24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Шифропанк/Криптоанархия

 Аноним   OP 14/03/15 Суб 15:15:33 #1 №8230085 
14263353338600.jpg
А что, если всё-таки можно забабахать мировую революцию? Начать можно с денег. Если BitCoin будет в качестве мировой валюты, то хуесосы у денежного станка не смогут обворовывать всё население планеты, просто напечатав себе денег. Если создать систему прозрачного контроля деятельности политиков, а также привязать все государственные счета к BtiCoin-кошелькам, то невозможно будет пилить откаты (все транзакции в бетховене публичны). Единственное что с оборонкой проблемы, её раскрывать нельзя, поэтому пиздилово денег будет происходить в основном через неё. Серьёзно, компьютерной эре соответствующая революция. Ещё бы как-нибудь рнегулировать деятельность корпораций. Предлагайте идеи, давайте обсуждать.
Ну и посоветуйте чтиво по данной теме.
Аноним ID: Исаакий Сулейманович   14/03/15 Суб 15:24:22 #2 №8230207 
Деньги надо совсем отменять иначе все вернется на круги своя
Аноним   OP 14/03/15 Суб 15:24:49 #3 №8230214 
Нет, блядь, давайте обсудим грипп Императора и какого цвета платье.
Аноним   OP 14/03/15 Суб 15:25:48 #4 №8230228 
>>8230207
Как ты себе это представляешь? Тред не об утопиях, а о схемах, которые действительно могут сработать.
Аноним ID: Исидор Созонтович  14/03/15 Суб 15:28:48 #5 №8230273 
>>8230214
>какого цвета платье
Белое, это же очевидно
Аноним ID: Яким Азариевич  14/03/15 Суб 15:28:55 #6 №8230275 
>чтиво

"Шифропанки" того же Ассанжа

Аноним ID: Федосей Юлиевич   14/03/15 Суб 15:32:51 #7 №8230345 
>>8230085
> BitCoin будет в качестве мировой валюты
Тогда твоя маня-экономика начнет идти по пизде уже через год, дорогой мой крипторебенок. Дефляция это тебе не хуй собачий.

Предлагаю запилить свой криптокоин с саморегулирующейся инфляцией, которая будет держаться чуть больше нуля. Регулировать ее можно контролем объема эмиссии Подчеркиваю: только объема. Право на эмиссию будет иметь каждый Иван с вычислительными мощностями, как и в классическом битке. Объем эмиссии вычислять исходя из набора некоторых мировых либо местных, в случае собственной криптовалюты для каждого региона экономических показателей в автоматическом режиме тамким образом, чтобы годовая инфляция составляла 1-5%.
Аноним ID: Флегонт Агапиевич  14/03/15 Суб 15:38:49 #8 №8230436 
>>8230345
КОКОКО ИНФЛЯЦИЯ!
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 15:38:55 #9 №8230439 
>>8230345
В чём опасность дефляции при единой мировой валюте? Чуваки с большими капиталами будут их удерживать, подстёгивая ещё большую дефляцию? А в итоге что?
Аноним ID: Флегонт Агапиевич  14/03/15 Суб 15:39:52 #10 №8230450 
>>8230345
Инфляция нужна для того что бы государсвто печатоло деньги и обворовывало население. Нахуй иди. Весь пиздеж ее оправдывающий себе в жопу засунь.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 15:41:56 #11 №8230482 
>>8230345
>либо местных, в случае собственной криптовалюты для каждого региона
А вот этого делать нельзя. Хотя бы потому, что маленькие регионы будут уязвимы для атак на систему криптовалюты.
Аноним ID: Федосей Юлиевич   14/03/15 Суб 15:42:18 #12 №8230487 
>>8230439
В итоге все участники системы будут стремится к накоплению. Зачем тебе покупать дом с одним бедрумом сейчас, если ты сможешь купить с двумя через год? А через год ты подумаешь, что подождав еще немного и пожив в коробке из под холодильника, купишь себе трехбедрумный домишко. Короче говоря, спрос на все товары упадет. Производство и сфера услуг встанут колом.

>>8230436
По делу есть что сказать?
Аноним ID: Ульян Иосифович  14/03/15 Суб 15:42:41 #13 №8230493 
>Если BitCoin будет в качестве мировой валюты
Государства так просто не сдаются и ебут в жопу слишком умных, поэтому не будет.
Аноним ID: Роман Устинович  14/03/15 Суб 15:44:03 #14 №8230509 
>>8230085
А еще камеры установить, чтобы любой налог можно было проследить, куда пошел, например на дорогу, было/стало фотоотчет и стоимость типо сколько потратили. А еще чтобы мусора не могли без камер задерживать, а еще чтобы все мусора сдавали тесты на камеру и в интернете чтобы они были, а еще частную собственность, а еще религодауны пусть платят налог как все а еще... Бля чувак, ты говоришь о вещах известных каждому анархисту, но только хуй кто тебе такое даст сделать.
Аноним ID: Никандр Лаврентиевич  14/03/15 Суб 15:45:10 #15 №8230521 
>>8230085
> А что, если всё-таки можно забабахать мировую революцию?
Зачем?
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 15:47:49 #16 №8230565 
Вообще >>8230487 всё правильно сказал, небольшая инфляция будет подстёгивать к движухе капитала, так сказать, уберегая от стагнации. Но всё же, как будет распределяться вброс денег? Если всем поровну раздать, то опять будет накопительство, хуле. А если нет - опять обворовывание по текущей схеме со станком.
Аноним ID: Федосей Юлиевич   14/03/15 Суб 15:48:41 #17 №8230577 
>>8230450
Мань, ты пост мой прочитала? Где там хоть слово про государство? Или ты как только слышишь слово инфляция, то сразу кричишь: ПОК-ПОК-ПОК! ЖИДЫ! ФРС! ОБВОРОВЫВАЮТ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ!? Инфляция - стимулятор экономики. Но от части ты прав. За счет нее эмитент имеет выгоду. Однако, в случае криптовалюты, этим выгодоприобретателем будут майнеры, а не ФРС, как сейчас. Просто регулирование эмиссии криптовалюты позволит эту выгоду удерживать на определенном уровне, чтобы не скатиться в дефляцию. У меня всё.
Аноним ID: Ермила Клавдиевич  14/03/15 Суб 15:49:13 #18 №8230586 
>>8230085
Не всё так однозначно. Недавно статья на хабре была об уязвимости платежей через биткоин, ищи. Проблем на сегодня и вопросов пока больше, нежели желания делать электронную валюту фундаментом жизни и дел.
Аноним ID: Федосей Юлиевич   14/03/15 Суб 15:50:50 #19 №8230617 
>>8230565
Дак майнеры же будут этот вброс денег получать. Не вижу в этом ничего плохого.
Аноним ID: Ермила Клавдиевич  14/03/15 Суб 15:50:56 #20 №8230619 
>>8230586
вот, кстати
http://habrahabr.ru/company/group-ib/blog/252963/
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 15:52:38 #21 №8230650 
>>8230509
>>8230493
Всегда ебали, но иногда случались революции, двигавшие мир вперёд. Думаете, что дальше будет тупо война корпораций и вся движуха закончилась? Я вот хуй знает.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 15:55:19 #22 №8230688 
>>8230617
В прицнипе да, тем более они обеспечивают работу системы. По факту за счёт небольшой инфляции майнерами будут обеспечены "бесплатные" транзакции 24/7. Сейчас же при достижении потолка в BitCoin за транзакции начнут проценты капать.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 15:59:31 #23 №8230758 
>>8230586>>8230586
Пробежался по тексту. Это не взлом BitCoin, с таким же успехом ты можешь спиздить реальный кошелёк из кармана и сказать, что сломал доллар.
Аноним ID: Ерофей Несторович  14/03/15 Суб 16:02:00 #24 №8230798 
>>8230085
Расходы оборонки могут быть прозрачными, в них ничего секретного.
[Напомню] Аноним ID: Иакинф Исидорович  14/03/15 Суб 16:03:28 #25 №8230829 
>>8230085
Сейчас тебе про дефляцию задвигать начнут.

Другое соображение есть у меня. Если например, Украина начнёт скупать битки, а затем объявит их заменой нац валюты, то стоимость скупленных битков возрастёт в десятки раз. Похер на дефляцию, если национальные резервы возрастут в десятки раз. А самое главное, граждане тоже прикупят. Страна, которая провернёт этот номер первой, перетянет на себя мировое финансовое одеяло.

Есть ещё один хороший вариант. Возможности блокчейна позволяют уволить 80% чиновничьего аппарата. И это я ещё поскромничал.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 16:06:57 #26 №8230888 
>>8230829
Но ведь дефляция действительно хуйня, через несколько лет негативные эффекты проявятся сполна.
Аноним ID: Ермила Клавдиевич  14/03/15 Суб 16:07:21 #27 №8230896 
>>8230758
Эт понятно. Но у нас вообще на планете пока с электронной безопасностью проблемы. В чём профит массового введения электронной валюты для рядового населения?
Аноним ID: Сысой Станимирович  14/03/15 Суб 16:09:45 #28 №8230934 
>>8230345

Есть криптовалюты с заложенной инфляцией.
Аноним ID: Мэир Иустинович  14/03/15 Суб 16:09:58 #29 №8230938 
>>8230085
Биткоин в качестве денег не годится.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 16:12:29 #30 №8230969 
>>8230896
В итоге у тебя на руках больше денег, ибо меньше платишь за транзакции, не нужно обслуживать инфраструктуру для централизованных денег.
>>8230938
Спизданул как господь. Распиши.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 16:14:21 #31 №8230992 
>>8230345
> Предлагаю запилить свой криптокоин с саморегулирующейся инфляцией
Уже.
>>8230934
Двачую, например, Peercoin.
Аноним ID: Мэир Иустинович  14/03/15 Суб 16:19:34 #32 №8231081 
>>8230969
Ограниченное количество денежных средств в системе. Ну разве что ты не планируешь коммунизм на биткоине построить.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 16:20:47 #33 №8231097 
>>8231081
А, это мы уже обсудили. Добавить инфляцию и норм.
Аноним ID: Ермила Клавдиевич  14/03/15 Суб 16:23:09 #34 №8231130 
>>8230969
>В итоге у тебя на руках больше денег, ибо меньше платишь за транзакции, не нужно обслуживать инфраструктуру для централизованных денег
Это понятно. Культура в том числе и техническая большей части населения достигла для пользования подобным?? Это ТЫ ТАКОЙ УМНЫЙ. А 90 процентов населения банально свои ящики защить не могут, свой смартфон, свой комп, и свою страничку в контакте и представление о защите имеют весьма отдаленноё. С этим ты что делать собираешься??
Аноним ID: Федосей Юлиевич   14/03/15 Суб 16:23:12 #35 №8231131 
>>8230938
>Есть криптовалюты с заложенной инфляцией
Сорта земли. Эмиссия в таких валютах заданна равной определенной величине. Но инфляция не определяется эмиссией на 100%. Она зависит также от развития экономики. Грубо говоря, если ВВП > Скорости эмиссии, то имеем дефляцию, если наоборот, то инфляцию. Т. е. эмиссию нужно РЕГУЛИРОВАТЬ, вслед за изменением ВВП.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 16:27:14 #36 №8231199 
>>8231131
> Т. е. эмиссию нужно РЕГУЛИРОВАТЬ
Как ты узнаешь какой уровень инфляции будет в 2017-м году, например? А если вручную её ругулировать - тотыпонел.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 16:27:51 #37 №8231210 
14263396719490.jpg
>>8231130
Я и не претендовал на то, что знаю как всё сделать.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 16:29:11 #38 №8231232 
>>8231199
А как инфляцию вообще меряют? Относительно остальных валют? А если их нет, относительно буханки хлеба штоле?
Аноним ID: Ермила Ярославович   14/03/15 Суб 16:30:14 #39 №8231240 
>>8230085
>А что, если всё-таки можно забабахать мировую революцию?
Ты серьёзно?
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 16:30:55 #40 №8231249 
>>8231232
Этот коммуняка >>8231131 какую-то хуету написал, ей богу.
Аноним ID: Хаттаб Фотиевич   14/03/15 Суб 16:31:08 #41 №8231252 
>>8230085
>Ещё бы как-нибудь рнегулировать деятельность корпораций.
Анус себе отрегулируй, пес.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 16:36:52 #42 №8231319 
>>8231249
Хотя я его частично понял. То есть, он имеет ввиду, что если ВВП будет очень высок - то нужно будет сделать очень большую эмиссию, иначе будет дефляция, которая ни к чему хорошему не приведёт. Если ВВП будет меньше заданной инфляции, чем заложена в том же peercoin, или отрицательным - то всё будет ок. Вот я ж и спрашиваю - откуда ты узнаешь какой будет ВВП в этом году а какой в следующем? Чтобы можно было подогнать уровень инфляции такой, чтобы был приемлемый для экономики и не наносил ей вред.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 16:43:40 #43 №8231394 
>>8231319
То есть фактически в том же Peercoin сейчас вроде заложена инфляция на уровне 1% ежегодно, если я не ошибаюсь. А нужно сделать такую валюту, у которой ежегодная инфляция будет варьироваться в зависимости от роста ВВП. Я не уверен, что можно сделать такую гибкую валюту, в которой можно будет делать ежегодные правки в системе (в этом году 5%, в следующем - 3% и т.д.).
Аноним ID: Альберт Виленович   14/03/15 Суб 16:56:37 #44 №8231552 
>>8230619
99% малвари в любом случае настроено под спижжевание незапароленных кошельков, это скорее исключение.
Аноним ID: Федосей Юлиевич   14/03/15 Суб 17:14:27 #45 №8231718 
14263424670470.jpg
>>8231319
>>8231394
Двачую тебя анон. Ты единственный кто меня правильно понял, хотя я уже пояснял суть в прошлых биткоинтредах. Ты молодец. Держи няшу.
Аноним ID: Прокопий Шаломович   14/03/15 Суб 17:21:37 #46 №8231778 
>>8231394
А что есть ввп, наркоман? Привязать эмиссию к скорости оборота и всё. С точки зрения архетиктуры системы - эмиссия должна происходить при транзакциях. При этом в каждой транзакции прихуячить полупроцентный налог, распределяемый между соц. карточками малоимущих чтобы умники, желающие поиграть в гиперыинфляцию перекидывая бабки быстрее покупали пенсионеркам буханки хлеба, чем их у них отбирали.
Аноним ID: Прокопий Шаломович   14/03/15 Суб 17:23:26 #47 №8231796 
>>8231252
Биотерроризма не хотите ли? Гугл выпускает штамм сибирки легко распростроняющийся по воздуху и с инкубацией в год и потом требует править миром, или никто не получит бактериофага.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 17:24:36 #48 №8231809 
>>8231718
Я тоже понял, но мне никто няшек не дал :C Вообще вы инфляцией называете эмиссию денег в процентах, что не совсем корректно.
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 17:41:07 #49 №8231990 
>>8230085
>BitCoin
слишком привязано к инфраструктуре
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 17:47:16 #50 №8232058 
>>8231718
Она коммунистка, я надеюсь?
Я бы ей дал по потребности :3
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 17:49:16 #51 №8232084 
>>8231778
> наркоман
Но я же даже не пью.
> распределяемый между соц. карточками малоимущих
Вот тут не понял.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 17:53:28 #52 №8232132 
>>8231796
Вот это кстати, тоже хорошая идея.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 18:05:05 #53 №8232273 
>>8231778
>>8232084
>>8231778
> При этом в каждой транзакции прихуячить полупроцентный налог, распределяемый между соц. карточками малоимущих чтобы умники, желающие поиграть в гиперыинфляцию перекидывая бабки быстрее покупали пенсионеркам буханки хлеба, чем их у них отбирали.
Я перечитал ещё раз. И как ты собираешься это регулировать?
Аноним ID: Прокопий Шаломович   14/03/15 Суб 18:06:06 #54 №8232286 
>>8232084
Весь велфер финансируется 1 налогом, который по сути приложен к обороту. Сколько и каких зайцев это убивает подумай сам.
Аноним ID: Фадей Созонович   14/03/15 Суб 18:08:17 #55 №8232312 
>>8230085
> давайте устроим криптоанархическую революцию
> ну эт, бюджет чиновников будет в биткоинах. заебись же!

Хех, мда.
Аноним ID: Прокопий Шаломович   14/03/15 Суб 18:08:28 #56 №8232314 
>>8232273
Технически. Есть 1 фонд. При каждой транзакции в этот фонд перечисляется 0.5% и это входит в механизм её верификации. Сам фонд управляется гос-вом эти карточки выпустившим и распределяется равномерно между ними.
Аноним ID: Фадей Созонович   14/03/15 Суб 18:10:18 #57 №8232341 
>>8232314
Я не буду такой хуитой пользоваться. Классические битховины с дефляцией и псевдоанонимностью пизже.
Аноним ID: Нифонт Куприянович   14/03/15 Суб 18:18:00 #58 №8232459 
>>8230085

Господин либерал, а вкладывать в науку с целью обессмысливания конкуренции будем?

И Биткойнты не попадут ли под управление кучки избранных?
Аноним ID: Heaven 14/03/15 Суб 18:22:24 #59 №8232533 
>>8230345
>саморегулирующейся инфляцией
Какая чушь.

Сильное изменение стоимости крипты только при наборе первых 50% объема, потом стоимость стабилизируется из-за очень медленного роста обьема и возможно сложившегося товарного(не бирживого) рынка. Если товарный рынок будет оч. быстро расти, а намайнили 99% крипты, то случится дефляция или переход к новой валюте с понижающими коф. для покрытия спроса.

Коммипетухи ебучии, расстрелять бы вас всех нахуй.
Аноним ID: Федотий Романович   14/03/15 Суб 18:30:34 #60 №8232663 
>>8232459
>И Биткойнты не попадут ли под управление кучки избранных?
Только если супер-пеку соберут или вирус напишут.
>Господин либерал, а вкладывать в науку с целью обессмысливания конкуренции будем?
В науку вкладывать нужно, иначе не съебём с Земляшки. Но зачем обессмысливать конкуренцию?
>>8232533
>Если товарный рынок будет оч. быстро расти, а намайнили 99% крипты, то случится дефляция
Для дефляции достаточно условия в 99% намайненного, кошельки проёбываются, ошибки совершаются. Эффективная денежная масса становится всё меньше.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 18:31:15 #61 №8232675 
>>8232533
> а намайнили 99% крипты
Я нихуя не понял, что ты написал, но я знаю формулу ниже. Из неё следует, что количество денег не будет влиять на остальные показатели.
M V = P Y,
где M – количество денег;
V – скорость обращения 1 денежной единицы (сколько раз за определенный промежуток времени банкнота переходит из рук в руки);
P – цена;
Y – количество товаров и услуг.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 18:32:04 #62 №8232693 
>>8232675
> M V = P Y
M (умножить на) V = P (умножить на) Y
самофикс
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 18:34:24 #63 №8232723 
>>8232675
Что за подзалупная формула? Цена чего?
Аноним ID: Авдий Вавилич  14/03/15 Суб 18:34:34 #64 №8232726 
>>8232663
>Для дефляции достаточно условия в 99% намайненного
Ну таки да, поэтому я за стек крипы. Т.е одновременное хождение наскльких валют с различным объемом денежной массы(допустим 50% - 75% - 90%), тогда инфляция регулируется пересчетными коф., а валюта выбраная на 95% больше не принимается как оплата для домена эмитентов и может быть только разменена.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 18:35:48 #65 №8232742 
>>8232723
Уровень цен (Р) представляет собой отношение стоимостного объема производства в номинальном выражении к количеству произведенной продукции.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 18:39:58 #66 №8232785 
>>8232742
Средняя по больнице цена товара/услуги, понятно. Почему ты сделал вывод, что
> количество денег не будет влиять на остальные показатели
если по формуле видно, что влияет?
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 18:44:39 #67 №8232854 
>>8232785
Ну константа же будет, ёбана при almost 100% добытой валюты.
Алсо, я так поня, что этот >>8232533 говорит как раз о том, что М уйдёт из формулы, и тогда цена будет считаться по формуле P = V/Y. И тогда...
> Если товарный рынок будет оч. быстро расти
Если Y будет расти, то P (цены) будет падать. Если цены падают - то это дефляция. Так для этого и предлагается сделать рост M на уровне роста такого, чтобы цены немного росли, но чтобы это не наносило вред экономике. Собственно это мы и обсуждаем ITT. Запилить валюту, у которой будет контролируемая эмиссия.
Аноним ID: Мстислав Ермолаевич   14/03/15 Суб 18:46:08 #68 №8232886 
>>8230085
Ну и зачем? Ты хочешь, чтобы безвольное быдло определяло будущее нашего вида?
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 18:46:36 #69 №8232890 
14263479960220.jpg
>>8232854
> поня
Поня, блядь.
Понял.
самофикс
[Напомню] Аноним ID: Иакинф Исидорович  14/03/15 Суб 18:46:56 #70 №8232899 
>>8231130
Защита таких пользователей, это хороший бизнес-проект. Некое удобное и недорогое устройство, полностью защищающее твои деньги. Слышал, что-то подобное есть уже. Или это нерешаемая задача?
Аноним ID: Оскар Велимудрович  14/03/15 Суб 18:49:29 #71 №8232935 
14263481695370.png
>>8230085
>А что, если всё-таки можно забабахать мировую революцию
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 18:50:46 #72 №8232957 
>>8232854
Так он об этом же и писал. Все в треде пишут одно и то же, но умудряют сраться.
>>8232886
Схуяли безвольное быдло будет определять будущее? Просто не нужно развязывать руки власть имущим по пиздингу денег населения. В этом и была суть поста, как я понял.
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 18:52:01 #73 №8232969 
>>8231796
лел, а как они потом обеззараживать территорию то будут? особенно учитывая что чем выше плотность населения тем более масштабно будет заражение местности
Аноним ID: Моше Лукич   14/03/15 Суб 18:53:22 #74 №8232988 
>>8230085
Я позволю себе вмешаться в беседу криптодрочеров и раскрыть идею мировой революции с ПРАВИЛЬНОЙ стороны.

Смысл денежной системы в том, чтобы гарантировать равноценный обмен. В этом смысле никаких "битков" не нужно вообще. Да, современные вычислительные мощности позволяют наконец-то выстроить грамотную плановую экономику, где у каждого человека будет электронный кошелёк с какими-нибудь ВОРКАМИ или ЛЕЙБОРАМИ, в общем единицами, означающими труд.
Вот натрудился ты на сколько-то? У тебя на персональном счету столько и появилось. И тратить ты тоже с него можешь.
Ростовщичество, конечно, идёт нахуй, одалживать ворки нельзя, наследовать нельзя, дарить нельзя - только тратить.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 18:53:28 #75 №8232989 
>>8232957
> руки власть имущим по пиздингу денег населения
This. Чистейшее либертарианство. Хотя, я, наверное, пока ещё не готов к нему. Считаю, что сначала лучше последовать минархизму. Прощупать, как оно будет работать.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 18:59:29 #76 №8233081 
>>8232989
Хуерианство. Описанная система просто гарантирует прозрачность функционирования государства, чтобы деньги не оседали по пути в карманах плохих людей. По сути просто обязаловка функционирования в рамках действующего закона.
>>8232988
>Вот натрудился ты на сколько-то? У тебя на персональном счету столько и появилось.
Откуда появилось? Из воздуха?
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 18:59:49 #77 №8233088 
>>8232969
Кстати, тоже верно. А по-другому повлиять на человека никак не получится - всё будет упираться в свободу воли, свободу выбора. Только если ты сам подставишь анус - тогда тебя можно будет оприходовать.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 19:00:42 #78 №8233101 
>>8233081
А потом внезапно окажется, что и нахуй это государство не нужно будет, лел. Базарю, так и будет. Однако, не очень скоро, наверное.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 19:01:56 #79 №8233119 
>>8233101
https://www.youtube.com/watch?v=gF060AIFiB8
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 19:02:21 #80 №8233126 
14263489415880.jpg
>>8233088
ощущение свободы дело очень личное, одному и всего мира мало а другому и под открытым небом норм
Аноним ID: Моше Лукич   14/03/15 Суб 19:02:43 #81 №8233132 
>>8233081
Не из воздуха, а с твоего рабочего места. Ты спрашиваешь где они будут генериться? Да на рабочем месте и будут.
Аноним ID: Аверкий Ясирович   14/03/15 Суб 19:03:34 #82 №8233141 
>>8230085
Оборонка не нужна. Одна планета, одно государство, одно человечество!
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 19:03:59 #83 №8233146 
>>8233126
Причём тут. Я тебе говорю за то, что все сидят на ютубе, пока лучше никто не придумал ничего в этой сегменте интернета. По доброй воле сидим? По доброй. Другое дело, когда ты по вене заезжаешь - там уже ты вынужденно это делаешь.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 19:05:25 #84 №8233169 
>>8233132
Что мешает работодателю назначить тебе БОЛЬШУЮ зп и пилить себе откат? Кто будет определять размер выплаты?
Аноним ID: Heaven 14/03/15 Суб 19:05:29 #85 №8233172 
>>8233132
>с твоего рабочего места
Рабство в чистом виде. Я потом эти мрази что говорят про буржуев. На творческих проффессиях твое рабочее место или заклинит или будет адъ формализма на фоне нихуя не деланья исполнителем, лол.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 19:05:54 #86 №8233178 
>>8233141
> Одна планета, одно государство, одно человечество!
> бабахи (уже реваншат по полной программе)
> нигеры (хотят реванша)
> пиздоглазые (их просто дохуя)
Планетачую.
Аноним ID: Аверкий Ясирович   14/03/15 Суб 19:09:37 #87 №8233219 
>>8233178
Ебал твою мамку, шовинистоскам.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 19:10:58 #88 №8233235 
>>8233219
Рептал, ты поехал? Я тебе говорю, что очень много разногласий ещё между народами, а ты говоришь оборонка не нужна. Или ты типа тонкий дохуя?
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 19:17:35 #89 №8233314 
>>8233146
наиболее простой и нет анальной регистрации, да и не гугл его придумал
Аноним ID: Фадей Созонович   14/03/15 Суб 19:20:57 #90 №8233361 
>>8232533
Зачем переходить на новую валюту, если покупательская способность старой растёт?
инбифо: великая депрессия
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 19:24:00 #91 №8233394 
>>8233141
лел, тогда мы точно все, или мегасовок или мегакорпорация аля киберпанк
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 19:31:44 #92 №8233508 
>>8233314
Но ты же можешь из принципа сидеть на rutube? Можешь. Это называется свобода выбора. Кстати можешь ммммаксимум копротивляться и вообще не сидеть нигде. Я об этой свободе говорил. А кто если не гугл? Ну впрочем это не имеет значения, кто его придумал. Суть не в том, кто придумал продукт, а в том какого качества этот продукт.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 19:34:51 #93 №8233561 
>>8233314
Кстати google code закрыли на днях. Не смогли потягаться с github. Так что, корпорации тоже плачут, лол.
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 19:48:19 #94 №8233777 
>>8233561
это никак не помешает им просто купить github
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 19:52:18 #95 №8233848 
>>8233777
Не факт. Зависит от твоих планов на эту компанию. Я думаю для владельцев скайп это была выгодная сделка, алсо я не думаю, что лет через 10 что-то бы кардинально изменилось бы, если учесть что уже появился вайбер, например. Такие дела. Зато теперь владельцы скайпа сидят где-то на пляже и круто проводят время. А вот Джобс например до последнего шёл в лоб. Опять же свобода личности - шо хочешь, то и делай.
Аноним ID: Остап Любославович   14/03/15 Суб 19:55:15 #96 №8233899 
>>8230085
Как же вы заебали со своим печатным станком и битком. Давай я тебе приведу сравнительный анализ.
1)При пользовании печатным станком за основу принимается ожидаемый рост экономики. Майнинг биткоинов связан с ростом экономики очень косвенно и только постфактум. Следовательно гибкость биткоиновой экономики и возможности для проведения монетарной политики намного меньше, чем у существующих денег.
2)При пользовании печатным станком затраты энергии, человеческого труда, и оборудования минимальны. Про майнинг битка этого не скажешь. По абсурдности майнинг битка находится где-то на уровне добычи золота не для производства, то есть дичайший атавизм, от которого пора бы избавиться.
3)Решить проблемы с коррупцией можно просто перевести существующие деньги в безнал, биток тут совсем не нужен.
Биток не развитие, а деградация, идейно он застрял в XIX веке.
Аноним ID: Иустин Гавриилович  14/03/15 Суб 19:58:03 #97 №8233944 
>>8233777
Соус фильма пожалуйста.
Аноним ID: Батур Лаврович   14/03/15 Суб 20:00:12 #98 №8233985 
>>8233777
что за фильм?
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:00:50 #99 №8233996 
>>8233899
> По абсурдности майнинг битка находится где-то на уровне добычи золота не для производства
Именно. На самом деле биткоин - отличная замена нынешнему золоту. Его и называют электронное золото.
> 1)При пользовании печатным станком за основу принимается ожидаемый рост экономики. Майнинг биткоинов связан с ростом экономики очень косвенно и только постфактум. Следовательно гибкость биткоиновой экономики и возможности для проведения монетарной политики намного меньше, чем у существующих денег.
А вот тут ты прав. Мы в этом ИТТ тренде как раз и обсуждали возможности нынешних криптовалют (не биткоин) и их возможное внедрение в нынешнюю финансовую систему а также создание новых с учётом всех особенностей развития экономики. Как-то так.
> 3)Решить проблемы с коррупцией можно просто перевести существующие деньги в безнал, биток тут совсем не нужен.
Проиграл. Расскажи это какому-нибудь путину или яценюку.
Аноним ID: Порфирий Федотиевич  14/03/15 Суб 20:02:00 #100 №8234016 
>>8233777
а что это за фильм?
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 20:03:41 #101 №8234042 
>>8233985
>>8233944
здесь курят
>>8233848
тут ещё и гойсударства замешаны, не забывай. скайп продали после того как им начали выкручивать яйцы правительство
Аноним ID: Йегуда Арсениевич  14/03/15 Суб 20:03:49 #102 №8234043 
Не обязательно изъебываться с баткоинами. Достаточно ограничить или полностью убрать наличку.
Аноним ID: Порфирий Федотиевич  14/03/15 Суб 20:05:12 #103 №8234057 
>>8234042
спс
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:06:20 #104 №8234077 
>>8234042
А whatsapp тоже?
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 20:06:30 #105 №8234079 
>>8234043
найдут замену\вернуться к бартеру
Аноним ID: Шейбан Тихонович  14/03/15 Суб 20:07:36 #106 №8234095 
14263528567540.jpg
>>8233172
>проффессиях
Виктор Федорович, перестаньте уже писать под хевеном.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:09:12 #107 №8234121 
>>8234079
К хуяртеру. Как ты собираешься покупать батон в магазине? Вот вам мой ноутбук, дайте мне батон, а на сдачу я хочу ещё шоколадку. Или как?
Аноним ID: Йегуда Арсениевич  14/03/15 Суб 20:10:08 #108 №8234135 
>>8234079
Естественно, есть свои недостатки, но это единственный проверенный работающий способ, в отличие от маня-фантазий про криптовалюту.
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 20:10:35 #109 №8234142 
>>8233899
1. Это и обсуждается в треде, мол, система должна поддерживать инфляцию. Не битком единым, тред про криптовалюты как инструмент.
2. Майнинг обслуживает функционирование самой системы, разрешение транзакций.
3.Проблема с обворовыванием держателем станка останется. Проблема с дорогими транзакциями, за которые ты платишь куче ебучих посредников останется.
Аноним ID: Йегуда Арсениевич  14/03/15 Суб 20:11:20 #110 №8234155 
>>8234121
Он про коррупцию, cuckhole.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:14:40 #111 №8234211 
>>8234155
А давай ты сходишь нахуй, петушок. Где там написано про коррупцию? Если ты пишешь в треде где его читают все - то будь добр, пиши понятно. Там какие-то ебучие куски фраз, которые мной были поняты так. Так что не выёбывайся пидор мне тут.
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 20:15:00 #112 №8234213 
>>8234077
>whatsapp
вряд ли, по крайней мере не слышал о каких бы то скандалах
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:16:41 #113 №8234238 
>>8234213
Ну конечно может фейсбук на них надавил, но я думаю, опять же продали по причине того, что все эти мессенджеры недолговечны, а бабло можно срубить на продаже прямо сейчас и много.
Аноним ID: Йегуда Арсениевич  14/03/15 Суб 20:17:31 #114 №8234250 
14263534519430.gif
>>8234211
Никто не виноват, что ты тупой.
Аноним ID: Иустин Гавриилович  14/03/15 Суб 20:17:41 #115 №8234253 
14263534614690.jpg
>>8234042
Спасибо.
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 20:18:03 #116 №8234263 
>>8234121
тащемта при чем тут батоны? я про крупные сделки, для батонов любая в том числе и криптовалюта пойдет(в стране медведей на велосипедах с нового года за отсутствие картоприемника ебут даже ларечников)
Аноним ID: Киприан Рабинович  14/03/15 Суб 20:19:05 #117 №8234275 
>>8234211
Вполне очевидно, что разговор про криптовалюты ведётся в контексте ограничивания откатоспособности чинуш. Чувак предложил безнал, другой ответил про бартер. Ты начал пиздеть про батон и шоколад, а потом самовозгорелся. Сам проебался, сам взбугуртнул.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:19:39 #118 №8234291 
>>8234043
> Достаточно ограничить или полностью убрать наличку.
> Никто не виноват, что ты тупой.
Топ кек.
Иди уроки делай. Ограничитель мамкин, блядь.
Аноним ID: Елистрат Нестерович  14/03/15 Суб 20:20:25 #119 №8234304 
>>8230085
Сосите хуй пидарасы!
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:22:02 #120 №8234326 
>>8234263
> я про крупные сделки
Наивность 80лвл.
>>8234275
Кто их будет заставлять? Они сами себя заставят? Какой средний возраст участников этого треда? Я хуею.
Аноним ID: Йегуда Арсениевич  14/03/15 Суб 20:24:27 #121 №8234355 
>>8234291
>Ограничитель мамкин, блядь.

Специально для таких как ты, есть труды на эту тему в русском авторстве, на русском языке. Ты сможешь изучить эту систему на примере некоторых стран, которые успешно ею пользуются.
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 20:26:30 #122 №8234390 
>>8234326
ну для меня крупные это от 200к
>>8234291
но он таки прав, у нас этим занимаются с 2003 года, медленно но верно. потому теперь наличкой берут взятки только совсем тупые коррупционеры, ибо это дефакто вещдок.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:27:44 #123 №8234409 
Поймите, детки. Сверху свободу вам никто не даст. Она может идти только снизу. Совести не существует, хороших людей тоже (особенно если есть соблазн заработать большие деньги). Единственный путь - навязать тем, кто сверху свою игру (массовостью заставить использовать криптовалюты). Либо постоянно контролировать власть, пока они не придумают очередную охуительную схему и все опять соснёте. У меня всё.
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:28:23 #124 №8234417 
>>8234409
> все
все вы
самофикс
Аноним ID: Фуад Кимович   14/03/15 Суб 20:29:15 #125 №8234426 
Народу ничего не надо, те кто хотят - те добиваются и так. И не важно в каком виде деньги, в битках или в рублях/долларах.
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 20:29:56 #126 №8234440 
>>8234409
пойми, свобода это не то что можно отнять, потерять её можешь только ты сам
Аноним ID: Исакий Серафимович  14/03/15 Суб 20:32:23 #127 №8234484 
>>8234440
Ну я говорю про жизнь непосредственно в городе чтобы всё как у людей было, а не про поехавших, которые уезжают в лес/горы и т.д. В городе без денег - ты ноль, к сожалению.
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 20:35:51 #128 №8234546 
14263545517760.jpg
>>8234484
а я не про поехавших в ебенях, тут дело в образе мышления
Аноним ID: Нариман Саидович  14/03/15 Суб 20:37:04 #129 №8234574 
>>8234409
>>8234326
>Какой средний возраст участников этого треда
>разглагольствует про "свободу"
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 20:37:59 #130 №8234589 
14263546791700.jpg
>>8234546
отклеилось
Аноним ID: Остап Любославович   14/03/15 Суб 20:38:32 #131 №8234597 
>>8234142
В том и суть криптовалют, что им задаются заведомо антиинструментальные качества.
Вот тебе варианты.
1)Фиксированная эмиссия. Неважно в принципе как там будет осуществлено распределение, но фиксированная инфляция тебе обеспечена.
2)Свободная эмиссия средствами самих граждан - то есть биток.
3)Привязка к товару. К какому? Очевидно, к товару с наименьшими издержками использования на данный момент, и при этом достаточно распространенному. То есть к резервному товару, который использовался бы вместо денег, если бы не было денег.
Все три варианта - полная хуйня, как по мне.
Еще один - автоматизированный печатный станок. Ему приходит статистика, он ее анализирует, и соответственно печатает или не печатает.
Аноним ID: Остап Любославович   14/03/15 Суб 20:39:44 #132 №8234621 
>>8234597
>издержками хранения
фикс
Аноним ID: Йегуда Арсениевич  14/03/15 Суб 20:40:23 #133 №8234632 
14263548238690.jpg
>>8234409
>хохляцкий подпивкович, переросший этот сайт по возрасту 3 раза, рассуждает "за великие материи"

Ты уже обосрался с хлебом и ноутом, еще хочешь?
Аноним ID: Нариман Саидович  14/03/15 Суб 20:47:37 #134 №8234756 
Это варианты чего? Очевидно, что ты расписывал не про криптовалюты, ибо фиксированную эмиссию и привязку к товару сделать низя.
Ну и автостанок - хуита, деньгм кому в карман печатаются?
Аноним ID: Нариман Саидович  14/03/15 Суб 20:48:38 #135 №8234778 
>>8234756
->
>>8234597
Аноним ID: Остап Любославович   14/03/15 Суб 20:52:43 #136 №8234850 
>>8234756
Это я в общем о деньгах и печатном станке. И потом, почему же нельзя?
>Ну и автостанок - хуита, деньгм кому в карман печатаются?
Да хоть кому, это не важно. Хочешь - атлантам, хочешь - люмпенам, можно даже лотереей распределять. Лучше всего тому, кто эти деньги гарантированно потребит или инвестирует.
Аноним ID: Савва Лукьянович   14/03/15 Суб 20:58:32 #137 №8234945 
14263559126140.jpg
>>8230085
Твой BitCoin запретят и все. Иш какой удумал из под суверенитета государства выйти.
Аноним ID: Нариман Саидович  14/03/15 Суб 21:13:02 #138 №8235200 
>>8234945
Если много людей успеет втянуться до запрета, то будет бугурт потерявших деньги. Нужна замануха.
Аноним ID: Дионисий Аверкиевич   14/03/15 Суб 21:18:50 #139 №8235311 
>>8232899
у некоторых банков есть токены. Покупаешь его за 2-3к и не нужно заморачиваться с паролями банковскими и тд. Скачал программку, открыл страничку браузера, вставил токен - переводишь деньги.
Аноним ID: Дионисий Аверкиевич   14/03/15 Суб 21:24:26 #140 №8235422 
14263574665620.png
>>8232935
Такого кадра тебе нарисовали, образованный, хуй,революционер
Аноним ID: Дионисий Аверкиевич   14/03/15 Суб 21:29:40 #141 №8235500 
>>8233899
>1
согласен
>2
тоже согласен
>3
обосрамс, ну перевел ты в безнал, и что? Покажет тебе чиновник свои 19 транзакций по оф-карте, а через еще одну тем временем перетекут миллионы, и ты никак не выяснишь что это за транзакции. А в битке - зашел на онлайн-кошелек и посмотрел, кто сколько спиздил
Аноним ID: Давыд Нагибович   14/03/15 Суб 21:38:36 #142 №8235643 
>>8235500
все крупные транзакции отслеживаются, и входящие и исходящие. отмывать взятки будет гораздо сложней(гугли откуда все эти шутки про отмывание денег в прачечных)
Аноним ID: Виленин Авенирович  14/03/15 Суб 21:53:25 #143 №8235928 
По сколько закупился, ОП?
Аноним ID: Трифилий Прокопиевич  14/03/15 Суб 21:54:17 #144 №8235943 
Посоны, а как вам такой вариант атаки на бетховен: сегмент интернета отключается от всех остальных, в нём сеть пек ФСБ, которая пользуясь уязвимостью 51% аппрувит фейкотранзакцию, потом изолируется следующий сегмент, который синхронизируется с уже обработанным. Постепенно включаются обратно все сегменты, принимая на веру подставу, систему наебали. Дорого, сложно, но возможно обрушить бетховен за пару часов.
Аноним ID: Даниил Велимудрович  14/03/15 Суб 22:00:27 #145 №8236049 
>>8235928
Я кукаретик. Рост в своё время проебал, скептик дохуя. Ещё и знакомого отговорил, лол.
Аноним ID: Трифилий Прокопиевич  14/03/15 Суб 23:56:01 #146 №8237841 
бамп
Аноним ID: Шейбан Виленович  15/03/15 Вск 13:21:03 #147 №8244707 
бамп
Аноним ID: Святополк Амирович   15/03/15 Вск 13:31:03 #148 №8244853 
14264154633970.jpg
>>8231796
Мистер Пейдж, залогиньтесь.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения