> Русская мечта
Не работать, а чтоб все было, очевидно же
Не работать, а чтоб все было, очевидно же
Русская мечта в том, чтобы этот Ерохин разорился и сел пожизненно, его жену выебали псы, а детей разобрали на опыты. Ну и водки ведро еще, как же без этого.
Словарная эквилибристика.
Это не национальная мечта, а просто хороший человек. Трудолюбивый. Наверное, относительно честный. Пользу приносит окружающим.
Это не американская или русская, или европейская мечта - а просто нормальная хорошая жизнь, которой можно быть довольным и от которой счастливым становишься.
Он реализует ценности, которые близки ему. Если они близки также американцу твоему и американке, умершей от рака - ну ок. Молодцы, значит, они заодно. Больше таких людей надо.
Это не национальная мечта, а просто хороший человек. Трудолюбивый. Наверное, относительно честный. Пользу приносит окружающим.
Это не американская или русская, или европейская мечта - а просто нормальная хорошая жизнь, которой можно быть довольным и от которой счастливым становишься.
Он реализует ценности, которые близки ему. Если они близки также американцу твоему и американке, умершей от рака - ну ок. Молодцы, значит, они заодно. Больше таких людей надо.
>Это не американская или русская, или европейская мечта - а просто нормальная хорошая жизнь, которой можно быть довольным и от которой счастливым становишься.
>Молодцы, значит, они заодно
Ну да, и я о том же. Но почему-то американец приписывает эту идею "американскому миру", если так можно выразиться. Парировать в ответ "русским миром" я как-то стесняюсь, хотя бы потому что это пришло не из России в Америку, а наоборот, из Америки (или, если угодно, с Запада) в Россию.
То есть, в лучшем случае, я могу сказать американцу: "а у нас теперь тоже есть такие же примеры успеха, как у вас", но никак не: "а вот зацени, что может русский мир, круто, да?".
Американская мечта - это разбогатеть с нуля, благодаря своим стараниям-превозмоганиям, а русская мечта - это фарт или лайфхак: поймать золотую рыбку, волшебную щуку, а потом лежать на печи да есть калачи
Конечно есть - учеба, работа, личинка, кредит, ипотека и форд-фокус. ВСЕ КАК У ЛЮДЕЙ - это не шутка, анон.
русская мечта - у самого изба покосилась, нужно сжечь соседнюю новую.
люди из оп-поста вополощают именно "американскую мечту". кстати, это вообще не только работа и какие-то цели, но и вообще стиль жизни человека. не срать под себя, не срать на другого, созидание, а не разрушение, свобода для себя и других, тяга к труду и образованию и оценка труда в виде заработка приходит в соответсвии с возложенными усилиями, а не просто спиздил, присвоил или наебал кого-то (в рашкемиллионерами становятся только так). для меня это американская мечта
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
>Существует ли она вообще, и нужна ли она? Может, пусть лучше она будет такой же как американская: прибыль, успех, общественное признание - чтобы не изобретать химеры?
Я так понимаю оп ненавязчиво реквестирует освящение треда "ля рузьге" миром? Прошу пардон если нет.
Русская мечта - чтобы боярин побольше объедков кидал со стола.
>Американская мечта - это разбогатеть с нуля, благодаря своим стараниям-превозмоганиям, а русская мечта - это фарт или лайфхак: поймать золотую рыбку, волшебную щуку, а потом лежать на печи да есть калачи
>
Все верно сказал.
Чтобы понять про мечту, надо почитать сказки. Читал как-то китайские, охуел от количества труда там.
А у нас че, поймал щуку и не делай нихуя, скатерть самобранка, сапоги скороходы...
>Учитель в школе
>Времени много
Топ кек
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Весь мир разъебать, дать вем пососать, в жопу выебать.
>основной работы (учитель истории в школе)
>холостой
Он пидор.
Русская мечта это бухать и сраться в штаны, так что примеров ее успешного воплощения тьма.
Школа у него с 9-00 до 15-00 (3 p.m., лол).
Предмет - история США.
Человек страдает бессоницей, к тому ж.
В баре работа где-то с 18-00 до полуночи, если не ошибаюсь.
В баре он и ужинает, кстати, ему это выгодно.
>русская мечта
Ну ты прям как не свой.А как же "чтобы нихуя не делать, а всё было"?
>Он пидор
Нет. У него завышенные требования к тян. Была у него ЕОТ - наркоманка, умерла от передоза. Еще он очень любит пиво, и прочий алкоголь тоже. Я удивлен, что он может так много работать при этом и водить машину постоянно, потому что похожих русских примеров не знаю: здесь обычно если алкоголик, то совсем спивается, бросает работу, деградирует до состояния овоща.
>Человек страдает бессоницей, к тому ж.
Как подруга относится к тому что он с ней почти не видится?
>Нет.
Чей ответ?
>Чей ответ?
Дай-ка угадаю. М-м-м... Твоей мамы? Лол.
84 процента россиян воплощают русскую мечту.
>. Твоей мамы? Лол.
Неверно
FTGJ
Разбогатеть через фарт и нихуя не делать - это разве не общечеловеческая мечта?
"Волк с Уолл-стрит" и подобные картины ничто иное как материализация подобных желаний для всех сочувствующих стрекозе в известной басне. Потом Лас-Вегас, весь город в мурике держится на этой мечте.
Потом магические артефакты в сказках, упрощающие жизнь владельца - неотъемлемая часть любого фольклора. Но ты походу даже и из русских сказок не со всеми знаком.
>через фарт
В банки консервные чтоли задувать его?
>это разве не общечеловеческая мечта?
Ноуп.
(sic)
Предложи кому угодно все свои деньги на халяву и посмотри, кто откажется
Не нужно путать национальную идею и то, чем занимается большинство. Русская мечта - это не личное счастье, а вклад в величие родины. Нам, тут, на политаче, она естественно, кажется чуждой, но вообще большая часть русских воспитана восхищаться жизнью выдающихся личностей.
ДАТЬ АНУС ПОСОСАТЬ
>Русская мечта - это не личное счастье, а вклад в величие родины.
Это просто мечта относительно русской мечты у власть имущих. На деле без личного счастья вложить во что-либо можно лишь свои страдания.
http://www.youtube.com/watch?v=LJKkx5v1ulI
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
пикрелейтед (серьезно)
>Предложи кому угодно все свои деньги на халяву и посмотри, кто откажется
Суть не в том, кто откажется, а в том, в каких культурах свалившееся снихуя богатство занимает важную роль.
В русской, по причине крайне нестабильного общества где вечно людей от балды двигает вверх-вниз это вполне частое явление, в то время как у каких-нибудь японцев с их традиционно заторможенным продвижением даже американская мечта покажется обезбашенной, не то что халява
А если серьезно, имхо русская культура тем и отличается что мечты в ней нет.
Крестьяне почти всю историю жили при риске голода(ибо зона рискового земледелия), социальные лифты работали от балды, твердых институтов, обеспечивающих стабильные правила игры, не было итд.
Но вообще есть две русские мини-мечты
1) Чиновничья - благодаря Петру I и совку. Благодаря знаниям и трудолюбию выбиться в теплое чиновничье кресло. По-сути близка к китайской, но в отличие от китайской чуть более приземленна.
2) Казачья - полная вольница где ты свободен от всех усовностей
А в чем проблема вложить страдания? Мучениками восхищаются вдвойне. Русская идея - страдать на благо родине.
русская мечта это когда ты пинаешь хуи на работе, а потом приходишь домой и пьешь водку, вот так вот, другое дело, что водку не позволяет пить семья, а на работе не всегда получается пинать хуи, русские аскетичны, а если нет, то они не русские, не зря же есть сказка "по щучьему веленью".
>пикрелейтед (серьезно)
Кстати да, третяя серьезная русская мини-мечта это съебать/понаехать.
Опять-же связана с говеным климатом и жуткой бедностью сел на фоне вполне нормальных городов
Русская мечта это либо спиздить дохуя чтобы плевать на всех, либо чтобы уебать кого-нибудь, даже пусть и самому сдохнуть. Больше никаких мечт нет, вот если это не удается, то русский пьет.
А если это не так, то он и не такой уж русский.
А если это не так, то он и не такой уж русский.
Oi vei!
А ты вот понаблюдай поведение русских в ММОРПГ, очень даже вписывается в характеристику. Их остальные геймеры уже кроме как сукас и не называют.
> почему-то американец приписывает эту идею "американскому миру"
История же. Мурику запилили люди, которым надоело жить в европейском мире аристократии, где хуй чего трудом добьешься, а малолетний барон все равно заберет 75% выручки и невесту твою выебет. После завоевания независимости туда хлынуло из Европки много народу. Это было единственное место, где можно было чего-то добиться с нуля.
В самой Европе подобное вольнодумство сильно каралось. Ту же Францию всем континентом гнобили. В 20 веке американский положняк разошелся на территории бывших империй и рейхов и по такому успеху угорело еще больше людей.
Это не чисто американская мечта, это мечта общечеловеческая. Американцы просто были первыми.
>Но почему-то американец приписывает эту идею "американскому миру"
потому что штаты это первая страна в мире, где воплощение этой идеи стало возможно для всех
мало того, она до сих пор по многим пунктам единственная такая
историю, блядь, учите, дети
и не ту хуйню, которую вам в рашкинской школе пытаются в головы забить
>свалившееся снихуя богатство занимает важную роль.
В муриканской культуре, получается, занимает?
Я уже упоминал про голливудские фильмы, там же десятки лент про дармовые деньги или деньги заработанные аферами/преступным путём. "Поменяться местами", "Мэверик", "Миллионер поневоле" "21".. кинопоиск в помощь - и кто же ЦА подобного?
Про мини-мечты - согласен.
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
> у нас теперь тоже есть такие же примеры успеха, как у вас
но такие примеры успеха создания своего бара/ресторана были всегда, почему ты такой школьник?
>здесь обычно если алкоголик, то совсем спивается, бросает работу, деградирует до состояния овоща
опять хуйню несешь, я, начиная работать барменом полгода в запое был, теперь спустя 9 лет все так же часто бухаю, но теперь я бар-менеджер и на работе даже выпимши ответственно подхожу к ней, + зовут там-сям помочь открыть новые места (за 3 года 4 бара и 1 переезд в новое помещение)
Настоящий пример воплощения русской мечты - это пикрилейтед, например. Давайте не будем себя обманывать, 90% всего населения мужского пола ему реально завидуют. Какой там Гагарин, его лицо никто уже не помнит, путая его с Герингом в однокласниках.
Эта страна проебана окончательно, все, поезд ушел господа.
>"Поменяться местами", "Миллионер поневоле"
долбоеб, там дело вовсе не в свалившихся на голову богатствах, это всего лишь инструмент, чтобы показать что случается с человеком, когда такое происходит
>не национальная мечта, а просто хороший человек
с одной стороны ты, конечно, прав добра тебе
с другой стороны это реально американ дрим, которая выросла из протестантской этики, просто за двадцатый век она распозлась на весь мир и слава тебе господи
этого поддвачну
Это же не американская, а протестантская мечта. Эпоха Реформации, буржуа, вот это все.
Кто это, блядь.
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Быть честным, добрым, справедливым, любить всех, помогать слабым и защищать их, в общем хуярить зло. И не важно где и кем ты работаешь.
>но такие примеры успеха создания своего бара/ресторана были всегда
Угу, если под "всегда" понимать твою молодую жизнь.
А если чуть раньше, то всё не так однозначно.
Кому суждено умереть от СПИДа, того алкоголь не возьмет.
когда раньше? в 90-ых была хорошая пора, да стабильность наступила
реально с бандитами дела вести было дешевле, чем сегодня все проверки пройти
>Быть честным, добрым, справедливым, любить всех, помогать слабым и защищать их, в общем хуярить зло.
лишь бы не работать
Русским не нужна мечта - им всласть наблюдать за достижениями их государства.
>когда раньше?
>в 90-ых была хорошая пора
ну если для тебя 90-е это начало времен, то мне нечего сказать.
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Басаев как-то написал об этом Путину.
Так бы сразу сказал, что ты у мамы сегодня русофоб и просто вбросил.
>если для тебя 90-е это начало времен, то мне нечего сказать
ну расскажи как ты в 78-ом отель строил, долбоеб
>Какая жалость, владелица бара
Открыть бар, о, вот это достижение, пониманию, это недостижимо, это уровень, это культура, это американская мечта.
Процветающий бар, процветающий бизнес, как это звучит, музыка ласкающая анальное отверстие, такое достижение, это такое достижение, такое, такое, ох... я кажется обосрался от перенапряжения.
Извиняйте, пойду трусы менять, не выдержал.
Спиздить дохуя и не сесть. Ещё лучше ЧИКИ БРИКИ И В ДАМКИ.
Отнюдь. Просто нелепо видеть отвлеченные от реальности абстрактные лозунги без результата вместо нацеленных на достижение цели принципов IRL.
открой, пидараш, через месяц квартиру за долги отдашь
Но все ведь верно. Что типичный российский поцреот готов для своей Родины сделать? Напиться, побухтеть на кухне про проклятых пиндосов, разваливающих Россию, порвать на себе майку, отпиздить кого-нибудь, пожертвовать жизнью, своей и уж тем более чужой. Готов убивать, убивать, убивать. Но только бы не работать.
Ну а к чему тогда эти охуительные истории про "лишь бы не работать" и американскую мечту? Тебе уже выше заметили, что это общечеловеческое желание, делом своим заниматься. Не понимаю, какой смысл черту присущую всему виду, натягивать на одну страну.
Настоящее воплощение русской мечты - Игорек Сечин. Нихуя не умеет, нихуя не делает, зарабатывает больше денег чем все в мире.
То у нас бизнес, то уже патриот и "для Родины". Ты как-нибудь определись. Унылых патриотов в любой стране хватает.
РуССкая мечта это установление РуSSкого мира на всей планете. Везде должна быть грязь, говно и коммиблоки с пидорашками, сосущими хуй В.В. Залупе.
>лишь бы не работать
>помогать слабым и защищать их
Это и есть работа: пожарные, мвд, мчс, фсб, военные.
>То у нас бизнес, то уже патриот и "для Родины"
По ОП-посту если тот Ерохин и патриот, то уж точно не типично-российский.
>Унылых патриотов в любой стране хватает.
Только у нас их больше, чем 84%.
>Я задумался: про кого в России я могу сказать то же самое, что, дескать, вот тот-то и тот-то воплощает русскую мечту
Путена))) Дает посасать пиндосам)
>Американская мечта - это разбогатеть с нуля, благодаря своим стараниям-превозмоганиям, а русская мечта - это фарт или лайфхак: поймать золотую рыбку, волшебную щуку, а потом лежать на печи да есть калачи
Наша культура больше греческая, патриции вообще считали, что работа это пустая трата времени, и монотонный труд был самым ужасным делом в жизни. Вспомните миф о Сизифе.
Американцы труд понимают только в иудео-христианском контексте, и это добродетель, любая работа должна приносить доход, это чисто жидовское, сугубо материальное, прагматичное. Уродство как он есть, превращающее человека в вещь и в объект потребления.
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Угадай.
Вкидываю идею: иметь все при затрате минимальных усилий.
Герой новороссии, медиа-звезда, реальный пример из грязи в князи во время смуты. Доживет ли он до старости? Кого ебет, он угорает по хардкору.
>это общечеловеческое желание, делом своим заниматься
>черту присущую всему виду
Обобщаешь ведь. Под "своим делом" можно понимать что-угодно.
При одном строе ты начальник особого отдела НКВД, при другом - ты успешный предприниматель. И там и там приходится таки работать с людьми, анализировать и принимать рискованные решения. Но цели двух разных профессий сильно различаются, ты не находишь? Именно в поставленной цели и есть воплощение мечты, являющейся жизненным кредо для той или иной страны.
>медиа-звезда
че за звезда? кто это?
А при чем тут вообще патриотизм? Ерохин внедряет западную культуру обслуживания, потому что это ему прибыль принесет, вот и все. Он воплотил простое человеческое желание иметь прибыльное дело.
>Только у нас их больше, чем 84%.
Если судить по интернету, и клеймить всех несогласных с тобой пидорахами, то наверно все 99%.
В рашке всё в обратную сторону рабртает, открываешь свое дело, раскручиваешься, на тебя заводят сфабрикованное дело, привет сгущенка. Это я про дело предпринимателя фамилию уже не помню который открыл сеть гипермаркетов с ёба не имеющих аналогов автоматизацией и самообслуживанием. Сейчас может уже вышел, за делом не следил, но оно было резонансным Название сети гипермаркитов уже не помню, может анон вспомнит, хотел бы почитать как там, что.
Эй эй, миф о Сизифе не о монотонном труде, а об отсутствие результата, то бишь наказание не бессмысленный труд.
>Американцы труд понимают только в иудео-христианском контексте, и это добродетель, любая работа должна приносить доход, это чисто жидовское, сугубо материальное, прагматичное. Уродство как он есть, превращающее человека в вещь и в объект потребления.
гиви, хуй простой из донетцской области.
>Вкидываю идею: иметь все при затрате минимальных усилий.
Но вот это как раз и есть общечеловеческий принцип.
По проф. Савельеву, мозг работает именно по этому принципу.
Не я обобщаю, а ты желаемое за действительное выдать пытаешься. В совке нельзя было быть успешным предпринимателем, до и после - пожалуйста. По твоей логике, какой-нибудь средневековый новгородец, открывший лавку скобяную, или там китаец чаем торговавший две тысячи лет назад, воплощал американскую мечту. В любом случае цель это личное обогащение/обогащение своей семьи, никто не задумывается о том, как он всем сделает хорошо и рабочих мест наклепает.
Скорее даже не общечеловеческий, а природный.
Нет, миф о Сизифе о бессмысленности вообще любого труда, замарать себя трудом для патриция было совершенно недопустимым занятием.
Если ты мыслишь, как жид, и для тебя важен только результат, то это проблемы твоего жидовского мышления, а не греков.
Отсюда в греческой культуре столько бездельников, философов, поэтов, для американца заниматься искусством ради искусства, которое не приносит денег, это вообще не допустимо. Жить и не прославиться, это позорно и бессмысленно.
Мне как-то рассказывали историю об американке, у которой спросили, читает ли она художественную литературу, она ответила, что не читает, т.к. это не приносит прибыли. Вот вся суть, американская мечта, все что полезно, то истинно, так размышляли прагматисты в штатах еще в 19 веке.
>Мне как-то рассказывали историю
>Вот вся суть
вся суть по/раши
> Казачья
Тюркская.
Ну, тупы-ые.
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Рупь серебром, да рюмка водки - вот и вся русская мечта.
Да ты эталонный дебил.
>пример воплощения русской мечты
Моторола жи есть. Из грязи в князи, 30 лет просидел на печи, а потом стал героем, получил самку с большими сиськами и йоба-тачку за много денег. Такой-то ватный конкистадор!
Моторола жи есть. Из грязи в князи, 30 лет просидел на печи, а потом стал героем, получил самку с большими сиськами и йоба-тачку за много денег. Такой-то ватный конкистадор!
Ты не поймешь суть, она для другого органа предназначена, также как не поймешь поэзии Поля Элюара, Стефана Малларме.
Это мы видимо для американцев тупые, ведь просто живем, не думая о прибыли, о душе что-то там бормочем, о духовных ценностях. Наверное именно поэтому американец никогда не поймет, кто такие русские, почему они так живут, когда можно жить в комфорте, достатке, вкусно питаться, хорошо зарабатывать, быть успешными. Ведь все сводится к этой прагматичной логике, а тут на тебе, какие-то странные существа, чертовщина какая-то.
Вдруг понял, что впервые за месяцы читаю тред без розовогубок.
Тащемта для меня это хотя бы съебать туда, куда хочется. Видел я немного азий и европ, хочу на цивилизованный скандинавский околосевер. И ведь русских относительно много по миру. Диффузия по всему миру — положительно часть русской модели. Не берусь сравнивать особо, но давеча кто-то писал, что совсем мало американцев за пределы США выбираются. Но США-то поразнообразней Россиюшки будет, думаю, им и незачем особо.
Тащемта для меня это хотя бы съебать туда, куда хочется. Видел я немного азий и европ, хочу на цивилизованный скандинавский околосевер. И ведь русских относительно много по миру. Диффузия по всему миру — положительно часть русской модели. Не берусь сравнивать особо, но давеча кто-то писал, что совсем мало американцев за пределы США выбираются. Но США-то поразнообразней Россиюшки будет, думаю, им и незачем особо.
>для американца заниматься искусством ради искусства, которое не приносит денег, это вообще не допустимо.
А стены всякими граффити марсиане что ли расписывают?
у американцев есть прикол pass it on, в россии я себе этого не могу представить в таких масштабах
Удобные потребители краски.
А американцам, как мне кажется, хватает возможностей в своей стране, что бы стремиться еще куда то.
>А стены всякими граффити марсиане что ли расписывают?
А это разве искусство, хотя граффити сейчас приносит прибыли, причем не хилые. Все кто можно уже давно выбрались в галереи.
Эталонные пример. Учитесь зарабатывать, сосунки.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mr._Brainwash
>А это разве искусство
Своего рода искусство.
>хотя граффити сейчас приносит прибыли
Многие виды искусства приносят прибыли. Только один можен рисовать картину для продажи, а другой - так, ради развлечения. Так же и граффити занимается чуть ли не каждый первый обитатель гетто, только коммерчески - единицы из них.
ПРОЛИВЫ
БАЛКАНЫ
УКРАИНА В СОСТАВЕ
ЧТОБЫ ВСЕ БОЯЛИСЬ
5 ДЕТЕЙ СЕМЬЕ
Вот в общем-то и все. Русское закончилось в 1917 году на этапе империи и с тех пор старательно вытравливалось. Предпринимательство, наука, вот это вот все было ценно, но зачатки частной инициативы и чисто русский стиль ведения дел умерли вместе со стремительно либерализующейся РИ. После совка люди просто не знали как это, потому именно бандиты стали первыми предпринимателями, так как это единственное сообщество в совке, которое могло в инициативу и управление активами, как бы это спорно не звучало. В какой-то момент люди поняли, что вести дела в стиле бандосов недальновидно и опасно и стали перенимать культуру ведения дел на западе. Просто потому, что не знали как это, вести дела цивилизованно и в рамках закона, не имели собственной модели в силу причин описанных выше.
На самом деле даже хуже, хип-хоп культура сейчас максимально коммерциализирована, она как и все взращивает потребителей, в этом заложены гены постиндустриальной экономики, с ее идеей переработки и адаптации. Вот сейчас он мазал стены, сейчас он создает принты для спортивных компаний, но это в лучшем случае. В худшем, подростковые увлечения становятся средством спекуляции на рынке интересов, продажа атрибутики, краски, музыки и т.д., тебя уже с самых пеленок втягивать в структуры потребления. А бывшие реперы летают на гольфстримах спекулируя на уличной музыке, когда вся улица из них уже выдохлась, осталась только вульгарная коммерция.
Если, это суть американской мечты, мне такая суть не нравится, она превращает человека в вещи, и средство потребления, человек расчеловечивается, и сам в итоге превращается в товар. А что дальше, задайте вопрос почему сейчас так популярны такие сексуальные преверсии связанные с фетишизмом, когда человек становится сам сексуальным фетишем, предметом потребления?
>это личное обогащение/обогащение своей семьи, никто не задумывается о том, как он всем сделает хорошо и рабочих мест наклепает
И разве это не прекрасно? Поставить индивидуализм на службу обществу?
>В совке нельзя было быть успешным предпринимателем
Вся суть совка.
Так все же вброс, да?
вот она мечта змагара и хохла, хейтерить на дваче
> хейтерить
Чего делать?
Зачем изобретать велосипед? Западная цивилизация на данный момент - самая успешная в мире. Даже азиатские страны пришедшие к успеху копировали западную культуру. Так что никакой принципиальной разницы между американской и русской мечтой быть не может - это мечта любого нормального человека. Пережитки советского строя уйдут в прошлое, а западная культура никуда не денется. Называй "западной мечтой", если для тебя принципиальны ярлыки.
> успешная
Что называешь успехом?
>всё что мне неприятно, буду считать вбросом.
Твое вправо как индивидуума, лол.
>Так же и граффити занимается чуть ли не каждый первый обитатель гетто, только коммерчески - единицы из них.
Не пори чепухи, граффити чисто субкультурное явление, если кто-то что-то там рисует, это не значит что он не является частью системы, субкультуры давно уже стали главным предметом интереса многих коммерческих компаний. Субкультура это вообще лучший товар, первыми это поняли спортивные компании, начав платить райдерам за ношение шмоток, экипировки и прочего.
В рамках субкультура очень удобно формировать будущих потребителей, закладывая трафареты мышления.
Так, что граффити, как искусство крайне сомнительное, слишком конформистское дерьмо, хотя в начале оно действительно что-то в себе несло, когда нигеры варились в собственных потрохах, но сейчас этого нет, так что сплюнь.
Тред не читал, вангую хохловизг и картинки про Дудаева.
>Так, что граффити, как искусство крайне сомнительное
То ли дело, наше, русское искусство, духовное, которое можно увидеть на стенах туалетов.
>Вдруг понял, что впервые за месяцы читаю тред без розовогубок.
>Тред не читал, вангую хохловизг и картинки про Дудаева.
смотрите ка, одна ворвалась, сейчас набигут
Ну вот и перешли к оскорблениям. Ты выдрал из контекста пару цитат, удобных для тебя, а все остальное проигнорировал. Ты уж сразу табличку прикрепляй к первому посту, мол ожидаю либо поддакивание, либо "рряяя врети" классического ватника, а остальное отказываюсь воспринимать.
Так это и есть граффити, желание метить территории. Вот этим говном и замазаны многие стены, у многих бомберов есть даже синдром недержания, когда они оставляют метки на всем, чего может коснуться маркер.
>называет чужие комменты вбросом
>жалуется что оскорблен
Шедевр хуцпы, kek.
>Так это и есть граффити, желание метить территории.
Но ведь американец за это же деньги получает?
Это был вопрос, а не утверждение. Не трать в следующий раз чужое время, да и все.
Вот же ОП!
http://sterligoff.ru/shop.html
Правда с сомнительным олигархическим прошлым, но та хозяйка бара тоже в тюрьме сидела, например.
>без доклада не входить
Поехавший от ЧСВ.
Зато русские это говно не считаю искусством. Хотя есть потребительские выкормыши жидовской идеологии, и их довольно много сейчас взросло, которые только в карикатурном ключе могут воспринимать такое слово, как "духовность", и рассматривать свои достижения исключительно с позиции успеха, признания, монетизации. Такие исключительно материальные существа, чувства, впечатления, все измеряется материальными свойствами, все имеет материальное измерение, причем оно исключительно количественное, проклятие количества вообще давление над сегодняшним человеком.
Далее будет интересная паста с философача, можете не читать, прибыли это не принесет.
>Новое мировоззрение постепенно начало охватывать образы прежнего мира, те образы что были ближе прочих. И эти образы начали гибнуть, образы или идеи или формы или все то, чем прежде оперировали люди в своем мышлении. Новое мировоззрение разрушало прежние формы, не давая взамен форм новых, вместо форм оно сообщало лишь количество. Все идеи, формы и т.п., чье существование не имело подобного выражения гибли. Их смерть имела такую природу, что ни о каком возрождении в будущем и речи быть не может. Это окончательная смерть. Апокалиптическая.
>А что оставалось? Оставалось мировоззрение день ото дня пополняющееся все новыми количествами. Т.е. оно лишалось прежних идей, прежних смыслов, но вместо них получало некий набор числовых параметров утраченного, если это было возможно. Но возможно это было далеко не всегда. Так и погиб Бог, герой, субъект, творчество, культура, философия.
Все это, конечно, произошло лишь в символическом мире, в мире идей. Но, как говорят материалисты - идеи отражение материального. И потому следует ожидать всех этих событий и в материальном мире. Просто они немного запаздывают, ввиду того что философия опережает свое время, философия - это отражение будущего.
>Все это означает очень простую вещь - мы на полных парах мчимся в реальность, что имеет цифровую природу, а также не имеет пределов. Попав туда мы утратим субъектность и какую-либо форму. И что самое важное - имя этой реальности. Имя ей - Ад.
>Может быть, она и русская тоже? В таком случае американская мечта = русская мечта?
Это мечта называется жить и работать по-человечески.
> по-человечески
Это как?
Как скажешь.
Если ты доволен результатами своего труда, это успех.
Итогами? И что может быть довольством?
>Если ты доволен результатами своего труда, это успех.
что за картинки? это типа мемасы?)) заебюись а есть ещё мемы???
Её нет?
Я очень рад что мы признали право друг друга как индивидуумов друг другу не нравиться. Это большое достижение, очень хорошее. Так мы делаем общество лучше.
ни разу не тралю
Это значит, когда все твои физиологические потребности находят удовлетворение. Современны западныей человек, кажется поменялся с домашней скотиной местами, его выращивают как хряка, он и превращается в некую дойную корову, потребители. Его откармливают, насыщают, а он хрюкает, зарывшись рылом в свои выделения. такой человек утрачивает все, становясь тем, кого из него выращивают, а именно потребителя. Потребитель склонен к физиологической жизни, поэтом польза у него всегда означает физиологические последствия, это что-то ощутимое, существенное.
>Это серьезный момент, отличающий новую евро-американскую цивилизацию от всех остальных. Реально только эффективное, оказывающее сопротивление, вызывающее ненависть, любовь жажду отторжения или обладания, реален трепет солнечных бликов на море, но куда реальнее трепет напряженных мышц и еще реальнее тысячевольтовый удар... куда-нибудь. Щечки покалывает морозец, а потом холодильник, гибель во льдах, сауна, выплавка стали, температура солнца – все это реально, энергийно, измеримо. Остальное не – реально – глубина души, буддизм, мифы, боги – фантомы абстрактного мышления. Вот уже четыре века европейская кровь думает так.
Кстати, если мы существует в разрези жидовской идеологии, здесь уместно вспомнить о смысле жертвоприношения, когда иудеи приносили в жертву богу своих детей, рабов и прочее.
Превращая человека в животное, в физиологический объект, в потребителя, мы действительно становимся тем, что приносится в жертву, на заклание. Это очень интересный и аллегорический момент, этот символ жертвы, которая утратила духовное измерение и превратилась в объект, в жертву.
Американская мечта - вылезти из социального дна (тюрьма, гулянки с реднеками, мелкий бандитизм), основать собственную компанию и обойти стороной кредитно-офисное рабство
Русская мечта - опуститься на социальное дно (да за мной 3 ходки, знаешь с кем сидел епту, да друганы по тяжкой срок мотали)
Впрочем, сейчас молодежь мечтает о вышке и получении места в бюджетной организации (высшая каста - будущие защитники порядка), но с такими ценами на нефть и рецессией в экономике кое-кто соснет хуйца
мимо-выбился-из-РУССКОЙ-МЕЧТЫ
Русская мечта - опуститься на социальное дно (да за мной 3 ходки, знаешь с кем сидел епту, да друганы по тяжкой срок мотали)
Впрочем, сейчас молодежь мечтает о вышке и получении места в бюджетной организации (высшая каста - будущие защитники порядка), но с такими ценами на нефть и рецессией в экономике кое-кто соснет хуйца
мимо-выбился-из-РУССКОЙ-МЕЧТЫ
кору запас? настойки на травах сделал?
С момента появления первой цивилизации все отношения сразу переходили в материальную плоскость. Так что это не вина каких-то людей, они заложники ситуации. Духовность может была только во времена вольных охотников-собирателей.
Не знаю, я не вижу для себя толковой идеологии в американской мечте. Я очень уважаю американцев, наверное они все правильно делают, отличная наука, государственное устройство, но почему они своей целью объявили именно демократию? Предполагается, что свободы сделают всех такого же рода предпрнимателями, потом будет и прогресс науки, но почему бы не объявить прогресс оснвной целью американской политики уже сейчас, с такими-то наработками. Мне, например, нахуй не вперлась американская мечта, я не хочу быть мещанином, мелким предпринимателем и жить со своей семейкой в благоустроенном доме в кварталах таких же благоустроенных домов. А дальше что? Я, например, не моногамен, не готов не то что всю жизнь, а даже год проводить с одной бабой. Мне не особо интересны новые автомобили, айфоны и т.д. Я всю жизнь мечтал покорять космос и жить столько, сколько захочу. Мне же предлагают заниматься тем же самым, что и миллиарды сгинувших людей до того. Нахуй мне это сдалось? Мечта с Гагариным вовсе не так уж плоха. пусть американцы, раз уж они мировой лидер, скажут - мы хотим всех объединить, чтобы человечество начало наконец осваивать космос и радикально продлять свою жизнь (ну там-то места всем хватит). А сейчас какой-то невнятный бред про права человека и уровень жизни, хотя весь этот уровень сводится к тому же говномещанству, в котором неизбежен кризис среднего возраста. Не хочу я свой бар или магазин, хочу космический корабль или хотя бы матросом на нем или барменом на этом корабле! У нас миллиарды планет под боком, а нам предлагают замыкаться в своей раковине, все эти зеленые технологии (не всегда самые рациональные, ограничение прогресса тупой моралью и проч.).
Русскую мечту воплощают всякие нигеры в норвегиях и канадах. Нихуя не делают и получают пособие, на которое можно весьма себе нихуёво жить. Закрываем тред
> право друг друга как индивидуумов друг другу не нравиться
Маразм крепчал.
>Я всю жизнь мечтал покорять космос и жить столько, сколько захочу.
>Мне же предлагают заниматься тем же самым, что и миллиарды сгинувших людей до того.
конкретно тебе предлагают ровно то, чего ты заслуживаешь
или ты подпольный выпускник МИТ/нейробиолог с передовыми исследованиями? мечтает он, вообще охуеть - вот она и есть руSSкая мечта: нихуя не делать и чтобы все было
>Русская мечта - опуститься на социальное дно (да за мной 3 ходки, знаешь с кем сидел епту, да друганы по тяжкой срок мотали)
Это не русская мечта, а скорее сублимация на фоне неудачной попытки придти к успеху. Успех условное понятие, как и причины неудачи.
Я к тому, что государство не создает достаточно стимулов для развития вот этого всего. Это как раз и есть вопрос идеологии.
> Я, например, не моногамен, не готов не то что всю жизнь, а даже год проводить с одной бабой.
Скачи, жеребец. Всем похуй на твои мечты.
>С момента появления первой цивилизации все отношения сразу переходили в материальную плоскость.
Нет, мне лень расписывать, но это совершенно не так. Материальное измерение появилось лишь в эпоху нового времени, точнее заявило о себе, тогда нашли полное выражение идеи атомизма, рационального сомнения и прочее. С этим связано отмирание религии в европейском сознании, когда все объяснено, когда нет никакого неба, а небо это чистая протяженность, физическое явление, здесь бог устраняется сам собой, как что-то ненужное.
Наука вытеснила сакральные мифы, ритуалы, всему пытались дать объяснения, расчленяя единую ткань бытия, вот тогда и умерла окончательно человеческая вера.
Далее тоже паста.
>Это очень тонкий момент, в том как и во что мы верим сейчас, отличается от того, как верили в богов например троянцы, с их многолетней войной против греков, которая стала войной не людей, а богов. Современный человек ради своей веры не пойдет на смерть, и не будет воевать ради богов, и принимать это как должное, предначертанное. Я не знаю, что такое магическое сознание, оно мне недоступно, но я знаю точно, когда мы пытаемся аналитически дать объяснение магической вере, мы убиваем веру, поэтому вера современного человека просто мертва. Поэтому современный человек не может пережить мистический опыт, не может увидеть русалку, воспеть Диониса и т.д.
>государство не создает достаточно стимулов для развития вот этого всего
кто степень достаточности определяет?
Он и пидорские шествия в городах Гейропы.
Но Брин был российским гражданином, которого выдавили в Штаты.
>Брин был российским гражданином, которого выдавили в Штаты.
>выдавили
Вам лишь бы попиздеть. А кушать надо всем. И тогда и сейчас. Тянки тогда и сейчас продавали себя. Древнейшая профессия же. Или раньше они это делали как-то иначе, с большей духовной отдачей?
Исай Мокиевич, нельзя ли вернуться к нашим баранам? Вы бы еще вспомнили хеттов с их сакральной вертикалью власти. Ну в самом деле, разрешите спуститься с небес на землю.
Мне затронутая Вами проблема в метафизическом плане видится следующим образом:
Человек, являющийся собственником и развивающий собственное дело на этой основе, имеет смысл существования, непосредственно с этим связанный. У него есть смысл свое дело совершенствовать и передавать потомкам.
Человек же, лишенный собственности и не имеющий своего дела, которое он мог бы развить и передать потомкам, вкладывая в него деньги и труд, лишен и смысла существования, но, поскольку подобное состояние трудно переносимо, человек пытается найти смысл в чем-нибудь еще: от беззаветной службы Родине до компьютерных игр и наркоты (что тоже кстати бизнес, но чей-то чужой). В результате могут быть самые разные варианты отклонений в неэффективную и непродуктивную для общества сторону. Здесь государство вынуждено принудительно мотивировать, как то, запретить тунеядство или отправить в гулаг, чтобы человека чем-то занять, и извлечь из него хоть какую-то пользу.
А вто если бы в основу общества было изначально заложено то что принято называть "протестантской этикой", в государственном принуждении к труду была бы куда меньшая необходимость.
Советский культ труда вне контекста индивидуального обогащения - отчаянная попытка победить здравый смысл, в то время как, с Вашего позволения, "жидовская" система, нацеленная на результат = личная выгода, вполне себе работает и без выдачи желаемого за действительное.
>отсидела
>сдоха от рака легких
>владела обрыгаловкой
Кек, мечта уровня червя-пидора. У нас таких УСПЕШНЫХ пол России.
>сдоха от рака легких
>владела обрыгаловкой
Кек, мечта уровня червя-пидора. У нас таких УСПЕШНЫХ пол России.
> Древнейшая профессия же.
В Гейропах, разве что.
Нет, это не маразм. Это интеллигентное признание двумя индивидуумами права на существование противоположного мнения без подрыва пуканов. Комми на такое просто не способны.
> интеллигентное признание двумя индивидуумами права
Продолжает крепчать.
>А кушать надо всем. И тогда и сейчас. Тянки тогда и сейчас продавали себя.
Чем ты тогда отличавшийся от животного, которому тоже надо, которое постоянно испытает нужду, у которого постоянно превалируют в поведении потребности, и собственно потребности и стимулируют любые реакции, любые движения.
Заметь, как все четко и целенаправленно сводится к потребностям и потреблению, как умножаются количества, но потребность с ее удовлетворением никуда не исчезает.
Странно, что древние это понимали, в то время, как мы, цивилизованные люди, образованные, выученные, вымытые, уже совсем с трудом вымучиваем из себя эти крохи "понимания", увязнув в собственной физиологии, как в трясине.
Окей, Вы будете третьим интеллигентом, и я спокойно признаю Ваше право не видеть смысла в моих комментариях.
Уж не хотите ли Вы сказать, что супермаркеты и бары не нужны?
Те, кто съебувают отсюда в белый мир со страшной силой.
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
спиздить побольше и свалить нахуй
Хмм ну ты то ее как раз реализовал, пидогарчик наш. Что-же получается, ты руске?
Гигантомания русских и желание потягаться с самым крутым чувком на планете это и есть русская мечта. Это видно на примере этого треда, где РФ сравнивается с мировым гегемоном, а не с какой-нибудь Хорватией или Польшей. Имперские амбиции, как они есть.
Кстати, государств на шарике больше двухсот, наций еще больше. Вот у каждой нации есть своя мечта получается? Вот какая, например, боснийская мечта? А какая мечта узбекского народа? А хуй их знает, вот у курдов есть вполне конкретная и достижимая мечта - свое государство и срать эти курды хотели на права человека и прочую питушиную хуйню, так же как и евреи в погоне за своими территориями.
Кстати, государств на шарике больше двухсот, наций еще больше. Вот у каждой нации есть своя мечта получается? Вот какая, например, боснийская мечта? А какая мечта узбекского народа? А хуй их знает, вот у курдов есть вполне конкретная и достижимая мечта - свое государство и срать эти курды хотели на права человека и прочую питушиную хуйню, так же как и евреи в погоне за своими территориями.
>Вот какая, например, боснийская мечта?
Ты намешал кучу из различных понятий и предлагаешь нам разбораться в этом?
>с мировым гегемоном, а не с какой-нибудь Хорватией или Польшей. Имперские амбиции, как они есть.
Но я не был в Хорватии и Польше, и понятия не имею об устройстве и быте этих стран. Я был в США, учился там, вот пример из США и привел.
>ну ты то ее как раз реализовал
я в пидорахии ничего не воровал, маня
Ты охуел? Все фильмы условно делятся на два типа - максимально приближенные к реалу, или выдающие себя за таковые, типа "Левиафан" и такие, через которые зритель, через отождествление с главными героями вместе с ними достигает своих целей быстро и никогда не косячит. И эти цели - как раз те страсти, которые культивирует в людях голивуд - как приятно тратить кучи денег и шпилить сексапильных красоток. Совсем не важно какая в фильме будет мораль, важнее - продемонстрированная модель поведения.
Ох парень, здесь мы идем. Люди мыслят штампами - штампы формируются социумом и пропагандой, соответственно цитата того парня: "Она была настоящим примером воплощения американской мечты", это обычная пропаганда.
Стремление к успеху свойственно вообще для всех людей в мире во все времена: и для средневекового барда из Венеции, и для менеджера в Гонконге, желающего стать топ-менеджером. А вот все эти петушиные разговоры об "американской мечте" это исключительно работа Голливуда и пиарщиков. Это так сказать монополие на успех.
>Совсем не важно какая в фильме будет мораль, важнее - продемонстрированная модель поведения.
каждому свое, слышал такое? быдло конечно только на гору денег и смотрит, что опять нас возвращает к пункту №1 - халва
Человек стал заложником материальности, рабом, с того момента когда он открыл для себя сельское хозяйство. Вместе с этим пришли все прелести цивилизации, - рабство, войны, рынок.
>разговоры об "американской мечте" это исключительно работа Голливуда и пиарщиков
>Человек, являющийся собственником и развивающий собственное дело на этой основе, имеет смысл существования, непосредственно с этим связанный. У него есть смысл свое дело совершенствовать и передавать потомкам.
Зачем ты произносишь слово "метафизика" в сугубо прагматическом смысле, что укладывается в прокрустово ложе протестантской этики, и совершенно вульгарное понимание человеческого предназначения.
Это чистое жидовство, считать, что тебе что-то принадлежит, это кстати есть в торе, когда бог предназначил все тварное человеку. Человеку ничего не принадлежит, он гость в этом мире, в этом мире уже все есть, и ему ничего не нужно от человека, ни его дело, ни его потуги взабраться на вершину цивилизации.
>Человек же, лишенный собственности и не имеющий своего дела, которое он мог бы развить и передать потомкам, вкладывая в него деньги и труд, лишен и смысла существования
Какая мерзость, если бы я услышал такое ИРЛ, сразу бы проехался бы по ебалу, а потом спросил, ты почувствовал смысл жизни. У человека нет смысла, это опять же чисто жидовское отношение к судьбе человека, у исламистов, это наиболее отчетливо выражено в концепции предопределения, предначертания, "кадар".
Фиксация на достижении, на обретении, вот что в действительно стало бичом современного человека, породив такое явление, как невроз. Когда человеку втюхивают ложные ценности, говорят ему иди работай и обрящешь, достигни успеха, смотри какая крутая тачка. И он всеми силами старается добиться этого, а потом оказывается, что он либо этого не достиг, либо получив, разуверился в этом, это не принесло ему не удовлетворения, и что возникает здесь, конечно невроз. как несоответствие, ложность стремлений, и эфемерность желаний, которые невозможно полностью удовлетворить.
Вы господа либералы и не заметили, какая очередь сейчас выстраивается в западном мире к кушетке психолога, все эти обреченные люди, которые стремятся к компенсации, и никак не могут ее удовлетворить.
>А вто если бы в основу общества было изначально заложено то что принято называть "протестантской этикой", в государственном принуждении к труду была бы куда меньшая необходимость.
Как же я сразу не догадался, в эти глупости еще кто-то верит, несмотря на всю провальность протестантской, жидо-иудейской этики.
Советую ознакомится с книгой Тысячи плато, вы отстали от жизни, и не понимаете тенденций в западной культуре, сейчас 21 век, а не 19.
Так они для быдла и снимаются, двадятел.
> РФ
Территория: 1-я в мире, 17 125 187 км²
> Хорватией
Территория: 126-я в мире, 56 594 км²
> Польшей
Территория: 69-я в мире, 312 679 км²
Ты что-то попутал.
илитарий с говном в голове в треде, все в кустурицу
А давай по областям смотреть, так еще смешнее будет. Площадь Камчатского края -472 300 км²
Площадь Польши -312 679 км²
И чего дальше?
Ты знаешь про фокус группу? Так вот у подавляющего числа голивудских фильмов - ЦА среднестатистический американец/европеец, т.е. быдло.
>А вот все эти петушиные разговоры об "американской мечте" это исключительно работа Голливуда и пиарщиков. Это так сказать монополие на успех.
То же самое можно сказать в гораздо большей степени о "русском мире", ты не находишь? Ведь это гораздо более размытый штамп, чем пресловутая "американская мечта", с той главной разницей, что американская мечта является руководством к действию, направленному на созидание, экспортируется по всему миру, но что такое "русский мир", даже сами русские не понимают. Это я к тому, что прежде чем что-то пиарить, надо бы иметь представление о том, что конкретно пиаришь, чтобы всегда любому дать отчет.
Моська лает на слона. Вот что. Правда в голове слона творится лютая хуета.
Санрайз, охуенный магаз запчастей, для компа. Был...
Нет, не нахожу. "Русский мир" это политический термин наравне с панславянизмом, придуманный исключительно для оправдания инкорпорации стран СНГ с русскоязычным населением.
"Американская мечта" - это американская монополия на человеческий успех. "Из грязи в князи" растиражированная мировым информационным гегемоном Голливудом.
> действию, направленному на созидание
Я хочу сказать, что вы не нужны.
Что в этом случает будете тогда делать, как оправдаете свое существование, полезной функцией, я приношу пользу, значит я нужен. Но польза совершенно условна, особенно в ее трактовке, и соотвественно пометив вас в иной контекст, мы получаем "пустой знак,", который можно устранить, без всяких моральных сомнений.
Если человек, вещь, а все вещи, точнее объекты, всегда имеют заданные свойства, следовательно любую вещь можно заменить, идея конвеера тотализировала этот взгляд на человека современности. Серийность, это очень интересная сторона современного человека, он не является индивидуальностью, забудь это наивное слово, человек является в современном мире продуктом, индивидуальность была чем-то значимым когда мы говорили о штучной сборке. В век серийности, все размножается, и взаимозаменяемость, включая и человека, это свойство вещи, и соответственно потребителя. Маркетологи разрабатывают целые технологии по унификации потребительских схем, и вы являться частью этой схемы.
Закончу, человек как вещь, предмет, вот результат всей это вашей протестантской этики, вспомните иудейские мифы, когда бог уничтожал тысячи своих последователей, они для него никогда ничего не значили, они тварны, взаимозаменяемы.
Следовательно, все ваши цели задаете не вы сами, а люди которые вас штампуют, превращают в потребителей.
И если посмотреть в историю, то все первые цивилизации принадлежали не белым уберменшам, а метисам. Египет, Междуречье, Индия. В отличие от европейца они предпочитают не тихие деревушки, а шумные города-базары. От них же и пошли все религии. Именно сознанию метиса принадлежит безнравственная идея надприродного Бога-творца, коей он заразил весь остальной мир.
>американской мечты
>после отсидки в тюрьме смогла собраться и открыть собственное дело
Это не америка. Это здравый смысл.
>русская мечта
Лежать на печи да есть калачи.
По щучьему веленью.
Скатерть самобранка.
Вопросы?
>у подавляющего числа голивудских фильмов - ЦА
>среднестатистический американец/европеец - быдло
пожалуй не достоин я дискутировать с таким осведомленным отроком, на сим прошу простить
>американскую мечту
>в ответ ищет русскую мечту
Оно для каждой страны чуть иначе звучит. В каждой стране есть какой-то концепт, который выделяется местными медиа и муссируется, чтобы уверить обывателя, что именно его страна самая лучшая.
В штатах это "Американская мечта": реально работающие социальные лифты, возможность добиться успеха своими силами, потом и упорством.
Чтобы найти у нас или где еще подобное, берем название страны, и чешем местные сми на популярное словосочетание, которое преподносится как что-то хорошее и именно местную особенность.
Для россии получим "Русский мир": духовные скрепы, православие, семья, традиционные ценности.
Хуевенько, как по мне. Поэтому мне и не нравится современная россия.
Желающие могут проделать аналогичное упражнение с другими странами, но не будучи жителем этих стран, легко промахнуться.
В 1866 г. Федор Михайлович Достоевский в романе «Игрок», описывая немецкий способ накопления богатств, отметил, что это «столетний или двухсотлетний преемственный труд, терпение, ум, честность, характер, твердость, расчет...» В какой-то момент, осуществив значительный капитал, немецкий фатер передает его «своему сыну, тот своему, тот своему, и поколений через пять или шесть выходит сам барон Ротшильд». Со слов классика, русские так не могут - они лучше будут дебоширить или разживаться на рулетке, а потом, «как водится, деньги есть, так тотчас и званый обед, по-московски».
>Вернее, можно ли назвать то что он делает, воплощением русской мечты, а не американской?
Ну конечно, русскому ваньке-то не нужно ни работы, ни образования. Ни фермы своей, ни бизнеса, ни западной культуры не положено. Живи в коммиблоке и сдохни от запоя. Короче, саганул и обоссал новиопа.
>Какая мерзость, если бы я услышал такое ИРЛ, сразу бы проехался бы по ебалу, а потом спросил, ты почувствовал смысл жизни.
Я бы тебе ответил, что не почувствовал, потому что ты подменяешь стратегию тактикой, сужая цели целой жизни цивилизованного человека в цивилизованном мире до животного инстинкта самосохранения.
Но вообще, я IRL с агрессивным быдлом предпочитаю не общаться и не рассуждать.
> цивилизованного человека в цивилизованном мире
Аминь.
>"Американская мечта" - это американская монополия на человеческий успех.
Тогда уж монополии на понимание и трактовку понятия или знака "успеха". Но не более, это поняли отчетливо еще постструктуралисты, заявив, "что в основе отношений в обществе лежит борьба за власть интерпретации различных идеологических систем".
Ну да, ну да, всё так. Только одно работает и универсально, а другое не работает и никому не интересно. Это имеет значение.
ПССССССССССС ПСССССССССССс
Так ты зачем пришёл сюда? Чтоб утвердить "свои" убеждения и найти единомышленников?
То-то все немцы богачи-Ротшильды. (сарказм)
Гугли Парфёнов: "Глаз Божий". И "Хребет России". Если русское ещё осталось, то только в купцах, скупавших картины и промышленниках осваивавших Урал.
>Только одно работает
>а другое не работает
что там у тебя работает/не работает? это всего лишь название
А в чем разница, давай обозначим это кардинально, резко, даже онтологически.
Задай критерий, который может оправдать такие различия, и вывести не количество, а именно качественную составляющую.
Так перебили же во времена ВМВ.
А что не так-то? Именно решения продюсеров, основанные на пожеланиях фокус-групп лишают конечный продукт половины всей оригинальности, заменяя её избитыми штампами.
почему в конце молодой со старого шапку снимает? чует, что тому пизды дадут, а он такой хоп и в дамки в шапке?
Всегда не чеку.
Зажиточные новгородские купцы чью мечту воплощали когда сколачивали с нуля бохатые купеческие дома и оставляли своим детям дело? Американскую? Западную? Лел.
Детскую.
Ну, я вспомнил, что есть у меня успешный односельчанин Садко, который начал заниматься делами троговыми еще будучи отроком, а теперь у него сеть купеческих домов в моем мухосранске. Еще он женился на первой красавице из нашего селенья. Очень положительный муж, на самом деле. В купеческих домах своих внедряет византийскую культуру обслуживания, копируя всевозможные удобства из-за Царьграда, и местным жителям это очень нравится. Правда, в лихие годы он имел дела с ушкуйниками какими-то, но кто с ними не имел дел тогда.
Вроде он сам никого не убил, и его не убили, умело обошел подводные камни, и теперь его купечество таки процветает.
Но вот какой вопрос меня мучает: чью народную мечту он воплощает? Вернее, можно ли назвать то что он делает, воплощением русской мечты, а не византийской?
Человек копирует византийские стандарты, следовательно, он и воплощает какую-то византийскую мечту - по созданию успешного, прибыльного, комфортного, общественно признанного бизнеса. Просто делает он это в России. Но мечта-то не русская, а всё та же византийская получается. Но почему русским (посетителям его домов купеческих) она так нравится?
Может быть, она и русская тоже? В таком случае византийская мечта = русская мечта?
Но могу ли я сказать византийцу в ответ: "А вот тебе пример воплощения русской мечты - предприниматель Садко - ГОРДОСТЬ НАЦИИ"? Или правильнее было бы сказать: "А вот тебе пример Садко - человека, который воплощает византийскую мечту в России, я горжусь им"?
А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Существует ли она вообще, и нужна ли она? Может, пусть лучше она будет такой же как американская: прибыль, успех, общественное признание - чтобы не изобретать химеры?
Вроде он сам никого не убил, и его не убили, умело обошел подводные камни, и теперь его купечество таки процветает.
Но вот какой вопрос меня мучает: чью народную мечту он воплощает? Вернее, можно ли назвать то что он делает, воплощением русской мечты, а не византийской?
Человек копирует византийские стандарты, следовательно, он и воплощает какую-то византийскую мечту - по созданию успешного, прибыльного, комфортного, общественно признанного бизнеса. Просто делает он это в России. Но мечта-то не русская, а всё та же византийская получается. Но почему русским (посетителям его домов купеческих) она так нравится?
Может быть, она и русская тоже? В таком случае византийская мечта = русская мечта?
Но могу ли я сказать византийцу в ответ: "А вот тебе пример воплощения русской мечты - предприниматель Садко - ГОРДОСТЬ НАЦИИ"? Или правильнее было бы сказать: "А вот тебе пример Садко - человека, который воплощает византийскую мечту в России, я горжусь им"?
А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Существует ли она вообще, и нужна ли она? Может, пусть лучше она будет такой же как американская: прибыль, успех, общественное признание - чтобы не изобретать химеры?
>что не почувствовал
А должен был, в такие моменты и проскальзывает в человека жизнь.
> потому что ты подменяешь стратегию тактикой
У жизни нет ни стратегии ни тактики, жизнь это игра метаморфоз, превращений.
Тактики, стратегии, все это лишь задаваемые параметры, которые задаются произвольно, и их можно задать так, что ты действительно оскотинишься, превратишься в потребителя, в существа на откорме.
>цивилизованного человека в цивилизованном мире
Какие странные и нелепые слова, это как стена, которой себя отделил западный человек от самого себя, нет от мира варваров, а именно от себя, неудивительно что отделив от себя человеческое он превратился в вещь, в потребителя.
такой вещью руководит подсознание, в ментальные структуры которого встраиваются языковые коды, подчиняя тебя тоталитарным взглядам на жизнь.
Очень забавно, что именно это понял Берроуз, который пытался взломать этот шифр "большого другого", через свои текстовые вирусы, нарезки.
>А должен был
>должен
>должен
Как Вы, сударь, ни измазывайтесь философией, а ватка-то из ушей торчит.
"Марсианина"-то почему написал?
> ватка-то
>ни измазывайтесь философией, а ватка-то из ушей торчит
Голубчик, не слезайте с полки, не портите свой товарный вид.
Этикетки за вас наклеит работник товарного отдела, это его функция, его задача, а не ваша.
Я наверно пропустил этот пост, но если еще не было - позор на ваши головы, господа.
>в такие моменты и проскальзывает в человека жизнь
Ох лол, как же это типично для представителей "русского мира". Вспомнился анекдот:
Русский пишет письмо своему американскому другу:
- Знаешь, Джек, ситуация у нас почти похожая.... только ты купил
бунгало у моря, а мне разбили ебало возле Москва-реки!
>строчу шизофренический бред, потому что могу.
Ясно.
Может ты отправишься за своей мечтой молча, вместо того, чтоб изрыгать сюда свои внутренности?
Треду мечт требуется соответствующая копипаста:
Прямо с утра Парасюхин облачился в свой черный кожаный мундир
эсэсовского самокатчика (а также патрона "Голубой устрицы") и пристал к
Демиургу, чтобы тот откомандировал его в Мир Мечты. Мир - с большой буквы,
и Мечта - тоже с большой буквы. Трижды Демиург нарочито настырным,
казенно-дидактическим тоном переспрашивал его: Мир чьей именно Мечты
имеется в виду? Даже я, внутренне потешаясь над происходящим, почуял в
этом настойчивом переспрашивании какую-то угрозу, какой-то камень
подводный, и некое смутное неприятное воспоминание шевельнулось во мне, я
даже испытал что-то вроде опасения за нашего Парасюхина.
Однако румяный болван не учуял ничего - со всей своей знаменитой
нордической интуицией и со всем своим широко объявленным Внутренним
Голосом. Он пер напролом: Мир только одной Мечты возможен, все остальное -
либо миражи, либо происки... Мечта чистая, как чист хрустальный родник,
нарождающийся в чистых глубинах чистой родины народа... его,
парасюхинская, личная Мечта, она же мечта родов народных...
Прямо с утра Парасюхин облачился в свой черный кожаный мундир
эсэсовского самокатчика (а также патрона "Голубой устрицы") и пристал к
Демиургу, чтобы тот откомандировал его в Мир Мечты. Мир - с большой буквы,
и Мечта - тоже с большой буквы. Трижды Демиург нарочито настырным,
казенно-дидактическим тоном переспрашивал его: Мир чьей именно Мечты
имеется в виду? Даже я, внутренне потешаясь над происходящим, почуял в
этом настойчивом переспрашивании какую-то угрозу, какой-то камень
подводный, и некое смутное неприятное воспоминание шевельнулось во мне, я
даже испытал что-то вроде опасения за нашего Парасюхина.
Однако румяный болван не учуял ничего - со всей своей знаменитой
нордической интуицией и со всем своим широко объявленным Внутренним
Голосом. Он пер напролом: Мир только одной Мечты возможен, все остальное -
либо миражи, либо происки... Мечта чистая, как чист хрустальный родник,
нарождающийся в чистых глубинах чистой родины народа... его,
парасюхинская, личная Мечта, она же мечта родов народных...
>анархист
>ебёт себе мозг национальной принадлежностью абстрактных понятий
Типичный цивилизованный человек.
Что и требовалось доказать, человек живущий в загоне, в принципе так и мыслит, он должен так мыслить. Любое буржуазное сознание крайне консервативно. Оно очень трепетно относится к себе, стараясь оградить свои проекции от вторжения посторонних.
Неудивительно, что американцы так трепетно насаждают свои ценности по всему миру, освоение мира невозможно для них, прежде чем не будет достигнуто ментальное подчинение, унификация. Отсюда, эта идея мультикультурализма, но не стоит понимать ее буквально, это такая идея которая обезвреживает чужие культуры, вымывает из них изначальные смысл, и потом уже поглощает. Этот процесс очень важен, ведь он осуществляется физиологически, это можно почувствовать, это можно понять, так же как можно понять белого парня в дредах, обкуренного марихуаной.
Такой парень понятен, он обезврежен, он безопасен, он стерилен, он уже потребитель, и не важно, что он потребляет, софтрелигию или картофельные чипсы и маунтин-дью.
Но есть здесь другие сложности, когда подчинение невозможно. Отсюда, так интенсивно переживается это столкновение с "русским миром", оно не может в себя его вместить, т.к. это грозит распадом поглотителя. Отсюда, эти вздохи и ахи, отсюда эти жидовские мечты о бунгало у моря, ведь бунгало у моря понятно, оно измеримо, оно имеет свой статус и свою цену, бунгало можно выбрать и воспроизвести, а вот получить в ебало у реки, тут возникают сложности, это трудно понять, трудно вместить.
Хаха, точно
Это левый поехавший, хотя для значка это ок.
Лол, что за хуйня здесь происходит?
https://www.youtube.com/watch?v=yj4hxehkP4Y
в тему как бы
в тему как бы
Т.е. русская мечта - это возможность дать в ебало любому, независимо от статуса и достатка. Нуачо, вполне в духе пост-советских гомункулов вышедших из рабочекрестьянской среды и там и оставшихся. Эту черту русского простонародья отлично знали в РИ и старались с ней бороться.
Цивилизованные люди отстаивают свои права.
Мне кажется, что русская мечта - это чтобы "фартануло". Чтобы "на авось" прокатывало.
>Т.е. русская мечта - это возможность дать в ебало любому, независимо от статуса и достатка.
Это можно назвать природной стихийностью, непосредственностью, она не обязательно выражается в разбитии чьих-то лиц, разбитие лиц, это уже социальное явление. Русская мечта, возникает тогда, когда эта природная стихийность вступает в резонанс с логосом, духовным миром человека, вот тогда появляются такие люди как Достоевский, Блок, Хлебников.
Но, это мечта больше касается жизни, переживания жизни, во всем ее сраме и красоте, безобразии и напыщенности, в этом смысле русский человек, это человек стремящийся к подлинному переживанию себя, и своей жизни.
Неудивительно, что Достоевского считали предтечей экзистенциалистов, в этом действительно, есть нечто роковое.
Евразиец, что ли?
Напомню, что ты пишешь с пека в интернете, изобретёнными и созданными в бездуховном невротизированном западе, который великая духовная россия снабжает ресурсами, потому что сама делать ничего не умеет, а потреблять бездуховные ништяки хочется.
Знаешь, если бы россияне могли себе позволить по средствам, если бы само признание психологических проблем не было табуировано их тюремно-гопнической культурой, то психологи здесь были бы востребованы ничуть не меньше. Но как и качественная медицина, это привелегия более успешных сообществ.
Твои рассуждения аналогичны нигерским "у белых куча докторов, очереди в больницах - вон как со здоровьем плохо. А у нас экология и здовровый образ жизни - ого-го! А не доживаем до 50-ти, так это происки белых империалистов!" Ещё, ты не поверишь, конечно, но у нигров тоже есть свой особый путь и свои особые религиозные воззрения, которые делают их лучше белых, разумеется.
"Нынешняя" - да. Исходная - нет.
> Напомню, что ты пишешь с пека в интернете, изобретёнными и созданными в бездуховном невротизированном западе
Как же вы наедоели с этой заученной речёвкой для недоразвитых...
Народные сказки (вполне годные кстати, ничего не имею против них и другой фольклор люблю) про Иванушку Дурачка, который то щуку говорящую поймает, то жар-птицу, то с волшебным пони подружится, говорят об этой мечте с хуй знает какого века.
Под словом "мечта" в выражении "американская мечта" понимается не просто надежда на что-то, но некая программа действий, направленная на достижение успеха в обществе.
Предполагается, что даже с нуля, если ты будешь вести себя определенным образом и совершать определенные действия, то получишь вознаграждение от общества в итоге. Это взаимовыгодное сотрудничество индивидуума и общества, когда индивидуум прилагает усилия, производя некие блага, и общество платит ему тем же.
В данном контексте для русского варианта "поймать золотую рыбку" не подходит, поскольку не предполагает никаких паттернов поведения и действий, случайность суть.
Скорее уже какая-нибудь карьера ФСБшника, хотя бы. То есть, я о том, что если успешный предприниматель не является воплощением русской мечты, то кто же является? При условии что он тоже выполняет для достижения определенной цели определенные действия, руководствуясь определенными принципами (обязательное условие).
Припекло - приложи лёд.
На правду не обижаются, недоразвитый.
>Твои рассуждения аналогичны нигерским "у белых куча докторов, очереди в больницах - вон как со здоровьем плохо. А у нас экология и здовровый образ жизни - ого-го! А не доживаем до 50-ти, так это происки белых империалистов!"
Не проецируй свои комплексы на других, ты не можешь понять, то что не укладывается в твои рамки мышления, отсюда вся нелепость вот таких вот жопо-заключений, поперди мне тут.
Мне даже странно, это комментировать, т.к. я не понимаю, каких сторон моей жизни они касаются.
Это скорее проблема новообращенных, я как-то читал книгу о японце, служителе большой компании, и он хотел стать членом корпоративного гольф клуба, и от этого очень сильно страдал. Он вроде хочет быть как все эти большие и белые люди, а у него не получается, среда не принимает его.
это ведь не реально, это какой-то пиздобуйный перфоманс?
Тебя ебет чтоли какой у них там перфоманс?
Откуда такое скотское НЕПРИЯТИЕ того что ты не можешь понять?
Не припекло, а надоело.
Раз вы до сих пор не нашли контраргументов, то мог бы и не отвечать. Если пытаетесь цивилизационно противопставить себя западу - будьте готовы померяться цивилизационными достижениями. И закономерно зафейлить, потому что запад - это ёбаный мир, причём цивилизованный. А Россиюшка это драное племя голозадых дикарей с потугами на уникальную культуру, достоинства которой начинаются и заканчиваются её псевдоуникальностью. Изучать культуры примитивных племён, разумеется, нужно и нужно извлекать из них полезные применимые теми же психологами и социологами элементы. Но ставить культуру дикарей в основу цивилизованного мира? Ноу вей, никто не хочет назад на деревья, даже сами дикари, облагодетельствованные бездуховным западным карго.
Очень доходчиво, браво!
>Предполагается, что даже с нуля, если ты будешь вести себя определенным образом и совершать определенные действия, то получишь вознаграждение от общества в итоге.
Человек винтик, механизм, которой почему-то и кому-то и что-то должен, и ему от этого жидобог, точнее общество обязательно отплатит взаимностью.
Но возникает странный вопрос, а нужно ли это человеку, не теряет ли он себя, когда подстраивается под этот репрессивный аппарат "взаимовыгодного сотрудничества". Лакан и Фрейд это называли "символической кастрацией".
Далее паста.
>Этот разрыв между моей непосредственной психологической идентичностью и моей символической идентичностью (той символической маской или же званием, которое я ношу, определяя то, чем я являюсь, для большого Другого) Лакан (по непростым причинам, которые не стоит игнорировать) называл “символической кастрацией”, с фаллосом выступающим её означающим 5. Почему фаллос оказывается для Лакана означающим, а не половым органом? В традиционных ритуалах введения в должность те объекты, которые символизируют власть, помещают человека, владеющего ими, в позицию осуществления власти, — если король держит в своей руке скипетр, а на голове корону, тогда его слова будут восприниматься должным образом, как слова короля. Подобные знаки отличия обладают внешней природой, а не являются частью моей природы. Я лишь облачаюсь в них. Я одеваю их для того, чтобы осуществлять властные полномочия. И потому они “кастрируют” меня, так как привносят разрыв между тем, кем я являюсь, и теми функциями, которые я выполняю (и я никогда не могу полностью причаститься уровню функционирования). Именно это и значит небезызвестная “символическая кастрация”, которая происходит уже по факту того, что я был захвачен символическим порядком, и принял символическую маску или же звание. Кастрация — это разрыв между тем, кем я непосредственно являюсь, и символическим званием, предоставляющим мне определенный статус и власть. В этом смысле, кастрация не является чем-то противоположным власти, а скорее её синонимом, именно она и присуждает мне власть. И потому стоит мыслить фаллос ни неким непосредственным выражением жизненной силы моего существа, но неким отличительным признаком, регалией, маской, которую я ношу подобно тому, как король или судья носят свои регалии. Фаллос — это орган без тела, который я могу носить на себе, который может закрепляться за моим телом, не становясь при этом его органической частью, всегда оставаясь торчащим, дисгармоничным и излишним его дополнением.
Годная паста.
Русская мечта у каждого поколения своя. Сперва ее осуществили пидорахены во время Революции и гржданской войны, грабь награбленное, отнять и поделить, вот это вот всё. Потом продолжили в 1930-х доносами на соседа и чекистской службой на тирана. Потом русская мечта была в стукачестве и расстрелах в затылок во время Второй Мировой. Потом – в тюремной романтике. Потом – в крышевании ларьков и вывозе людей в лес за долг в 100 баксов. Потом – в работе на силовиков и пентов, так как за ними сам Путин. Так и мечется рюзке человек между тюрьмой, преступностью да шестерению тиранам.
Пастор одобряет сию речь.
Только противопостовляют они и прихлебатели вроде тебя. При том изо всех сил. Каждой бочке затычка.
Какой хороший хохол все правильно сказал
А не надоело, пользуясь всеми плюшками и изобретениями Запада, вякать, какой ты независимый?
Нет, ведь за это пятнарик платят.
Исай Мокиевич, опиши же как ты видишь процветающий русский мир? Что это, коммунизм, социализм?
Янукович
/thread
>Если пытаетесь цивилизационно противопставить себя западу - будьте готовы померяться цивилизационными достижениями.
Странные вы люди, вам обязательно нужно чем-то мерится, такой фалоцентризм, но к сожалению, этот фалоцентризм внешний, так лезвие, этот большой другой уже лишил половой силы, и мужской функции несчастное существо, трясущее своими увядшими гениталиями.
Кастрация состоялась, отсюда вся эта импотенция западного мира перед угрозой ИГИЛ, неспособность утвердить свои ценности, и в конечном счете распад личности, превращение личности в потребителя, который хавает цивилизованные достижения. А потом его ведут на убой, в самом деле, хряк или буйвол, их уже кастрировали, они лишены своей силы, здесь уместней вспомнить Ницше. Такой хряк понятен, он обезврежен, он безопасен, он стерилен...
> вякать, какой ты независимый
Ты что-то проецируешь. Где ты узрел от меня такое?
В подобных случаях разумные люди заранее закладывают опровержение в свои рассуждения. Или хотя бы оговаривают "инб4:".
Пока что твоя позиция уровня "А вот у индейского племени Хуанахо матери до 7ми лет кормят детей грудью, в результате чего представители племени вырастают очень добродушными и спокойными, совершенно не склонными к насилию и преступности. Очевидно, культура индейцев Хуанхо гораздо лучше западного мультикультурализма, давайте сделаем так, чтобы племя Хуанахо захватило мир или хотя бы Америку?"
>Хуй, член, кастрация, импотенция
Шёл бы ты отсюда, животновод.
Между тем Парамоша с Яшенькой делали свое дело в школах. Парамошу нельзя было узнать; он расчесал себе волосы, завел бархатную поддевку, душился, мыл руки добела и в этом виде ходил по школам и громил тех, ко- торые надеются на князя мира сего. Горько издевался он над суетными, тщеславными, высокоумными, которые о пище телесной заботятся, а духовною небрегут, и приглашал всех удалиться в пустыню. Яшенька, с своей сторо- ны, учил, что мир, который мы думаем очима своима видети, есть сонное некое видение, которое насылается на нас врагом человечества, и что сами мы не более как странники, из лона исходящие и в оное же лоно входящие. По мнению его, человеческие души, яко жито духовное, в некоей житнице сложены, и оттоль, в мере надобности, спущаются долу, дабы оное сонное видение вскорости увидети и по малом времени вспять в благожелаемую жит- ницу благопоспешно возлететь. Существенные результаты такого учения зак- лючались в следующем: 1) что работать не следует; 2) тем менее надлежит провидеть, заботиться и пещись, и 3) следует возлагать упование и созер- цать - и ничего больше. Парамоша указывал даже, как нужно созерцать. "Для сего, - говорил он, - уединись в самый удаленный угол комнаты, сядь, скрести руки под грудью и устреми взоры на пупок".
Аксиньюшка тоже не плошала, но била в баклуши неутомимо. Она ходила по домам и рассказывала, как однажды черт водил ее по мытарствам, как она первоначально приняла его за странника, но потом догадалась и срази- лась с ним. Основные начала ее учения были те же, что у Парамоши и Яшеньки, то есть, что работать не следует, а следует созерцать. "И, главное, подавать нищим, потому что нищие не о мамоне пекутся, а о том, как бы душу свою спасти", - присовокупляла она, протягивая при этом ру- ку. Проповедь эта шла столь успешно, что глуповские копейки дождем сыпа- лись в ее карманы, и в скором времени она успела скопить довольно значи- тельный капитал. Да и нельзя было не давать ей, потому что она всякому, не подающему милостыни, без церемонии плевала в глаза и, вместо извине- ния, говорила только: "Не взыщи!"
Красиво стелешь, фраерок. Образование?
Раздул тут свои преживания, убогий. Уймись.
>животновод.
Но говоря о современно западном человеке, я сразу определил его в категорию одомашненного скота, существ лишенных внутренней силы, это потребители, символически кастрированные потребители. Об этом еще дядюшка Фрейд писал, как злой оракул, провидец.
>я сразу определил его
Соболезную.
Именно. Это называется искаженная мечта о справедливости. Ради справедливости русский готов пожертвовать жизнью, в отличие от американца, чьи идеалы в потреблядстве. Есть старое и наивное произведение АИБ "Стажеры", где в общих чертах изложены рассуждения на эту тему. Лично я их разделяю. Родился в 1982-м в СССР, кун.
>искаженная мечта о справедливости
>искаженная мечта
>искаженная
>2015
>мечтать
>Парамошу нельзя было узнать
Жила бы она в бунгало, была бы правильным цивилизованным человеком, таким каким нужно, каким должна, каким хотят видеть ее другие, как принято, как положено, чтобы еще пользу приносила. У нее бы была работа, машина, и все что полагается, чтобы чувствовать себя цивилизованным человеком, так кто-то решил, и она должна была на это согласиться. Насилие всегда ждет свою жертву, и акт изнасилования происходит всегда буквально, бедная Парамоша.
>Парамошу
>она
Парамон мужское имя, kek.
>лижете, сосёте, языком прямо в анус!
Оставьте, сударь, свои анальные аналогии. Вы сами не хотите взаимопроникновения культур, интеграции, обучения. Вы пишете, что на западе всё хуёво, люди несчастны, а жиды всем насрали в мозг и заставляют пахать и потреблядствовать, забыв о, собственно, жизни, в то время как в россии живут счастливые духовно богатые люди, которым нахуй не нужны айфоны - они лучше берёзками полюбуются или займутся творчеством: рисованием тех же самых берёзок или проектированием планшетов, для рисования тех же берёзок сразу в электронном виде для передачи своих трудов в сеть для мгновенной доступности..., мда, что-то всё-равно не клеится, верно? На бездуховно западе почему-то изобретают и внедряют в жизнь полезные вещи, делающие жизнь людей приятной и интересной - даже в России, которая не может предложить на обмен своих, якобы высоких духовных ценностей, а только углеводороды. Почему так? Опять жиды виноваты или почему со времён Достоевского и во время и до него так никто и не смог выразить эту великую русскую духовность в культурном контенте, воспринимаемом другими людьми? Вон, даже сраные япошки с точно таким же числом населения, притом с пиздоглазыми иероглифами и куда более ебанутой культурой - распространяют свой контент на весь мир.
>Ради справедливости
Ради манямирка скорее.
Я полагаю свободные от потребительства люди живут примерно так.
http://news.ngs.ru/more/1948961/
Русский мир во всей красе.
http://news.ngs.ru/more/1948961/
Русский мир во всей красе.
Моя мечта - жить за чужой счет. Время от времени получается выполнять.
Википидора поймал.
А почему на пике супермаркет украинский?
Никто не заметил?
"СИР ЯЙЦЯ"
Никто не заметил?
"СИР ЯЙЦЯ"
> Вы сами не хотите взаимопроникновения культур, интеграции, обучения.
Зачем?
> распространяют свой контент на весь мир.
Сосбственно, суть крестоносцев.
Не серчайте, ваш барская милость!
Потому что "анархист" тяготеет к своим корням.
Ещё русский мир.
https://www.youtube.com/watch?v=Sn9HSgNmdUY
https://www.youtube.com/watch?v=Sn9HSgNmdUY
Обмазались коммунизмом, переписали историю уже переписанную до того в интересах Романовых и РИ, лол, прокляли свое прошлое. Но это всё мелочи по сравнению с искоренением частной собственности и оказармливанием всех слоев общества. Делом заниматься нельзя, осталось только уноситься в глубины метафизического манямирка.
Так он тут один?
Когда природная стихийность вступает в резонанс с логосом, духовным миром русского, вот тогда возникает Русский Мир.
Просто рандомная фотка супермаркета (как впрочем и бара).
>русская мечта
Нихуя не делать и шоб всё было.
Вот ты мне скажи, А то я до сих пор не могу понять значки возле флагов. Эта анархическая только у тебя, как трипкод, или есть еще другие?
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Лёжа на печи, запускать ракеты по Мурике.
Лёжа на печи, запускать ракеты по Мурике.
>Вы сами не хотите взаимопроникновения культур, интеграции, обучения.
А зачем это нужно, ведь это означает лишь унификацию и стерилизацию, подчинение. А же не животное, чтобы жить в загоне, я человек, и только в своем человеческом я себя позиционирую.
>Вы пишете, что на западе всё хуёво, люди несчастны, а жиды всем насрали в мозг и заставляют пахать и потреблядствовать, забыв о, собственно, жизни, в то время как в россии живут счастливые духовно богатые люди, которым нахуй не нужны айфоны - они лучше берёзками полюбуются или займутся творчеством: рисованием тех же самых берёзок или проектированием планшетов, для рисования тех же берёзок сразу в электронном виде для передачи своих трудов в сеть для мгновенной доступности..., мда, что-то всё-равно не клеится, верно?
Опять, начались, эти проекции подсознательного, желание видеть в прочитанном только то, что можно уместить в неком приемлемой лично для себя системе координат.
Сейчас я объясню, что такое нарратив, Бартом текст рассматривается как "эхокамера", возвращающая субъекту лишь привнесённый им смысл, а повествование идёт «ради самого рассказа, а не ради прямого воздействия на действительность".
Отсюда мы понимает, что пытаясь как-то ответить мне, ты лишь возвращаешь себя свои же проекции, ты этого не понимаешь, и на самом деле не должен понимать. Говоря о полезных вещах, для кого они полезны, зачем они полезны, почему они полезны, на самом деле их полезность это фикция, лишь проекция твоего желания, которое сформировано и завизировано кем-то свыше, ты не принадлежишь себе, ты символически кастрирован, ты вынужден подчиняться. И чтобы как-то сгладить этот диссонанс связанный с "волей власти" (по Ницше), ты принимаешь эту кастрацию, и предлагаешь принять ее и мне.
Но я говорю нет, и я говорю это, потому, что я человек, потому что я обладаю собственной волей, и я проживаю свою жизнь, а не кто-то похожий проживает ее за меня.
Вот, здесь я пояснил . О чем это свидетельтсвует, мне не нужна ваша вещественная жизнь, потому, что я не вещь, и не стремлюсь к собственному овеществлению, я не хочу превратиться в Дасман (по Хайдеггеру), поэтому я свободен. Не, как потребитель, а как человек, проживающий свою жизнь здесь и сейчас.
>>обучения
>зачем?
Вся суть.
О том и речь - вы сами противопоставляете россиюшку всей западной цивилизации. При такой постановке вопроса выбор может быть лишь один, а на компромиссы и умеренность вы категорически не согласны.
>крестоносцы
Тебя крестоносцы заставили купить жидовский пека и сидеть в бездуховном интернете? Можешь не отвечать, меня всё-равно сейчас холопы барские поволокут на порку за разглагольствия.
>если еще не было - позор на ваши головы
я просто эту пикчу никогда не могу найти
алсо, чего вы с этим школофилософом перетираете? он же шизофреник
Западному кастрату никогда не понять этих картин в принципе.
Американская мечта - развод для лохов. Ты должен много и упорно работать, тогда ты будешь миллионером и вообще все будет заебись. И вот туда едет со всего мира всякий скам, в надежде на лучшую жизнь. А на деле что? Миллионером станет один из миллиона, остальные будут всю жизнь пахать и сидеть в кредитах. Зато мечта!
Ну и быдлан, фу таким быть.
И жить довольно неплохо при этом. Кому ты тут заливаешь, это не форум Лайфньюс, петушок.
Лол, хочешь себе тоже прицепи значок анархиста, ты что, думал, он уникален именно для меня?
Я его прицепил себе, потому что по своему поведению тяготею к анархизму-индивидуализму.
>Тебя крестоносцы заставили купить жидовский пека и сидеть в бездуховном интернете?
Какие глупости, ты знаешь, что Кант называл вещью, и как он предлагал к ней относится в критике Чистого разума. Вот когда узнаешь, тогда эту тему обсудим, чтобы было что обсуждать.
Русский это ведь не животное, он в стерильном загоне жить не будет. В этом его человеческое самоутверждение.
Вы об этих крестоносцах? Я правильно понял?
Ну, так это проекция западного мира, тебе так предложили жить, а ты это неправильно понял, и теперь вот обиженным себя выставляешь. Привыкай.
>А зачем это нужно, ведь это означает лишь унификацию и стерилизацию, подчинение.
Христианство-то зачем принял, мартышка?
Так кто к кому руки тянет?
Я так и подозревал. Просто сказали как будто на доске один анархист, я и подумал.
Я вообще тоже к этому тяготею "сердцем", но побаиваюсь разумом, как бы анархия не превратилась в то самое "я свободный ,могу дать в табло кому хочу"
Смотри какой секс
Нам ваши евро-ремонты не нужны.
У тебя какая-то каша в голове. Свобода, демократия, права человека это методы или инструменты, а не цели. Именно в этих услових у тебя больше шансов не стать мещанином, быть в том числе полигамным. Это общество индивидуалистов, американская мечта вторична и произрастает из индивидуализма. Я думаю, ментальность у всех людей одна, она просто разного возраста.
О тех, которые несут "озаряющий крест". Именем Б-га или чего-либо ещё.
Мой индивидуализм предполагает уважение к личному пространству другого. А что до "анархо" - может быть это реакция отторжения на стремление всяческого руководства регулировать все сферы жизни.
>Нам ваши евро-ремонты не нужны.
Несчастное существо, без фуагра и мафинов видимо жизнь совсем у вас тяжелая пошла, все тянет причаститься, стать дубовым паркетом, финской сантехникой, подержанным фокусом, все как у "вещей", цивилизованно.
> Фиксация на достижении, на обретении, вот что в действительно стало бичом современного человека, породив такое явление, как невроз. Когда человеку втюхивают ложные ценности, говорят ему иди работай и обрящешь, достигни успеха, смотри какая крутая тачка. И он всеми силами старается добиться этого, а потом оказывается, что он либо этого не достиг, либо получив, разуверился в этом, это не принесло ему не удовлетворения, и что возникает здесь, конечно невроз. как несоответствие, ложность стремлений, и эфемерность желаний, которые невозможно полностью удовлетворить.
А своей головой подумать никак? Ты сейчас полена в своём глазу не заметил, что совок как раз и навязывал гражданину стремление к труду во благо государства, а иначе ТУНЕЯДЕЦ.
Либо же если к совку ты не аппелируешь, то всё равно мы рассматриваем текущий тред в контексте противостояния либеральной и коммунистической мысли.
Так что реализуй свои желания, не оглядывайся на государство и что оно о тебе подумает. Оставайся человеком, каплей в море биологических организмов, вноси разнообразие, реализуя лучшие свои мечты, а не указывай другим как думать и что делать.
>Это общество индивидуалистов, американская мечта вторична и произрастает из индивидуализма.
Двачую, так и есть. Это важнейший момент, кстати.
Совок — вовсе не советский или постсоветский феномен. Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель жизни. Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью и, как это ни смешно звучит в применении к Васисуалию Лоханкину, живет в духе, хотя и необязательно в истине. Такие странные мутанты существовали во все времена, но были исключением. В России это надолго стало правилом. Советский мир был настолько подчеркнуто абсурден и продуманно нелеп, что принять его за окончательную реальность было невозможно даже для пациента психиатрической клиники. И получилось, что у жителей России, кстати, необязательно даже интеллигентов, автоматически — без всякого их желания и участия — возникал лишний, нефункциональный психический этаж, то дополнительное пространство осознания себя и мира, которое в естественно развивающемся обществе доступно лишь немногим. Для жизни по законам игры в бисер нужна Касталия. Россия недавнего прошлого как раз и была сюрреалистическим монастырем, обитатели которого стояли не перед проблемой социального выживания, а перед лицом вечных духовных вопросов, заданных в уродливо-пародийной форме. Совок влачил свои дни очень далеко от нормальной жизни, но зато недалеко от Бога, присутствия которого он не замечал. Живя на самой близкой к Эдему помойке, совки заливали портвейном «Кавказ» свои принудительно раскрытые духовные очи, пока их не стали гнать из вишневого сада, велев в поте лица добывать свой хлеб.
Ну так пойди и принеси им "евро-ремонты". Что ты, как нецивилизованный?
>Мой индивидуализм предполагает уважение к личному пространству другого.
Но это не индивидуализм, это форма этикета, не более, формальная сторона социальной жизни.
Какой же примитив, стыдно, стыдно.
Вот ты всё критикуешь западную модель общества.
А каким должно быть общество по-твоему?
Я специально не указываю, в России, или в США, или где-то еще.
Просто, какова твоя социально-экономическая модель, более-менее приемлемая, на твой взгляд?
Пардон, сам соснул, но коммунистическая идеология по-прежнему просматривается в нашем правительстве и народе, учитывая что все они выходцы из оттуда, а времени на смену поколений именно в правительстве прошло не так много.
Форся духовность, оно не только не создаёт стимулов, оно их убивает. Некоторый откат в сторону средневековья закономерный итог периода упадка, тут ещё очень долго ничего выдающегося расти не будет.
> должно быть
Не должно быть.
Зачем? Это я, человек-вещь без них не могу, а они вполне полноценно себя чувствуют и без них, они же не какие-то там кастраты-потребители западные.
Считай уважение к личному пространству другого следствием того, что ты не хотел бы, чтоб вторгались в твоё личное пространство.
По сути не делай другому того, чего не хотел бы по отношению к себе.
Дальше эту мысль можно развить и до "Я бы хотел, чтоб меня осудили и избили за воровство, потому как я считаю это плохим, потому я изобью вора, вторгшегося в мой дом"
Вот тебе и мораль.
Мне очень понравился твой комментарий.
Красиво сказано.
Потому что это Виктор Олегович Пелевин а не я. Но я тоже пасты умею писать.
> они вполне полноценно себя чувствуют
У тебя "двойные стандарты", то есть лицемерие. Ты либо кудахтай и воплощай то, о чём кудахтаешь, либо молча следуй "своему пути".
>Либо же если к совку ты не аппелируешь, то всё равно мы рассматриваем текущий тред в контексте противостояния либеральной и коммунистической мысли.
Какая белиберда, причем тут коммунизм, какое противостояние.
>Так что реализуй свои желания, не оглядывайся на государство и что оно о тебе подумает.
Причем тут это, какое государство, твои желания формируются не государством, а культурной средой, языковыми/семиотическими структурами, все это внедряется в тебя на подсознательном уровне, ты не способен этим управлять.
Суть совка в том, что он это делал поверхностно, ты мог этому сопротивляться, высветить это в сознании, в этом смысле советская пропаганда бессильна, и устранима.
Другой вопрос, когда знаковые системы функционирует на скрытом уровне, вот тогда ты хуй простой, все твои мечты уже запрограммированы, и даже попытки отрицания сего.
Читай Берроуза, еще в те волосатые годы, люди поняли, на каком уровне все это говно работает, насколько жестко тебя подчиняет "символический порядок".
>Оставайся человеком, каплей в море биологических организмов, вноси разнообразие, реализуя лучшие свои мечты, а не указывай другим как думать и что делать.
Детский лепет, тебе сколько лет? Просто сбрызни, со своими глупостями.
>рассуждает об этикете
>тут же хамит
Разбушевавшийся аутист.
Да мне насрать на вашу этику, это вас выдрессировали, вы и в позы становитесь, лапы подаете, гавкаете, когда это нужно, особенно на чужих. Весь тред, гав-гав-гав.
Верно.
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Чтобы соседи боялись.
Ты мыслишь в точности, как моя "ранимая" тёща. Всех неугодных говном поливает, но себя в обиду не даёт!
>в позы становитесь, лапы подаете, гавкаете
Анусы сосать, это всё?
В любом социуме есть несколько неудобные к обсуждению, табуированные темы, писать и говорить о которых избегают. Однако тема наличия в России двух народов даже не табуирована. Она настолько закрыта, что её вообще как бы нет, хотя на самом деле она есть. Она не присутствует в книжках высоколобых учёных, в высокой литературе, демографических выкладках и так далее, её даже не обсуждают на кухнях, зато она в полный рост заявляет о себе, в самой что ни на есть каждодневной жизни. Так, мы часто видим, что есть часть русского этноса, которая всё время пытается что-то полезное сделать, созидать, пытается за что-то бороться, что-то кому-то доказать, что-то защитить. Активные люди. И тут же мы видим массу совершенно другого народа, полностью апатичного и к стране и к людям. Она занята исключительно собой и хорошо описывается простым русским словом жлобьё. Конечно, с нормальной, русской точки зрения, сами то себя они так не считают, это их норма. У них совершенно другая ментальность, поведение, даже биоритмы. В то же время, это жлобьё начисто лишено предпринимательской жилки, и способно только урвать, для них высшая модель – уравниловка. Эти люди какой-то иной натуры, и какого-то иного мышления. Этого жлобья настолько много, что делаются выводы, что вот, дескать, это и есть русский народ – вот он такой, какой есть. Конечно, сразу возникает вопрос, как мог такой жлобский народ что-то там построить или создать?
Не мог. Наоборот, если мы обратимся к реальной истории, то узнаем, что на самом деле русский человек, всегда – это человек целеустремленный, воинственный, свободолюбивый, энергичный. Человек широкой натуры, человек чести, не лишенный предпринимательского таланта. Так в русских сказках главными героями выступают купцы - воины, и в то же время они песенники, поэты. Например, мифологический герой Садко, был одновременно купцом и воином, и в то же время поэтом и певцом. Скорее всего, прототипом послужил реальный человек, и образ Садко обобщает архетип русского человека - купца и предпринимателя. Афанасий Никитин – это уже не мифический, а исторический русский герой, - немного авантюрист, купец, писатель, отправившийся торговать на Восток и оставивший записи о своих невероятных путешествиях. И он тоже объединял в себе все качества истинно русского человека. Однако, в случае жлобья, мы встречаемся с совершенно другим психотипом людей, к которому архетипы легендарных личностей никак не подходят.
Причём, внешне, эти люди мало чем отличаются от русских, и у них, как правило, обычные русские фамилии, некоторые из них даже считают себя патриотами и иногда что-то даже читают про патриотизм. Так кто же они, что это вообще за наваждение? Мы действительно такой странный, двойственный народ, или тут другое?
Задам на весь твой высер один вопрос — почему ты не веришь в свободу сознания?
На самом деле, наваждения никакого нет, всё имеет свои ответы. Это действительно другой народ, точнее даже, народы. Если мы посмотрим в наиболее ранний из дошедших до нас древнерусских летописных сводов начала XII века - Повесть временных лет, мы увидим там упоминание массы каких-то причудливых, малоизвестных племён, как то чудь, мурому, пермь, печера, ямь, угра:
В Иафетовой же части сидят русские, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы.
На самом деле это только вершина айсберга из тысяч мелких лесных племён, ибо сам термин чудь – это собирательное название ряда племён и народов, живших в лесах. Считается что угорских, кто-то говорит, что это были уральско-алтайские племена, а может и ещё какие, сие сейчас однозначно установить сложно.
Летописи выделяют «чудь белоглазую», «чудь псковскую», «чудь заволочскую». Сейчас есть народы коми, удмурты, вепсы, но это остаточки, на окраинах, а вот куда делись много-много всяких племён, живших в бескрайних и непролазных лесах от Брянска до Урала, от Рязани до Карелы? А скорее всего никуда они не делись.
>А скорее всего никуда они не делись.
в том то и дело
Ты вообще весь тред только глубокомысленно портил воздух.
Ничего конкретного кроме ссылок из википедии от тебя так и не дождались.
Ну спасибо хоть за бампы.
То есть я получается в чем то совок? Я почти не жил при СССР. Малим еще был
Вот это все "попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель жизни. Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью" не скажу что в этом моя суть, но это мне не чуждо. Бывает так тошно от этого.
>Да мне насрать на вашу этику
Социопат дохуя?
> купцы - воины
> купца и предпринимателя
> авантюрист, купец, писатель, отправившийся торговать
Однобокая паста в угоду сами знаете кому.
>Например, мифологический герой Садко
Ты былину помнишь? В ней Садко побирался на пирах, играя на гуслях, богаство ему, алкашу и гуляке без гроша в кармане, принес морской царь, которого он потом наебал.
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Чтобы нихуя не делать, а всё было.
Но родители-то в СССР жили, тебя воспитывали? В каких реалиях: старых советских или нового времени?
У этого американца походу стокгольмский синдром. Как можно восхищаться человеком, который эксплуатировал тебя, получая сверхприбыли от твоей работы?
Ну прости, раз не смог стать удобным лицом, для утверждения "твоих" воззрений.
Более того, я считаю, что разнородность даже американского общества всё равно сейчас очень низкая. Сила в многообразии, к тому моменту, как американцы достигнут критического разнообразия и совершат рывок на новый этап, даже самые отсталые страны уже начнут индивидуализироваться, потому что это мировая революция, ты не можешь убежать далеко дальше, чем все остальные. По видимому это будет не так скоро.
Мазепа пошёл по тому же пути.
Алсо, Садко -- это новгородская адаптация финской "саги о Вейнемейнене", про то как бедный музыкант и неудачник наёбывает Морского Царя/Чёрта, жениться наего дочери и становится успешным благодаря этому браку.
>почему ты не веришь в свободу сознания?
Потому, что это скорее религиозное или мистическое сознание, чем рациональное, просветительское, а тем более цивилизаторское.
Это сознание, апеллирует не к сущему, а непосредственно к бытию, оно онтологически фундировано. Современный человек, на это не способен, в большинстве своей, нужно так раскроить себе череп и выпасть из уродливой действительности, настолько далеко и безвозвратно, вот тогда может что-то открыться. Поэтому, когда Пелевин пишет подобное , с ним трудно спорить, и он со знанием о метафизическом советском подполье это пишет.
В остальном, еще раз, давление символического порядка на современного человека настолько велико, что он уже давно не принадлежит себе, он не является собой, он даже не является индивидуумом, он настолько фрагментарен, что сознание не может удержать в себе эти распадающиеся части.
Когда сознание это пытается сделать, фиксируясь на каких-то отдельных качествах, тогда оно вступает в диссонанс с остальными частями, и начинает переживать сильные неврозы, расстройства идентичности.
А как иначе быть цивилизованным человеком?
>Ну прости
Прощаю! Я же русский человек, отходчивый.
Но воззрения не "мои", а мои, без кавычек.
Когда орды кочевников, приходивших из Азии, стали вытеснять наших предков с южных земель, особенно со времени гуннов в 3-4 веках нашей эры, они вынуждены были постепенно перебираться в северные леса, как до этого сделали предки шведов во главе с Одином. Именно тогда, в леса к разным чудям, пришли значительно опережающие их в социальной организации предки русского народа. Скорее всего у чудей вообще никакой социальной организации не было. В эти времена, мы знаем, основаны Киев, Новгород и ряд других поселений, которые были севером, по отношению к тем местам, откуда пришли наши предки. Как гуманные люди, наши предки не стали подвергать «чудь белоглазую» геноциду, потому масса чудей так себе спокойно и жила. Как такое могло получиться, что потомков и тех и других записали не просто в славян, а сразу в русских?
На самом деле такие исторические казусы бывают. Сколько угодно. Так, даки стали римлянами (румынами), а галлы франками. Приблизительно та же ситуации произошла и в России, где потомки русских стали жить в лесах с потомками мещеры, буромы, чуди и прочих народов угорского и ещё неизвестно какого происхождения. Постепенно, уже ближе к временам Московского княжества, чудь взяла себе русские имена, язык и стала именоваться русскими, оставаясь, тем не менее, в своём менталитете чудью. При этом, не надо забывать, благотворное влияние технологий, социальная организация и защита со стороны русских сыграли огромную роль в увеличении популяции чуди.
Чудь, или как оно называть, но мы подошли к вопросу терминологическому. В России был даже специальный термин для лесных жителей, финнов и карелов, которых называли словом «чухонцы». Иногда некоторые острые на слово люди, некоторые из которых приходят к нам на форум, без глубоких антропологических исследований, на интуитивном уровне чувствуют, что русские не едины, что внутри этноса есть два народа - русские и потомки чуди белоглазой, которую и называют этим самым словом «чухонцы». Однако считаем это неправильным, ибо чухонцы – это термин устоявшийся, его исторически применяли для народонаселения Финляндии, то есть предков будущих финнов, которым шведы помогли с государственностью. Предков прибалтийских народов, которым с государственностью помогли немцы, называли уже общим словом чудь. Поэтому для чуди, жившей по всей лесной России, нужен иной антропологический термин, чтобы в дальнейшем не путаться, тем более и с исходным происхождением оно не ясно. Наиболее удачным нам кажется вполне исторический термин «чухи».
Мы уже указали, что потомки «чуди белоглазой», муромы и мещеры, никуда на самом деле не делись. Как представители примитивной первобытной культуры они в основном не смешивались с русскими, вступая в браки друг с другом и порождая таких же как и они, чухов. Дело в том, что переходя на более северные земли, где даже Киев был севером, русские поселенцы переносили свою социальную организацию, торговлю и прочие профессии и поэтому, больше селились вокруг городов. Они создавали сложную экономику, в которой сами и нуждались, товарно-денежные, рыночные отношения, частную собственность. Русские обустраивались с помощью развитого самоуправления. Всё это было продуктом тысячелетий развития, тесных контактов с цивилизованным миром. На этом был построен и банальный отбор человеческого материала, ибо они пришли из очень жёсткого, сурового мира древних цивилизаций.
Сложно сказать. Родители в меня вложили в основном мораль светскую. А рос я на книгах в основном. Хотя это были ИХ книги.
Зарубежная и наша фантастика. Приключенческие романы.
Свифт, Стивенсон, По, Стругацкие, Ильф и Петров. Первые (но не единственные) кого захотелось вспомнить
Мазепу сперва Петр I наебал, не дав обещанной поддержки в войне Мазепы против Польши за Правобережную Украину, зато тогда ему против поляков помог шведский король, которому Мазепа "остался должен",вот и вся суть. Два друга (Мазепа был наставником Петра, вырастил его вместо отца) рассорились из-за петровского окружения, что уговорило царя не помогать своему бро в опиздюливании ляхов.
В то же время чухи, были хоть и включены в славянский мир, но продолжали жить как бы параллельно. Им сложно было понять что-то из устройства жизни пришельцев, ибо в эти же тысячелетия, они жили в непроходимых лесах, что породило совершенно иную ментальность. Чухи не знали товарно-денежных отношений, не ведали о сложных социальных формах организации, тем более частной собственности. Это всё вещи, которые требуют иного вектора отбора, созидающего иной интеллектуального ресурс.
Какой может быть вектор отбора в чащобе, где никак не могло возникнуть ни социальной организации, ни товарно-денежных отношений, ни частной собственности. Ну согласитесь, какой смысл в частной собственности на землю, например на Чукотке, где на 100 чукчей, почти миллион квадратных километров территории. Так и в северном лесу, какой смысл в частной собственности, если надо ещё эти шишки добыть, а белку, главное подстрелить. Раз понятие собственности, товарно-денежных отношений не могли сложиться, усвоится сознанием многих поколений, оно порождало только непонимание. И это непонимание, впоследствии, никуда, в общем, не делось. Поэтому, когда в 1917-м большевики провозгласили свой коммунизм, чухам очень понравилась идея, где нужно усвоить одну только мысль: отнять и поделить. Оно им было по душе и понятно. И когда кто-то задаётся вопросом, почему в России столько осталось поклонников социалистического бытия? Ответим, очень нравится чухам эта идея и сейчас, без денег и без частной собственности. Она близка их психологическому устройству.
Ты кавычки мои не трошь, ибо воззрения сии общие для некоторого круга лиц.
Еще Азимов. Без него - никуда.
>Сила в многообразии
такое же разнообразие в супермаркетах, но это лишь видимость, ведь кто-то товары на полочку положил, разложил их, повесил ценники, над этим потрудились наверняка маркетологи, товароведы. И в итоге мы видим, строго унифицированное "разнообразие", где индивидуальность кроется не во внутреннем содержании, а в этикетках, на таре. Так и современный западный человек, лишь этикетка скрывающая отсутствие своего собственного внутреннего содержания, содержание формирует вон тот незаметный маркетолог, о котором банка с маунтин-дью даже не догадывается.
Попрошу не впихивать меня в "некий круг лиц", я очень разборчив в выборе друзей. Мое мнение - это мое мнение, не более того.
Я фапаю (В хорошем смысле) на пикрилейтед
Контакт с русским этносом сильно продвинул чухов в интеллектуальном развитии, обогатил их речь, культуру и даже музыку. Точнее чухи перешли на русский язык, но ситуацию это не изменило. В то же время и чухи кое-то добавили в стереотипы, как бы русских, «обогатили». Так в массовом сознании почему-то укоренился стереотип, что русский – это такой дикий бородатый мужик в лаптях и с балалайкой. Однако давайте разберёмся.
Русские – это индоевропейский этнос, этнически и культурно в той или иной степени связанный со всеми этносами Европы. Вопрос: кто ещё в Европе или в Индии ходит в лаптях и играет на инструментах, напоминающих балалайку? Нет почему-то в Европе ни таких инструментов, ни такой обуви. Ближайшим аналогом лаптей являются некоторые виды мокасин, которые делали из древесной коры некоторые племена индейцев. Но даже у индейцев хватило ума понять, что в башмаках из коры ходить не очень удобно, что кожаная обувь – лучше и удобнее. И кожаная одежда, удобнее, в то время, как мы знаем, ещё историки позапрошлого века отмечали наличие у карельских чухонцев берестяных предметов одежды, головных уборов и так далее. То есть чухи по всей России, тысячу лет назад представлявшей собой тайгу, как раз и ходили в лаптях и берестовых личинах. А русские, пришедшие сюда, ходили уже в сапогах и в кольчугах, которые чухам заменяли доспехи из коры. Со временем, когда Романовы загнали в рабство не успевших убежать за Урал русских – оказавшись в роли крепостных, русские переняли у чухов навыки изготовления посуды и обуви из подручных средств. Но это не значит, что лапти есть национальная одежда русских. Равно как щи и каша, которую ели потому что жрать было нечего, а не потому что это «национальное блюдо» (аналогичным «национальным блюдом» считается в Ирландии картошка, за упоминание чего ирландцы могут и по морде дать).
Похожая история и у балалайки, ближайший аналог которой это струна из моржового уса, которую северный охотник одним концом зажимал в зубах, другим привязывал к чему-то и начинал на этой струне наяривать. Но Садко на чём играл? На моржовом усе? Садко играл на гуслях. Певец Боян на чём играл? На гуслях. Под балалайку и в бой не ходят. Балайкой даже Соловей-Разбойник брезговал ибо балалайка, видимо, есть глубокая инженерная модификация музыкального инструмента чухов - жилы болотного лося, натянутой поперек доски.
Сейчас, если у человека находят в доме гусли, его шьют статью 282 за «экстремизм». А уж при Романовых и головы рубили за гусли. Но играть на музыкальных инструментах чухов было можно, оно никак не поднимало дух человека. Однако, чтобы не играть на одной струне как окружающие чухи, русские в процессе контактов придумали к балалайке сложный корпус и новые струны. Но от этого она не стала русской. Даже Иван-дурак в сказках не играет на балалайке, ибо с балайкой в руках, человек выглядит форменным дегенератом, типичный пример которого – гражданин Шариков из фильма «Собачье Сердце». Балалайка отлично подходила его внешнему виду, словно он с ней родился. А представьте с балалайкой Садко? Морской царь просто охренел бы от её музыки.
Мэн, сходи-ка к психологу, человек у него не человек.
Ты только что озвучил проблему того, что человек не принадлежит себе, но даже не дал намёков на разрешение этой проблемы, задвигая про "сознание вступает в диссонанс".
Если твоя философская картина мира подразумевает, что этот диссонанс непреодолим, то окей, это твоя философия, консервируйся в ней дальше.
А теперь пример — отшельник, живущий в тайге, которому насрать на государства, а государствам насрать на него — где здесь преусловутое давление символического порядка и что мешает обычному не поехавшему человеку отправиться в отпуск в такую же глухомань и там привести свои мысли в порядок без расстройства идентичности?
>Сейчас, если у человека находят в доме гусли, его шьют статью 282 за «экстремизм».
Это шутка?
Исай, а что в противоположности к этому?
То есть сии воззрения основывается исключительно на подлинно твоих, возникших на благодатной почве содержащегося в твоей черепной коробке "серого вещества" измышлениях?
Ты есмъ создатель Мира своего?
Исаакий, прекращай заливать.
>Сейчас, если у человека находят в доме гусли, его шьют статью 282 за «экстремизм».
>Это шутка?
Нет, это правда. Хуйло совсем в неадеквате.
> Хуйло
Достаточно было одного слова. Мог и не распинаться тут.
Не надо человека упрощать до уровня шоколодки из супермаркета. Да, индивидуальность часто выглядит как этикетка, типа набить тату или покрасить волосы в зелёный цвет. Не каждому дано вырасти до Джобса, а развитие шоколадки заканчивается на этикетке, но человек продолжает жить. Плохой это пример.
>То есть сии воззрения основывается исключительно на подлинно твоих, возникших на благодатной почве содержащегося в твоей черепной коробке "серого вещества" измышлениях?
>Ты есмъ создатель Мира своего?
Что ты, что ты, братишка. На пропаганду пиндосовскую я купился. Вишь как мозги промыли: индивидуализм, частная собственность, бездуховность-то какая.
>русская мечта
Мечтают ли андроиды об электроовцах?
Способен русский иметь мечту? ведь пидарашка всего-лишь пародия на человека.
Мечтают ли андроиды об электроовцах?
Способен русский иметь мечту? ведь пидарашка всего-лишь пародия на человека.
Взамен экзистенциализм родом из тайги.
> вырасти до Джобса
Так-так. И в чём выражалась его "самость"?
Он раскритикует твой пример, потому что кто такой Джобс? Он в парадигме всего этого массивного процесса много заработал. Индивидуальнее от этого не стал.
Это что такой, это Летов что ли?
Смотря кого понимать под словом "Хуйло".
Я вот например врага рода человеческого имею в виду.
А ты на кого подумал?
https://youtu.be/IHLusgTHmUo?list=RD0L2NI1Mq6No
Ну это уникум же! Хотя оркестр балалаечников при Николае II и не такое выдавал на международных гастролях -- симфонии Баха на балалайках пилили.
пидорашка, я про это как-то писал, свой ОБВМ можешь себе в очко засунуть
Ты ещё способен рассуждать без крайностей вроде Восток/Запад и не переиначивать на "свой" лад?
Просто сша Гегемон после второй мировой. А гегемон поределяет ВСЮ мировую повестку дня. До сша ее определяла британия, а до британии франция а до франция и тд. То есть гегемон он не только в экономическом и военном плане, но, он еще и ВЛАСТИТЕЛЬ ДУМ мирового масштаба. Он задает моду, его культуру копируют повюду, его язык - язык международного общения. Культура остальных на его фоне КАРЛИК. Не важно хорошо это или плохо, но сейчас так, дальше гегмон обящательно сменится, и будет ВСЕ ПО ДРУГОМУ.
Алсо, дилэя до хуя всё-таки.
А имя, данное родителями, у врага сего есть?
Ты так спрашиваешь, будто я здесь что-то решаю, а не вы с Исаем Мокиевичем.
>Ты только что озвучил проблему того, что человек не принадлежит себе, но даже не дал намёков на разрешение этой проблемы, задвигая про "сознание вступает в диссонанс".
Этот тред не требует от меня, каких намеков, я лишь констатирую некоторые явления в западном обществе, включая и то что называют "смерть субъекта", "смерть человека".
>А теперь пример — отшельник, живущий в тайге, которому насрать на государства, а государствам насрать на него — где здесь преусловутое давление символического порядка
В этом случае тут трудно говорить о причинах, возможно это отрицание, возможно это отрицание рациональное. Связанно с обнаружением себя в тех частях, которые собираются и разбираются символическим порядком. Это на самом деле сложный процесс, требующие большого усилия, т.к. такое обнаружение не устраняет самого факта внутренней разорванности. Таким образом бегство является попыткой сгладить внутренние противоречия, избежать то, что обнаруживает внутренний конфликт.
Нет раздражителя, нет сильных, тревожащих переживаний. Но, тут нужно понимать, такой подход лишь скрывает проблему, но не устраняет символический порядок.
>обычному не поехавшему человеку отправиться в отпуск в такую же глухомань и там привести свои мысли в порядок без расстройства идентичности
Это профанация, это софтчеловек, стремящийся к внутреннему комфорту, он принимает символический порядок в полной мере, но пластично, не фиксируясь на индивидуальности. На работе он менеджер, вечером потягивает чай в китайской забегаловке, такой человек скорее устраняет себя, не фиксируется на себе, это такой одуванчик, куда ветер подул, туда он и полетел. Тактика заманчивая, главное чтобы тебя не задуло в тупик, в любом случае, это тактика утери себя, индивидуум здесь подменяется пластичной структурой, произвольно собирающейся в различные, условные образования (ризома).
Нигде ни слова об этом , а сама паста вышеизложенная происходит из тех еще источников.
Да или нет?
>А имя, данное родителями, у врага сего есть?
Нельзя произносить, чтобы случайно не вызвать.
Обозначение "Хуйло" используется для безопасности.
Ну и еще чтобы злых духов отгонять, "ла-ла-ла-ла-ла" надо напевать, когда всуе его упоминаешь.
Так?
Оп лол, вот ты лох, никакой Русской мечты нету, есть стандартная Европейская\Американская
Русский не мечтает, да.
руская мечта - сделать так чтоб сосед жил в таком же дерьме как и сам руский.
Русский - Европейская культура
Самое интересное, что Джобс был менеджером, т.е. он стал тем кто делает эти шоколадки, и тем кто их продает, и тем кто их подделывает.
Очень показательно конечно, как он из хиппи, стал капиталистом, в этом тоже есть определенное послание. Особенно ввиду того, что ему так или иначе пришлось отказаться от своей идентичности, иначе бы это вызвало внутренний конфликт.
В этом смысле он в полной мере соответствует постчеловеку нашей современности.
Здравствуй, русский.
вечно обиженный хохол закукарекал
>после отсидки в тюрьме смогла собраться и открыть собственное дело, вот этот бар
Зечка, спаивающая народ - гордость нации. Максимум бездуховности
Зечка, спаивающая народ - гордость нации. Максимум бездуховности
Знатно ты вломился, тезка.
Причем тут внутренний мир, такая ситуация говорит об отсутствие этого мира, либо его симуляцией, какими-то суррогатами.
Идём ещё — что нужно для устранения или невосприимчивости к символическому порядку?
У меня такое чувство, что ты не можешь абстрагироваться, что тебе неведома эта концепция. Ты способен именно жить в чужом обществе, но не пытаешься создавать своё. Сорт оф манямирок с интерфейсом во внешний мир. Но внешний мир ты наделил "скрытыми рычагами", которые и убивают личность/человека, заставляя его прогибаться под порядок.
Что мешает обнаружить эти рыгачи и противостоять им?
Для лучшего понимания друг друга — поясни как ты себя видишь в этом мире и как ты уживаешься с этим порядком.
Что несёт? Вобще охуеть
Фу какой у тебя маразм на видео.
Как так можно.
Но на видео не Гиви, там какой-то Север, хотя голос похож.
>Да или нет?
Давай предположим, что ты не следователь, чтобы производить здесь допрос.
Но по теме твоего призыва "не делить мир на Запад и Восток" могу сказать, что политики, СМИ, корпорации, etc - в любом случае УЖЕ СДЕЛАЛИ ЭТО и без твоего, и без моего участия. Как же так вышло, ай-ай-ай? Ведь это же так примитивно. На самом же деле Россиюшка ничем не отличается от Америкушки, все ж мы люди.
>после отсидки в тюрьме смогла собраться и открыть собственное дело, вот этот бар
>Зечка, спаивающая народ - гордость нации. Максимум бездуховности
На телевидение тебе надо. Талантище же.
В чём суть вопроса? В нём самом и выражалась, он был тем, кем хотел.
Но то что он много заработал это побочка.
>пришлось отказаться от своей идентичности
Я так не считаю.
Да ты эталонный верователь со своим, основательным мнением.
>Идём ещё — что нужно для устранения или невосприимчивости к символическому порядку?
Не знаю, ведь этот порядок кроется в языке, на котором ты говоришь, на котором ты мыслишь. От языка трудно абстрагироваться, трудно даже остановить внутренний диалог. Его даже сложно высветить в сознании, заметь многие слова мы даже не понимает этимологически, мы просто ими оперируем по смыслу, но это не устраняет самого языка, наоборот, это еще сильнее фиксирует символическую реальность.
>Что мешает обнаружить эти рыгачи и противостоять им?
Ничто не мешает, нонконформистское подполье в союзе так и делало, однако советская идеология была слишком буквальна, она обращалась к личности из-вне, а личность уже могла обнаружить всю эту ущербность, подмену.
Другое дело, когда все это переходит на уровень подсознания, когда обращаются напрямую к тем скрытым рычагам. Вот тогда и возникают сложности, невозможность определить себя.
Т.е. грубо говоря из-вне, это переносится внутрь тебя, это уже не внешний мир, ты его от себя не можешь отделить, т.к. он скрыт в твоем мышлении, языке на котором ты мыслишь, в культурных и социальных кодах.
>которые и убивают личность/человека, заставляя его прогибаться под порядок.
Убивает его не сам порядок, порядок подчиняет человека, проблема возникает тогда, когда этот порядок разрывает личность на фрагменты. Вот тогда конфликт вытесняется, личность теряет свое содержание, становится, вот этим пластичным существом, которое может быть одновременно и человеком и животным, и мужчиной и женщиной, и язычником сатанистом и профессором по физике.
Здесь очевидно утрата содержания, человек опустошается, перестает быть собой, такой человек не переживает конфликта, по этому принципу работает мультикультурализм, он вымывает из культуры содержание, обезвреживает ее коды, и потом переваривает в своих структурах.
>и как ты уживаешься с этим порядком
Не фиксирую себя, и в то же время не принимаю символическую реальность, хотя вижу, как она через меня действует. Такое состояние вечно постороннего, пассивный протест в чистом виде.
Силантий, но я могу представить такого же Паркера с другой стороны. Из изначального базиса развивающий вывод, идеологически-эмоционально противоположный посылу Кононенко.
> Кононенко
Ты поверил ему или нет?
>в языке, ... на котором ты мыслишь.
ясн
Ну как сказать, на меня не это непосредственное видео произвело впечатление, я и сам отделяю от своей "ленты" много потоков, вполне осознавая как мне кажется что делаю.
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Про Абрамовича, Якунина, Дерипаску уже написали?
Спиздить всё и срать на холопов с крыши своего замка.
Скажи так, чтоб сказанное было ответом на мой вопрос.
Левый пик из сети супермаркетов ФУРШЕТ (Украина, ліл)
Я не верю Кононенко. При открытии коробки не будет ни мёртвого ни живого кота.
Я спрашивал не о коте, а о его итоговом посыле.
Вот теперь я понял и тебя, и что ты подразумевал под порядком условно, конечно же
Под порядком ты понимаешь вообще весь внешний мир со всеми его объектами и связями между ними. Само мироздание.
Я бы снова отрекомендовал тебе сходить к психологу и поделиться с ним своими соображениями о мире.
Ничего фатального и достаточно цельная и интересная интерпретация, но по моему мнению ты слишком много внимания уделяешь "порядку", делаешь его ультимативной точкой отсчёта, на которую и не можешь повлиять.
"Опустошение" человека — обратная сторона универсального, общительного человека.
Ты можешь ничего не делать, потому что всё тлен и бессмыслица, а можешь общаться с населением всех стран и уголков Земли, путешествовать по миру, интересоваться любой мелочью, что взбредёт тебе в голову, по той же причине — жизнь не вечна и рано или поздно ты умрёшь.
Похожая аналогия — энергия атома, что может к праотцам отправить тонну япошек, а может согреть миллионы населения.
Потому я и вступил с тобой в конфликт, что в твоём порядке увидел только негатив, потому как только обратную сторону его ты и описывал, не затрагивая связей между объектами.
Ты не шизик из ОБР? Хотя тот поспокойнее был.
Я тебя не понимаю.
То есть твоя утрата идентичности — это переход к глобализованному человеку. Тот самый пластилин, что может принять любую форму, принять мысль любого человека. Пчела в улье объединённого сознания.
Но действительно объединённое сознание возможно только при принятии чужого мнения, при настоящей свободе.
Ты сам-то у психолога был, раз ему советуешь?
Ты так-то сам ничуть не менее "шизанутый", если что
Был, потому и советую.
И советовал бы многим, кого начинает тянуть в степь устройства мира, политику и прочие "большие" темы.
Чтоб разобраться в себе, какие именно фобии и мании влияют на тебя, и почему ты вообще такой. И потом уже говорить как нужно ЗДЕЛАТЬ ПРАВЕЛЬНА
Последний опус про объединённое сознание — это уже из моего представления об утопии, не обращай внимания.
Переслушай последнюю минуту.
> Но действительно объединённое сознание возможно только при принятии чужого мнения, при настоящей свободе.
Счоди к психологу ещё раз.
Русская мечта - подохнуть в очередной войне за цоря и получить медальку.
Оп, может тебе уже говорили, но вот пример "русской мечты" пкрлтд.
Работал простым автомойщиком, но потом нашел в себе волю и изменил свою жизнь.
Освободил множество городов и поселков от врагов своей нации, устроил себе жизнь с няшей освобожденной женой.
Или это как Гагарин "из области гигантских достижений"?
Работал простым автомойщиком, но потом нашел в себе волю и изменил свою жизнь.
Освободил множество городов и поселков от врагов своей нации, устроил себе жизнь с няшей освобожденной женой.
Или это как Гагарин "из области гигантских достижений"?
Шикарнейший тред, всем спасибо.
Да, вот только на происходящее "в действительности" нельзя взглянуть непосредственно, оно происходит, пока "трактуется", нет?
> спасибо
В карман не положишь.
41001898940838
Вот видишь, как просто переключить твоё внимание. Посыл о пропаганде.
Да брось ты гнаться за мечтой, это надматериальное спасибо, кармическое. Хочешь ведь быть не червем-пидором в следующей жизни? Не будь алчным в этой.
Кстати да. Бросить постылую жену, детей-долбоебов, работу. И уехать "на войну" с хорошей отмазкой. Где беспределить, отжимать порши, поебывать сисястую школьницу, а потом жениться на ней собственной властью.
Читал как-то сборник документов по гражданской войне, тогда таких персонажей счет на сотни шел. "Свадьба в Малиновке", вот это все.
> происходящее "в действительности"
Становится прошлым в миг осознания.
Возьми любой мужской коллектив в экстремальных условиях, и отними чувство долга, которое их ограничивает. Воля, всё такое.
Решил не прозябать, хули.
Мечта уже занята аллахами-баббахами. Опять не русская. Но да, пидорашки охотно в этом учавствуют. Впрочем, ничего нового, воровать, разрушать, убивать. Зато какая идеалогическая ширма. Освободитель, борец с бандерами на летающих тарелках. Это вам не бандитский петербург.
Этих двух демагогов в биореактор.
Только пидорахи могут свести простой вопрос типа "кто сегодня является простым примером российского успеха" к квазифилософствованиям ни о чем.
> российского успеха
Вот как дашь вменяемое определение, так сразу ответим.
Успех - это максимальная эффективность в общей для всех системе установленных правил игры.
Определи установленные для всех общие правила, и выбери наиболее эффективных, что неясно?
Молодец. А теперь определи правила "российского успеха". Русский не равняется российскому.
ITT
А вот и детки подтянулись.
Анон, а если я не хочу съебывать из сраной, а хочу стать монархом/серым кардиналом и переделать сраную в великую страну - что это за мечта?
не совко-имперодрочер
не совко-имперодрочер
Ты не соображаешь, что ли?
Правила уже определены: это российская действительность, включая законы, общественные нормы, уровень развития экономики, и так далее.
Вот в них и преуспевай.
>Русский не равняется российскому.
Вот это вообще бредятина полнейшая касательно успеха в условиях действительности данной страны. Какая разница, да хоть этнический эстонец.
Кажется я плохо закончу уже в начале...
> чью национальную мечту он воплощает? Вернее, можно ли назвать то что он делает, воплощением русской мечты, а не американской?
Придти к успеху - интернациональная мечта, американцы тут не причем. Селф-мейд мены - это американский типаж, да, но их фишка не в том что они добились, а в том, что они превозмогли
>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
ДАТЬ ЭТИМ ПИНДОСАМ ПАСАСАТЬ!!!!11
Ты имеешь возможность учесть опыт таких попыток и запилить по-своему.
Не, всегда найдутся алчные люди, которые так или иначе мне серьезно поднасрут.
Скорее всего, даже если я и смогу собрать людей - меня просто убьют.
Лучше догнивать в своей конуре?
Тоже не выход. Но я не вижу тех людей пока. Пока я вижу алчных. А из не алчных только диваны, ну и фанатики разные у которых далекое от истины понятия "сильный народ", " сильное государство".
Ту же самую Новорашку готовили аж с 2006-2008 годов, и вот русским националистам так бредящим о национальном государстве - "дали" это государство. И что вышло? Все по плану. По плану поставили постсовковое правительсиво и все скатили в говно.
Правительство* фикс.
А план был таков:
1) Создать "дыру" в которую бы стягивались особо буйные, которые при случае чего в рашке - сразу бы взялись за оружие.
2) Показать, что бывает при революции.
3) Дополнительный попил денег.
4) Отвлечение граждан от отжатия Крыма. Точнее даже их как-бы привлечение на свою сторону (хохлы - фошысты, новорашка - антифашисты) через СМИ.
Я не оправдываю хохлов. Они реально тупые раз думали, что ЭХ ЗАЖИВЕМ - они же обысные комибляди, истинные потомки своих красных ублюдочных предков. Советский (украинский) человек.
> истинные потомки своих красных ублюдочных предков
А ты чьих будешь?
/стерлигов герман познавший суть.тм - дремучий подзалупник
/создающие контент видеблоггеры, работающие фо фан и не создающие добавочную стоимость
/кузьмич создавший магнитный ротор питающийся от эфира земли и которого шлёпнули в подъезде
/бывший владелес евросети - купец
/абрамович.тм
/спортсмен кококойнибудь дающий посососать полизать анусаи на муждународных соревнованияхю
Русская мечта - это справедливость и ничего более.
Кулаки: белогвардейцы, казаки, зажиточные крестьяне, дворяне.
>русская мечта
Дать пасасать пиндосам конечно
Дать пасасать пиндосам конечно
Американская мечта - из грязи в князи с применением труда. Русская мечта - из грязи в князи на шару.
Похоже на правду
Двачую, с радостью дал бы им посасать
Это батенька, национальная идея.
>>А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
>>Существует ли она вообще, и нужна ли она? Может, пусть лучше она будет такой же как американская: прибыль, успех, общественное признание - чтобы не изобретать химеры?
>Я так понимаю оп ненавязчиво реквестирует освящение треда "ля рузьге" миром? Прошу пардон если нет.
Ну что съездил в Европу без визы?
Нет никакой американской, китайской, бразильской и т.д. Есть всеобщее желание иметь удобное жилье, деньги на удовлетворение потребностей и любимое занятие капчевать
>Американская мечта - из грязи в князи с применением труда. Русская мечта - из грязи в князи на шару.
Проиграл. В яблочко. Причем как в русской рулетке - жать на курок пока не выстрелит. Главное собственные усилия не прикладывать, Ерохин дядя все устроит.
Казалось бы, описана совершенно житейская ситуация: человек взял и преуспел в общественно полезном бизнесе, которому рад как он сам, так и обычные люди, предпринимателями не являющиеся.
Очевидно, что он молодец, делает пользу и себе, и другим.
Очевидно, что такие люди - потенциарии, двигатели экономики, повышают уровень комфорта общества.
Вдохновляйся - не хочу. Нет, хочу жрать говно. Хочу в говно-философию об особом пути и относительности ценностей. Хочу в "русские не такие как все, им в бизнес не надо". МЕНЯ АЖ ТРЯСЕТ.
Как вообще можно обсуждать прописные истины, которые давно взяты на вооружение всем миром? Этот предприниматель однозначно заслуживает одобрения, такими гражданами твоей страны можно однозначно гордиться. Это очевидно любому, кроме русских диванных философов, пытающихся подменить жизнеспособные принципы устройства общества блужданиями в потемках собственного манямирка.
Очевидно, что он молодец, делает пользу и себе, и другим.
Очевидно, что такие люди - потенциарии, двигатели экономики, повышают уровень комфорта общества.
Вдохновляйся - не хочу. Нет, хочу жрать говно. Хочу в говно-философию об особом пути и относительности ценностей. Хочу в "русские не такие как все, им в бизнес не надо". МЕНЯ АЖ ТРЯСЕТ.
Как вообще можно обсуждать прописные истины, которые давно взяты на вооружение всем миром? Этот предприниматель однозначно заслуживает одобрения, такими гражданами твоей страны можно однозначно гордиться. Это очевидно любому, кроме русских диванных философов, пытающихся подменить жизнеспособные принципы устройства общества блужданиями в потемках собственного манямирка.
Ты смешон. Пришёл тут такой и начал втирать за то, как там охуенно. При том возмущаясь от того, что кто-то имеет другое мнение и не стесняется выражать оное.
Ты ошибся заповедником, дружок.
>Американская мечта - из грязи в князи с применением труда. Русская мечта - из грязи в князи на шару.
Вообще, любой разумный человек, делая что-нибудь, всегда стремится минимизировать затраты сил, это нормально не только для русских, но и для всех людей вообще.
Здесь общая, кстати полезная, человеческая особенность почему-то часто выставляется как отрицательная, и почему-то приписывается именно русским.
То же самое касается и "шары". Ни один американец не откажется разбогатеть "на шару". Но проблема американца в том, что этой самой шары ему никто не дает. Его общество не дает ему такой возможности - разбогатеть, совершенно не прикладывая усилий. разве что выиграть джек пот в лотерею,
но это крайне маловероятно.
А вот русский, если он действительно рассчитывает разбогатеть "на шару", значит эта "шара" существует. Надо только знать время и место, что тоже требует определенных усилий. Понимаешь, о чем я? Если общество периодически предоставляет "шару", значит почему бы этим не пользоваться?
Другой вопрос что это вообще не очень хорошо для общества, так как мотивирует к труду гораздо меньшее число людей, чем американский вариант.
Ха-ха, это я смешон? А США тоже смешные? И Запад вообще весь такой смешной? И Китай, о, этот "красный Китай с особой восточной философией", фактически примкнувший к западным ценностям? Даже Северная Корея имеет какой-то там бизнес на паях с другими странами - жрать-то хочется.
НО ТЫ КОНЕЧНО ЖЕ ВЫШЕ ЭТОГО ВСЕГО
А спроси тебя, что конкретно ты предлагаешь в качестве альтернативы, ты загадочно ответишь "ничего".
Как я тебя спросил "каким должно быть общество", ты ответил "не должно".
То есть, ты не предлагаешь НИЧЕГО.
Кроме как "сидеть в говне по уши" и философствовать об относительности всего и вся.
Ты забываешь для чего.
> Ха-ха, это я смешон? А США тоже смешные? И Запад вообще весь такой смешной?
Отождествляешь себя с Западом, поехавший?
> примкнувший к западным ценностям
Примыкают вожди, а не население.
> жрать-то хочется
Жрать никоим образом не относится к ввозным товарам. Наоборот, нужно убедить людей в том, что без иноземного они будут несчасны.
> То есть, ты не предлагаешь НИЧЕГО.
Потому что отрицаю долг задним числом.
> сидеть в говне по уши
Сам видел?
>как там охуенно
Кстати, я акцентировал внимание на том, не как "там" охуенно, а как ТУТ охуенно, благодаря перениманию "оттуда" опыта, на примере той же сети супермаркетов. Или тебе в очередях за хлебом к хамоватой продавщице больше нравилось?
Но ты продолжаешь игнорить "КАК ТУТ", акцентируясь на "как там", будто никаких "прозападных" изменений в русском быту за последние годы и не произошло, будто до сих пор "у советских собственная гордость - на буржуев смотрят свысока", обвиняя меня в том что я осмелился похвалить западную модель, в то время как западная модель ДАВНО УЖЕ ЗДЕСЬ.
Даже тот же Интернет, даже эта борда - всё с Запада и по западной модели. Но ты наверно скажешь, что это, де, русское изобретение, просто в России массово не взлетело, а на Западе взлетело. Ну так вот, где именно взлетает - имеет принципиальное значение, если ты до сих пор не догадался об этой простой истине.
>Отождествляешь себя с Западом, поехавший?
А с чем себя отождествлять, идиот? Я ношу одежду западного образца, а не кафтан. Я каждый день пользуюсь в быту вещами западного образца. Экономика страны, в которой я живу (РФ, ага) привязана к Западу и ведение бизнеса слизано по западным лекалам. А ты не такой, да? У тебя всё аутентичное русское? Ты такой в кафтане (хотя это тоже с востока пришло, а не русское изобретение), с гуслями, и на гуслях капчуешь?
>То есть, ты не предлагаешь НИЧЕГО.
>Потому что отрицаю долг задним числом.
Ну да, как ничего не предлагал, так и не предлагаешь, только отрицаешь. Экой вы нигилист, батенька. Ну и нахрен ты нужен?
Если твои идеи ни к чему полезному нельзя приспособить?
Как же надоели твои поверностные рассуждения и одержимость советским...
Вот скажи, у тебя часто возникает желание подойти к поражённому всевозможными "субкультурами" девятилетнему ребёнку и пояснить за то, как всё устроено на самом деле?
> А с чем себя отождествлять, идиот? Я ношу одежду западного образца, а не кафтан. Я каждый день пользуюсь в быту вещами западного образца. Экономика страны, в которой я живу (РФ, ага) привязана к Западу и ведение бизнеса слизано по западным лекалам. А ты не такой, да? У тебя всё аутентичное русское? Ты такой в кафтане (хотя это тоже с востока пришло, а не русское изобретение), с гуслями, и на гуслях капчуешь?
Начни замечать протиовречия в собственных суждениях. То у тебя западное, то общечеловеческое, то русское, то ещёкакое-то. Определись уже.
> Ну и нахрен ты нужен? Если твои идеи ни к чему полезному нельзя приспособить?
Пришёл в мою избу и начал втирать о том, что я не нужен тут, ибо пользы тебе не приношу?
>Как же надоели твои поверностные рассуждения и одержимость советским...
Я же тебе сказал, ТЫ ВЫШЕ ЭТОГО.
Экономика, бизнес там, вот это всё - фи, поверхностно. Недостойно твоего внимания.
И фейл советского, и вин западного для тебя не очевиден.
Ну конечно, можно ведь под разным углом посмотреть.
Северная Корея тоже победила США, между прочим.
>как всё устроено на самом деле?
Как? Расскажи, будь ласка. Я уже второй день жду когда ты расскажешь, как же всё устроено на самом деле. Но ты ломаешься как целка. А может это потому что ты просто НЕ ЗНАЕШЬ?
>>Отождествляешь себя с Западом, поехавший?
>А с чем себя отождествлять, идиот? Я ношу одежду западного образца, а не кафтан. Я каждый день пользуюсь в быту вещами западного образца. Экономика страны, в которой я живу (РФ, ага) привязана к Западу и ведение бизнеса слизано по западным лекалам. А ты не такой, да? У тебя всё аутентичное русское? Ты такой в кафтане (хотя это тоже с востока пришло, а не русское изобретение), с гуслями, и на гуслях капчуешь?
>>То есть, ты не предлагаешь НИЧЕГО.
>>Потому что отрицаю долг задним числом.
>Ну да, как ничего не предлагал, так и не предлагаешь, только отрицаешь. Экой вы нигилист, батенька. Ну и нахрен ты нужен?
>Если твои идеи ни к чему полезному нельзя приспособить?
Но и экономика Европы привязана к РФ: рынок сбыта и рынок энергоносителей. Не вижу ничего плохого. Политики-истерички не нужны, только международному бизнесу мешают своей уязвленной гордостью.
>Начни замечать протиовречия в собственных суждениях
У меня хотя бы есть эти самые суждения.
А у тебя их нет. У тебя отвлеченная критика со стороны, построенная на демагогии. Теперь ты требуешь от меня привести всё к общему знаменателю, лалка, чтобы в итоге демагогически прийти к выводу что белое=черное, а черное=зеленое. Путаник ты хуев.
>Пришёл в мою избу и начал втирать о том, что я не нужен тут, ибо пользы тебе не приношу?
Не мне. И не лично ты. Лично ты не обязан никому ничего приносить. Но у нас же с тобой как бы конфликт идеологий, разве нет? Я утверждаю, что западная модель, привнесенная в Россию, таки работает, и что супермаркеты лучше чем гастрономы с очередями за хлебом. Очень многие люди со мной согласны на интуитивном уровне.
Ты же утверждаешь, что...
А что вообще ты утверждаешь? А ничего. Оппонируешь пустотой. Я тебе конструктив, ты мне в ответ - пустоту.
Вообще данный раздел как бы посвящен политике.
Ничего на эту тему ты не выдал, как индеец, пойманный врагами. Глубокомысленно покачиваешь головой в перьях, готовый вынести жестокие пытки, но ничего не скажешь.
Я спорю со стеной.
> И фейл советского, и вин западного для тебя не очевиден.
Ты и не подозреваешь, что борьба "Советского против Западного" не являлась борьбой "Русского против Западного" когда-либо. Обе сии "идеологии" родились на Западе и вскармливались тем же Западом.
Почему ты вообще уверен в том, что я противопоставляю что-либо?
> Я уже второй день жду когда ты расскажешь, как же всё устроено на самом деле.
Читай внимательнее.
>Политики-истерички не нужны
Само собой. Если у кого-то смена настроений, миллионы не должны страдать. "Нашему царю показали фигу. Умрем же все как один", лол.
Что-то начал объяснять, я уже обрадовался.
Но вот это:
>Читай внимательнее.
снова убило надежду что-то от тебя услышать. Экая ты кокетка.
> У меня хотя бы есть эти самые суждения.
Твои суждения похожи на суждения алкоголика, который решил, что перестанет бухать с понедельника.
Зачем ты постишь комментарии каких-то женщин?
Совсем утратил связь с реальностью, как хуйло, что ли?
>борьба "Советского против Западного" не являлась борьбой "Русского против Западного" когда-либо.
Расскажи об этом теперь миллионам американцев и миллионам русских, выросших под угрозой ядерной войны.
> Но у нас же с тобой как бы конфликт идеологий, разве нет?
Нет. Противостояние оных в твоей голове. И ты пришёл сюда дабы спроецировать оное и привлечь к противоборству сторонних людей.
> гастрономы с очередями
Не путай мух с котлетами. Молотом можно и голову рассшибить, и сваю забить.
> Я спорю со стеной.
Ты споришь с собой. Сие называют шизофренией.
>ЧТО БУДЕТ ЗА ЭТОТ ГРЕХ
Вот поэтому при расцвете христианства, ебанутых баб выгоняли из Церкви. Что характерно к проституткам лучше относились чем к гулящим бабам
Я раскрываю тебе грани "западного мышления", которое внедряется туда, где оного не ждали.
> выросших под угрозой ядерной войны
Так-так. Кто угрозу создал?
Смотря такие видео, я понимаю в какой клоаке живу, дайте мне другую планету - с честными женщинами, хорошими песнями и умными людьми. Или отправьте меня в США 60-70ых годов, бжлад
Уже лучше.
Давай по порядку.
>Нет. Противостояние оных в твоей голове. И ты пришёл сюда дабы спроецировать оное и привлечь к противоборству сторонних людей
Ты отрицаешь реальность, утверждая что никакого конфликта идеологий Запада и Русского Мира не существует. Это потому что ты смотришь издалека и свысока, изображая из себя этакого Будду. Психопатия явная.
>Не путай мух с котлетами. Молотом можно и голову рассшибить, и сваю забить.
Бессмысленное парирование, не имеющее отношения к обсуждаемому вопросу. Ляпнул что в голову пришло, и рад, паразит. А на самом деле тебе нечего возразить, вот и всё.
>Ты споришь с собой. Сие называют шизофренией.
А комментарии под именем Силантия Сысоевича себе в ответ пишу тоже я? Типа зашел под разными прокси и хуярю целый тред. Да это пиздец конечно.
>Я раскрываю тебе грани "западного мышления", которое внедряется туда, где оного не ждали.
Эй, эй, минуточку. Ведь, по-твоему, никакого "западного мышления" не существует? Ну и нахуя ты раскрываешь грани того, что считаешь несуществующим?
Кстати, по тем комментариям, которые с какого-то перепугу тебе показались "западными". Их написали вполне себе русские бабы, не очень умные, причем, либо трали для прикола. Причем там "Запад"? Может у тебя под кроватью Запад?
Это ты на фотке? Или твой папа?
> Ты отрицаешь реальность, утверждая что никакого конфликта идеологий Запада и Русского Мира не существует.
Именно. Тут происходит противостояние "Запада" и "другого Запада". Русское вытеснялось и продолжает вытесняться со времён образования РИ.
> "западного мышления" не существует
Как не существует? Не твоё ли мышление "западное"?
Челябинск же.
Это я сказал. А ты сказал, что не существует.
Теперь отказываешься свое мнение отстаивать?
>Русское вытеснялось и продолжает вытесняться со времён образования РИ.
маняистория
Укажи на моё утверждение.
Начнём с того, что русское внезапно стало российским.
>Укажи на моё утверждение.
не твой раб
>Начнём с того, что русское внезапно стало российским.
Угу, при Ельцине.
> Угу, при Ельцине.
Вот, собственно, и глубина твоих познаний.
Да ладно тебе.
Русскость в РИ форсилась.
Один говорил "я русский шляхтич", а немец какой-нибудь: "я русский офицер", etc.
Тот же Гоголь: "но есть ли в мире сила, которая бы победила русскую силу",
Те же писатели конца 19, начала 20 века постоянно используют слово "русский", а также "русский царь", etc.
Но ты не верь. У тебя же свое собственное оригинальное видение мира, включая историю.
Всё это было. Только вот государство продолжает оставаться Российским, что нынче вылилось в:
Для такой страны, как наша, вопрос, который Вы задали, имеет особый приоритет. Тот, кто говорит: "Россия - для русских", - знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям, – это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы, потому что Россия - многонациональная страна. Что такое Россия для русских? Они что, выступают за отделение отдельных территорий от России, хотят распада Российской Федерации? Чего они добиваются, подобные деятели? Ответ здесь понятен. Скорее всего, это провокаторы, люди, которые хотят нажить какой-то дешевый капитал на каких-то проблемах, хотят показать себя радикалами и что-то здесь приобрести.
Дальше - больше.
Мне по этому поводу вспомнилось из Майн Рида, один отрицательный персонаж говорил: "Да здравствует Америка для американцев, и да сгинут всякие пришельцы, особенно проклятые ирландцы". Ну и далее этот отрицательный персонаж подвергается унижению, так как рядом оказался смелый ирландец. И это когда писалось... Видишь: осуждение местечкового квазинационализма дело хорошее, потому что иначе США не были бы США.
Можно подумать, тебя лично заботит пресловутая чистота крови.
Ну что вы, к чему весь этот дискач если тред можно было начать и закончить всего одной цитатой - пикрилейтед.
/thread
почитай это для начала
http://www.isras.ru/files/File/Doklad/Analit_doc_Mechti/O_chem_mechtayut_rossiyane.pdf
> Америка для американцев
Сравнил пришельцев с коренными жителями?
Таки твоя узколобость поражает.
Рашкованская двужопость.
-АМЕРИКА ДЛЯ АМЕРИКАНЦЕВ! ТОЛЬКО КОРЕННОЙ АМЕРИКАНЕЦ НАСТОЯЩИЙ АМЕРИКАНЕЦ!
-Оу, ок, тогда Алтай для алтайцев, пошли нахуй отсюда, русня!
И в этот момент рашкован взрывается:
-ДА МЫ ВАМ ГОРОДА ПОСТРОИЛИ! ССАТЬ СТОЯ НАУЧИЛИ! МЫ ВАМ ПИСЬМЕННОСТЬ ДАЛИ! ДА КТО ВЫ БЕЗ НАС, МАКАКИ ГОРНЫЕ?
Тру стори.
Житель Алтайского Края
>Житель Алтайского Края
Обращайся к властителям, а не ко мне.
>ДА МЫ ВАМ ГОРОДА ПОСТРОИЛИ! ССАТЬ СТОЯ НАУЧИЛИ! МЫ ВАМ ПИСЬМЕННОСТЬ ДАЛИ! ДА КТО ВЫ БЕЗ НАС, МАКАКИ ГОРНЫЕ?
Что тебе не нравится? сидишь в теплой квартире, а не в чуме, компьютер есть, интернет есть, пишешь вроде грамотно на иностранном для себя языке, что не так то?
Хочет в резервацию загон.
Открывают казино, зарабатывают на туристах, пользуются всякими льготами как жертвы геноцида. А недовольны их судьбой почему-то русские живущие на другом полушарии.
> Открывают казино, зарабатывают на туристах, пользуются всякими льготами как жертвы геноцида.
Ради этого стоило жить.
Здобулы!
> Америка для американцев
>Сравнил пришельцев с коренными жителями?
>Таки твоя узколобость поражает.
Моя ли? Ну ты и пенёк. Эти слова у Майн Рида говорил белый, к тому же типа местный заслуженный человек. Он вообще не об индейцах, а о тех белых, кто уже жил в Америке, и против тех, кто понаехал дополнительно. Хоть бы погуглил прежде чем делать очередной пук, мудила.
>Обращайся к властителям, а не ко мне.
Охуеть у тебя мания величия.
> Майна Рида
Ты поклоняешься ему, что ли?
> местный заслуженный человек
Что значит "заслуженный"? Заслуги понаехавшего перед понаехавшими?
> Хоть бы погуглил прежде чем делать очередной пук, мудила.
Не натягивай свой маразм на окружающих.
> Охуеть у тебя мания величия.
Это вообще к чему?
>Майна Рида
Хуй ты угадал, умник мамкин.
>Ты поклоняешься ему, что ли?
Просто один из писателей. А ты читаешь только тех, кому поклоняешься? Поехавший.
>Не натягивай свой маразм на окружающих.
Скажи это своей маме.
>Охуеть у тебя мания величия.
>Это вообще к чему?
Тебе не понять, ты же аутист.
Сасаев?
Это тот, кто героически сражался в театре Норд Ост и со школьниками в Беслане?
Жил как собака и подох как собака.
В общем, всё ясно с тобой.
Это фотка твоего подъезда?
Не удивительно, что ты перешел жить в воображаемую реальность.
Разговаривал с американцем одним, по старой дружбе.
Он после основной работы (учитель истории в школе) работает еще и в баре официантом, любит это дело, тем более что холостой, времени много. Еще у его семьи есть ферма, принадлежащая нескольким поколениям, родовое гнездо, так сказать. Она занимает его время в основном летом, когда в школе каникулы. Он не очень любит школу или ферму, но обожает бар.
И вот он мне рассказывает: "Какая жалость, владелица бара, в котором я работаю, умерла от рака легких. Она много курила. Очень ее жаль. Она была настоящим примером воплощения американской мечты: после отсидки в тюрьме смогла собраться и открыть собственное дело, вот этот бар, фактически с нуля, и организовать в нем работу очень успешно, ее бизнес стал процветать. Настоящая американка, с которой можно брать пример и гордиться тем, что живешь в одной стране вместе с такими людьми как она".
Я задумался: про кого в России я могу сказать то же самое, что, дескать, вот тот-то и тот-то воплощает русскую мечту? Что "Гагарин в космос полетел", это как бы из области гигантских достижений несуществующего уже государства СССР, не подходит.
Мне нужен человек из повседневного быта. Ну, я вспомнил, что есть у меня успешный одноклассник Ерохин, который начал заниматься бизнесом еще в школе, а теперь у него сеть супермаркетов в моем мухосранске. Еще он женился на первой красавице школы. Очень положительный мужчина, на самом деле. В супермаркетах своих внедряет западную культуру обслуживания, копируя всевозможные удобства из-за рубежа, и местным жителям это очень нравится. Правда, в 90-е он имел дела с бандитами какими-то, но кто с ними не имел дел тогда.
Вроде он сам никого не убил, и его не убили, умело обошел подводные камни, и теперь его бизнес таки процветает.
Но вот какой вопрос меня мучает: чью национальную мечту он воплощает? Вернее, можно ли назвать то что он делает, воплощением русской мечты, а не американской?
Человек копирует западные стандарты, следовательно, он и воплощает какую-то западную мечту - по созданию успешного, прибыльного, комфортного, общественно признанного бизнеса. Просто делает он это в России. Но мечта-то не русская, а всё та же американская получается. Но почему русским (посетителям его магазинов) она так нравится?
Может быть, она и русская тоже? В таком случае американская мечта = русская мечта?
Но могу ли я сказать американцу в ответ: "А вот тебе пример воплощения русской мечты - предприниматель Ерохин - ГОРДОСТЬ НАЦИИ"? Или правильнее было бы сказать: "А вот тебе пример Ерохина - человека, который воплощает американскую мечту в России, я горжусь им"?
А что же тогда наша аутентичная русская мечта?
Существует ли она вообще, и нужна ли она? Может, пусть лучше она будет такой же как американская: прибыль, успех, общественное признание - чтобы не изобретать химеры?