24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Многое из того, что вы знаете о событиях на площади Тяньаньмэнь в 1989 - это всего лишь западная версия о тех событиях. Даже Washington Post десять лет назад признали, что многие из подробностей - это мифы. Что же случилось на самом деле?
1) На протесты вышли радикалы, из числа самых ортодоксальных левых, состоявшие в оппозиции к правительству. Такие же напали на советских пограничников на Даманском, в нарушение приказа из штаба НОАК. Такими же были Красные кхмеры в Камбодже. В тот раз радикалы были представлены буйными студентами, навроде тех, которые недавно устраивали погромы в Гонконге. Они не соглашались с умеренной политикой КПК и с реформами Сяопина, вместо них требовали строить гулаг. 2) Убийств не было, никаких свидетельств о них не существует. Единственное видео с места событий - сфабрикованное испанской медиакомпанией. 3) Человек перед колонной танков - это пациент из сумасшедшего дома. Он пытался остановить колонну танков, когда она уже уезжала с площади. С ним ничего не случилось и он даже не был арестован. Подробный разбор инцидента: https://worldaffairs.blog/2019/06/02/tiananmen-square-massacre-facts-fiction-and-propaganda/amp/ Аресты да, были. Но эти меры оправданы нынешним процветанием Китая. На хохлоине не разогнали майдан, теперь это помойка Европы. Так что лучше всегда разгонять свидомый скот, как сделал и Лугабе в Белоруссии.
Не верьте тухлым набросам амерособачьей пропаганды. Проверяйте факты. Мы русские, для нас выгодно сохранять хорошие отношения с КНР, а верить странам НАТО нельзя ни в чем.
>>43901006 (OP) Самое интересное, что расстрел в Новочеркасске в 56 году - на самом деле реакция на доклад Хрущева о Сталине. Народ тупо вышел за Сталина и их расстреляли.
При этом в те же времена пошли пиздец движухи, целый Камчатский обком например отказался от решения 20-ого съезда и много где были бучи, например восстание в Армении и Грузии.
И по сути это все тоже, что и на Тяньаньмэне. Подавили бунт и про это вообще мало что известно.
Если кто-то будет называть сказанное в ОП-посте ложью, а меня лахтой - то это скорее всего хохлы, они беснуются в политаче и засирают все треды. У хохлов не утихает боль от скандала вокруг Мотор-сич и разумеется, от Крыма. Вот и копротивляются за заокеанского барина.
>>43901080 Любопытно. Я не особенно изучал историю СССР. Скажу честно, что в прошлом был либералом. Пока не утвердился окончательно во мнении, что либерализм это гиблый путь и ведет лишь к разорению Америкой всех свободных стран. Так что я за Путина и за Китай. Хохлам желаю сдохнуть от бессильной злобы.
>>43901006 (OP) Грамотное слово, русский брат. Большая правда: может быть шок для веры в западные медиакорпорации. ------ 使用翻译器后,复制此消息并将其粘贴到文本字段中。 输入验证码。然后点击“Отправить”。
>>43901006 (OP) >На протесты вышли радикалы, из числа самых ортодоксальных левых Нет, у радикальных левых была своя движуха. На площади были в основном студенты, в подновляющем большинстве демократы, многие лидеры того протеста сейчас вполне себе живут на западе и никакой левой идеологии не демонстрируют. Так что Китай это Рашка в которой ГКЧП не оказалось безвольным говном.
>>43901006 (OP) >Аресты да, были. Но эти меры оправданы нынешним процветанием Китая. На хохлоине не разогнали майдан, теперь это помойка Европы. Так что лучше всегда разгонять свидомый скот, как сделал и Лугабе в Белоруссии. > >Не верьте тухлым набросам амерособачьей пропаганды. Проверяйте факты. Мы русские, для нас выгодно сохранять хорошие отношения с КНР, а верить странам НАТО нельзя ни в чем.
Пишу из 33020 года. Неистово рад тому, что вы, наши дорогие предки, сделали ставку на конфронтацию с Западом и дружба с Китай. Сначала было тяжело. Война. Голод. Разруха. Но благодаря мудрому руководству коммунистической партии мы сумели преодолеть эти беды и ассимиляционные проблемы. Особенно тяжело было на западе. Отсталые ретрограды никак не могли понять, почему их расселяют в зоны компактного проживания. Мы до сих пор любим и уважаем русскую культуру - культуру наших предков. Мои родители очень любили русский язык и даже назвали меня, своего единственного сына, древним русским именем Вань. Свою дочку я назову в честь великого русского поэта - Пу Тин.
Добра всем, высокий рост, нефритовый стержень и так далее.
Аноним ID: Склочный Тарас Бульба07/07/21 Срд 21:39:34#18№43902371
>>43901006 (OP) Диснейленд не унимается. На площади щемили маоистов и рабочие профсоюзы. Уже неоднократно было сказано.
>>43902245 Протестующие на площади - это и было ГКЧП или белый дом 93. А Ден Сяопынь - это Боря Ельцин с танками, прозападный рыночник.
Что интересно, именно после этих событий Кекай получил не пакет санкций за щеку, а доступ на американский рынок, даже на воровство технологий закрыли глаза. На самом деле, процессы в китае и совке были по своей сути удивительно похожие.
ОП пиздит, как дышит. Там вышли либерахи и сторонники ускорения срыночных реформ, к которым примкнула часть левых, которые требовали откатить рыночные реформы назад (что-то вроде тех самых дурачков, которые с красными флагами тёрлись возле митингов либертарианцев или егоркодибилов.
ОП вместо развинчания мифа, роняя кал, создаёт другой миф.
>>43902759 тараканы так смищно косят под русских - всегда расставляют все знаки припинания и обязательно с большой буквы. эх, вы бы лучше делали товары так же усердно, как срёте в интернете, защищая свою матку
>>43902793 >The Tiananmen Square Massacre Вообще, это конечно забавно, как люди, европейцы, которые никогда не интересовались китайской историей, используют этот мем. В Китае почти каждый знает, что там происходило, а блокируется только статья написанная неизвестно кем, исходя из которой там давили "бедных студентов", не бросавших коктейлей Молотова, не нападавших на чиновников, не убивавших людей и не устраивавших погромы с грабежами, те самые студенты, которые устроили "звук открытия бутылок" чиновнику, который пытался все разрулить, чтобы обошлось без дальнейшей эскалации насилия. Я даже уверен, что про бутылки ни один из опубликовавших эти картинки не поймет, потому что нихуя не знает и никогда не интересовался тем, что же на самом деле там происходило;)
>>43902796 >союзник Вскекнул, это просто обычная колония Чжунго. Чубатой скотинке стало неприятно что ей запретили подлизнуть американзге барину в ООН и теперь она срет в каждом про-китайском треде?
>>43902850 А кто тебе сказал что китайцы хорошие? Китайцы за свои шкурные интересы, а на других им насрать. Ровно тоже и американцы и любая адекватная страна.
>>43901006 (OP) +1.5 юаня. Плохо стараешься. Партия недовольство ты. Разоблачить проплаченный тролль легко ты. Нужно лучше стараться, не выдавать себя партия боец! А теперь отправка в санаторий перевоспитание грязь ОП!>>43901006 (OP)
>>43902882 > любая адекватная страна. страна подразумевает, что в ней живут люди. а еду из канализации, ковровое выжигание собственной земли, раковые деревни, концлагеря для своих граждан и прочие чисто китайские приколы сложно назвать человеческими занятиями
>>43902930 Ты сейчас практически не только Китай но и Индию и любую бедную густонаселенную страну описал. А вот Китай богатеет и если он заменит США в финансах, то жрать еду из всякого говна будут все остальные, потому что китайцев миллиард, а это всё население пресловутого "золотого миллиарда", которому придётся затягивать пояса.
>>43902918 манчжурия - монголия. в сортах пиздоглазости не разбираюсь. ты на вопрос ответь: каким образом красные дебичи относятся к древней империи?
и в догонку: допустим, я - бывший собственник квартиры твоей мамки. ты считаешь, что я буду прав, когда приду и выкину её на мороз, т.к. это раньше была моя квартира?
и ещё: с твоей точки зрения китай не прав в отношении тайваня?
>>43902984 >манчжурия - монголия. в сортах пиздоглазости не разбираюсь. ты на вопрос ответь: каким образом красные дебичи относятся к древней империи? Она как бы новые власти этой империи, которая незадолго до Российской окончательно схлопнулась.
В пораше нет никаких чонгов. Кому далась ваша говноублюдская яма? Пейте таблетки и обязательно носите шапку из фольги - защитит от биологического оружия!
>>43903013 > в других странах люди живут... Ну если ты так сказал. Китайцы хоть на улицах не срут в отличие от соседних индусов. А так учи китайский сынок, и учись любить китайцев. Высоки шансы что тебе это скоро пригодиться.
>>43903045 И что? Ты виноват лишь в том что хочется мне кушать - девиз каждого влиятельного государства этой планеты. Ты будто в волшебном мире эльфов живёщь где китайцы единственные кто такое делает. Вылазь из волшебного мирка своих фантазий в реальный мир. Единственный способ не быть съеденным, так или иначе - быть сильным.
>>43903058 ох. опять эти сказочки про угнетённые народы. как ни война или военное вторжение - так это люди попросили, которые потом внезапно умерли да. китаебот, ты повторяешься.
давай лучше про тайвань поговорим. почему китайцы утверждают, что тайвань китайский?
>>43903095 ты очень хорошо рассказываешь и складно и логично, но почему-то избегаешь темы тайваня. вырази свою точку зрения: как ты думаешь, правы будут страны нато, если заступятся за тайвань перед красным врагом?
>>43903127 >давай лучше про тайвань поговорим. почему китайцы утверждают, что тайвань китайский? Ну может потому что он китайский? Там просто проигравшие гражданочку в материковом Китае члены гоминьдан сидят (и полагаю не против того чтобы получить власть на материке).
>>43903150 Нет конечно. Это вопрос из разряда будут ли правы страны НАТО заступившись за Каталонию. Однако Косово они таки от Сербии отделили. Впрочем напрямую воевать с Китаем НАТО обосрётся, это не Сербия.
>>43903127 Гугли Консенсус 1992. Правительство управляющее островом Тайвань называет себя Китайская Республика, а своими территориями считает весь Китай.
>>43903173 значит, по твоим словам, япония должна забрать тайвань, а не китай. ведь тайвань был завоёван японией в 1895 или 7м году и это будет норм. он же так же как тибет входил в состав японской империи
>>43901006 (OP) >>43901080 На самом деле Майдан - это был выход украинского народа за братство с Россией и против ЕС. Просто сильно радикальные пророссийские хохлы были не выгодны Януковичу, потому их расстреляли. Сам Янукович сбежал на Запад - пруфов что он в рашке нет. Так-то. Все так и было. А вы тут льете на братский народ грязь.
>>43903188 Кто какму должен - вопрос исключительно возможностей. Япония проиграла. Кстати не думаю что Тайваньские власти, которые большие китайцы чем собственно власти континентального Китая (даже язык у них не реформированный и более сложный), обрадуются японцам. Японцев там все люто ненавидят, корейцы, китайцы, все.
>>43903378 Студенты со статуей свободы ( >>43903185 ) бывшие на площади, это маоисты или профсоюзы? Просто у некоторых жопка горит что в отличие от наших китайское ГКЧП не обосралось, и результат потрясающий.
>>43903640 Если что, Винни-Пух и связанная с ним продукция в КНР не запрещены. Просто надо воздерживаться от оскорбления Партии и товарища Си. Это всё равно не принесет выгоды никому, кроме внешних врагов.
>>43903586 Это "богиня демократии". Демократии, да. Как в КНДР.
Ну и до кучи: Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян
Китай лихо сманеврировал жопой, протащив дикий государственный капитализм, не снимая маски борцуна с капитализмом. Пока русачи выбирали из двух стульев, Кекай смело сел на оба.
>>43904223 Вообще, эта игра с терминами очень интересная штука, характерная для восточных и азиатских культур.
Прямолинейность (слово, как отражение реальности) и честь (следование договору или своему "слову") - это ценности европейцев. Не каждый может себе это позволить, а потому это ценно. Это благородная черта.
Восточным культурам это глубоко чуждо. Для них слова и реальность - это принципиально разные миры (отсюда и принципиально другое устройство языка и письменности).
>>43902604 Одно странно почему США осудили Китайцев за тех кого они подавляли на площади? Внезапно во время холодной войны и поддержки различных антикоммунистических режимов в Аргентине и Чили, они захотели защитить Маоистов и других леваков? >Ден Сяопынь - это Боря Ельцин с танками, прозападный рыночник Не так. Наоборот шло внутреннее развитие Китая и различные ограничения на вывоз капиталов. Так же запрет государства на приватизацию земель и стратегически важной промышленности. Совсем не по ельцински.
Аноним ID: Игривый Доктор Фауст08/07/21 Чтв 07:27:00#95№43904666
Вчера я спросил своего почтенного ОТЦА был ли он на площади Тяньаньмэнь в 1989 и он сказал да. Узнав эту информацию я спросил своего почтенного ОТЦА что он там видел и что он там делал. Он убедительно сообщил мне, что в тот год на площади никого не было, светло ярко Солнце, а он с цветами ждал встречу с моей почтенной матерью и больше никого не видел на площади. Так я узнал, что американская пропаганда врет и лжесвидетельствует когда говорит о каких то событиях в Китае и придумывает недостоверную информацию о его истории. Друзья, пожалуйста спросите своих родителей что они делали в 1989 и что они видели на площади Тяньаньмэнь. Имею достоверную уверенность, что они так же ничего там не видели. Да!
>>43904223 Чувак - студенты на площади не были маоистами. Этот миф почему-то только в рунете гуляет. Видимо от того что наш Тяньаньмэнь победил, и победителям дико горит от того что проигравшие Тяньаньмэнь Китайцы обходят нас по всем фронтам. Вот и придумали миф что в Китае самые реформаторы как у нас победили. В действительности Дэн Сяопин действительно был реформатором, умеренным реформатором как и Горбачёв, только у него яйца были, а те кто был на площади вроде наших борцов за свободу, хотели коренных перемен. И их разъебали танками.
>>43904562 >Одно странно почему США осудили Китайцев В чем это выражалось? Я подчеркиваю, отношения Китая и США только улучшились после этого, а если кто там "выразил озабоченность" - так это хуцпа, как "демократия" в КНДР.
>>43908653 Дэн Сяопынь топил за рыночные реформы и торговлю с США. Рабочие и профсоюзы топили за подобие чучхе и совка. Сяопынь диктаторскими методами защемил самых больших любителей диктатуры - классических коммунистов, которые впопыхах переобувались и начали кукарекать "рряяя, события цензурят!!!" По итогам: рыночные реформы проведены, США крупнейший торговый партнер, рабочие под шконкой.
>>43912136 >Дэн Сяопынь топил за рыночные реформы Как и Горбачёв пытавшийся в кооперативы. >Рабочие и профсоюзы топили за подобие чучхе и совка. Но на площади были студенты которые топили за демократические свободы, пруфов этого придостаточно. Танками подавили именно их. Хотя неведомо почему некоторые наши деятели усераются доказывая что подавили маоистов. Другого объяснения этому феномину кроме попыток затушить жопу от неприятной истины я не вижу, это пряма ложь.
Аноним ID: Талантливый Профессор Доуэль08/07/21 Чтв 22:18:01#107№43912247
>>43912181 Про "демократические свободы" стали орать после вопиющего цензурирования и передергивания. Студенческие митинги были в 86 году. Вообще, именно из-за идеологического казуса Кекай цензурирует Тяаньмень у себя (а Америка им, кстати, в этом помогает). Самих фактов репрессий или убийств китайцы обычно не стесняются.
>>43912770 Ага, без пруфов, но точно маоисты. А пруфы демократов борящихся за отмену власти КПК - подделали. >Вообще, именно из-за идеологического казуса Кекай цензурирует Тяаньмень Но почему-то никто кроме кучки поехавших, в основном русских кстати, про этот казус знать не знает. Не иначе китайцы не способные замять казус у себя, сумели замять его во всём остальном мире.
>>43912827 Хорошо, давай совсем просто. Что хотели демократы от человека, сделавшего разворот от совка в Америку? >сумели замять его во всём остальном мире. Элементарно. Это ТОЛЬКО между Китаем и США замута, от Совка и Роиси Сяопин дистанцировался, а остальному миру вообще было до пизды. США честно соблюдает легенду, Совок не совсем, да и развалился, Китай хранит молчание.
>>43912938 >Что хотели демократы от человека, сделавшего разворот от совка в Америку? Чтобы он ушёл и в Китае была демократия. Внезапно? Никакой цензуры, никакой монополии на власть КПК, прямо как у нас в 1991. >Элементарно. Это ТОЛЬКО между Китаем и США замута, от Совка и Роиси Сяопин дистанцировался, а остальному миру вообще было до пизды. Ты ёбнутый? Зачем? Ведь по твоим словам Китаю невыгодна инфа о маоистах, зачем США подыгрывает ему?
> 3) Человек перед колонной танков - это пациент из сумасшедшего дома. Он пытался остановить колонну танков, когда она уже уезжала с площади. С ним ничего не случилось и он даже не был арестован. А наряды ему врачи дали? Потому что другого способа их приобретения им я не знаю > я за Путина и за Китай А я за Ленина и США
>>43912959 США и Китай торговые партнеры, разыгрывающие "многополярный мир". США говорит "рря, Китай расстрелял лебронов, красная угроза, несите деньги в НАТО!!". Китай мнется и мямлит "Ну было чё-то такое, а может не было, и вообще это всё пендосы наговаривают, надо копротивляться и потерпеть!11" И под шум этих пустых кукареков они СОВМЕСТНО крутят колесо мирового капитализма, маоисты где-то на свалке истории тушат пукан.
Почему, почему вы такие пиздливые уёбки? Охуеть, операция по спасению маоистов цру от того правительства которое они якобы поддерживают. Осуждение всемирного банка и отказ на поставку оружия. Охуенная поддержка. В этом блядь, в этом нахуй:
Each of the 21 students faced diverse experiences after their arrests or escapes; while some remain abroad with no intent to return, others have chosen to stay indefinitely, such as Zhang Ming.[220] Only 7 of the 21 were able to escape.[221] Some student leaders, such as Chai Ling and Wuer Kaixi, were able to escape to the United States, the United Kingdom, France, and other Western nations under Operation Yellowbird, which was organized by Western intelligence agencies such as MI6 and CIA from Hong Kong, a British territory at the time.[222][220][221][223] According to The Washington Post, the operation involved more than 40 people and had its roots in the "Alliance in Support of Democratic Movements in China" formed in May 1989. After the Beijing protest crackdown, this group drew up an initial list of 40 dissidents they believed could form the nucleus of a "Chinese democracy movement in exile".[224]
Operation Yellowbird, or Operation Siskin (simplified Chinese: 黄雀行动; traditional Chinese: 黃雀行動), was a Hong Kong-based operation to help the Chinese dissidents who participated in the Tiananmen Square protests of 1989 to escape arrest by the Chinese government by facilitating their departure overseas via Hong Kong.[1] Western intelligence agencies such as Britain's Secret Intelligence Service (SIS a.k.a. MI6) and the U.S. Central Intelligence Agency (CIA) were involved in the operations.[2] Other contributors included politicians, celebrities, business people and triad members from Hong Kong—forming the "unlikely" alliance which sustained the operation for most of its duration.[3][4]
The operation began in late June 1989, following the issuing of an order by the Beijing Municipal Public Security Bureau on 13 June 1989 to apprehend the leaders of the Beijing Students' Autonomous Federation who were on the run. The operation continued until 1997.[5] Yellowbird successfully helped more than 400 dissidents, who were smuggled through Hong Kong, and then onwards to Western countries.[6] Some escapees included Wu'erkaixi, Chai Ling, Li Lu, Feng Congde, Chen Yizi, and Su Xiaokang. Three Hong Kong based activists were arrested by the Chinese authorities, but later released after intervention by the Hong Kong government.[7]
After the Tiananmen Square protests, many business analysts downgraded their outlook for China's economic future.[256] The violent response to the protests was one of the factors that led to a delay in China's acceptance in the World Trade Organization, which was not completed until twelve years later, in 2001.[256] Furthermore, bilateral aid to China decreased from $3.4 billion in 1988 to $700 million in 1990.[257] Loans to China were suspended by the World Bank, Asian Development Bank, and foreign governments;[258] China's credit rating was lowered;[257] tourism revenue decreased from US$2.2 billion to US$1.8 billion; and foreign direct investment commitments were canceled. However, there was a rise in government defense spending from 8.6% in 1986, to 15.5% in 1990, reversing a previous 10-year decline.[259]
The European Union and United States embargo on armament sales to China, put in place due to the violent suppression of the Tiananmen Square protests, remains in place today. China has been calling for a lift of the ban for years and has had a varying amount of support from European Union members. Since 2004, China has portrayed the ban as "outdated" and damaging to China–European Union relations. In early 2004, French President Jacques Chirac spearheaded a movement within the European Union to lift the ban, Chirac effort being supported by German Chancellor Gerhard Schröder. However, the passing of the Anti-Secession Law of the People's Republic of China, in March 2005, increased tensions between mainland China and Taiwan, damaging attempts to lift the ban; and several European Union Council members retracted their support for a lift of the ban. Moreover, Schröder's successor Angela Merkel opposed lifting the ban. Members of the United States Congress had also proposed restrictions on the transfer of military technology to the European Union if the latter lifted the ban. The United Kingdom also opposed the embargo lifting when it took charge of the European Union presidency in July 2005.
>>43901006 (OP) >1) На протесты вышли радикалы, из числа самых ортодоксальных левых, состоявшие в оппозиции к правительству. Так это правда, а не миф. На площади раскатали маоистов которые хотели все взад. События 91-го в Китае так люто цензурят из-за того, что они создают неприятный идеологический момент: партия выступила против последователей публично почитаемого ей вождя. Это намекает, что либо партия предателей, либо с вождем что-то не так - в любом случае создает ненужный раскол в обществе. Если бы там раскатали обычных либерах, то это было еще одной страницей истории с победой коммунизма над внутреними врагами, чем официально даже можно гордиться.
>>43913631 >На площади раскатали маоистов Each of the 21 students faced diverse experiences after their arrests or escapes; while some remain abroad with no intent to return, others have chosen to stay indefinitely, such as Zhang Ming.[220] Only 7 of the 21 were able to escape.[221] Some student leaders, such as Chai Ling and Wuer Kaixi, were able to escape to the United States, the United Kingdom, France, and other Western nations under Operation Yellowbird, which was organized by Western intelligence agencies such as MI6 and CIA from Hong Kong, a British territory at the time.
According to The Washington Post, the operation involved more than 40 people and had its roots in the "Alliance in Support of Democratic Movements in China" formed in May 1989.
>>43913631 >Так это правда, а не миф. Это именно что миф. Никаких доказательств маоистских взглядов тех студентов нет, зато их программу можно назвать какой угодно, но не маоистской. Хуй знает откуда вообще всю эту историю про маоистов вытащили и нахуя.
1) На протесты вышли радикалы, из числа самых ортодоксальных левых, состоявшие в оппозиции к правительству. Такие же напали на советских пограничников на Даманском, в нарушение приказа из штаба НОАК. Такими же были Красные кхмеры в Камбодже. В тот раз радикалы были представлены буйными студентами, навроде тех, которые недавно устраивали погромы в Гонконге. Они не соглашались с умеренной политикой КПК и с реформами Сяопина, вместо них требовали строить гулаг.
2) Убийств не было, никаких свидетельств о них не существует. Единственное видео с места событий - сфабрикованное испанской медиакомпанией.
3) Человек перед колонной танков - это пациент из сумасшедшего дома. Он пытался остановить колонну танков, когда она уже уезжала с площади. С ним ничего не случилось и он даже не был арестован.
Подробный разбор инцидента: https://worldaffairs.blog/2019/06/02/tiananmen-square-massacre-facts-fiction-and-propaganda/amp/
Аресты да, были. Но эти меры оправданы нынешним процветанием Китая. На хохлоине не разогнали майдан, теперь это помойка Европы. Так что лучше всегда разгонять свидомый скот, как сделал и Лугабе в Белоруссии.
Не верьте тухлым набросам амерособачьей пропаганды. Проверяйте факты. Мы русские, для нас выгодно сохранять хорошие отношения с КНР, а верить странам НАТО нельзя ни в чем.