24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
На Венере высокие температура и очень плотная атмосфера, что сильно усложняет сделать поселение. Марс же не смотря на безжизненность, наиболее приближен к Земле.
Туман из серной кислоты в качестве атмосферы не смущает? На текущем уровне технологий про марс можно помечтать, а венерка пожалуй даже дальше, чем спутники газовых планет.
Хотя о чем там мечтать, я хз. Проблема радиозащиты не решена, и вряд ли будет, ну а беспилотники и так летают.
>>248309135 (OP) Анон, ты на Венеру приземлиться-то сможешь. А вот дальше земля тебе пухом. Твоё оборудование расплавится прежде чем ты ступишь на маленький клочок ''земли''.
>>248309135 (OP) Внимательно посмотри на планету на второй картинке. Ты видишь её поверхность? А знаешь, почему ты ее не видешь? Потому что если ты туда плюхнешься, тебя тоже больше нткто не увидит
>>248310767 >А знаешь, почему ты ее не видешь? Потому что если ты туда плюхнешься, тебя тоже больше нткто не увидит
Зонд плюхался, вот с него фото. А что мешает посадить корабль где-нибудь на гору, где разряженная атмосфера и ниже температуры, пробурить вниз и сделать поселение?
Просто может реально какие физические проблемы есть, но это не очень очевидно.
>>248310728 >Марс можно терраформировать, и очень в кратчайшие сроки, 250 лет
Как, главное нахуя? Там гравитация почти как на луне. Атмосфера сразу улетит, а жить и рожать здоровых детей при такой гравитации конструкцией тела не предусмотрено. На венере в свою очередь этой очевидной проблемы нет, гравитация 0,9 g.
>>248311548 >На венере в свою очередь этой очевидной проблемы нет, гравитация 0,9 g. На венере ядовитая атмосфера, дебич блять. ты бы, прежде чем с рать на дваче, поинтересовался, что из себя представляет планета Венера.
>>248311816 Можно на земле сделать такую же атмосферу, посадить туда человеков, чтобы они мутировали и приспособились, а потом захуйнуть их потомков туда.
>>248309135 (OP) >адекватную планету, на которой в теории реально можно сделать поселение людей? Зумерок блять. Вас вобще чемуто учат в школе щас? Дебил ебаный на венере 500 градусов цельсия температура и 100 атмосфер давление. Ни одно живое существо не способно там выжить и секунды. Никаких технологий способных это изменить не существует. А теперь сравни с марсом, где температура около 0 градусов, тоесть вполне терпима для человека, небольшое давление 1% от земного и куча воды в виде льда.
>>248311973 > >на горе Ну охуеть бля! Этот пидарас хочет вырастить хачиков, невосприимчивых к яду. Да чтоб ты всю жизнь борщевиком жопу подтирал, генетик хуев!
>>248311548 человек уникальное существо, может приспосабливаться к окружающей среде, люди рожденные в марсе будут меняться с каждым поколением. Насчет гравитации и давления, можешь не беспокоится можно её искусственно создать, ты вообще не о том печешься.
>>248309135 (OP) Ты довен. Марс это чисто его хотелка. С той хуйней что он строит ты сможешь полететь куда захочешь в пределах солнечной системы. Хоть в пояс астеройдов улети и строй там рейх бэлта лода
>>248312021 Речь идет об идее поселений внутри шаров, наполненных воздухом, и парящих в атмосфере Венеры. Воздух легче газов атмосферы Венеры и позволяет спокойно в них "плавать". Такой способ рассматривается.
Если задача в том, чтобы походить попрыгать по поверхности, то Марс и Луна тут вне конкуренции.
Но очевидно если делать базу на одном из этих небесных тел, то строить будут под толстым слоем породы. А какая разница под землёй, что там с атмосферой?
>>248311947 так не работает. Эволюция - рандом, а даже если и не рандом, то люди не умеют серой дышать, как ты их не закрути. Придется с нуля все делать
>>248312572 Ну, не будут. Негр, живущий в арктике, не станет белым через 10 поколений (а ведь так наиболее выгодно). Как и мармианин, который сдохнет из-за несформированного скелета (гравитации нема)
>>248309651 >насколько экстримальные температуры и атмосфера? Настолько, что посадить удалось только 1 аппарат, и тот проработал 6 секунд. При посадке в него 11 раз ебнула молния. Атмосфера содержит кислоту.
>>248309135 (OP) Колонизация бессмысленна в данный момент и не факт что в ней будет смысл через сто лет Человек физически не приспособлен к условиям Марса, он не будет мутировать, он сдохнет. Проблемы низкой гравитации и отствувия магнитного поля не решаемы в ближайшей перспективе и средней перспективе. А возможно и дальней. На колеизацию потребуется огромное количество ресурсов, которые куда рациональние было бы потратить на улучшения условий жизни на Земле. Как бы наивно не звучало, но если человечество объединилось, на земле вероятно можно было бы создать рай, но не в этой вселенной
>>248312817 > Речь идет об идее поселений внутри шаров, наполненных воздухом, и парящих в атмосфере Венеры. Воздух легче газов атмосферы Венеры и позволяет спокойно в них "плавать". Не проще на Земле жить? Дом построил - и заебись. Гравитация идеальная, атмосфера пригодна для жизни, воды дохуя. Интернет опять же есть.
>>248309135 (OP) >Почему Маск хочет лететь на кусок говна Чтобы выебнуться. Даже, если всё пойдёт по пизде, он скажет - "я хотя бы пытался, я ищу, куда трактор завести". Это хитрый хуй.
>>248309135 (OP) оп ты нищий тролль марс перспективнее чем кусок говна с ультра плотной атмосферой из ядовитых газов.Так же это залупа горячая и придумать как охладить ее сложнее чем просто прогреть определенную область на марсе,там вообще можно солнечные панели захерачить и будет все по кайфу Но сначало нужна база на луне
>>248310638 Ебанись просто. Ты видимо дальше не читал, что стало с этими аппаратами? Сколько там советская Венера-номер-не-помню проработала? Че-то около часа?
Венера, хоть и ближе, но гораздо суровее. Пока самые адекватные планы по заселению Венеры касаются постройки "воздушных" городов на высоте 30-50 км. Вот и сам посуди что легче заселять
>>248313177 >Проблемы низкой гравитации и отствувия магнитного поля не решаемы в ближайшей перспективе и средней перспективе Так человек увеличит массу, станет 10-метровым лет за 200-500 и летать там научится, в искусственной атмосфере, дело-то?
>>248313447 В целом конечно всё так. Но ведь один хуй на марсе/луне люди жить не могут из-за отсутствия гравитации, это никак вообще не пофиксить. >солнечные панели Они и на земле не эффективны, а на марсе даже не смешно. Делов то привезти ядерный реактор и не париться ни с теплом, ни с энергией.
>>248313748 То, что легче и дешевле я и в ОП-посте написал, это всё очевидно.
Как и то, что Марс- это микро-камень в 10 раз легче земли --> нет гравитации --> пиздец хрупким телам юдишек, которые решили в таких условиях несколько лет пожить, не говоря уже об "автономной колонии".
>>248314502 При данном техническом развити на поверхности венеры практически невозможно построить хоть что-то, что будет напоминать колонию. Просто факт.
люди ааприори ебанутые. они готовы оплачивать жизнь проживающим космонавтам на станции мкс, за сотни милионов в сутки, но им поебать на жизни людей в засухающих странах, где мор и нищета. о какой логике может идти речь ? мы блядь уже заслужили вымирание. хуле этот космос ебаный ? что он нового может дать ? смотреть как ебучие дегенераты пускают каплю масла в сферу воды блядь в космосе ? АХУЕТЬ КАК ПОЛЕЗНО.
>>248314763 >на поверхности Ну это даже не научная фантастика. Я про подземную спрашиваю, под несколькими десятками метрами камня. Это не должно решить/значительно упростить вопрос атмосферы и избыточных температур?
>>248314918 >люди ааприори ебанутые. они готовы оплачивать жизнь проживающим космонавтам на станции мкс, за сотни милионов в сутки, но им поебать на жизни людей в засухающих странах, где мор и нищета. зачем нужны нигеры где всеравно все разьебут как в 60-80 годах,если можно отправлять людей в космос?
>>248314918 Справедливости ради, средний уровень образования, питания и всего остального за какие-то 50 лет невероятно подрос даже в Африке. А те же китайцы уже и не знают, что такое голод.
Почему Маск хочет лететь на кусок говна (пик 1), а не на адекватную планету, на которой в теории реально можно сделать поселение людей? (пик 2)
Чисто из-за того, что проще и дешевле?
Ведь на Юпитере есть нормальная атмосфера, есть гравитация (можно не бояться атрофирования мышц), есть магнитное поле и много водорода для подпитки двигателей кораблей.
>>248314918 благодаря спутникам наблюдают за погодой и за развитием биомассы -> намного эффективнее выращивают еду. Благодаря космонавтам отрабатывается инвестиция в будущее - возможность съебать с планеты если здесь что-то пойдёт не так
Реально жить на марсе и на луне нереально, чисто потусить и свалить побыстрее. Освивать космос можно имея неебические технологии в том числе генномодцифрованных людей приспособленных к конкретным условиям (а это уже не люди будут). Нужны роботы самостроющиеся, нужны импланты, нужны наноклетки, клеточные батареи, реакторы нового типа, маршевые двигатели *которых сейчас не существует), нужны блядь технологии сравнимые с магией.
>>248316195 Да, без лунного камня человечество точно вымрет >>248316240 Как база для дальнейших запусков таки нужно. Да и с окололунной базой всяко легче будет в дальнейшем построить лунную базу
Я не поверю что США были на луне даже, это же бред без спутников без сопровождения без станции без нормальной связи и компьютеров. Технологии 60х годов просто не могут годиться для луны.
>>248309255 Венера профитнее, там уже есть кислород, его онли фильтровать надо из углекислого газа, а на Марсе нету, ни в плане построения станции на самой планете, Марс возможен, а на Венере выходит такая залупа что станция(поселение) должно будет парить над планетой в облаках газов венеры
>>248316279 >Но если шарик сдуется и ебнется вниз ебать я не завидую колонистам. Ну такое грозит даже не при пробое, а скорее при разрыве шара пополам нахуй. Небольшие и даже средние утечки скорее всего будут без особых проблем заделываться. А в остальном - не опаснее, чем на Марсе.
>Там что-то слышал на высоте 10км и вода есть и дышать можно Ну это ты грубанул, там можно получать кислород и водород из окружающих газов и паров, это да.
>>248316424 >без нормальной связи и компьютеров Нормальная связь для тебя 4G LTE, а компьютеры RYZEN? Чем проще и примитивнее технология, тем она надежней. И сейчас в космосе используются сопоставимые по скорости процессоры и аналоговая/низкоскоростная цифровая связь.
>>248316655 Если ебануть ядерками по полюсам Марса, то планета нагреется. CO2 на поверхности Марса растает и приобретёт газообразную форму. Вот тебе и температура, и атмосфера. Осталось завезти деревьев, чтобы преобразовать CO2 в O2. Вот и кислород. Терраформирование, вашу мать.
>>248317527 На земле нет столько бомб чтобы хоть как то повлиять а атмосферу марса и какой то там кабель вокруг экватора это вообще бред сумасшедшего. У человечества нет ничего чтобы делать "тероформирование" и вероятно не будет в ближайшую тысячу лет.
>>248317683 >На земле нет столько бомб чтобы хоть как то повлиять а атмосферу марса и какой то там кабель вокруг экватора это вообще бред сумасшедшего ты же это из головы взял без каких-либо расчётов, да?
А теперь ты такой погуглил и узнал, что для работы ядерного реактора нужна куча воды, которой на Марсе хуй да нихуя. А на РИТЭГе ты даже чайник себе не вскипятишь.
>>248317683 Если на Марсе почти нет атмосферы, то теплу некуда уходить. А нам нужно нагреть только поверхность. Радиация далеко не распространится, т.к. ебашим только по полюсам, да и деревья не настолько восприимчивы к ней. С появлением кислорода получаем озоновый слой, и солнечная радиация идёт нахуй.
>>248318536 почему комми думают что все что-то должны делать бесплатно иначе они сразу лицемеры? Маск же и так делает довольно много убыточных проектов вроде старшипа, который сейчас не нужен рынку но нужен его стремлениям по поколению марса
В Венере теоретически можно найти место на высоте в 30-40км, где содержится азот + кислород и приемлемая температура, но возможно такие места не постоянны. А поверхность Венеры очень дорого делать доступной для колонизации. Может лет пару тысяч лет, если человечество не увянет, такое будет ближе к реализации.
А вот на Марсе все на порядок проще. Дам посказку: на Марсе нет тектонической активности, нет осадков, а Маск создавал одну интересную компанию.
>>248309135 (OP) Чтобы реально колонизировать Венеру нужно поиграть в космический бильярд, так как Венера лежит на боку и не вращается. У нее нет своего магнитного поля.
>>248319159 >тероформировать чужую планету будет в милион раз дороже чем устранить стихийное бедствие на нашей это всё ещё тот ебанутый анон который рассчёты из головы берёт? >>248319074 уже лучше, но раз этого не происходит значить строить заводы там крайне невыгодно
Есть маленькая проблема - остывшее ядро и отсутствие магнитного поля. Вся атмосферка улетит в космос, и останется так же как сейчас. И это не превозмочь никак вообще. Только купола, а гулять в пусть легких, но скафандрах.
Тред вроде более подходящий, так что спрошу тут. Почему не запилят такую йобу на орбиту с огромным гарпуном, которая выстрелит в марс и просто не притянется к нему по инерции?
Если только на пердачной тяге майнеров, когда биток рухнет, иначе мощности не хватит. А то так-то и до марса года два с половиной пиздовать на том что есть сейчас.
>>248320389 Там нету нихуя. С тем же успехом можно просто на орбитальной станции жить, без всякой планеты. Самое годное место для колонизации это спутники Юпитера, но туда надо с термоядерным реактором лететь. Еще Венеру можно колонизировать, у нее атмосфера съедобна для земных цианобактерий, но ждать долго придется и результат не очень предсказуем.
>>248319033 Ну опять же повторю, люди на марсе жить не смогут, там нет гравитации, он в 10 раз легче земли. Если только необитаемую станцию замутить, чтобы бурить и все дела исследовать. Вот это реально круто.
на счёт атмосферы: На венере так то есть горы ~ 10км высотой. Там темпера и давление чуть слабее ебут (пик3). К тому же можно привенериться ночью (!) зимой. А ночь там 100+ дней длится так то. И за это время как-то сообразить подземную базу, может не за одну экспедицию.
Эх, найти бы астрофизика-специалиста по Венере, чтобы он пояснил в чём сложности. При Союзе ведь летали туда. Исследовали грунт, исследовали горы, исследовали атмосферу на всех уровнях. Явно далеко идущие планы были
>>248323142 >там нет гравитации тролль или просто ебанутый? пик1 > Там темпера и давление чуть слабее ебут Но всё же ебут почти так же сильно, как будешь охлаждаться когда всё вокруг супергорячее, по твоему под грунтом там температура ниже? Что легче то, нагревать колонию на Марсе, которая будет слабо охлаждаться из-за разряженной атмосферы или непонятно куда отводить тепло в очень плотной и теплопроводящей атмосфере Венеры? Что легче, компенсировать разность давлений в ~1 атмосферу на Марсе или сдерживать лишние 80 атмосфер на Венере? > К тому же можно привенериться ночью (!) зимой. А ночь там 100+ дней длится так то. троль всё таки, пик2 >>248324054 всё таки троллируешь >При Союзе ведь летали туда Так и на марс блять летали и на марсе аппараты виживали чуть дольше
>>248323142 >марсе жить не смогут Могут. Гравитация ниже чем на Земле, но она есть, и достаточно существенная. Может быть те люди, которые родились на Марсе, не смогут жить на Земле. Но гравитация не является проблемой и преградой для колонизации Марса.
>На венере Колонизация доступна только атмосферная. Там абсолютно не подходящие условия для колонизации на поверхности. Ты видел состав атмосферы Венеры? Опять же на Венере значительно более плотная атмосфера по сравнению с Землей, и на высоте в 10 км она будет все также очень плотной. И там, как уже писалось, регулярно выпадают дожди из серной кислоты. Венера очень плохо подходит для колонизации. Но если изменить химический состав атмосферы венеры и заставить планету вращаться, то может быть через пару миллионов лет там будут более-менее подходящие для колонизации условия. Марс можно колонизировать хоть завтра.
>>248311947 >Можно на земле сделать такую же атмосферу, посадить туда человеков, чтобы они мутировали и приспособились, а потом захуйнуть их потомков туда. У Филиппа Дика был такой роман.
>>248324217 >3,7 м/с Так это хуета почти на уровне Луны, люди в такой гравитации жить не смогут. А на Венере она как у нас.
Хотя с температурами действительно облом получается. Так то в глубине едва ли будет сильно холоднее. Или будет? Если там хотя бы ниже 400к, то роботы +- смогут жить, а с ними уж систему охлаждения можно сообразить
>>248324298 >Могут. Гравитация ниже чем на Земле, но она есть, и достаточно существенная. Может быть те люди, которые родились на Марсе, не смогут жить на Земле. Но гравитация не является проблемой и преградой для колонизации Марса.
Астронавты на МКС всего несколько месяцев находятся, а у них уже проблемы с кровеносной системой, зрением, вестибулярным аппаратом, тысячи их. А что тут про годы(!), а тем более про рождение детей (!) на Марсе говорить можно?
>>248326315 >Так это хуета почти на уровне Луны на луне всего 1.6 м/с^2, это во столько же раз меньше чем на марсе, во сколько гравитация на марсе меньше чем на земле >такой гравитации жить не смогут ты это с потолка взял? Наса считает, например, что смогут. >Так то в глубине едва ли будет сильно холоднее. Или будет? Если там хотя бы ниже 400к не будет там меньше >то роботы +- смогут жить, а с ними уж систему охлаждения можно сообразить какие нахрен земляные роботы, работающие при 400к? Тебе уже это не кажется какой-то невыполнимой задачей по сравнению с колонизацией Марса? При современных технологиях туда мы сможем отправить небольшой бур который расплавится спустя полчаса работы, нахуй оно надо если есть спокойный Марс? Какую систему охлаждения ты замутишь с роботами? Ты знаешь вообще школьную физику? Там банально некуда отводить тепло, это буквально ад и из-за этого нормальный тепловой насос не построить, рассчёты может и 10классник сделать. >Астронавты на МКС всего несколько месяцев находятся, а у них уже проблемы с кровеносной системой, Блять, на МКС разве 3,7 м/с^2 гравитация? Тебе не лень так жирнить и тратить наше общее время?
>>248326315 В атмосфере Венеры есть слои с земной температурой и нормальным давлением, там можно висеть на воздушных шарах, и жить вполне комфортно, а на поверхность спускать роботов. Зарываться вглубь смысла нет, чем глубже, тем горячее.
>>248326863 Новый свет не покоряли из-за туземок. Покоряли из-за ресурсов и из-за территории. И Марс покоряют также для создания живибельной территории на случай пиздеца на земле.
>>248327462 какие нахуй воздушные шары, ты блять представляешь какого размера должен быть шар чтобы удерживать хотя бы маленький домик астронавта. Какие нахуй роботы, спускающиеся на поверхность, для их содержания понадобится ещё 40 воздушных шаров, как они блять вернутся назад с поверхности? Напоминаю про главный вопрос ОПа-тупого хуя >Чисто из-за того, что проще и дешевле? Ты уже зарыл все планы на колонизацию какими-то блять роботами что туда сюда спокойно в ад летают, хочешь дальше троллить тупостью?
>>248324298 >люди, которые родились на Марсе >гравитация не является проблемой Является. Люди не смогут существовать там настолько длительное время, чтобы зачать потомство, потому что слабая гравитация плохо сказывается на состоянии мышц/скелета, то есть о выживании детей речи быть не может, а лучшем случае они вырастут инвалидами. >состав атмосферы Венеры На Венере больше азота, нужного для дыхания . Алсо, плотность атмосферы всяко легче уменьшить, чем буквально создавать с нуля атмосферу Марса. В более плотной среде воду в жидком состоянии легче поддерживать. На Марсе из-за той же атмосферы солнечные ветра сильнее, радиации больше. Да и отводить тепло почти что в вакуум тоже не получится, там будут те же проблемы с перегревом. На Марсе геоактивность литосферы слабая, циркуляции веществ в мантии нет. Марс освещается слабее Венеры.
>>248327508 Какой пиздец может случиться на Земле, чтобы от него люди спасались на Марсе? Марс это как Сахара на которую кобальтовую бомбу сбросили, убрали атмосферу и заморозили.
>>248309135 (OP) Фоточки "марса" сняты на острове Девон в Канаде, который арендует США. И в западных интернетах инсайдеры уже даже нашли ракурсы, с которых снимался этот марс 1 в 1. Тут тебе и мышь на ракете, и подозрительные артефакты, ложки блядь, тушканы, силуэты, кладка попавшая в кадр, но вам хоть ссы в глаза. Это Остап Бендер с попилом галактического масштаба.
>>248327874 >за бабло правительства наверное это у комми так сложилось на уме что есть просто одна тоталитарная параша которая несмотря ни на что сотрудничает с одним конкретным заводом который может ставить свои условия, хотя современные государства (кроме пидарахии) вполне проводят тендеры и стимулируют конкуренцию
>>248327971 ну вариантов конца света довольно много, да и банально перенаселение может произойти. Марс и вправду довольно легко терраформируется, хотя бы до того уровня, что по его поверхности можно будет спокойно ходить в обычной одежде с баллоном кислорода под рукой
>>248328410 >Марс и вправду довольно легко терраформируется Лол, блядь. Какой же Маск пидорас и какие же чмошники современные зумеры. Это надо же такой бред всерьез спиздануть.
>>248327805 Воздушный шар стоит копейку, их можно хоть миллиард сделать. >как они блять вернутся назад с поверхности? Надул шар и полетел. Там у поверхности куб атмосферы 70 килограмм весит, пятилитровые баклажки заполненные земным воздухом будут вверх взлетать. Атмосфера СО2, Солнце рядом, нужно просто сбросить туда робота на солнечных батареях, который завис бы в атмосфере и напечатал бы станцию из углеродного волокна.
>>248328347 Конструкционные материалы под действием облучения испытывают структурные превращения, оказывающие отрицательное влияние в первую очередь на механические свойства и коррозионную стойкость. Из всех видов облучения (нейтроны, ) наиболее сильное влияние оказывает нейтронное облучение.
>>248329141 >Воздушный шар стоит копейку, их можно хоть миллиард сделать. >Надул шар и полетел >робота на солнечных батареях >который завис бы в атмосфере и напечатал бы станцию >из углеродного волокна.
Там под видом этих программ пилятся десятки миллиардов бачей. Если не сотни. В Пентагоне за время его существования бесследно спиздили больше триллиона бачей, да так, что ни один аудит не нашел. Безоса и оборонку они дотируют с той же целью. Так такие охуевшие жыды и такие пузыри, что если они лопнут, всей планетке поплохеет и она скатится в кровавые бунты. Так что лучше верьте в швятого Машка, крипту и полеты на марс. Целее будете.
>>248328410 >по его поверхности можно будет спокойно ходить в обычной одежде с баллоном кислорода под рукой Там нет магнитного поля, гравитация слабая, атмосферу просто сдует солнечным ветром, что, собственно и произошло. Без атмосферы там будет радиоактивный пиздец. Ни о каком хождении по поверхности Марса речи идти быть не может, жить там можно только в подземных убежищах.
>>248309135 (OP) До Меркурия полёт по сложности как до Плутона, на Венере очень агрессивная атмосфера, остальные планеты - газовые гиганты. Вот и остаётся только Марс.
>>248330058 да-да. Расскажи, как руками людей в теории можно изменить плотность/состав атмосферы Земли хоть на пару %.
Про терраформинг огромного камня в 100 млн. км. от земли я даже спрашивать не буду. Всё, на что способно человечество - через раз доставлять туда игрушечные машинки, чтобы покопать песочек
>>248330715 А, ну раз ты так сказал, то ок. Слыхали, ребята из НАСА? Даже фантазировать не смейте. Но провести терраформирование Марса не настолько сложно как жепу твоей жырной момашы)0))
>>248309135 (OP) >Почему Маск хочет лететь на кусок говна Потому что Маск бизнесмен и говорит то, что хочет услышать толпа. Один его высер в твиттере способен обрушить рынок криптовалюты. Потому он и говорит то, что принесёт ему денег.
>>248331230 это ответил другой анон. Ситуация с магитосферой Марса действительно самая непонятная. В теории провод можно разместить, но по моим расчётам там должен идти миллиард ампер...
>>248312817 Лол, ты такую хуйню на земле сделай и во вторых, а нахуя этот шар делать? ОП говорит, мол марс хуйня без задач, а вот Венера ммммм. Так вот, в чем смысл от колонистов которые будут как хомячки в аквариуме?
>>248332409 Ну кста зонд туда отправить имеет смысл. Почекать состав воды, толщину поверхности и тд. Вдруг там вода пригодна для питья. Можно будет ее пиздить на землю
>>248331434 За себя говори. Большинство, в отличии от тебя, чмошника, не ведутся на фантазии о терраформировании, т.к. имеют зачаточные знания о науке и планетарных масштабах. Так-то, опущ, знай свое место у параши.
>>248312819 На марсе можно прилететь и ковыряться в земле неделями, строить себе парашу и сидеть возле неё. На венере ты приземляешься и через 20 минут твой кораблик жидко растекается по камням.
>>248331642 Хуйню написал и рад. Не бывает так что сидят на земляшке пердят а потом ой давай полетим в залупу какую то, раз блядь и полетели. На марс рано или поздно полетят, и что бы это было успешно нужны десятилетия всяких исследований и тренировок.
>>248331152 > все животные умрут И сколько эти животные потребляют кислорода за год? Через 1000 лет на 0,1% кислород изменится или нет?
Человек потребляет где-то 250мг кислорода в минуту. Это 130 кг в год. Упростим и предположим, что потребление кислорода на массу у животных и насекомых равна человеческому.
Всего биомасса животных (включая насекомых и рыб) составляет 2 гт, из них 0,06 гт - люди.
7 млрд (710^9) людей потребляет 9.1 10^11 кг кислорода в год. Все животные тогда потребляют 9,110^11 2/0.06 кг кислорода в год = 3,0310^13 кг
Масса атмосферы земли составляет (5,1352)⋅10^18 кг, из них 23% - кислород, т.е. 1,1810^18 кг
---------------------------------- То есть если ты как-то единовременно убьёшь всех животных, включая рыб и тараканов лол, то через 1000 лет доля кислорода на процент таки должна подняться. на самом деле нет, потому что уклекислого газа в атмосфере всего 0,05%, тебе не из чего делать кислород :((
>>248311548 Гравитация сильно выше лунной. И атмосфера там даже есть, лол, только не сильно плотная, и не сильно плотная она не из-за гравитации, а из-за отсутствия магнитного поля. В целом, были варианты размещения магнитных щитов в L2, и тогда атмосферу можно бы было действительно быстро (сотня-другая лет) восстановить. Совершенно не факт, что она будет кислородосодержащей, но тем не менее.
>>248333193 Мы никуда не уйдём с земли, промытый научпопом дурачок. Насмотрелся говна на ютубе, а потом радостный брызжет пеной изо рта. Все эти сладкие истории про покорение космоса, далекие миры и колонии - сказки для тупого быдла, у которого нет головы на плечах.
>>248334764 Это если время подгадать и если очень повезет. Если тебе понадобится прямо сейчас туда что-то доставить, то либо ты летишь сейчас и тратишь полтора года, либо ждёшь этого момента, но не факт, что так будет быстрее. И к тому же эти пару месяцев все равно нихуевый удар по организму из-за радиации. А уж если лететь, когда Марс не рядом, то к концу полета будет лучевая болезнь
Когда афера Машки рухнет а пейсатые упрячут его в тюрьму, подсчитывая лапками профит от попила миллиардов на крипте и "полетах", я буду ссать на ебла всем его защитникам по очереди.
>>248315780 >возможность съебать с планеты если здесь что-то пойдёт не так Куда например? Удачи тебе лететь десятки тысяч световых лет до какой-нибудь Залупы Кентавра М1488. Где может ничего не оказаться приемлемого для жилья и ты жидко разгерметизировавшись умрешь от обиды.
>>248314918 Нахуя плодили нищету блять? А если на них тратить триллионы они еще больше расплодятся и опять будут ныть что жрать нечего. Только еще одной экономики планеты в запасе уже не будет. Надо доделать Сильный ИИ он уже разберется что лучше для разума как явления.
>>248335589 Просто в таком случае твоё мнение нихуя не стоит. Сегодня машка садит ступени, которые невозможно посадить и закидывает старлинки на орбиту чуть ли не каждую неделю, которые никому не нужны по твоему мнению. А ты сидишь в бабкиной квартире. Через 20 лет машка уже будет так же закидывать грузы на луну/марс а ты просто сдохнешь и никто тебя помнить не будет.
>>248336385 >он уже разберется что лучше для разума как явления Лучше всего то, что ты читал в антиутопиях - полнейший контроль, запрет всех эмоций и максимальное подавление личности. Тогда все убийства, грабежи, насилования и прочие интриги и преступления исчезнут. Не будет расточительства, бедности, все будут работать ради во славу общества. Это будет идеальное общество.
>>248309135 (OP) Оп, встречный вопрос: нахуя делать подземные базы на Венере, когда на Земле куча незаселенных подземелий и можно еще больше накопать. Да все современное человечество можно загнать под землю, и второе сверху разместить. Какой смысл в этом Марсо-Венеро дроче, когда тут можно точно так же решить проблему перенаселения на месте и с меньшими затратами. И уровень жизни в земных подземельях все равно будет выше, чем на ебучих остальных камнях солнечной системы
>>248328410 >Марс и вправду довольно легко терраформируется Нет, это мертвая планета и с этим ничего не поделать. Его невозможно нормально терраморфировать, но достаточно комфортно колонизировать.
>>248327846 >Люди не смогут существовать там настолько длительное время, Это только твоя фантазия. Там достаточно большая гравитация для жизни на планете
>>248328410 >Марс и вправду довольно легко терраформируется, хотя бы до того уровня, что по его поверхности можно будет спокойно ходить в обычной одежде с баллоном кислорода под рукой И много ты находишь с 0.3g? Сколько думаешь проживешь при таких условиях?
>>248309135 (OP) >Почему Маск хочет лететь Никуда он не полетит. Его планы полета на Марс - пиар вброс, чтобы хомяки по типу ОПа сожрали. Эти планеты говно без задач, в отличие от Луны.
>>248338132 Кстати что хуже? Давление или температура? Предположим вместо венеры есть две планеты. На одной 0.4 атмосферы и 500 по цельсию. На другой 30 по цельсию и 90 атмосфер. Реально ли теперь освоить чет из них?
>>248335174 У маска как минимум 2 успешных реальных проекта - его ракеты и авто. Даже если рухнет всё остальное, ничего особо не изменится. Вдобавок он достраивает крупнейший авто завод в ес, то есть будет клепать машины всему евросоюзу и в ближайшие 10 лет получит море профитов.
>>248314918 А кому уперлись всякие Нигеры и Индусы, и прочий скам, богатые правят миром, рабство никуда не исчезло, миллионы живут в говне ради того чтобы сотни наслаждались жизнью и занимались хуйней, пуская каплю масла в водичку, а утопия где все хорошо живут на земле существовать не будет, потому что кто захочет драить горшки ? Или весь день бегать с разносом, или ещё какой хуйней в обслуге или на грязных работах заниматься
>>248335421 С учётом того, что модули мкс гниют уже за 20 лет сомневаюсь, что сужествуют материалы на 10000 лет. Не изобретут варт гипер пупер перенос так и будем переть на земле.
>>248309135 (OP) Вот сама в ахуе от этого. Неужели жить, закрытыми под грунт, боясь солнечного излучения, радиации, и зависит от поставок ништяков с Земли лучше, чем строить парящие в облаках Венеры города-сады? Аэростат, наполненный земным воздухом, может парить в облаках Венеры из-за высокой плотности и тяжести её атмосферы. Растения могут естественным путём фотосинтезировать, а близость в Солнцу позволит лучше использовать его энергию для питания колонии. Сами же люди будут жить прямо внутри аэростатов, дышать кислородом воздуха, держащего их в атмосфере, питаться растениями, не потребующими городить искусственного освещения для фотосинтеза. По сути, это будет город в облаках, как у Лукаса в "Звёздных войнах". Поселение потребует гораздо меньших вложений, чем марсианское или лунное, а атмосфера Венеры отлично защищает от солнечного излучения и радиации, плюс обшивка и грамотно построенные окна поселений. А главное, собрать можно прямо на орбите, а потом плавно опустить пониже.
>>248326863 Ебать туземок можно и на земле, а на счёт ресурсов мы не знаем, возможно там есть много чего, что помогло бы нам бустануть те или иные отрасли, дадада, расскажи мне про то, что доставка грузов с марса это хуйня, Америка была открыта судами в сотку тонн, а сейчас из тогде ЮА, сырье табанит в Китай судами в 400 000 тонн, для того чтобы потом привезти ништяки в Европу, и для среднестатистического Хуана 15-го века тоже было неясно, а нахуя тратить бабло на какую-то там экспедицию, если ещё хуану, и тысячам таких же, нечего жрать, вот же блядские короли зажрались. То же самое и сейчас, а нахуя нам космос, что делать блять на марсе,, мы ещё не знаем что мы там найдём в долгосрочной перспективе, может и нихуя, а может много чего, в любом случае потенциальная выгода выглядит куда круче чем раздача хлеба всяким Ванькам и Хуанам. Колонизация марса и его дальнейшее исследование потенциально могут очень хорошо бустануть человечество, плюс ресурсов дать, раздача хлеба ванькам не бустанет нихуя, вот и все
>Сперва мы выводим в точку L2 Венеры агромадное зеркало. Атмосфера разогревается ещё сильнее, в результате она частично сдувается солнечным ветром. Чем дольше мы это зеркало будем держать, тем больше сдуем. Кстати, потом его же можно будет использовать как солнечный щит. >Затем специальные космические корабли летят на дальние рубежи этой системы, отыскивают там водно-аммиачные кометы и придают им ускорение в направлении Венеры. Затем эта комета пролетает к Венере, с вероятностью около пятидесяти процентов мажет, а остальные пятьдесят, соответственно, попадают и испаряются в плотной атмосфере планеты. >То есть комет нужно чуть менее ста миллионов. В Облаке Оорта их несколько триллионов, но тем, кто за эту работу возьмётся, от этого как-то не легче. Заниматься этим придётся не одно столетие даже при коммунизме.
Я что-то не понял. Зачем сдувать атмосферу, пригодится же если избавиться от серной кислоты. И нихуя непонятно, как можно поймать комету и направить на Венеру. Кометы просто летят по своей оси и им похуй. И почему только 50% попадает, ведь если у нас супер технологии, то могут скорость и расстояние точно высчитать и всегда попадать идеально
>>248309135 (OP) А ничего, что первый зонд, отправленный на венеру РАСТВОРИЛСЯ НАХУЙ В АМОСФЕРЕ БЛЯДЬ НЕ КОСНУВШИСЬ ЗЕМЛИ? Че ты там делать собрался лол? В чане с кислотой можешь и тут поплавать.
>>248309135 (OP) >>248309255 Для справОЧКИ на венере вполне можно обосновать базу но не на поверхности а в атмосфере. Есть определенные границы атмосферы с почти идеальными условиями. Почем никто не думает об этом.
>>248314114 >Так человек увеличит массу, станет 10-метровым лет за 200-500 и летать там научится, Допустим люди станут по 400 кг и буду как йобы перекатываться по поверхности. Где столько хавки брать лол? 400кг знаешь сколько жрет в сутки? Пару холодильников. Альзо без магнитного поля будут дохнуть от радиации за пару лет.
>>248338007 Рассматривай это как отсрочку, чтобы научиться жить в подземельях, пока наука придумывает средства безопасной посадки на венеру и строительства пещер
>>248316828 >Небольшие и даже средние утечки скорее всего будут без особых проблем заделываться >давление 200 атмосфер >небольшие утечки >небольшие Там через отверстие от булавки весь персонал наружу выдавит
Итак, что мы имеем: Луна пригодна к колонизации, но потребует строительства лунных баз. Цель - строительство космодромов, которые будут служить перебросочным звеном для старта к дальним планетам.
Венера непригодна к колонизации из-за атмосферы, благодаря которой на планете царит парниковый эффект и необычайно высокая температура (самая горячая планета из Солнечной системы), но вот сама её атмосфера - очень и очень привлекательна для колонизации.
Марс - пригоден для колонизации, но нужно решить проблему с отсутствием магнитосферы и пригодной атмосферы. Пока что, планируется закапываться под грунт.
Меркурий - потенциально пригоден.
Планеты-гиганты - непригодны из-за своей структуру, а вот их спутники - вполне могут послужить новым домом в отдалённом будущем (если человеки не перебьют себя войнами и оружием судного дня).
Вообще, учитывая уровень жирности венеротролля итт, его реально можно запустить на венеру, он там всю кислоту нейтрализует, а в момент столкновения еще и планету раскрутит. Будет планета с глицериновой атмосферой, можно производство жижи для вейпа мутить.
Короче, зацените план-капкан. Находим астероид километров 15 В диаметре. Запускаем в его сторону беспилотный корабль-тягач. Буксируем астероид к Венера и делаем так, чтобы он в неё хорошо так врезался. На Венера наступает ядерная зима. Атмосфера очень быстро охлаждается. Давление падает. Пока идёт ядерная зима, строим на орбите Венеры отражающие зеркала, чтобы ещё ускорить охлаждение атмосферы. Астероид можно заменить парочкой хороших водородных бомб. Как ситуация более-менее разрешится, заселяем на поверхность генно-модифицированных бактерий-экстремофилов которые едят серную кислоту и углекислый газ. Через некоторое время имеем планету с охуенным климатом на расстоянии харчка от Земли.
>>248344377 > Цель - строительство космодромов, которые будут служить перебросочным звеном для старта к дальним планетам. Хуйня какая-то цель. Т.е надо сначала посадиться на луне, а уже оттуда стартовать. Не будут же крафты производить прямо там. Соответственно больше затраты на дабл запуск и остановку на спутнике. > Меркурий - потенциально пригоден. На том же уровне, что и луна, только пиздовать до него намного сложнее и тормозить охуеешь из-за близости к солнцу.
>>248311905 А кто сказал, что надо жить на поверхности? При такой плотности атмосферы можно повесить поселение аки город облачный город из зв, да ещё всякие вкусные газы типа дейтерия качать
>>248311130 >А что мешает посадить корабль где-нибудь на гору, где разряженная атмосфера и ниже температуры То, что давление там составляет 1 атмосферу на высоте уже 200 км, на любой горе, там всё ещё густейший кислотный душ.
>>248318011 > С появлением кислорода получаем озоновый слой, и солнечная радиация идёт нахуй. Можно отправить Озона на марс, он там напердит, появится озоновый слой, профит.
>>248323142 Ты необучаемый раз весь тред думаешь что гравитация в 10 раз слабее Земли это ВСЕПИЗДЕЦГРОБ а атмосфера из серной кислоты и температура в 500 градусов Цельсия это нунорм попукоет привыкнет
>>248309135 (OP) >Почему Маск хочет лететь на кусок говна (пик 1), а не на адекватную планету, на которой в теории реально можно сделать поселение людей? (пик 2) Эти люди совершенно не понимают, что делают.
Почему Маск хочет лететь на кусок говна (пик 1), а не на адекватную планету, на которой в теории реально можно сделать поселение людей? (пик 2)
Чисто из-за того, что проще и дешевле?