают - это вопрос другой. Я ж говорю, не было выходных и будней. Была куча дел и просто так никто не сидел. Ебашили с утра до ночи. Особо на бересте не подвачуешь, если тебе 18, а вокруг бегают уже четверо твоих детей и просят жрать. Плюс, тогда товарно-денежные отношения были проче и ближе к телу. На что наработал, что продал, то и получил. А не получил - грызи кору, ибо супермаркетов не было.
14. О происхождении Мухумета 1 Нечестивый и мерзкий Мухумет, о коем сарацины 2 говорят, что он их пророк, ведет род, происходя от обширнейшего племени Исмаила, сына Авраама. Ибо Низар, потомок Исмаила, провозглашается отцом всех их. Итак, он породил двух сыновей, Мундара и Равию. Мундар же породил Кусара, Каиса, Фемима, Асанда и нескольких других неизвестных по имени, которые, унаследовав Мадианитскую пустыню 3, разводили скот, живя в шатрах. Имеются и глубже их живущие, не из их племени, а [происходящие] от Иектана, называемые омиритами, то есть аманитами 4. Рассказывают же так. Поскольку сей Мухумет был нищим сиротой, вздумалось ему наняться к некоей богатой женщине, своей родственнице, по имени Хадига 5, чтобы быть погонщиком верблюдов и вести торговлю с иноплеменниками в Египте и в Палестине. Затем, понемногу ведя себя все смелее и подольстившись к женщине, которая была вдовою, он берет ее в жены. Итак, часто бывая в Палестине и вращаясь среди иудеев и христиан, он нахватался идей и некоторых толкований писания. Страдал он недугом — эпилепсией, и печалилась сильно жена его, знатная и богатая, но соединенная с таким мужем, не только не имущим, но к тому же и эпилептиком, а он, обманув ее, говорил: "Ужасное зрю я очами видение ангела по [67] имени Гавриил и, не вынося вида его, помрачаюсь и падаю". Ему поверили, ибо лживо свидетельствовал о том же некий арианин, псевдомонах, ради постыдной корысти. Так, одураченная, она и прочим единоплеменным женщинам возвестила, что он является пророком. Хитрая ложь достигла ушей филарха 6 по имени Бубахар 7. Когда жена Мухумета умерла и оставила его преемником и наследником своего состояния, оказался он знатным и весьма богатым человеком, и его дурное заблуждение и еретичество охватили края Эфрива 8. Поучал сей безумный совратитель доверчивых людей, что убивающий врага либо убитый врагом попадает в рай; и о чем-то ином болтал 9. Молятся они и звезде Афродиты, которую называют Кувар, и возглашают в своей молитве так: "Алла уа Кувар", что значит: "Бог и Афродита" 10. Ибо бога они обозначают словом "Алла", "уа" употребляют вместо союза "и", "Кувар" именуют звезду и говорят поэтому: "Алла уа Кувар".
>>88202780 Ты что совсем ненормальный? Первоисточник это коран, библия, талмуд. А все что после понаписано это хуйня для порабощения умов в угоду времени.
Напоминаю малолетним раковым дебилам засравшим тред, что средний возраст в 30 лет появился в учебниках только благодаря высокой детской смертности. Если ты не подох в соcничествe и дожил лет до 15, то вероятность дожить до 60-70 примерно как в 20-21 веках а после жизни все равно нет.
Ну, слабые дохли, дэ. Сейчас иммунитет лекарствами поддерживают. Ещё при родах больше умирали (тогда считалось, что норм баба должна быть в три обхвата, а худосочным было хуёво) и от травм. Хотя примеры сложных достаточно операций (вроде трепанации черепа) известны ещё в древние времена.
>>88198588 88198588 и Ко, вы бы хуй посасывали и приходили бы к нему с челобитной чтобы кредитик вымолить. А ваши дочки-молокососки бы потом за вас расплачивались
>>88199074 >У всяких, кто умнее был - как-то неочень. Читни геродота, жизнеописание 12 цезарей, записки о галльской войне. Национализм был везде, причем лютый. Сицилийца спокойно могли взять в рабство в риме только потому, что он чужеземец.
>>88202954 Рашкинские ныне упразднены. Есть только бриташкинская да датчанская. Раньше была еще нидерлашенская, но теперь ее сменил король. И ожидается шведчанская.
>>88202813 > А не получил - грызи кору, ибо супермаркетов не было. > Плюс, тогда товарно-денежные отношения были проче и ближе к телу. Вангую в тебе диванного помещика.
У меня был друг в деревне. Мужик плотничал сам на себя. У него в день было настолько дохуя работы, что я прекрасно представляю себе, что это такое - вести хозяйство.
>>88202904 Давайте посмотрим, кому это выгодно. Когда коран вообще был задокументирован? Каковы источники, что современная версия не была составлена сильно позднее? И еще. Правда ли в коране содержатся строки, что в раю муджахида ждут не только десятки шлюх, но и "прекрасные мальчики"? Тобишь, муслимы в принципе не против гомоебли и педофилии? Люттвак ссылался на коран в книге "Стратегия Византийской империи".
Вот нахуй с тобой общаться, если ты не умеешь в беседу и переходишь на мат и оскорбления? Я про хозяйство и говорю, которым плотничание тоже, внезапно, является. Ты меня в чём хочешь убедить?
>>88203224 Когда я был совсем молод и ездил к бабушке в деревню то не скажу конечно что она 24/7 въебывала, но работы один хуй много было, было штук 7 кур, корова и порось, огород с картофаном, лучком, морквой и прочими ништяками, ну и там яблони и прочие. Так вот, она вставала гдето в полшестого, доила корову, кормила всю эту пиздобратию, а харч пятаку надо сварить, в обед в самую жару куковала под сериалы, потом снова кормежка, корова приходит с выпаса, снова дойка, это все каждый день. Алсо были бонусные дни когда надо было собирать колорадов с картофана, полоть всю эту хуету, даже баню стопить целый квест нахуй, всего в общем и не расскажешь, дел было дохуя и по дому, масло взбить, тушняка заготовить, варенья/соленья, посадка/сбор урожая. Отака хуйня малята, последний раз я там был ЕМНИП в 2002.
>>88203558 Хоть в чем-то наше время хорошо. Больше не нужно снимать этих вредителей с картошки, помню, сколько времени на это уходило. Теперь то они все в Новороссии.
Я к тому, что материал сам не берётся. Инструменты сами не берутся. Табуретки сами не едут на рынок и сами себя не продают. Козы сами себя не накормят, сами себе хлев не обустроят, баня сама себя не натопит, рыба сама себя из сетей не доставит на лодке (которую тоже надо раз в пару лет делать новую) к столу не доставит, картофан сам себя не засадит, лошадь сама себя не привяжет, дрова сами себя не нарубят. И это при том, что у него были электрические инструменты и мотоцикл, которых раньше не было. Он целыми днями и доски строгает и ещё миллион вещей делает. И это он ещё один, без семьи. Ещё и детей обеспечивать, воспитывать и т. д. Это и есть хозяйство.
>>88203790 Алсо сейчас частенько езжу в ждугое место, там чтото типо ПГТ даже погуглил, по переписи 2002 года около 2к человек Но расположен вдоль реки и я езжу на отшиб, вся движуха около моста, там сейчас полторы курицы на весь поселок, может и есть гдето коровы и пятаки, но я не видел, сейчас такой хуйни уже особо и не найдешь.
А по сабжу скажу что легаты-пидоры, наденут свои юбки железные и трапуют.
>>88203969 Картофана раньше не было. Те кто имели кучу скота, уже были успешными, ибо это всё шло на продажу, а не только себе. Поэтому не надо проецировать жизнь селюков зарабатывающий трудом, и выживание в древности.
>Даже самый тупой гопник прошлого века был в тысячу раз умнее и культурнее человека
Это очень не факт. 4000 до н. э. брать не буду, но всяческие греки и шумеры были культурными. А гопник гопником и останется. У него кроме грубой материальности ориентиров нет, а культура более широкое понятие, мне кажется.
Бля, тред был о том, чем занимались люди в древности. Им, якобы. было дохуя скучно. На примере современных селюков показано, что им даже с современным инструментом дохуя есть чем заняться. Поэтому глупо мерить их реальность мерками современного городского распиздяя из офиса, которому напридумывали дохуя развлечений, чтоб он занимал освободившееся время, а на дваче писал, что, мол, раньше все тупые были.
>>88204294 Человек который тупо выживает, и не пытается делать деньги (которых нет), не имеет и половины тех вещей которые отнимают время сегодня, будет иметь времени больше, чем современные селяне.
Добавь сюда отсутствие норм гигиены, отсутствие книг, отсутствие транспорта и прочего, и ты получишь людей, еще более аморфных чем ниггеры в Африке, которые валяются под пальмой 24\7 и нихрена не делают.
>>88204689 Всё кароч, если приличная баба мне не даст - пишу бабам которые трахаются со всеми подряд. Если они мне не дадут - звоню проститутке. Я мужик, и я должен как-то реализовывать свой потенциал.
Самое крутое изобретение цивилизации то, что я могу валяться целыми днями и ничего не делать, а все время тратить на развлечения или саморазвитие. Раньше о таком только мечтать могли, даже всякие влажные истории про ванек-дураков придумывали, которые целыми днями на печи лежат
>>88197943 Не путай божий дар с яичницей. В античной Греции и Риме была санитария, были популярны сильные, накачанные тела, - римляне вот на мускулистые ноги дрочили. Считай есть и здоровый образ жизни, и гигиена. В средние века в Европе никто вообще не мылся. Только на крещение и руки в речке смочить. Тогда мусор выбрасывали под городские стены, система канализации и водостока отсутствовала как таковая, добавь еще постоянную нехватку в еде и ты поймешь, откуда ноги растут у такой короткой продолжительности жизни в средние века и такой нормальной в античность. кстати, именно благодаря антисанитарии чума и настигла всю католическую Европу.
Каково тогда было быть городским? Какие тогда были города? Как жили в них? Какие развлечения? Что вообще делали и о чем могли думать те люди?
Или, например, каково быть кочевником. Вообще охуеть - вся твоя жизнь это просто одно бесконечное путешествие и проживание в шатре. Вся нахуй жизнь.
Дискас.