24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
I=U/R. Тогда почему я не могу к маленькому генератору подключить огромный повышающий трансформатор, сделать из, например 10 В - 10000 В, и запитать с него дохуя всего?
>Во сколько раз увеличивается напряжение на вторичной обмотке трансформатора, примерно во столько же раз уменьшается в ней сила тока при работе нагруженного трансформатора.
Почему так, почему при увеличении напряжения падает ток? Как же закон Ома?
>>249328505 Ты блядь совсем долбоеб? В одном ток, напряжение и сопротивление. В другом ток, напряжение и мощность. Ты блядь совсем дебил что ли? Поридж ебаный.
>>249328634 >>249328665 Ещё раз. Генератор выдает 10 В, допустим мы подключили напрямую к генератору нагрузку в 100 Ом, получили ток в цепи = 10/100 = 0.1 A. Далее мы сделали всё то-же самое, только подключив к генератору повышающий трансформатор, сделали из 10 В, например, 100 В. Теперь подключили к вторичной обмотке ту же нагрузку в 100 Ом, теперь 100 / 100 = 1 A. Где я, блядь, не прав? Я не поридж, мне много лет.
>>249329261 Шта? Сила тока, это кол-во заряда проходящего через поперечное сечение проводника под действием ЭДС. ЭДС в замкнутой цепи и есть напряжение, которое ТОЛКАЕТ заряды по цепи. Это ты путаешь, кажется
>>249329042 Этот прав. ОП, ты можешь сколько угодно повышать напряжение, хоть 1 лям В сделать, но какой в этом смысл, если у тебя маленькая как твой пиструн мощность на входе?
Ну типа закон Ома сформулирован для идеального источника бесконечной мощности, а в реальности при повышении мощности нагрузки у источника будет падать эдс
>>249327863 (OP) Можешь. Но при этом при повышении напряжения в 100 раз на вторичной обмотке мощность на ней же в идеальном случае останется прежней(а в реальности упадет). Да, напряжение возрастет, но при этом произойдет падение силы тока.
>>249330481 Блен, ты прав. Давай подадим патент? Я и не думал, что власти скрывают от нас вечный двигатель, который можно сделать своими руками на коленке!
Только обязательно укажи меня соавтором! Звать меня Антон Луркоёбович Двачевский.
>>249328891 А теперь посчитай для второго случая силу тока в первичной цепи. Внезапно, получишь 10 Ампер. В этом вся и проблема. Если ты начнешь ко вторичной цепи подключать дохуя потребителей, то у тебя первичная сгорит нахуй от гигантских токов.
>>249330481 Ну короче если ты приложишь к участку цепи сопротивлением R некоторое напряжение U, то на этом сопротивлении выделится тепловая мощность I^2•R. И если повышать напряжение, то ток будет расти, соответственно и мощность. Но это в идеальном случае. А в реальности мы ограничены мощностью, которую может выдать наш источник питания, она ограничена. Поправьте, если ошибаюсь
>>249327863 (OP) Это ты еще про трансформатор тока не слышал. Снизил им ток до минимума, передал по тоненьким проводам. Перед потребителем поднял ток трансформатором и опа! Все работает. Это все заговор энергетиков, что б с лохов купоны стрич. Власти скрывают от населения.
Т.е. если возможен малый ток при огромном напряжении, то если повиснуть на проводах ЛЭБ - нихуя не будет? Похуй, что там 10кВ, ток то большой не пойдёт. Так?
>>249327863 (OP) Если говорить о конкретно нашем случае, то конкретно у нас поставщик электроэнергии слезно клянется и рот ставит, что на клеммах розетки будет ровно 220 вольт(что, конечно, на деле нередко оказывается пиздежом). Эти 220 вольт можно трансформатором невозбранно преобразовать во что хочешь. НО мощность у тебя меняться не будет. Фактически поставщик услуг гарантирует тебе, что у него U всегда равно 220, а I он тебе может поставить какой хочешь(точнее какой можно поставить по твоему щитку), а ты у себя можешь сделать уже какие хочешь U' и I', но по законам физики необходимо, чтобы UI=U'I'(т.е. максимальная мощность на второй обмотке может в предельно случае быть равна максимальной мощности щитка, но не выше). Приведу простой пример. Допустим твой поставщик электроэнергии дает тебе на розетку 220 Вольт и щиток у тебя может отдать вплоть до 50 Ампер. Тогда максимальная мощность твоей сети - 1100 Вт. У себя к розетке ты можешь подцепить трансформатор и преобразовать ток от поставщика в ток с напряжением 440 Вольт и подключить к нему потребителя на 25 Ампер. Как видишь, мощность у тебя осталась все та же - 1100 Вт, но напряжение выросло(за счет падения силы тока). Зачем это все нужно? А затем, что у тебя может быть аппаратура, которая требует именно 440 и 25, а не 220 и 50. Сам я профан, ЕГЭ сдал еле как, все что выше - мои маняфантазии.
>>249332101 Ну почему, пойдет. Ты его не почувствуешь. Он по поверхности пойдет, если условия подходящие будут. Сил пробить кожный покров у него не будет.
>>249331810 Трансформатор напряжения снижает и повышает напряжение Трансформатор тока снижает и повышает ток Трансформатор мощности снижает и повышает мощность
>>249327863 (OP) Потому что во сколько раз ты увеличишь напругу, во столько раз уменьчиш и ток, и по итогу мощность будет такая же(на самом деле даже чуть меньше, ведь кпд).
>>249332353 Прикол в том, что напряжение на вторичной обмотке не зависит от ее сопротивления. Оно зависит от количества витков на каждой из обмоток и напряжения на первичной обмотке.
Потому что когда начинаешь забирать дохуя тока, больше чем может выдать источник - начнется просадка напряжения. Один хуй что ты клеммы генератора соеденишь накоротко.
>>249332724 Вообще то современные электросети и придумал тесла, когда выиграл Войну Токов и доказав, что переменный ток передавать экономичней. А катушки тесла он для этого не использовал.
>>249333129 Сопротивление вторичной обмотки определяет силу тока на ней. Напряжение - более фундаментальная характеристика в наших условиях(потому что поставщик поставляет именно фиксированное напряжение и неограниченную силу тока).
Все равно нихуя не понимаю. Сама суть тока в том, что это заряженные частицы, которые движутся под воздействием ЭДС. КАК МОЖЕТ ПРИ БОЛЬШЕМ ЭДС ПРОХОДИТЬ МЕНЬШЕ ЗАРЯДА ЧЕРЕЗ ПОПЕРЕЧНОЕ СЕЧЕНИЕ ПРОВОДНИКА?
>>249333679 Никто не понимает. Частицы может и не движутся, а просто колеблются и передают заряд при сближении. А может и нет никаких частиц, хз. Просто так работает. А наоборот не работает. Все остальное теория которая в определенных случаях жидко обсирается...
>>249327863 (OP) > I=U/R. > Тогда почему я не могу к маленькому генератору подключить огромный повышающий трансформатор, сделать из, например 10 В - 10000 В, и запитать с него дохуя всего? Потому что у тебя нет идеального источника напряжения, а а реальном при нагрузке внезапно напряжение просаживается, поридж.
>>249327863 (OP) Амперы-количество воды Ток-сечение трубы. Условно. Если ты превратишь тонюсенький ручеек воды еле заметный туман в огромной трубе нихуя он мощьнее от этого не станет. На разве что сможет лучше проникать через среду, так всякие игрушки с молниями работают в родей того же трансформатора тесла.
Верно кстати и обратное, при сварке 220вольт понижается до 1-2 воль с ЕБЕЙШИМ амперажем, и такая хуйня легко плавит метал. Полная наалогия с резкой водой под давлением чего угодно.
Оп, все дело в том, что закон Ома работает только для замкнутой цепи постоянного тока. Трансформатор — не замкнутая цепь, да ещё и переменный ток, там уже другие законы.
>>249327863 (OP) Мощности не хватит. Если проще у тебя допустим сферический электроприбор в вакукуме с широким спектром рабочих напряжений, потребляет 1кВт, ты его подключишь к 100В он будет потреблять 10А, подключишь к 400В - 2,5А. Во втором случае у тебя будет меньшим сопротивление и соответственно провод эту мощность передаст с меньшими потерями на тепло, но прибор так и так будет потреблять 1квт.
Разворачиваю на твой пример. Предположим у тебя источник питания 10В 500А итого он способен питать мощность 5000Вт, ты изменяешь напряжение до 10 000В, но мощность все равно 5000Вт, то есть он будет способен выдать 10кВ, но при силе тока 0,5А
Специально все упростил не вдаваясь в импульсные источники и потери на преобразовании и передаче.
>10000 В, и запитать с него дохуя всего? Что ты запитаешь напряжением в 10кВ? От напряжения мощность твоего генератора не увеличится, так что ты им собрался запитывать?
>>249334752 так зависит же от нагрузки, которую я подключу к этим 10000 В. Она и определит силу тока. А при таком напряжении сила тока должна быть ебейшая ведь I=U/R
Ну раз это тупых вопросов тред,тогда я тоже задам: почему при подаче 380 на каждую обмотку эл.двигателя не происходит кз? Они ведь закорачиваются концами в звезду и треугольник. и как движок понимает в какую сторону ему крутиться? меняя местами фазы... какая ему разница вообще?
>>249334832 Ну да, вот только ты наверное думаешь, что эта энергия из воздуха возьмётся? Нет, всё будет упираться в ограничение твоего генератора. Не забывай, что трансформация напряжения тоже не со 100% кпд происходит Сколько тебе лет?
>>249334768 >Релейщики вкатились. У вас, судари, расщепление личности. Как с этим справляетесь? Работе не мешает? Наряды сами себе выписываете, допускаете, выполняете?
>>249335148 ЭДС это напряжение аккумулятора. Оно является константой - то есть не меняется при вычислении. Считаешь ты всё опираясь на ЭДС. Читай правила Кирхгофа короче. Тоесть сила тока, напряжение и сопротивление меняются от условий, а ЭДС нет. ЭДС измеряется в вольтах.
>>249335148 В случае генератора, а не аккумулятора наряду с ЭДС второй константой является мощность, которая и в лошадях и в ваттах измеряется. Кстати мощность электричества можно измерять в лошадиных силах генератора. >>249335275
>>249335141 В контексте примера это важно? Ну пусть тепло выделяет (и сразу офигенная идея кипятить на нем воду, а паром крутить турбину, лол). Вечный двигатель не получится из-за потерь при передаче.
>>249334733 Не в ту сторону думаешь. У тебя изначальный источник энергии не бесконечный. То есть если он может выдать бесконечное количество энергии, то все ок, но тогда и напряжение повышать надо только в случае если куда-то далеко линию тянешь. Простой пример - если ты в квартире включишь много электрочайников у тебя выбьет автоматы. Если у тебя своя подстанция - выбьет на ней, если автоматов нет - начнут выходить из строя провода и обмотки (а на устройстве которое питает подстанцию или начнет выходить из строя оборудование, если предположить что оно не защищено, или оно просто не сможет питать твои бесконечные электрочайники, как в случае с ветряком каким-нибудь, просто на каком-то моменте его мощность будет исчерпана), если у тебя свой РБМК - Дятлов предложит выпить водки.
>>249335936 Да по сути ОУ - составной транзистор. Или транзисторный каскад. Это когда один транзистор усиливает сигнал, передает на второй, которые его еще усиливает
>>249335966 Если у тебя генератор мощностью в один киловатт, то ты делить 1000 ватт на 10000 вольт и получаешь 0.1 ампер. Это максимальная величина, учитывай сопротивление. Если ты повесишь на такую схему устройство, которое будет потреблять больше 0.1 ампер - у тебя генератор просто заглохнет.
>>249336115 ААААААААААААААААААААААААААААААААа блять, я кажется понял. Ток и СИЛА тока вообще разное. Ток - явление движения частиц. Сила тока - показатель, сколько этих частиц проходит через поперечное сечение за еденицу времени
>>249335551 Можно сделать усилитель (очевидно), компаратор (можно сравнивать сигнал с входов и пропускать только при определённом уровне напряжения), и конечно, для двачера больше всего интересен мультивибратор (генератор прямоугольных импульсов). Вообще ОУ охуенен пиздат и полезен.
>>249336226 Всё проще. У тебя потребитель должен быть по мощности ниже либо равен источнику. Будет выше - у тебя либо ничего не будет и заглохнет либо например аккума вскипит и взорвётся.
>>249327863 (OP) >Тогда почему я не могу к маленькому генератору подключить огромный повышающий трансформатор, сделать из, например 10 В - 10000 В, и запитать с него дохуя всего? Закон сохранения энергии, сопративление материала + потери тока + КПД у электроэнергии далеко не 100 %
>>249336445 Читай правила Кирхгоффа. Это не просто так обьяснить. Вот тебе старый добрый Радиокот с обучалкой. https://radiokot.ru/start/ Всё в конечном итоге упирается в мощность источника.
>>249336579 >И что за мощность источника? Предположим у тебя генератор на один киловатт, а устройство на два киловатта - у тебя просто генератор не заведётся. Тоесть мощность потребителя не должна превышать мощность источника. В квартирах на этот случай пробки стоят и их вышибает нахер, потому что при нулевом сопротивлении либо при большом количестве потребителей мощность потребителя взлетает до небес. >>249336689
Если Амперы-количество воды, а Ток- (видимо ты имел ввиду напряжение, поправь если это не так) это сечение трубы, то согласно формуле I=U/R вместе с повышением сечения трубы U будет повышаться количество воды I т. е. она будет браться из воздуха, блять.
Я таких эффектов в водопроводе не встречал, так что либо анвлогия хуевая, либо я что-то не понял, либо ты что-то не указал.
>>249336881 Допустим у меня есть лампочка на 1.5В, но на 1.5кВт. Получамется что я не смогу ее зажечь ее от обычной батарейки, потому что батарейка мне не выдаст ток в 1000А, так? Вроде что-то начинает прояснятся..
>>249337473 Для того чтобы грамотно считать ток и напряжение в цепи надо знать матричное исчисление. В каких школах его преподают покажи чтоле. А на кружках преподают. Если у тебя в цепи есть как параллельные так и последовательные соединения ты без матрицы их не посчитаешь никак. Школьнику дается только параллельное либо только последовательное.
>>249337498 если у тебя на лампочке написано 1.5В, то она на 1.5В, причем тут кВт? На ней уже написано какое напряжение на неё нужно подать, с учетом её сопротивления. Подаешь это напряжение, по ней начинает течь достаточный ток что-бы её зажечь.
>>249337674 >Для того чтобы грамотно считать ток и напряжение в цепи надо знать матричное исчисление Какую же ты хуйню щас сморозил, кукаретик ссаный. Не нужно знать матрицы для расчёта тока и напряжения в цепи, ты че долбоёб? Ты с хуя это вообще решил? В интернете в гайде так какой-то шизик написал?
>>249337824 >Не нужно знать матрицы для расчёта тока и напряжения в цепи, ты че долбоёб? Если у тебя в цепи есть как параллельные так и последовательные соединения одновременно - никак ты не посчитаешь их. Покажи мне современную схему где есть только параллельные либо только последовательные.
>>249337950 >Если у тебя в цепи есть как параллельные так и последовательные соединения одновременно - никак ты не посчитаешь их Посчитаешь, не проблема вообще. Ты че реально просто проебал эту тему в школе и больше никогда к ней не возвращался?
>>249337987 Тут важно понимать что является константой, а что производной. А производной как правило является сила тока и напряжение, а константами ЭДС, сопротивление и мощность. В случае квартиры константа это мощность пробки и ЭДС трансформатора, в случае генератора это мощность и ЭДС генератора, в случае аккумулятора я не помню лол, но у вэйперов при превышении мощности аккумулятора ебальники отрывало нахуй.
>>249338170 Согласен их можно и системой уравнений посчитать, но системы уравнений это внезапно уже не восьмой класс, а кажется девятый. И также это не преподаётся на физике.
>>249338183 Хуйню несёшь, школьник блять. Константа в квартире всегда напряжение, ты блять попробуй его просадить, ага. Если ты пихаешь какой-то прибор для измерения его мощности, то ты пихаешь его в сеть 220в и мощность считается именно с этого напряжения. Если написано 90вт, значит сила тока 0.4А, потому что мощность это произведение силы тока на напряжение
>>249338032 >Посчитаешь, не проблема вообще. Ты че реально просто проебал эту тему в школе и больше никогда к ней не возвращался? У нас не преподавали это в шкалке
>>249338246 Главный вопрос как это я вообще могу их разменивать? Одно - прямое следствие другого. Больше ЭДС - быстрее течет ток, меньше ЭДС - меньше сила которая толкает частицы а значит меньше ток. ОНи же, блять, неразрвыно связаны и прямопропорциональны, а мощность уже следствие от этих понятий. Или причина?
>>249338419 >Получается ток 400mA Получается >а сопротивленее лампочки 550 Ом В нагретом состоянии, потому что от нагрева материала его сопротивление меняется
>>249338381 >Константа в квартире всегда напряжение Ты путаешь напряжение и ЭДС, школьник. Константа это ЭДС и оно в розетке, а напряжение это производная, которая вычисляет законом Ома. ЭДС - источник, напряжение - потребитель. И то и другое измеряется в вольтах.
>>249338568 Закон Ома работает на двух контактах в розетке? Если сунуть вольтметр в розетке, то ты увидишь напряжение или ЭДС? Или вольты? Или что ты увидишь? Закон Ома без потребителя-то работает, чепуш? Насмотрелся ребёнок видео на ютубе про электрику и идёт дядям на сосаче рассказывать про то какой он образованный, ебать рофл сука
>>249338738 Блять хуй знает я в шкилке учился 15 лет назад. Программу чтоле поменяли. У нас кажись системы уравнений были в 9 классе по алгебре, а вот закон Ома в 7 классе по физике.
>>249338443 Ты передаешь по проводам некоторое количество МОЩНОСТИ. Она может передаваться в разном виде, то есть с разными параметрами тока и напряжения, например, высокое напряжение и низкий ток, или низкое напряжение и высокий ток
>>249338764 >то ты увидишь напряжение или ЭДС? Или вольты? Или что ты увидишь? Ты увидишь то что на этом участке можно считать ЭДСом и измеряется оно в вольтах.
>>249338956 >Ну так что у нас в розетке-то на контактах: напряжение или ЭДС, зумерок? От трансформатора до электрощита - напряжение, от квартиры до например чайника уже ЭДС. В данном случае электрощит превращает напряжение в ЭДС.
>>249339104 Тише-тише, он же охуеет от такой математики. Ты же ему максимально доступные формулы для расчётов цепи показал, у него же щас мозг закипит от школьной информации, которую он не смог усвоить год назад и теперь ходит на пересдачу
>>249339104 Ну это все прекрасно, при последовательном соединении у тебя производной является напряжение, а при параллельной сила тока. Это всё прекрасно, школьник, а тебе представь что у тебя производными являются как напряжение так и сила тока, а константами являются ЭДС и сопротивление, как ты будешь считать?
>>249339104 Ну это все прекрасно, при последовательном соединении у тебя производной является напряжение, а при параллельной сила тока. Это всё прекрасно, школьник, а тебе представь что у тебя производными являются как напряжение так и сила тока, а константами являются ЭДС и сопротивление, как ты будешь считать?
>>249339409 Так ты тот же долбоёб оказывается? Не удивлюсь, если ты в итоге опом окажешься. Бля, какой же ты тупой, это просто пиздец. МАТРИЦЫ ЕМУ НЕОБХОДИМЫ ДЛЯ РАСЧЁТА, ПОТОМУ ЧТО "У ТЕБЯ НЕ ТОЛЬКО ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ ИЛИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ", КАК ЖЕ Я ОРУ
>>249339545 Ну это все прекрасно, при последовательном соединении у тебя производной является напряжение, а при параллельной сила тока. Это всё прекрасно, школьник, а тебе представь что у тебя производными являются как напряжение так и сила тока, а константами являются ЭДС и сопротивление, как ты будешь считать?
>>249332101 Твое тулово имеет 1кОм примерно сопротивление Лэп скажем 110 кВ По идее через тебя пройдет 110 ампер, этого хватит чтобы превратить тебя в шашлык за долю секунды.
>>249339584 С хуя ли, тут вон говорят что может быть огромное напряжение, но очень маленький ток при этом при одинаковом сопротивлении. В этом вопросе и вся суть треда. Кто пиздит?
>>249339713 Потому что закон Ома блять. I=U/R подставь значения и получишь свой ответ > говорят что может быть огромное напряжение, но очень маленький ток при этом при одинаковом сопротивлении А высокое напряжение и большая сила тока может быть или это сказки какие-то?
>>249339713 Ну если тебя ебнут шокером, который питается от батарейки, то напряжение там 50 000 вольт или 100к или может быть больше, а ток очевидно недостаточный чтобы даже сердце остановилось, я уже молчу про запекание тебя как блинчик. Вот тебе пример. Если ты в ванную уронишь зарядку, то может быть и выживешь, фен или тостер - тебе пизда.
>>249340050 Да нет, на тех же высоковольтных линиях. Там киловольты напряжения и иногда килоамперы тока. Никакого кз, штатный режим, просто передают энергию от электростанции
>>249340051 так закон Ома говорит что могу, подкинул нагрузку с не большим сопротивлением на 10000 В и будет ток очень сильный, ведь I=U/R. Закон Ома - хуйня. Что не так? Я за вест тред так и не понял нихуя, может ты попробуешь?
>>249333746 Если увеличить мощность насоса, все будет заебись. Но у тебя не так. У тебя мощность константная, ты меняешь диаметр трубы, в которую насос качает. Если диаметр трубы мал - давление большое, но вода не течет нихуя; если он очень большой как анус твоей мамаши, то перекачиваемый объем будет больше и давление упадет.
>>249340397 Хуя тебя промыли оказывается в твоей шараге. В глупую голову аксиомы вбили, что нельзя халявное электричество вырабатывать самому, а надо обязательно барину- производителю платить. Найс)
>>249340794 Как раз преподают, просто ты сопли на кулак наматывал, либо просто тупенький рил. То, что ты за целый тред нихуя не понял кк бы говорит о том, что проблема во втором варианте
>>249341059 В коррекционке ты учился, раз ты до сих пор не можешь понять, что такое закон Ома и как считать значения в таких цепях. Это школьные задачки, в них нет ничего сложного абсолютно. Никакие матрицы для того не нужны. Просто ты долбоёбик
>>249341388 Ну вот тебе такой аргумент например - у тебя нахуй полетела огромная схема, мануалов нет и маркировка сгорела. Цешка тебе не поможет. Чё будешь делать?
>>249341551 Потому что ток слишком большой будет, сеть может не справиться, автомат выбьет. В сварочных инверторах подаётся 12В, а сопротивление свариваемых деталей ну дай бог 1 Ом. Вот и получается, что уже при таких обстоятельствах будет аж 12А. Подай 220В на детали сопротивлением в 1 Ом и у тебя нахуй в лучше случае автоматы выбьет
>>249341601 >Очевидно наверное матрицы помогут, да? Ну может и помогут а может и нет. Вообще если заказ на БГА, но вещь стоит дешевле 30к то поможет только совет клиенту купить новую видяху например.
>>249341617 >Что будет, если электроды запитать непосредственно от сети? >Ток будет низкий. Толком ничего не проплавит внутрь. Либо ты извиняешь за этот высер, либо открываешь рот и принимаешь струю горячей мочи
>>249341817 Конечно. Ну а ещё меняет переменный ток на постоянный, так как так будет удобней в некоторых случаях. Просто для сварки 220в будет слишком большим значением, столько просто не нужно
>>249341703 Слушай я не пробовал варить на 220 вольтах. Хуй знает что будет. Но по учебнику Амперы это глубина ванны, а Вольты это ширина. А вообще аппараты самые разные. Есть крутопадающая вольт-амперная хар-ка, есть непадающая и прочая срань. Это к аргонщикам. Смысл в том что на практике все берут рутил-целлюлозу, ставят ток на максимальный написанный на пачке и варят на отьебись. Самое важное на стройке это чтобы электрод хорошо разжигался.
>>249341505 Ты еблан. Тебе тут всем тредом доказывают, что так считать МОЖНО но никто не говорит, что так считать НУЖНО. Для решения школьной задачки ОПа МОЖНО считать вилками и это будет достаточно. ОФК никто не будет заниматься такой ебалой на йоба-микроконтроллерах матплатах и прочей хуйне, скорее всего кирхгофом тоже не один еблан считать не будет, а прозвонит мультиметром и посмотрит, где сигнал там где его быть не должно или нет там, где должен быть.
>>249340338 Давай попробую с самого начала. Схема: генератор - повышающий трансформатор Вот крутится у нас генератор. Мы понимаем, что ток заряженных частиц по проводнику это СЛЕДСТВИЕ какого-то на них воздействия, и это воздействие - ЭДС, которое возникает в следствии работы генератора. Т.е. ещё раз, на катушках в генераторе от взаимодействия с магнитами возникает ЭДС, которая ТОЛКАЕТ электроны по проводнику (если цепь замкнута), иначе просто создаёт разность потенциалов. То, сколько электронов будет проходить через поперечное сечение зависит от 1. ЭДС источника 2. Сопротивления цепи Сопротивлением выступает первичная обмотка трансформатора. Т.е. у генератора нет никакой мощности до того, как к нему не подключили некоторую нагрузку. Ведь мощность это P=UI, но I нет пока нет R (точнее есть, но будет короткое замыкание т.к. очень большой ток). Допустим, что генератор вырабатывает 100 В, сопротивление первичной обмотки 10 Ом (с неба цифра), значит по проводнику пойдёт 10 А. Получается, что в данном случае мощность генератора - 10 А * 100 В = 1000 Вт. Далее, на вторичной обмотке мы получаем например 10000 В после трансформации. Ток на вторичной обмотке не идёт т.к. мы ещё не подключили нагрузку. Например мы подключили нагрузку 10 Ом тоже, тогда 10000/10 = 1000 А. В чем я не прав то блять?
>>249342011 Ну тут я с тобой полностью согласен. Как правило всё упирается в целесообразность. Но мне тут затирали что школотрон в 8ом классе всё умеет и без этих сложных таблиц и формул блять.
>>249342101 > у генератора нет никакой мощности до того, как к нему не подключили некоторую нагрузку Теперь берёшь и доизучиваешь материал, пока не станет совсем всё понятно. Додумывать с твоими мозгами очень вредно, не пытайся этого делать Дальше не читал, и так понятно что там бред сумасшедшего
>>249342011 Также как правило на любую технику в сети есть мануалы и все что нужно это прозвонить чтобы понять на каком участке косяк. А вот елси делать что то своё, большое и сложное я бы предпочёл все хорошо рассчитать. >>249342125
>>249342268 Да не. Он там оче все верно поясняет. Тоже вот интересно стало, почему так нельзхя сделать и получать кивольты напряжения на халяву. Поясните пожалусйста, анончики
>>249342395 >почему так нельзхя сделать и получать кивольты напряжения на халяву. Тебе эти вольты нахуй упали, скажи? Ты их в карман засунешь как-то или что? От цифры на вольтметре писька больше станет? Не вольты же блять определяют силу переданную по проводу, А МОЩНОСТЬ. Напряжение это блять просто цифра, разница потанцевалов. В маломальском шокере будет 10кВ, но это же не значит, что это дохуя опасное и мощное оружие?
>>249342422 я уже тут разных мощностей и напряжений насчитал просто пиздец напряжение источника (эдс), напряжение в цепи, падение напряжения на нагрузке и прочее. КАКИЕ ИМЕННО ВЕЛИЧИНЫ подразумеваются в законе Ома???
>>249342575 У тебя на генераторе есть автоматическое управление газулькой. На холостом ходу генератор еле работает, когда ты к нему всякую хрень подключаешь - он внезапно увеличиает газ. Тоесть увеличивает мощность. Когда мощность потребителя превышает мощность генератора - газулька стоит в максимум и он или горит или глохнет.
>>249342101 Ты пойми, что мощность во вторичной обмотке не из воздуха берется. Чтобы она там появилась, ее должен выдать генератор, она должна пройти по проводам, попасть в первичную обмотку, создать в ней поле, и это поле уже наведет во вторичной обмотке эдс. А если генератор не способен выдать требуемую мощность?
>>249342830 Найс троллинг тупостью, детский сад два блоке выше >>249342797 >Когда мощность потребителя превышает мощность генератора - газулька стоит в максимум и он или горит или глохнет. В случае электричества, когда мощность потребителя превышает мощность источника тока, то просто падает напряжение, пока произведение упавшего напряжения и силы протекающего тока не станет значением мощности источника тока Ну и да, генераторы на электростанциях не ДВС, это блять другие машины, которые автоматически себе оборотов не добавляют. Обороты ВСЕГДА одинаковые
>>249342651 С аккумами например вообще всё сложно. А аккумулятора нестабильное напряжение и автоматика например на смартфоне показывает полную разрядку когда там 2.7 вольт, а максимум это 4.7
>>249342101 Дядя, ты не то считаешь. Ты проебываешь с самого начала. Генератор выдает ограниченное количество мощности, смекаешь? Напряжение будет по твоему условию 100, а ток короткого замыкания какой угодно в зависимости от генератора. А дальше все манипуляции с законом ома будут зависеть от эти двух параметров - U и Iкз, хотя ты и дальше проебываешься в расчетах, иди лучше фап тред открой.
>>249343098 Потому что понижать напряжение ниже 2.5в опасно для аккумулятора, а ведь он если лежит без дела то всё равно тратит заряд. Пролежи у тебя мобила без заряда несколько месяцев и заряд с 2.7В упадёт ниже 2.5В и пизда твоему аккуму >а максимум это 4.7 4.3В так-то > А аккумулятора нестабильное напряжение Напряжение как раз стабильное, просто оно зависит от уровня заряда
>>249343093 Как раз наоборот на электростанциях куча автоматики, плюс там дополнительная хуйня всегда работает. Например любая угольная электростанция при себе ещё имеет небольшую дизельную мощность для маневра.
>>249342651 >КАКИЕ ИМЕННО ВЕЛИЧИНЫ подразумеваются в законе Ома??? Закон Ома для участка цепи. Если твой участок это нагрузка, то напряжение нагрузки, если твой участок цепь, то напряжение цепи. ЭДС источника это уже закон Ома для полной цепи I=U/(R+r), но суть по факту та же.
>>249343301 Там ближе к бельевой верёвке на колесе потому что электроны есть везде, но вообще минус толкает электроны, а плюс тянет. Как правило короткий это плюс (там выключатель) а длинный это минут. А вообще тут я хуй знает Минус это слишком много электронов, а плюс слишком мало, а электроны есть везде, поэтому минус толкает, а плюс тянет.
>>249343301 Создается разница потенцевалов и они почти сами бегут. Вот когда тебя мамка ссаными тряпками пиздит, чтобы сычевальню убрал тоже самое, вроде и сам а вроде и тряпкой по еблу. Ну или когда кран открываешь водичка течь начинает.
>>249343578 Если ты имел в виду батарейку, то толкает (создает ЭДС) там хим. реакция. А то, что на одном конце мало электронов а на другом много - лишь позволяет этой реакции происходить. Как только кол-во уравнивается, просто перестает происходить химия.
>>249327863 (OP) У тебя получится и да на второй обмотки будет столько напряжения сколько ты хочешь,но есть одно но,как говорится чудес не бывает,коэф трансформации говорит на сколько мы повышаем напряжение на столько и падает ток
>>249343659 Нее, там всё строилось на дисбалансе заряда палки которую тёрли и окружающей палку среды. Это в кулонах меряется. Электрическое поле всегда стремится к балансу, а потому елси на палке либо больше электронов чем вокруг либо меньше - один хуй будет дизбаланс и при прикосновении он будет выравниваться.
>>249343755 я понимаю что коэф. трансформации говорит. Я не понимаю природу этого, т.к. ток больше когда больше напряжение, причина тока - напряжение, больше напряжение - больше ток.
>>249343707 Чёто вспомнил прикол что у пиндосов был буст-контрол, а у наших наддув. Бустр-контрол дороже, но безопаснее. Буст-контрол это положительный коэфициент равновесия, а наддув это кажись отрицательный. Я уже не помню. Об этом в сериале Чернобыль чел пояснял.
>>249343755 если ты толкаешь что-то перед собой сильнее - скорость толкаемого предмета должна увеличиваться. Но трансформатор как-то делает так, что чем сильнее толкаешь (повышенное напряжение на вторичной обмотке) - тем медленнее движется (упавший при этом ток)
>>249344016 Ну ты трешь какую нибудь хуйню об шерсть и тем самым ты либо уменьшаешь на ней заряд относительно окружающей среды либо увеличиваешь - один хуй это будет разность потенциалов между хуйнёй и окружающей средой.
>>249344060 сопротивление проводника зависит от дохуя чего, просто потому что определяется по еблански U/I, ты наверное охуеешь если я скажу что у самых обычных проводников с ростом частоты вдруг начнёт расти сопротивление
>>249344282 Ты всё тот же кукаретик местный, который и другую срань тут писал, да? Закончи хоть одно техническое образовательное учреждение, а не додумывай своей больной головой что-то после просмотра научпоп видосиков на ютубе
>>249344409 Это напряжение, а электричество это упорядоченное движение заряженных частиц. То есть без движения не будет электричества. В розетке у тебя не течёт электричество, если розетка пустая, там только напряжение
>>249344539 Чел, у нас в стране ионизирующее излучение называют радиацией, а радиацию называют элеткромагнитным излучением, но забывают что излучение это радиация по английски. Учебники пишут дебилы блять.
>>249343994 Съеби на радиокот или в тег электроники на пикабу своем. Сила тока - это уже скорость охуеть, ты хоть страницу википедии открой и определение прочитай, болезненный. Я кста тоже болезненный раз жирному поясняю
>>249344539 У нас блять в совке думали что микроволновка излучает майкровэйв РАДИЭЙШОН блять! Только не знали что любое электромагнитное излучение это радиация, а то что мы называем радиацией можно называть ионизирующей радиацией либо ионизирующим излучением - один хуй. >>249344655
>>249344677 Я просто напомню, что у материалов существует СОПРОТИВЛЕНИЕ и без подачи на них НАПРЯЖЕНИЯ. Скин-эффект это лишь особенность передачи тока по проводнику
>>249344824 >>249344655 И нахуй ты мне это высрал? Типа раз в совке говорили о чём-то не совсем корректно, значит и сейчас совсем про другую тему ТЫ НЕ ОБОСРАЛСЯ, А ПРОСТО НЕ ТАК ВЫРАЗИЛСЯ? Нет, ты обосрался.
>>249344868 >существует СОПРОТИВЛЕНИЕ и без подачи на них НАПРЯЖЕНИЯ хуя шиз >Скин-эффект это лишь особенность передачи тока по проводнику что это должно значить и что ты этим хотел сказать мне
>>249345043 Меняется конечно. От температуры например. У полупроводников с p-n переходами ещё меняется в зависимости от напряжения или тока, да, но мы говорим об обычных материалах-проводниках
Сила тока I — скалярная величина, равная отношению заряда q, прошедшего через поперечное сечение проводника, к промежутку времени t, в течение которого шёл ток.
0000000|000 ->
Тем больше зарядов пройдёт через поперечное сечение за единицу времени, чем быстрее они будут идти
>>249345130 >Меняется конечно. От температуры например. Блять я только что представил себе электро-термодинамику плазмы и охуел. Там же вообще непонятно как все меняется и сопротивление может и падать и расти и от температуры и от плотности и от ионизации например. Прикинь создать такую плазму в которой сопротивление будет падать при увеличении температуры-плотности? Тоетсь горячая плотная сверхпроводящая плазма например.
>>249345345 Способен конечно, я и посчитал. Получилось число отличное от твоего, причём достаточно сильное Ты мне просто скажи с хуя ли это у тебя сопротивление цепи составило 5 Ом? Ты типа среднее с каждой линии взял? Так всё равно не подходит, там среднее это 4. Как ты считал-то?
>>249345345 Даун здесь ты, если до сих пор не понял, что тред наполнен троллингом. Или даун я, потгму что не понял, что твой пост тоже является троллингом, просто более тонким. или ты, потому что подумал, что я тут на серьезных щщах что-то объясняю
>>249345580 Ну то есть ты неправильно применил правило Кирхгофа (а какой? их же два), а но на самом деле это я что-то не понимаю? Просто напиши как ты считал и я покажу где ты не прав
Серьёзно кто круто шарит в физике скажите возможна ли сверхпроводящая плазма? Что если например такую плазму пустить по шлангу, скрученному в катушку? Можно ли сделать первичную газообразную обмотку термоядерной электростанции или я несу хуйню? Можно ли пустить эту плазму насосом по шлангу? представьте себе плазменную катушку! >>249345336
>>249345684 ну как бы оба применяются, чтобы решить систему линейных уравнений, которая и есть МАТРИЦА, которую так сложно было разрешить верхнему анону.
Трансформировать ты можешь только переменное напряжение. У трансформатора есть индуктивное сопротивление (активным пренебрегаем). Чем больше витков во вторичной обмотке трансформатора, тем больше индуктивное сопротивление этой обмотки. Это индуктивное сопротивление складывается с сопротивлением нагрузки и получатся огромное полное сопротивление, при котором будет маленький ток даже при повышенном напряжении.
>>249345853 Но проще же охлаждать сверхвысокую температуру, чем охлаждать до сверхнизкой. Проще работать с высокой температурой. Сверхнизкие проводники это же геморрой.
>>249345836 в эффекте холла сопротивление зависит от внешнего магнитного поля. До этого мы говорили о зависимости сопротивления от частоты внешнего электромагнитного поля, это уже скин-эффект. Пиздец вы тупые бля.
>>249345757 Вообще-то существуют сверхпроводники, у которых отсутствует сопротивление. То есть оно там не 0.0001%, а именно отсутствует, полный ноль. Вот только толку с этого не сильно много, плазмой стрелять не даёт, да и пока применять даже негде такое. В кампуктирах разве что, чтоб можно было частоту крутить пока волосы на жопе в косичку не свяжутся
>>249327863 (OP) 1.Тому что ток будет расти, если будет уменьшаться общее сопротивление. Сопротивление уменьшается, потому что они подключаются к напруге параллельно.
2.Приборы работают от тока, внезапно. Именно оно создаёт работу. Но в приборах всегда указывается необходимое напряжение, чтоб получить заданный рабочий ток, чтоб там не сгорело всё к херам.
>>249345904 Да он тупой блять, ему по несколько раз от и до прошлись теорией, он нихуя не может понять. Просто мозг не может воспринять такую информацию
>>249345956 >плазмой стрелять не даёт, да и пока применять даже негде такое. Мне гораздо интереснее можно ли термоядерную плазму из реактора пустить по "шлангу" чтобы получить катушку напрямую из плазмы без нагревания носителя (воды например)
>>249345953 >проще же охлаждать сверхвысокую температуру, чем охлаждать до сверхнизкой >Проще работать с высокой температурой. нет и нет, охлаждать надо намного меньше чем нагревать. Холод хранить легче (надо просто держать в пустоте с минимальным внешним излучением), теплота же стремится излучиться и передасться во все стороны. Охладить на 100-200 кельвинов намного легче чем нагреть на миллион.
>>249345954 Хуя дурачек >Эффект Холла — это возникновение в электрическом проводнике разности потенциалов на краях образца (напряжения Холла) помещённом в поперечное магнитное поле, при протекании тока, перпендикулярному полю.
>>249345904 >Трансформировать ты можешь только переменное напряжение. Не только переменное. Также можно трансформировать скачущее постоянное напряжение. От нуля вольт до десяти например.
>>249346096 В реакторах плазма например удерживается огромным магнитным полем, которое создают огромные катушки. Что ты там сможешь в шлаг запустить и что оно даст неизвестно, а главное непонятно оно вообще зачем
>>249345904 >Трансформировать ты можешь только переменное напряжение. Не только переменное. Также можно трансформировать скачущее постоянное напряжение. От нуля вольт до десяти например.
>>249328634 Почему ты, вместо того, чтобы ему пояснить, кроешь его хуями? Ах да, потому, что ты сам - неуч, и не знаешь, что ему ответить. Да, именно поэтому.
>>249346387 Во-первых, это тоже переменное напряжение, во-вторых, график на вторичной обмотке будет отличаться. Придумать усилитель из двух катушек проволоки ты пока не смог, хотя казалось бы был очень близок
>>249327863 (OP) У генератора есть внутреннее сопротивление, которое не учитывают если мощность низкая. Если мощность высокая то это сопротивление начинает снижать выходное напряжение.
>>249347725 Для того чтобы электромагнитное поле передавало электричество с одной катушки на другую оно должно быть нестабильным. Это как в шкилке опыт когда внутрь катушки как хуй пихают магнит.
>>249347725 На входе трансформатор работает как и с постоянным током, создаёт магнитное поле на первичной обмотке. Но на выходе 0 потому что электромагнитная индукция наводится только при изменении магнитного поля через контур. Контур в трансформаторе закреплён, имеет постоянные размеры, поэтому там не может навестить напряжение от постоянного магнитного поля.
В двигателе контур двигается и поэтому там достаточно постоянных магнитов.
>>249346524 Плазменная катушка в вакууме будет давать индуктивность, как и любая другая проводящая среда в форме катушки. Это нереально по другим причинам, не электрическим. >>249347236 Ты указываешь действующее значение напряжения, равное 220 В. Синусоида мгновенных значений будет иметь максимум в 311 и -311 В. Почему не ноль, потому что тепловое воздействие аналогично постоянному току равному действующей величине.
>>249348120 >Это нереально по другим причинам, не электрическим По материалам? Можем ли мы снизить температуру и давление такой плазмы например использовав ртуть?
Народ, а почему в метро не сделать бы контактный рельс на крыше тоннеля? Это же безопаснее! Ну не рельс, а просто толстую дешёвую стальную дрыну с низким сопротивлением.
Вопрос треда не раскрыт, и вот почему: Тут говорят про мощность (P) и закон сохранения энергии. Мол, генератор имеет мощность. Да, я согласен. Но сила толкающая заряженные частицы - это напряжение. И как могут 10000 вольт на вторичной обмотке в принципе давать малый ток? Вот у нас есть контакты вторичной обмотки, на которых огромное напряжение в 10000 Вольт, осталось замкнуть цепь нагрузкой, и мы должны получить U/R. А это огромный ток при малом сопротивлении нагрузки.
Почему, если мы меняем, например, батарейку 1.5 В на крону 9 В в цепи постоянного тока при той же нагрузки, то сила тока в цепи возрастает? Почему тут отлично работает I=U/R, а в случае трансформатора у нас каким-то образом падает ток при повышении напряжения?
>>249347963 Хуюлька. Чисто физически в твоем ДВС у тебя изоляция рассчитана на определенное номинальное напряжение, а у проводников есть сечение, которое определяет максимальную силу тока. Ты хоть обгазуйся, выше предельной максимальной мощности он не выдаст. А дэбил по кличке ОП хочет во вторичной цепи мощность в 1000 раз увеличить, справиться твоя ДВС с этим?
>>249347966 После выпрямления получается пульсирующее напряжение амплитудой 220 * 1.4 = 308 В. 1.4 это корень из двух. 220 В это действующее напряжение, величина чисто математическая (чтобы закон ома работал с синусом точно так же, как с постоянным напряжением). Амплитуда в розетке 308 вольт и если на выходе есть фильтр (конденсатор), то после выпрямления будет постоянное напряжение 308 В.
В каждый момент времени закон Ома работает всегда одинаково, но тут же напряжение меняется поэтому придумали действующее напряжение, чтобы не усложнять формулами синуса.
>>249348626 Да я вкурсе эту хуйню лол. Тут при превышении мощности будет три сценария, зависит от конструкции: либо заглохнет, либо развалится, либо сгорит.
>>249348246 ТЕПЛОВЫЕ ПОТЕРИ ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНО ЗАВИСЯТ ОТ ТОКА ЕБАННЫЕ ДЕБИЛЫ ИМЕННО ПОЭТОМУ ЛИНИИ ПЕРЕДАЧ ДЕЛАЮТ НА 330 000 ВОЛЬТ И ЗАМОРАЧИВАЮТСЯ С ТРАНСФОРМАТОРАМИ
В теории ты прав, на практике не бывает идеальных батареек и трансформаторов. Даже провод на таком напряжении - сопротивление.
Допустим у тебя сопротивление провода 0.01 Ом. 100 А уже дадут падение напряжения 1 В, 10000 Ампер дадут 100 В падение на проводах. Таким образом никак нельзя на таких проводах получить очень большие токи низким напряжением. Провода будут как сопротивление гасить напряжение.
>>249348579 >И как могут 10000 вольт на вторичной обмотке в принципе давать малый ток? Потому что ты дебил и не читал ТОЭ. Закон Ома оперирует такими понятиями как идеальный источник ЭДС и идеальный источник тока. Если ты свои умозаключения будешь строить на их основе, тогда все верно. Но на практике, генераторы нихуя не идеальные и имеют внутреннее сопротивление, а значит и ограниченную мощность. Когда ты соберешь свою ебанную цепь, твой генератор просто не сможет выдать в 100 раз больше мощности, чтобы запитать твою цепь на вторичной обмотке трансформатора. В результате, он будет ухудшать электрические параметры до тех пор, пока не установится баланс мощностей на первичной и вторичной обмотках. А это значит, что на вторичной обмотке у тебя уже будет не 10000 В, а хуй знает сколько меньше вольт, а соответственно и меньше ток по закону Ома. > Почему, если мы меняем, например, батарейку 1.5 В на крону 9 В в цепи постоянного тока при той же нагрузки, то сила тока в цепи возрастает? Потому что если ты, дебил ебанный, и генератор переменного тока бы не 220 а 10кВ поставил, у которого мощность больше, то у тебя бы тоже ток вырос. В случае с батарейкой и трансформатором будет та же история, как и описано ранее, скорее всего цепь просто не заработает вообще. >каким-то образом падает ток при повышении напряжения? Потому что об этом говорит закон сохранения энергии и P=IU. Ищи книги для дошкольников, может тогда поймешь, как передают электричество от электростанций до дома.
>>249349434 А потом будешь вопить за счета по электроэнергии, щиток то на вход в квартиру стоит, лол. >ПАМАХИТИ, ЭНЕРГОСБЫТОВАЯ ОБМАНЫВАЕТ И 3 ШКУРЫ СДИРАЕТ
>>249327863 (OP) Каждый раз такие треды уходят в бамплимит, вчера на ноль пирог делили, сегодня КПД 100500%, уверен, завтра будем магнит перед машиной вешать и ехать в швятую мурику. Нахуя вы кормите, и так говно вкшечное тут, пусть хоть немного соснут. да у кого, хуле, вкашечное говно и кормит
>>249349587 Потому что в дом приходит не два провода, а трехфазная система с нейтралью. Гемор выпрямлять отдельно три фазы. А смысл выпрямлять, если для электроприборов потом придется все равно понижать напряжение?
>>249349792 А как цепь решает как выдать требуемую мощность например в 100 Вт, дать 10 вольт и 10 А, или дать 1 вольт и 100 А, или 100 Вольт и 1 Ампер? Как вообще эти понятия отделяются друг от друга, если одно - следствие другого?
>>249327863 (OP) Представь, что n двачеров начало ссать в один унитаз. В унитазе есть черкаши говна по всей поверхности. То есть чем больше двачеров ссут, тем унитаз чище. Та сомое и с напряжением. Теперь представь что двачерам попался ультра твердый черкаштвоего бати по утрам .Если один из n будет ссать на него, то этого будет мало, но если все n двачеров скрестять струи на черкаше, то черкашу гг. НО когда все n двачеров ссали на ультра черкаш количество литров ссанины на остальные черкаши будет меньше. То есть Iсила потока ссанины будет больше но Uколичество литров меньше. Не веришь?
>>249349792 Т.е. до определённого момента (сопротивления нагрузки) ток будет расти пропорционально напряжению, а при сопротивлении потребляющем слишком много мощности - начнет падать? Т.е. просто на определённом моменте закон ома ломается и вступает закон сохранения энергии?
>>249351402 Обучалка там отличная. Всем рекомендую. Раздел "основы электроники" Неплохо поясняет азы. Но есть у радиокота один недостаток - у него всё плохо с большими мощностями. Это сайт тупо про радиоэлектронику. Если тебя интересуют большие энергии и мощности и промышленность, то радиокот тебя скорее запутает. https://www.radiokot.ru/start/analog/basics/
>>249349954 Чё? Ты еблан? Кнопку поставь, если боишься паразитного потребления.
>>249349587 Исторически все приборы были либо мощными, либо имели трансформатор прямо на входе. Так что куда больший гемор был бы выпрямленное напряжение снова делать переменным. Лампочкам было вообще похуй.
А сейчас никто не будет переделывать все розетки чтобы сэкономить 4 диода (на самом деле один) в китайской зарядке.
>>249351685 >Почему? УЗО - устройство защитного отключения. Она работает следующим образом: сколько тока пришло по одному проводу - столько же должно и уйти по другому. Если у тебя ток с одного провода идёт не по другому проводу а куда то в сторону (например в землю через тебя изза испорченного прибора, например ржавой плиты) то сумма токо не равняет нулю, следовательно ток идёт куда то ещё - и УЗО выключает. В новостройках в автоматах есть такая фича. А у тебя второй провод это не провод а земля, тоесть у тебя 100%тока с фазы уйдёт в землю.
>>249350712 Ебаный дебил, сколько номерных тредов ещё нужно, чтоб ты две простые формулы с умножением и дробью понял? Как выдавать мощность определяет закон Ома, поскольку он ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРОТЕКАЕМЫЙ ТОК, в этом суть формулы, еп твою мать. Напряжение источника мощности - это его характеристика. В норме оно номинальное, как заявил производитель. Если в сети случается какой-то пиздец - тут проявляется закон сохранения энергии, который меняет электрические параметры сети, в данном случае снизит напряжение источника. А для закона ома исходные данные - не твои тупорылые заключения на бумаге, а изменившиеся величины из-за закона сохранения энергии, который определяет P=UI. >>249351101 Нет, ток точно так же будет пропорционален напряжению, закон Ома всегда работает. Вы ошибаетесь с тем, что напряжение будет с какого-то рожна константой и у источника, и на вторичной обмотке.
>>249351402 Сначала очень внимательно читаешь учебники физики с 7 класса. Только внимательно, сучий сын. А затем Теоретические основы электротехники Бессонова. Теорию поля пролистывай и с правил Кирхгофа как раз начнешь. Все эти радиокоты только создадут видимость какого-то понимая, в итоге понапридумываешь хуйни и будешь такие же идиотские вопросы задавать, только с большей уверенностью.
>>249352515 Ну вот в фильмах показывают, что мол фен в ванную кидают, и чела убивает током. Это риалистичмо, или наебывают? И вообще пакет разъединит цепь в подобном случае.
>>249352661 Раз пошла такая пьянка то сначала нужно вообще определиться с тем в какой сфере ты хочешь развиваться и учиться и какие задачи ты собираешь потом при помощи этих знаний выполнять. А если ты не совсем понимаешь зачем тебе эти знания, то либо ты настоящий учёный и это хорошо, либо же они лишь заморочят тебя окончательно и неважно какие книги, сайты и статьи ты читаешь. Хоть супер-крутые совесткие учебники.
>>249351685 > Ну чот хз. В щитке несколько проводов на квартиру идет через предохранители. Дом =/= квартира. В дом приходят три фазы, в квартиру одна (один фазный провод, ноль, земля - это всё еще одна фаза). Хуй пойми про какой ты щиток говоришь - квартирный или этажный.
>>249353166 >В дом приходят три фазы, в квартиру одна Этих схем как говна. Есть схемы где например в падике на этаже три квартиры и на каждую квартиру по фазе.
>>249352970 Да вот поставили несколько лет назад, два автомат вместо пробок, лол. Автоматы IEK. Чето почитал тему и хочу теперь заменить их на Siemens или ABB и что бы входной провод шел через узо, а потом шел на два автомата. Только для узо нужно заземление, оно есть, но в нашем щитке не понимаю где оно. Если только идет по кабельканалу отдельно на плиту и не заходит в щиток.
>>249353545 >Только для узо нужно заземление, оно есть, но в нашем щитке не понимаю где оно. Если только идет по кабельканалу отдельно на плиту и не заходит в щиток. Не обязательно, узо может и без заземления сработать. Только для этого тебе нужно дотронуться до фазы, то есть если фаза попала на корпус, то с заземлением узо сразу отработает, а если заземления нет, то ты дотрагиваешься до корпуса через тебя проходит ток и узо отрабатывает. Короче узо что с землей что без ставить нужно.
По поводу щита у вас может быть старый дом, где нет разделения нуля и земли. В таком случае просто забей на землю и ставь узо. Ни в коем случае не делай зануления — это когда ноль используют вместо заземляющего проводника.
>>249353545 Ну точнее если есть заземление то УЗО сработает сразу как что то прогниёт, а если заземления нет то УЗО сработает когда тебя ёбнет током, но сработает оно в любом случае когда фаза оголится и пойдёт куда то иначе помимо ноля. >>249353823
>>249353923 >Ни в коем случае не делай зануления — это когда ноль используют вместо заземляющего проводника. Двачую. На нолях токи могут быть скачками очень высокими. В розетках всегда ноли горят.
>>249353100 >>249353576 Вспомнил, там без соли нихуя не было. Тостер просто лежал, вентилятор булькал.
А с солью для ванн был пиздец. Причем чем мощнее прибор и больше его контакт с напряжением, тем хуже.
Кстати, где-то на Ютубе (кажется electroBoom) видел как мужик руку в воду с проводами сувал и описывал ощущения. Там покалывание было, без соли конечно.
>>249354055 Если ты "занулишь" корпус, то у тебя может быть напряжение на этом самом корпусе из-за неравномерной загрузки фаз. А если ноль отгорит где-нибудь в подстанции или на входе в здание, то уже на корпусе может быть опасное для жизни напряжение вплоть до 380.
Короче зануление ни в коем случае нельзя делать. Если новые дома, то там с лестничного щитка уже идут отдельно 3 провода: фаза, ноль, земля. Если старые двухпроводные то фаза ноль, ноль в качестве заземляющего проводника использовать нельзя по указанным выше причинам.
>>249351881 > Чё? Ты еблан? Кнопку поставь, если боишься паразитного потребления. А пока приборы будут работать, потерь на проводах не будет, да? Ну тут два варианта, либо ты собрался всю разводку по квартире делать на 20 В, хуле небезопасно жеж, либо просто вместо розетки поставить сразу ЗУ по сути, только большой мощности. Знаешь на что это похоже? Ровно на то же, как если б ты свою зарядку несчастную в розетку вставил, лол.
>>249354239 Но для того чтобы тебя жахнуло 380 через тебя должен пройти ток с двух фаз. Если ноль проплавится и соприкоснётся с фазой то это будет фаза с напряжением в 220 вольт.
>>249354621 Мы с тобой о разных вещах говорим, обрыв нуля — это не соприкосновение нуля с фазой. Вот видос где подробно это объясняется: https://www.youtube.com/watch?v=zKiMdUUToT4 Суть в том что когда отгорает ноль: в лестничном щитке или на входе в здание, то у тебя ток в квартирах начинает течь не от фазы к нулю, а от фазы к фазе. Это связано с трехфазной схемой звезды, где ноль выступает для выравнивания токов и если нагрузки одинаковые, то он не нужен.
>>249356590 Я тебе видео скинул где для тупых объясняется как у тебя может быть до 380в, когда у тебя фаза и ноль заходят. Посмотри видео, не будь дебилом. Потому что объяснять тебе смысл схем соединения фаз звезда-треугольник ты хуй поймешь, если не учился на электрика.
>>249356590 Дурак, ноль - точка объединения трёх фаз. Когда ноль обрывается, у тебя обрывается путь тока обратно к генератору по нулевому проводу и он начинает возвращаться к генератору по другим фазам. Т.е. в этом случае ноль - один хуй что подключение к другой фазе.
Тогда почему я не могу к маленькому генератору подключить огромный повышающий трансформатор, сделать из, например 10 В - 10000 В, и запитать с него дохуя всего?