24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему всякие менеджеры и руководители получают миллионы денег, а простые работяги вкалывают в цехах за 30-40к? По сути, именно работяги и производят продукцию и являются главным звеном в получении прибыли, они тратят больше всего времени, сил и энергии в производстве
Иди на хуй, говно тупорылое. Мой приятель работает за станком ЧПУ, получает 150к. Менеджер магазина в КБ получает 20к после вычета за проебы сотрудников
>>251269256 Научиться включать станок можно за пару дней. С этим любой справится, даже без образования. Мы, рабочие это просто инструменты, расходные материалы так сказать. Любого из нас можно заменить за пару дней и производство даже не заметит этого. А редкие востребованные специалисты получают много денег, потому что их так просто не заменишь
>>251269080 (OP) >являются главным звеном Бля, ну "главных" звеньев не бывает. Не будет ИТР - не будет тех.процессов. Не будет экономистов - никто не посчитает, что когда и где производить. Не будет продажников - товар будет лежать на складах. Не будет логистики - товар будет не из чего делать, да и складов не будет. И так далее.
Работал в организации - делала кондитерку, выпечку и так далее, крупная региональная сеть. Ну и там ребята решили - а нахуя в тех.саппорт-отделе денег так много (50к) хотят? Ведь они деньги не приносят, отдел убыточный! Так прям и сказали. ЗП естественно серые, порезали. Ну и кончилось всё тем, что на 200 торговых точек осталось 2 мальчика-студента, время простоя стало совсем негуманным, начальника отдела уволили. И чот время простоя после этого еще сильнее выросло, о конторе пошел слух как о конченых долбоёбах, следующее поколение отдела пришлось набирать на еще бОльшие зарплаты. Такие дела. Все работы важны.
>>251269080 (OP) Обычный работяга проходит двухдневные курсы и становится к станку. Руководитель минимум 5 лет инста + ещё пару лет а то и больше в цеху с гречневыми. Так с какого хуя гречневый должен получать много, если он нихуя не вложил в свою профессию ни сил ни времени?
>>251269080 (OP) Был работягой, потом мастером участка, затем начальником смены, далее начальником цеха, в итоге начальником производства. Уволился, заебало всё. Работяги долбоебы, сначала помогаешь им как можешь, но в итоге понимаешь что им оно нахуй не нужно. Им надо проебаться 8 часов и поныть что плотют мало. А руководству похуй все проблемы, полуживое оборудование, неработающие вытяжки, текущую крышу и так далее, они бабки поднимают и тебе даже десятую часть не дадут, скорее ещё одну должность для племянника создадут.
>>251269080 (OP) >По сути, именно работяги и производят продукцию и являются главным звеном в получении прибыли ЛОЛ! Продукцию производит ЗАВОД, а не работяги. А тот кто организовывает работу завода и несет ответственность и является этим вашим "главным звеном".
>>251269368 >Научиться включать станок можно за пару дней. С Но почему то при трудоустройстве на какой нибудь днище завод, баба срака из отдела персонала или мастер-пидор будут рассказывать охуительные истории про то, что нужно пройти многолетний трудовой путь от говночиста до говночиста.
>>251273162 Для 21 века не актуально, особенно в рашке. Пиратство у нас по закону не преследуется ( для пользователя ). Сиди и учи любую хуйню и начинай делать деньги, но быдло предпочтет хуй сосать и телевизор смотреть, чем что-то менять в своей жизни. Это касается не только пролов с завода, но и кучу других долбаебов, которые после вуза идут въебывать за 20к в офисы.
>>251273200 Еще добавлю - зайти на ютуб в раздел РЕКОМЕНДАЦИИ. Почему вся эта пролетарская биомасса уже с детских лет предпочитает всю эту грязь с даванием лещей на спор/говнорепчиком и прочее? Хули они лекции/курсы какие-нибудь не смотрят? Это все тупое быдло, которое ничего кроме завода и не заслуживает. Пусть жрет макароны и запивает ведерком майонеза, пока нормальные дети, несмотря на рождение среди пролетарской скотины, выбиваются в люди и вкатываются в айти/3д графику/ютубчик ( и я не о блогерстве ) и прочее. Завод это определенный фильтр. Туда побадает самый тупой маргинальный скот.
>>251269080 (OP) Менеджеры просто больше ответственности несут, у них как правило не нормированный график, работают больше, от них требуется больше знаний, да и не миллионы они получают не выдумывай, ты походу еще ни где не работал.
>>251269080 (OP) Было где то видео в б, лень искать, руководители рискуют, в случае банкротства они будут платить обязательства, открытие предприятия это всегда риск, риск потерять свои деньги. Гречневые же жуки в финансовом плане ничем не рискуют. И таких как они за забором ещё пару сотен.
>>251269080 (OP) Заменить работягу как нехуй делать. А замена хорошего руководителя может привести к пиздецу на предприятии. Все риски лежат на руководстве. Гречневые просто забивают гайки и ни о чем не думают. Они не понимают зачем они это делают, не понимают откуда берется сырье, не парятся о логистике, не парятся о сбыте, не парятся о налогах, о бухгалтерии, не парятся о том что станок вышел их строя. Им похуй на 99% аспектов работы предприятия, они просто забивают гайку. Поэтому и зп ниже чем у руководства.
Карл Маркс в жизни ни разу не работал ни в качестве гречневого, ни в качестве руководителя. Был сыном интеллигенции, занимался писульками, выпрашивал у бедняги Энгельса подачки чтоб семью прокормить. Вот и высирал трактаты о справедливости. Хххррррр-тьфу нахуй!
Не учился так ворочай, в жопу ебанный рабочий. Сказано же срыночек, пиздуй и продавай свою жопу барину может он тебе грошей на еботеку и еду в конце месяца отсыпет. Совочек развалился и его нет, ну или пиздуй на площадь майданить, кек.
>>251269819 Я советую почитать Капитал, но учитывать при этом биографию Карла Маркса и отнестись к работе не как к религиозному трактату, а с чуть большим скепсисом.
>>251273352 Так бухгалтер тоже просто работник а по твоей логике он не парится о бухгалтерии руководитель так же во всем этом не шарит. Ему сломали Рубо говоря предлагается придумать как организовать рабочий процесс а за успех получить бонус. Если проект ебанеься то да спрос с него а не с обычного работника но в таком случае его просто уволят риски же на заказчике на том кто платит деньги
>>251270819 Ну, как бы, да. Если у тебя нет своего бизнеса – значит ты работаешь на кого-то, значит ты просто шестеренка, которую можно заменить. Кандидатов всегда много. Работаю за отзыв.
>>251269080 (OP) Менеджеры - это элитные шлюхи, им платят деньги за то, чтобы собственнику было приятно. Петрович в этом сравнении - привокзальная шмара, с пропитым ебалом, хуëв сосëт больше в разы, чем элитная шмара, но за чекушку или пузырëк бояры.
>>251273352 Большинство менеджеров - такие же заменимые овощи. Да и не все работяги заменимы. Те же менеджеры просто не смогут выполнять их работу, тем более, если она сложна не только физически.
>>251269080 (OP) Без руководителей у этих работяг вообще не было бы работы, дегенерат, работяги сами идут к хозяину и их силой никто не держит, не нравится зарплата уебывай. И работяг много,а руководителей единицы, и если предприятие быстро разорится если начать выдавать работягам высокое зп
>>251269080 (OP) Ну управление на предприятии очень важная штука. Вот и хорошо получают руководители. Хотя вроде китайцы пробуют заменять менеджмент искусственным интеллектом, тогда менеджеров гораздо меньше будет нужно. Глядишь и работяги станут больше получать.
>>251273622 Пиздец ты "вумный". Как стать таким же? Ладно, хорошо: без работяг, менеджерам нечем будет вообще управлять ... далее >дегенерат, менеджеры сами идут к хозяину или пытаются создать дело, и их силой никто не заставляет, не нравится прибыль уебывай. От кого пользы больше, тому и денег больше надо давать. С хуя ли ты, свинья тупая, решила, что колхозные менеджера более полезны в деле, если без работяг вообще ничего происходить не будет? Так первых ещё и развилась как тараканов. Хххтьптьфуууу etc
>>251269080 (OP) Ты же понимаешь, что у двух фирм дела будут лучше у той, у которой продажники лучше работают, а не у той, у которой продукт лучше? Или ты совсем ебанько, в жизни нигде не работавшее?
>>251269080 (OP) Если работа не контролировать и создавать процессы для работы то они по сути просто сборище дибилов которые уничтожат компанию за пару дней. Поэтому существует структура босс, менеджер, работники это и делает так чтобы менеджер работал, а не пмздел. Если он хуёво план составит и небудет правильно распределять врём, работников то его уволят. Если работник будет играть майнкрафт то его тоже уволят. В крупных компаниях если босс небудет контролировать менеджера то его тоже уволят из совета директоров. Так что перед тем как разводить совок надо мозги включить. Совок уже невозможен и все быдлячие процессы уже автоматизируются, уже все делается на ЧПУ, сборы урожаев тоже. Так что БУДЕТ что то типо социализма с безусловным базовым доходом. Тк у государства будут роботы которые будут все производить очень дёшево что гражданам можно будет легко жрать и не работать. Только если они хотят какие то выёбистые вещи типо ламборгини то будут работать.
>>251273538 И у кабачика не прибавится, ведь ему придеться вложиться в повышение качества и эффективности работы. Вот и бултыхается всë на таком уровне.
>>251269080 (OP) Я думаю ты комми пропагандой тут занимаешься, а по-сути, простой работяга, это самый наименее значимый человек в цепочке производства, самый легкозаменяемый, поэтому ему и платят меньше всех. Законы рынка работают, коммунизм - не работает, законы рынка справедливы в своей сути - самый полезный член общества получает больше всех, комми же мечтают о равенстве бесполезного алкоголика и предпринимателя, создавшего тысячи рабочих мест и кормящего десятки тысяч семей. Комми считают, что он их обворовывает, но они на то и комми, их лечить нужно.
>>251269390 Да вполне очевидные вещи, лол. Научить стоять за станком можно обезъяну, даже тебя вон, выучили, а вот руководить, принимать верные решения, тут нужен мозг посложнее мозга слесаря.
>>251269080 (OP) Потому что в экономике рабочая сила это такой же товар, как и сырье. Чем дешевлее ее купишь, тем лучше. А менеджеры это вроде как элита и таких массово не научишь и хозяин предприятия доверяет им принимать ответственные решения и тому подобный бред. На самом деле большинство менеджеров высшего звена это просто друзья кого нужно, родственники, одноклассники и т.д. Это теплые места для своих и люди там седят самые обыкновенные в плане способностей, а то и тупорезы. Это как бы новое дворянство. Раньше же ни и у кого сотни не не вызывало вопросов, почему дворяне сидят на жопе и кормятся за счет других.
>>251273846 Какая общественная польза от Моргенчлена? Почему это хуйло на рыночге получает больше какого-нить нейрохирурга? Да и кучи других более полезных людей? Или ты уверен, что люди создающие спрос - это чисто рациональные субъекты, и ни в коем разе не говноеды? Если так, то ты левацкая свинособака, хуже коммигноя.
>>251269080 (OP) Потому что работа на заводе не требует каких-то особых навыков. Две руки, две ноги есть? Хорошо. Сегодня Вася покажет что делать, а завтра будешь работать.
Те же менеджеры, к примеру должны обладать навыками. Как минимум, умение продавать, стрессоустойчивость, грамотная устная и письменная речь, минимальная компьютерная грамотность - хотя бы на уровне эксельки.
>>251273875 Зависит от того, насколько эта работа тяжела физически и умственно. Те же самые менеджеры, например, большую часть этой работы выполнять не способны. Да и если из фирмы все нахуй были уволены, другие люди ещё подумают - а надо ли им туда устраиваться, если там все так плохо, уж лучше варики другие поискать по работодателям.
>>251269080 (OP) Работнику платят за работу, менеджеру - за результат. Если работа не была сделана в срок, будут спрашивать с менеджера, а не работяги.
>>251269208 Это мантра чел. Я общался с менеджерами на заводе, когда работал там начальником участка. Все до единого были устроены туда по связям. Самые обычные челики. Были и откровенные тупорезы. Любой ИТРовец ничуть не хуже справился бы на этих должностях. Даже директор был из своих. Муж дочери хозяина завода
>>251270315 > Потому что ты живёшь в недостране. В недомире тогда уж. Система, где работяги получали больше инженеров, долго не просуществовала. Не выдержала и одного поколения.
>>251273936 Я очень рад, но дело в том, что на это все равно сами массы спрос создают, а пользы обществу - ну явно меньше, чем от многих врачей, например. Получается рыночег обосрался.
>>251273880 Слушай, иди нахуй, а ? Есть кривые спроса и предложения, есть точка равновесной цены - в зависимости от цены продаж твой товар попадает относительно равновесной цены, слева пулл, справ пуш. Ситуация на рынке поменялась, а ты своë ценовое предложение не поменял и товар из пулла перешëл в пуш. Маркетолог смотрит на рынок, а не на товар.
>>251273926 Я был в такой ситуации, через день были наняты 60 людей вместо старых, да, потом ИТР обучал их бегали с горящей жопой, но это их работа наладить производствокакое-то время и был простой и аврал, но прогибаться под охуевшую гречу никто не стал.
>>251273510 сам же низвёл себя до статуса раба жалкое подобие человека, хотелось чтобы ты сгнил под мостом, умоляя прохожих подать на водку, но такие как ты обычно удобно устраиваются поедателями говна начальника за среднюю зарплату мерзость
>>251273926 >прол >работа тяжела умственно Прол, единственное требования для тебя - здоровая спина, чтоб говно таскать. Таких дурачков дохуя и каждый хочет жрать, а так же платить креди взятый в быстрозайме.
>>251274002 Да это ясно. Но экономика то - она про национальное хозяйство, а не про интересы отдельных людей. Второе - это уже скорее про хрематистику.
>>251273982 А видел как прогибались и поднимали зарплату в полтора раза. Пойди найди человек 20 литейщиков, которые говорят мы щас съебнем, потому что на другом заводе за такаю же работу платят в полтора раза больше. Печи то не потушишь. Да и пойди найди их, 20 квалифицированных работников
>>251273172 Два чая. От осинки не родятся апельсинки. >>251273200 >>251273235 Этому тоже. >>251273245 Рискует тока владелец и руководители высшего звена- главный бухгалтер и гендир. >>251273903 Огромная польза - его смотрят миллионы порриджей, которым можно продать что-то через этого прекрасного человека, а значит заработать миллиарды, а значит можно ему отстегнуть процентик. Да он сам об этом всём прямо и говорит в своём творчестве, лол, он вообще молодец я считаю. Не тебе оценивать его пользу, в любом случае, а обладателям денежной массы, а они уже оценили его полезней того нейрохирурга. Имеют право.
>>251273982 Частный случай, и, может быть, у вас просто в регионе работы мало. То, что к такому дегенерату пришли люди (видимо вынужденные), говорит лишь о проблемах в тех местах, где этот дегенерат является работодателям.
>>251273903 >Какая общественная польза от Моргенчлена? Миллионы дибилов его слушают, вот и польза. Если жили в твоём любимом гомунизме то его бы убили, или отправили в сибирь работать.
>>251274056 >Огромная польза Это не общественная польза, во-первых, а личная (что уже делает её не экономической), а во-вторых, ты сейчас действия некоторой команды людей, перекладываешь на одного шута, по их последствиям.
Если мы говорим про токарей, фрезеровщиков и прочих людей, которые требуют среднего образования, то они получают выше медианной ЗП. Особенно в миллионниках/ДС Если мы говорим просто про заводы, где работает большинство, то там ни какие навыки не нужны.
>>251273962 >Есть кривые спроса и предложения, есть точка равновесной цены - в зависимости от цены продаж твой товар попадает относительно равновесной цены, слева пулл, справ пуш. >Ситуация на рынке поменялась, а ты своë ценовое предложение не поменял и товар из пулла перешëл в пуш. >Маркетолог смотрит на рынок, а не на товар. > На цену никто не смотрит маня. Всем поебать. Люди не роботы парсеры которые смотрят просто лишбы дешевле. Если мне поставят продукт ща 20 долларов и 30, если за 30 у меня будет больше гарантий что продукт негавно то я его куплю. Лучше потратить на 10 долларов больше но получить негавно. Это у любого нормального человека так работает. Некоторые думают что если они анальники нищие и каждые блять пару центов экономят то все такие.
>>251274086 Польза - это когда человек получает полноценное физическое, материальное и духовное развитие, или помощь, в рамках общества. Моргенчлен - это социальный вред, который наносится молодежи, ради получения бабла.
>>251269080 (OP) Считаю что несправедливо давать крайне низкие зарплаты, но не от меня зависит, а от Путина, поэтому ушел туда, где не Путин платит. должно просто хватать чтобы жить и не в кредит. 20-30К это не ЗП, это позор нации. 40-50К это если ты дослужился и пахал.
>>251274061 Работы хватает, мы и так платили в полтора раза больше по рынку. И жильё давали за наш счёт. И питание за наш счёт. Просто зажрались и пошли нахуй, а через день пришли новые.
>>251269080 (OP) Если не хочешь работать на менеджера с зп 100к, иди работать на менеджера у которого зп 20к, просто заключай такие трудовые догооворы в которых будет прописано что зп начальников не больше чем у работяг, что не так, коммиблядок, почему ты этого не делаешь?
>>251274122 >выше медианной ЗП. Особенно в миллионниках/ДС А данные Росстата (которые у меня на пека) - говорят об обратном (либо о том, что зп ни разу не сильно выше). >Если мы говорим просто про заводы, где работает большинство, то там ни какие навыки не нужны. Попробуй поработать, на опыте точно узнаешь. Нет, я не спорю, какие-то работы и впрямь спиномозговые, но, даже некоторые спиномозговые требуют от тебя тех же физических данных, которыми не обладает большинство тех же двачеров.
>>251274167 >На цену никто не смотрит маня. Всем поебать. Люди не роботы парсеры которые смотрят просто лишбы дешевле. Если мне поставят продукт ща 20 долларов и 30, если за 30 у меня будет больше гарантий что продукт негавно то я его куплю. Лучше потратить на 10 долларов больше но получить негавно. Это у любого нормального человека так работает. Некоторые думают что если они анальники нищие и каждые блять пару центов экономят то все такие.
>>251274219 Ну, значит пришли за хорошей платой (раз выше чем по рынку в том регионе). В обратном бы случае - ты бы обосрался, оставшись без рабочих рук.
>>251274182 >Польза - это когда человек получает полноценное физическое, материальное и духовное развитие, или помощь, в рамках общества. > Ну ты старый пердун и так решил. А толпа фанатов-дибилов так несчитает. >>251274182 >это социальный вред, который наносится молодежи, ради получения бабла Ну давай отправим его в сибирь, почему бы и нет. Типичный совок СССР.
>>251274053 > Пойди найди человек 20 литейщиков, которые говорят мы щас съебнем, потому что на другом заводе за такаю же работу платят в полтора раза больше. Думал, что сталелитейные заводы наперечёт по всей стране. Или они в другую сферу грозились перейти необязательно в металлургию? А вообще бывают в одном городе два конкурируюших металлургических предприятия? Сейчас ведь необязательно их возле рудников размещать. Можно по железной дороге сырьё возить.
>>251274361 Что без рабочих ты хуй пососешь в своем деле, что должно быть очевидно, если есть мозг. Поэтому, ты либо их заманиваешь, либо же, просто существуешь в ситуации, где у людей нет выбора лучше. Что тоже очевидно. Но, к делу распределения денег - это имеет отношение не самое прямое, важнее значимость для пользы предприятия ( на продаже - для общества), и квалификация. Дело в том, что значимость очень большая, а квалификация - когда как, хотя да, конечно, в рабочей среде больше спиномозговых задач.
>>251274339 Литейные цеха почти на каждом большом машиностроительном заводе есть. Это было алюминиевое литье. Небольшой завод человек 500 рабочих. В этом миллионнике несколько таких заводов. Плюс столько же больших контор, где есть литейные цеха
>>251269080 (OP) Обесценивание труда. Я давно заметил что те кто больше работают как правило сосут бибу, особенно это заметно в сельском хозяйстве. Казалось бы человек производит нямку без которой все помрут, по идее он должен в золоте купаться а вот нихуя. Крестьяне что при царе что сейчас сосут бибу. А кабанчики эксплуататоры жируют. В совке пытались решить ситуацию путем уравнивания зарплат и даже понижения зарплат начальства(бригадиры и мастера меньше работяг получали) но это привело к тому что бригадиры и мастера пиздовали в обычные работяги работать. Одна из миллиона причин развала совка.
В Бриташке работяги получали дохуя но потом пришла к власти проститутка Маргарет Тетчер которая к слову ничего тяжелее хуя в жизни не держала да и тот во рту. И она спизданула мол не хуй работягам так много платить у нас экономика из-за этого бибу сосёт. В итоге работяги на эту шлюху покушения устраивали(увы безрезультатно), она же оказалась шлюхой очень мстительной и работяг еще сильнее опиздюлила, митинги подавляли жестоко.
>>251269296 Нет. Очень редко я встречал руководителя, который умел делать все что умеют его подчиненые. И это был уважаемый работягомы человек, так как его и неаебать было тяжело, и все его предложения были направлены не на "дисциплину" а на результат.
>>251274500 Но я не думаю, что в Британии, Германии, США и любой другой приличной стране есть такой пиздец и такая кратная разница в зарплате между какими нибудь токарями и начальниками производств/менеджеров
>>251274500 >потом пришла к власти проститутка Маргарет Тетчер Более того, эта шлюха голосовала за легализацию гомосеков и абортаций. Либеральная левацкая свинья.
>>251269112 надо быть крайне тупым и слепым дебилом, чтобы отрицать, что белый дом со своими красивыми фасадом, внутренностями, средой вокруг, а также со своей великой историей в тысячи раз лучше того, что на первом пике
>>251274240 > Попробуй поработать, на опыте точно узнаешь. Нет, я не спорю, какие-то работы и впрямь спиномозговые, но, даже некоторые спиномозговые требуют от тебя тех же физических данных, которыми не обладает большинство тех же двачеров. Я работал на двух заводах. Там не нужны мозги абсолютно. В работу втягиваешься за один день. Через неделю ты уже почти на одном уровне с опытными мужиками. А через месяц у тебя появляются собственные наработки, и ты обгоняешь гречу.
>>251274167 >Лучше потратить на 10 долларов больше но получить негавно. А если тебе принесут три "негавна" за 30, за 40 и "ужточно негавно" за 250 - какой товар купишь ?
А если "негавно" будут слать 4 месяца, а "гавно" завтра привезут - что купишь ?
Яблоки надо сравнивать с яблоками, если рассматривать цену без потребительских свойств, то получится хуйня. Ходит две версии - 1. Если бы люди чëтко знали, что они хотят, то работалось в продажах гораздо легче и 2. Если бы люди чëтко знали что хотят, то в продаж бы никто не работал.
>>251269080 (OP) ты именно и работаешь на таких работах/будешь работать в скором времени, потому что не понимаешь очевиднейших вещей, такова твоя судьба, судьба обычного рабочего, который всю жизнь будет работать за копейки
>>251269080 (OP) Потому что первобытная иерархия, альфач выше по иерархии получает всё, а нижние омеганы огребают от альфача, получают хуй да нихуя, делают самую грязную "работу" и идут на смерть.
>>251269080 (OP) Потому что произвести продукт не достаточно, его еще нужно продать, а Васькам из цеха просто не хватает интеллекта что бы это сделать. Есть конечно редкие исключения. Я уже не говорю про развитие завода и финансовые потоки.
Практически доучился до топового менеджера и суть, в том, что даже если говорить что мы(менеджеры) тоже инструмент, то мы как бы в системе выше работяг, т.к. мы их контролируем, как напрямую, когда ты управляющий на заводе, так и косвенно когда ты заказываешь их от лица какой-то компании. Сама суть работы менеджера сделать так чтобы работяги не проебались, а по учебнику работяги ВСЕГДА склонны к проебу без твоего контроля, т.е. большинство без управляющих просто начнет ещё больше ебланить чем сейчас и производство встанет.
Скажем так, у работяг находится сила производства, но априори считается, что они не умеют с ней управляться из-за чего приходится их контролировать как собак.
>>251269080 (OP) Похуй на работяг, но всякие топ говноеды менеджеры и прочий мусор говняют нахуй все, к чему притрагиваются. Каловые цари мидасы какие то, дерьмо демоны ебучие
>>251274596 Разница есть. Используются системы грейдов (типа разрядов) , с тарифной вилкой и разными коэффициентами, могут быть внутренние совмещения с доплатами, проекты, и бонусная система. Даже FLM (аналог мастера/бригадира) может получать в 2 раза больше рабочего начального уровня. Кроме того есть "временщики" аутстаффовые, по временным контрактам, а есть фуллтаймеры в штате. Потому сравнивать несколько затруднительно.
СОЗДАЕШЬ СВОЁ ИП @ БЕРЕШЬ КРЕДИТ НА БИЗНЕС @ АРЕНДУЕШЬ ТОЧКУ, ЗАКУПАЕШЬСЯ ОБАРУДОВАНИЕМ, ИДЁШЬ НА РИСКИ, ИБО ТВОЙ БИЗНЕС МОЖЕТ ПРОГОРЕТЬ @ НАНИМАЕШЬ СОТРУДНИКОВ, СЛЕДИШЬ ЗА ВСЕМИ ИМИ, РАСПРЕДЕЛЯЕШЬ РЕСУРСЫ БИЗНЕСА @ СЫЧОВ, КОТОРЫЙ ТО И ДЕЛАЛ, ЧТО ЗАБИВАЛ ГВОЗДИ МОЛОТКОМ БЕЗ ЗАДНИХ МЫСЛЕЙ, ГОВОРИТ, ЧТО ТЫ ГНИДА, КОТОРАЯ ЭКСПЛУАТИРУЕТ РАБОЧИЙ КЛАСС
>>251274506 По моему опыту такие предложения воспринимаются очень неохотно, работягам лишь бы дальше сидеть и балду пинать, мозги закостенели абсолютно, ничего менять не хотят
Ну так что, есть ли варианты нормально зарабатывать если отсутствуют социальные навыки и связи? Т.е. работать начальником/менеджером ты не можешь, но допустим есть руки из плеч. Куда идти, на кого учиться ?
>>251269080 (OP) А ты попробуй эту продукцию реализовать) А если серьезно, ты прав камрад, давно пора перейти на синдикализм, каждый рабочий должен иметь акции и процент от общей прибыли предприятия
>>251273879 Чел, ты работал в корпорациях ? Ты бы знал, руководители отделов и отделений какие идиоты, если что я про Газпром, но и другие уверен не так умны, юристы вон говорили, что десятки миллионов убыль в провинции, видимо питерцы, либо не хотят в это вникать, либо им просто руки отчисляют процент, чтобы сохранить место. Может слесарь и с трудом заменит руководителя, а какой нибудь инженер, сделает это без задней мысли
>>251273959 Так глупо ставить простого работягу директором, а вот инженера или хотя бы фрезеровщика 6 разряда, очень даже можно, лучше менеджера точно справятся
>>251276128 >>251276385 Актер из меня никакой, да и рынок сейчас переполнен подобным. А вот про сантехника ответ неплохой. У меня есть небольшой опыт на заводах, думаю перекатиться в обучение на мастера по ремонты бытовой техники. Правда там все равно нужно будет с клиентами базарить, но у меня на заводе разве что вкатиться монтажником рэа, но там 60 потолок.
>>251269080 (OP) Потому что пидорахи не умеют говорить слово "НЕТ". НЕТ, я не будут стоять у станка и работать 8 часов в день за 30-40к. И всё, один скажет нет, второй скажет нет, оп-оп и придётся повышать зарплаты работягам, и таким образом можно спокойно выйти на уровень США, где тупо в макдачной бургеры крутить оплачивается 1,5к зелени за 2 недели. Но пидорахам прививали с самого рождения: 20 тысяч лучше чем ничего, а на что ты будешь жить, а вот на войне-то уххх было как плохо а сейчас уххх как хорошо. Благо хоть молодое, подрастающее поколение потихоньку учится говорит "нет", И у кабанчиков уже подгорает потихоньку, как это так гречневый уволился и пошёл работать в такси потому что выгоднее, как это свежеприбывший зумер из универа требует зарплату в 2 раза выше и кондиционер в кабинете. Кекв.
>>251275691 Гавно, тебя спасëт только говно. Люди не любят нюхать, трогать, убирать говно. Потому в этой сфере с кадрами туговато и зп повыше. Самый топчик - идти на станцию аэрации, городские очистные сооружения, в сам процесс очистки, в крайнем случае в те0ническую обслугу. Конечно говном провоняешься, но будет работа ненапряжная и минимум контактов. Мидл тир - водила-оператор говновокачки, нужны права и резист к говну, хоть забесплатно, хоть за деньги втыкаешься к любому челу с говнокачкой, получаешь опыт и вкатываешься. Водитель мусоровоза тоже тема и зп норм и всякие ништяки можно с мусора вытащить от метала до техники/мебели. А самый низ - сортировка/переработка мусора, дело тяжелое физически и вонина, а зп хоть и повыше, но не намного.
Хорошо. Смотри. Ты работяга. У тебя есть бригадир - он отвечает за тебя и еще 10 дурачков типа тебя. При этом сам работает, бумажки там всякие, материалы и прочее. У него есть прораб, у того тоже дохуя дурачков - бригадиры.
Откуда берется работа? Из вакуума? Нет. Для этого есть другие дурачки-работяги, гречневые, это менеджеры по продажам. Им нужны руководители. Их как правило не хватает, по этому есть еще и маркетологи. И у них есть руководители.
Далее чтоб все работало исправно нужны системные админы, техники, электрики. У них тоже есть начальство, чтобы обрабатывать заявки, распоряжаться закупками и всем таким прочим прочим.
Так же есть бухгалтерия, где люди сводят концы с концами чтобы никого не посадили, формируют отчетность и тд.
Эйчары те же, это та, которая набирает весь этот персонал, ищет его, фильтрует бывших зэков и прочих даунов.
И всем этим нужно управлять, от того и много менеджеров и прочих. И им нужно платить. Переработочки там всякие, нервное нрапряжение, шанс набутылиться.
Вообще все эти дяди в пиджачках сосут хуи 24/7 за свои деньги, от того и умирают быстро.
Нужно гордиться статусом работяги. Твое дело малое - делаешь вещи как под копирку, мыслишь шаблонами и не нужно думать, за тебя всё уже придумали другие люди, это входит в их обязанности.
Работаю токарем в дс2 - 60к, нач цеха - 70к. И да, еблана с улицы без разряда и опыта просто не возьмут. Если ты криворукий уебок, тоже не возьмут. При устройстве собеседование на всякие технические темы и тестовое задание которое не каждый токарь который уже наработал года 3 сделает. Что там за петушилы кукарекает вверху что любого ноунейма можно взять на должность работяги, вылезайте из своего манямирка
>>251292274 >Вообще все эти дяди в пиджачках сосут хуи 24/7 за свои деньги, от того и умирают быстро. Дяди в пиджачках быстро умирают от избытка удовольствий и сидячего образа жизни. А ты промытый гречневый, оправдывающий барина.
Пока рабочие согласны, что 20-40к им заебись - ничего не изменится. Нужна пропаганда, пролетариату надо внушить уверенность в собственных силах. Совкогреча слишком ригидная, но к счастью, вымирает и уходит на пенсию, а молодежь еще может свой норов показать, да.
Не верь. Не верь эйчарам, менеджерам, бригадирам. Не верь, что "нужно только потерпеть, а дальше продвинешься", что "все настоящие мужики так живут, и ничего", что "в других местах только хуже", что "ты жалкий винтик в этой системе, за забором сотни таких дожидаются", что "будут улучшения условий труда" и прочим мантрам.
Не бойся. Не бойся послать их нахуй. Не бойся остаться без своей сраной работы. Не бойся, что покажешь себя отщепенцем и немужиком. Кстати, помни про госинспекцию охраны труда и не бойся стукануть, когда уже на все похуй. На любой заводопараше нарушений можно зафиксировать столько - папка "дело" мегабайт на 100 будет. Таскай с собой скрытую камеру или хотя бы диктофон.
Не проси. Не проси помощи. Не проси повышения - может, и повысят, но выебут и высушат уже совершенно непропорционально. Твое здоровье и личное время намного дороже этой зарплаты, даже если ты тратишь их на алкашку и двач. Не проси кредиты, никогда, кроме самых критичных случаев.
Помни, что может ты и винтик в этой системе по их мнению, но любой винтик может оказаться не в том месте (между шестеренок) не в то время - и поломать нахуй всю эту сраную систему эксплуатации. Нанести неприемлемый "кабанчикам" и "боссам" ущерб, причем совершенно законно. Проводи диффамацию, рассказывай честно про свою днищеработу на как можно более широкую аудиторию. См. канал "всеработыхороши"
И тогда либо ты добьешься улучшений и для себя, и для рабочего класса - либо все зашатается и рухнет, что тоже очень хорошо, ты потеряешь жалкие десятки тысяч, но твои враги потеряют сотни миллионов. Это - позиционная война.
То же самое касается и рядового офисного планктона, и погромистов, особенно с тенденцией перенасыщения рынка. Только класс чуть другой, но все равно все жалкие рабы, если не получают удовольствия от работы, адекватного дохода и адекватных условий на рабочем месте.
Так-то, да. Несправедливость по сути. Я вот воркал на заводе простым работягой 2/2 по 12 часов, зп 30к, нужно знать кучу производственных процессов, менеджеры вообще не понимали, что на производстве происходит, типа слишком сложно, не вникалали, ставили ебанутые планы. За год перекатился в зам. дира, так здесь вообще изи, делопроизводство, немного бухгалтерии и взаимодействие с различными поставщиками, покупателями. За пару недель привык, освоился. Только график стал 5/2 по 8 часов, но зп 65к. Сижу блять целыми днями хуйней страдаю, доки оформляю, различные распоряжения, лекции различные на ютабе смотрю, часто даже времени хватает на пару серий говносериала с нетфликса. Так что тоже считаю, что работникам цеха нужно апать зп, без производимой продукции нихуя никакой прибыли бы не было. Но у меня есть бэкграунд в виде шараге по it, хотя 3-4 курс хуй забил и не посещал
>>251312652 Ну вот в украхе после безвиза рабочие стали ездить на клубнику - появилась конкурренция. А у вас в сраной почему нету? Ты понимаешь, блядь, что такое конкурренция? Это Когда рабочие - дефицитный ресурс и за него грызутся.
>>251312614 Да, и это, заводи трактор. В ту же Европу. Хотя бы попробуй. Без гражданства, знания языка, по рабочей визе там ты будешь таким же рабом - но хотя бы чуть более высокооплачиваемым, в более комфортных условиях и с большей безопасностью, если все официально.
>>251269080 (OP) Ну так пусть пиздуют и открывают свой цех и платят себе по 300к в наносек. А? Что? Не могут? Оьосраньки? Значит руководитель там не просто так и делает работу. /тренд
>>251312951 >Они вынуждены соглашаться. Ты дурачок? Их на цепи никто не держит. Послать нахуй все, кредиты, ебатеку, семью, друзей, и свалить из страны. Черт, как же хорошо, что зумеры растут такими свободными, может и наивно-глуповатыми, но на сраные рашкозаводы уж точно не пойдут, скорее вены вскроют.
>Почему всякие менеджеры и руководители получают миллионы денег, а простые работяги вкалывают в цехах за 30-40к? Патамушта гречневое свинобыдло должно страдать! Есть люди которые делают и они становятся управленцами, а ещё есть скот который только пиздаболит на кухне.
>>251313083 Недалеко от завода за забором стоят митингующие с плакатами "вас наебывают", "пришел на РАБоту - ты хуже червя пидора" и прочим. Постепенно поток рабочих пересыхает, у кабанов пригорает, им приходится что-то срочно предпринимать.
А? Что? Не могут? Оьосраньки?
Ах да, штрейкбрехеров ненавидят, и плюют в их ебало.
>>251313397 Не думаю, что зумер согласится на работу с зарплатой, условиями и переработками гречневого. Их там единицы, и это уже пиздец как надо себя не уважать.
>>251269080 (OP) Работяги, в своей низкоквалифицированной части, это быстро заменимый и низкоквалифицированный персонал. Гречневого не поставишь на наладку роботов и ничего сложнее гайкокрутсва он не может, потому и 40к. А если там программист, он может 150, 200, 300к или вообще неограниченное количество денег иметь на проектах, потому что он создает информационный продукт, который можно скопировать сколько угодно раз и никакие мощности для этого не потребуются. Уволить такого специалиста, для менеджера, это как руку или голову себе отрубить, это буквально курица которая несет золотые яйца. Потому в айтиконторах можно из дома работать, гибкий график (можно прийти в 11, а уйти в 14), если ты умеешь работать.
Информационный век настал, если ты в него не вписался, ну соси за 15-40к и оптимизируйся. Пока более умные будут пятую квартиру покупать.
Попадаются клеточные мутации, работники, чей "математический" интеллект и образованность потенциально могли бы помочь им занять более высокую ступень иерархии, но ряд серьезных недостатков, знакомых двачерам - прокрастинация, социофобия, низкий социальный интеллект, неумение продать себя, идеалы - не позволили выйти на достойный уровень и обрекли их на дноработу ради выживания.
Вполне логично, что такие будут не только раскачивать лодку, но даже дырявить ее. Из зависти, ненависти и презрения, в том числе, к самим себе.
>>251313740 >более умные будут пятую квартиру покупать Тоже довольно лольно. Они четыре квартиры из пяти собираются мусульманам сдавать, для которых они априори неверные? Или даже так: кому они сдадут уцелевшие квартиры в местности, зараженной кобальтом-60? Лан, дрочите дальше на золотого мерина, может и кончите хорошо.
>>251314203 Да не будут они раскачивать лодку, если из-за омежности они не смогли монетизировать свои знания и пошли на завод за копейки, то вряд-ли они способны на что-то кроме бугурта в интернете, это хуйта. Но я и знаю кучу человек которые прям не могут без программирования, они от удвоения зарплаты на тимлида отказывались, только не переставать программировать/строить сети. Их можно понять можно, если работа нелюбима, нахуй она нужна, даже за 300кк\нс.
>>251314416 >Они четыре квартиры из пяти собираются мусульманам сдавать, для которых они априори неверные? Если поставить себя на место квартиросдателя, то какая хуй разница, пусть хоть сто человек в однушке человейника живет, баблос приходит ежемесячно на счет, а что там дальше не ебет квартиродателя.
>>251314888 >из-за омежности они не смогли монетизировать свои знания Ну что ж теперь поделать, если им было просто противно торговаться, идти по головам, соглашаться насиловать других ради более высокого ранга в стае. Кому-то это просто не заходит. Зато потом, как срывает крышу, им уже не нужно ни денег, ни рабов, ни какой другой самореализации. Просто сдохнуть, но по возможности интереснее, и побольше других утащить за собой.
>то вряд-ли они способны на что-то кроме бугурта в интернете В нашем информационном обществе даже бугурт в интернете способен привести к циклону на другой половине земного шара. А некоторые таки способны и на большее.
>>251315481 >В нашем информационном обществе даже бугурт в интернете способен привести к циклону на другой половине земного шара. А некоторые таки способны и на большее. Ладно, тут ты прав, я так подумал и да, если они могут например треды про раскулачивание ИТ-персонала создать и собрать поддержку, то действительно, они могут это в народные массы продвинуть и тогда пиздец. Ну пролы сами утилизируются, для этого даже делать ничего не надо.
>Просто сдохнуть, но по возможности интереснее, и побольше других утащить за собой. Ахуительная замена конкуренции, просто пиздец. Вряд-ли Алеша живущий с бабкой на дне работе может в такое. А если не можете в торговлю, конкуренцию и агрессию, то ну страдайте, чего поделать, даже в ИТ без социальной агрессии никуда.
>>251272462 >Но почему то при трудоустройстве на какой нибудь днище завод, баба срака из отдела персонала или мастер-пидор будут рассказывать охуительные истории про то, что нужно пройти многолетний трудовой путь от говночиста до говночиста. Если ты настолько никчемен, что тебя нигде не ждут окромя днище-завода с совковыми сраками, то это ты значит, что ты настолько никчемен, что ты в нормальных местах нахуй никому не нужен.
>>251269080 (OP) Простой работягой работать проще, чем менеджером. Простая работяга легко заменима. Простая работяга согласна работать за дешево. Всё по справедливости.
Вот, например, возьмем меня. Меньше, чем за 250 я с нынешнего места не сойду. Не хотите меня нанимать за 250? Да и в рот вас ебать, я и тут за 200 поработаю. Простая работяга так не может, потому что функции простой работяги просты и стоят дёшево.
>>251316467 Под менеджерами тут имеются ввиду руководители, а не всякая оьслуга из самых низов пищевой цепочки по типу секретуток и продавцов. Тебе самому не стремно секретуткой работать?
>>251315730 >даже в ИТ без социальной агрессии никуда >>251314888 >я и знаю кучу человек которые прям не могут без программирования
Ты сам себе противоречишь. Есть у человека потребность в труде. Даже пиздеть на дваче кроме "пук-среньк" это тоже в некоторой степени труд. Но есть система. К середине ХХ века Черчилль был абсолютно прав, утверждая, что "лучше просто ничего не придуано". Точно так же, как и монархия была идеальной для средних веков, и феодализм для темных. Но техническая, научная, и главное, информационная база довольно таки поменялись в лучшую сторону. И система начинает тормозить Человека.
Есть хороший работник, которому нравится свое дело и который не заморачивается насчет повышения дохода? - система построит других работников под его нормативы, и умножит страдание.
Есть хорошее изобретение, которое поможет человечеству, но лишит прибыли слишком многих влиятельных людей? - перекупаем и кладем под сукно, или ликвидируем смутьяна более жестко, или применяем бюрократию, чтобы задудосить героя.
Есть хороший писатель, который сдуру подумал, что надо зарабатывать только своим творчеством? - система сделает из него халтурщика, обязанного высирать хуету, чтобы остаться на плаву.
Что, охлос воротит нос от плохой продукции и высеров пейсателя? - система очень эффективно промоет ему мозги рекламой и другими психомнемоническими техниками.
Ну и классика: есть 300% прибыль? Система не остановится ни пред чем.
>>251269080 (OP) Потому что научиться крутить гайки может и обезьяна, а вот знать в какой момент какую гайку нужно закрутить и с каким усилием - это уже знания и ответственность. Вот за них и платят больше. итр на заводе
>>251269080 (OP) Ну я тот анон что на заводе на подшипе наладчиком 4 года отработал. В подробности вдаваться не буду но условия труда и рабочий процесс были очень тяжелыми и внезапно требующими думать головой. За всю хуйню получал 23к в месяц. Уволился по двум причинам, во первых я уже готов был повеситься от такой жизни и такой работы, у меня уже искры из глаз летели, во вторых я задался те ми же вопросами что и оп, а именно "Почему чем тяжелее, вреднее и грязнее рабочие условия у человека, тем меньше он получает" По мне в этом кроется великая несправедливость. Но "справедливость" это чисто субъективное понятия. Для какого нибудь программиста, наоборот, чем меньше работяги получают, тем ему лучше.
>>251316768 >Ты сам себе противоречишь. Понимаешь, социальная агрессия имеет меру, это не так что с одной стороны у нас Алеша ноулайфер, а с другой психопат, который готов убивать ради большего количества денег. Может у человека хватило желания на повышения до там архитектора, но в менеджеры он не пошел принципиально.
Да и твой текст логически вытекает к оптимизации и уничтожению пролетариев, я против такого оптимизационного подхода, да и жизни он не реализуется. Скорее сейчас в мире просто куча работ "отстойников" для разного рода пролов, от таксистов до кассиров пятерочки, где низкая зп, почти ноль ответственности и так можно всю жизнь. Уровня там охранника, ты будешь всю жизнь работать за 30к, зато всю жизнь у тебя будет стабильное 30к.
>>251269080 (OP) Промаслянный станок и засаленная униформа рабочего смотрится не так фотогенично и стильно по сравнению, например, с лощенными мордами обитателей офисов. За счет этого, они чисто внешне "Не быдлом являются", но мы то знаем... поэтому, им и идет большая моржа с распределения материальных благ. Такова суть буржуазной системы. Плюс, глобальное разделение труда: когда, все производство на каком-то этапе, перестало выдерживать конкуренцию с кетаем из-за дешевой тамошней раб. силы... И на рабочего, слега положить можно стало. Поэтому стало выгоднее не производить, а заниматься различными видами спекуляций: например, купить у них подешевле, продать у нас подороже... но, мир меняется, и дешевая раб сила продукт вовсе не бесконечный. Китайские рабочие, например, уже не согласны работать за миску риса. Они требуют все больше и больше зарплаты. И им придется ее платить... потому что, продукцию на производстве нужно кому-то делать. Паразитов благодаря влиянию сми все больше и больше , менеджарами хотят быть все больше и больше народу, а рабочих рук, все меньше и меньше. А они нужны. Где их брать? (мы еще не достигли того уровня прогресса, когда роботы сами себя делают и производят нужные нам вещи).
>>251317676 >когда роботы сами себя делают и производят нужные нам вещи Это правда, но для создания и обслуживания роботов, ну в десять, а то и 20 раз меньше нужно работяг, нежели чем они работали бы вместо роботов и все они должны быть высококвалифицированные, то есть в улицы не вкатишься, как в гайкокрутство.
>>251317255 >логически вытекает к оптимизации и уничтожению пролетариев, я против такого оптимизационного подхода, да и жизни он не реализуется. То чувство, которое может испытать только такой шиз, как я
Уничтожать тоже можно по разному. Как насчет антинатализма в общем, а в частности - пропаганды гомосексуализма, мизогинии, наркотиков. Уже следующее поколение будет в разы меньше.
Я бы запретил размножаться всем, кто не имеет каких то исключительных способностей, или условного миллиона долларов на счету. Взамен приличный БОД, для России - условно 50к. Есть нехуевая вероятность, что такие дивные эльфы будут истреблены или ассимилированы со стороны рас, не придерживающихся такой концепции, но современный уровень развития техники уничтожения, сдерживания и промывки мозгов людей это может зарешать, благо, инстинкт размножения - это даже не секс, его легко подавить.
>>251318107 Ну примерно такую стратегию в Европе и реализовали, так что ты победил, но не везде. В РФ и Китае наоборот рождаемость раскачивают разными методами. Ну сейчас еще работяг мягко просто в социальном плане давят. Если победят в итоге цифровые фашисты, то просто в трущобы выгонят всех обслуживающих цифровых олигархов (ну ИТ в основном и оставят, ну и наладчиков роботов), огородятся стеной и забьют хуй. А что там будет с пролами, для них сначала цифровой гулаг, а потом как одичают, пусть делают что хотят.
Я считаю, что это полная хуйня выгнать в дикость 80% населения, и цифровой фашизм должен проиграть.
>>251317917 >Индия, например. миллионные забастовки рабочих требующих повышения зарплаты... даже там стали что-то подозревать, что менеджеры их где-то с зарплатой наебывают. рабочих макак, готовых работать за миску супа так скоро совсем не останется... тревожный звоночек для мирового менеджмента.
>>251317676 Все верно. Хайлайт: Роботы и питание к ним потому сейчас в такой жопе, не считать же продукцию БД реально полезными и дешевыми роботами что части пирамиды от кабанчиков до сильных мира сего это в хуй не уперлось - биоробот Вася Сычев намного дешевле относительно универсальности, и их даже производить и обслуживать не надо, достаточно чуть-чуть амортизации на жилье, еду и бухло. Да, работает заметно медленнее и хуже, поэтому вещи хуевые, неоправданно дорогие и часто ломаются - так надо отстегнуть отделу маркетинга, чтобы быдло покупало.
>>251318437 >это полная хуйня выгнать в дикость 80% населения И Ленин так же думал. И придумал "ликбез". Мы вообще в ту сторону воюем? Как насчет значительных, многосотмиллиардных вливаний в систему образования? С жестким распредделенным контролем коррупции, понятное дело.
>>251318906 >Как насчет значительных, многосотмиллиардных вливаний в систему образования? А зачем? Ты не понимаешь логику цифрового олигархического фашизма. В информационном мире физически не нужно 80% (и может даже мы с тобой тоже, не нужно себя обманывать) цифровой олигархат платит пролам потому что, они социальное восстание устроить могут, если им совсем не платить. А дальше мысль простая, если они не нужны, можно просто отключить им доступ к медицине, канализации и образованию, просто отправив их в средневековье? Чтобы они сами оптимизировались и не оттягивали средства от потребления оставшихся 15% спецов 300кк\нс, ну и 5 олигархии цифровой. Воспроизводство специалистов цифровых можно оставить корпоративное частное образование и всё.
>>251313351 >Постепенно поток рабочих пересыхает, у кабанов пригорает, им приходится что-то срочно предпринимать. Лол, блядь. Какие же красножопые псины тупые нахуй. Куда поток пересыхает? Рабочие идут и умирают от голода барину на зло, чтоли? Если им платят ниже рынка базара нет, они свалят туда, где платят. Остальное это фантазии красножопого тупого ебаната, который ни в труде, ни в экономике, ни в производстве, нихуя не понимает, а понимает только в том как отнимать, делить и чужие бабки считать.
>>251269080 (OP) Ну даже не знаю, может как-то связано с тем, что работу гречневого может даже обученный медведь сделать, а обкашливать вопросики у большей части населения тупо IQ не хватит? Как сам считаешь? Подсказка: все дело в заменяемости. Работаю в IT, иногда на собесы приходят люди которых людьми язык не повернется назвать, потом эти люди задаются вопросом почему у них нихуя нет
>>251319543 >Жаль, но ты прав. Остается небольшая надежда, что они перегнут палку и не вывезут PID процесса, который пойдет. Нутыпоэл.
Ну пока у этой проблемы цифрового олигархата нет никакого решения, кроме создание социального государства аля СССР, который олигархат уберет и будет перераспределять оставшимся 80%. Но кто его будет делать? Поделиться гораздо сложнее чем просто за стену выкинуть и пусть они там друг друга едят. Я ни разу не комми и даже совок не люблю, но типа тенденция не видна только тупым совсем. В РФ она даже реализуется в более мягкой мере прямо в реальном времени.
>>251315481 >идти по головам, соглашаться насиловать других ради Ты шизик, чтоли? Получить образование, пройти собеседование и устроиться по специальности это не королевская битва, блядь. Можно это все сделать не отрываясь от двача. Можно даже без образования. У меня сестра в международную корпорацию устроилась после колледжа - прошла собеседование, ответственно работает над сложными задачами и ей платят нормально. По каким головам она шла? А, ну наверное она по вечерам в учебники дрочила, вместо порнухи, вебм и тиктоков, чисто тварь буржуазная, не дает славику сычеву развиваться, тупо изнасиловала его своим трудолюбием. Просто это ведро харчков посвящается всем обиженным злобным омегандерам, который палец о палец не ударили в жизни, а только сидят рычат на нормальных людей.
>>251316827 >Для какого нибудь программиста, наоборот, чем меньше работяги получают, тем ему лучше. Че, ты ебнутый, блядь. Я осенью планирую начинать резюме по айти конторам рассылать, чтобы за 300 наносек хуярить из сычевальни под кондером. А до того я почти четыре года отпиздячил на гальванике, таская канистры с кислотой натирая железки наждачкой, чисто чтобы иметь возможность учиться и двигаться дальше. Почему работяги получают хуй с маслом? Потому что у меня на заводе скажем были пацаны, я с ними каждыми разговаривал на тему "нахуй тебе эта гальваника и этот директор ебанутый с его закидонами иди курсы закончи на чпу, на сварку, на сборку, на пайку, на погрузчик и будешь на 50% минимум больше иметь и работать в более чистом месте". Че я в ответ слышал? "Пук среньк мне не интересно, мне впадлу, я не пойму, я не разберусь". Даже чисто работу поменять на такую же без ебанутого директора и то люди не хотят. Ну и дрочите дальше в этой помойке ебаной, хули. Один еще был какими-то мутками одержим все время. Тоже никуда просто выходит энергия. Вместо нормальной планомерной работы все где то хотел "поднять". Нахуй вы нужны такие овощи, чтобы вам платили по 250к?
>>251319849 >устроиться по специальности Вот тут, кстати, та самая собака порылась. Ну подтяну себя, устроюсь по специальности. Так ведь придется заниматься не разработкой интересных алгоритмов где все равно уровень вката, конкуренция высочайшие, а блат жуткий, что от обратного косвенно доказывает хуевый прогресс в ИИ а говнокодом, либо, еще хуже вилкочистингом говнокода. Совершенно неинтересной и ненужной челоыечеству маркетиговой хуйни. Или в 100500ричной хуевой игры. Причем мое мнение даже спрашивать никто не будет, все надо делать, как сказал начальник, а начальство обычно подтверждает принцип Питера. Разве это жизнь? Неее, только БОД или смэрть.
>>251320287 Забыл к цитате сказать. Мне лично позуй сколько там рабочие зарабатывают, я за себя думаю. Мне даже выгодно если неплохо, тк будут тише себя вести. А вот рабочие за себя не думают нихуя. Рабочий просто отхуярил смену и пошел феном на неделе закинулся. Нахуй ему ничего не надо по жизни.
>>251320287 >Вместо нормальной планомерной работы все где то хотел "поднять". Классика. Такие постоянно свои бабки во всяких казино и пирамидах спускают - их аудитория.
>>251320594 Собственно ты уже к грече мало относишься - именно по этой своей морали. Так-то верно всё - других не переделаешь, да и нахуй не надо, лучше уж начинать с себя.
>>251320565 >Ряяя меня не берут в идеальное место о котором я мечтаю просто потому что я человек хороший Ты пробовал хоть? Или просто сразу сдался? Если ты так дрочишь на алгоритмы всегда можешь степень повыше получить, съебать на запад в универ и публиковать там статьи по своим алгоритмам. Ты на это нацелен? Нет. Ты нацелен на то, чтобы высираться на дваче как тебе предприниматели не дают в мире фантазий жить. Просто нахуй иди. Так и вижу прямо как писатели алгоритмов чисто насилуют друг друга, кидают и по головам идут, чтобы работу найти. Ты ебанутый, блядь. Никто тебе нихуя не должен.
>>251269080 (OP) >Почему всякие менеджеры и руководители получают миллионы денег, а простые работяги вкалывают в цехах >А что думаешь ты, анон? Думаю, если менеджерство и руководство - это так просто, то хуле гречневые всем этим быстро себе $100500 млрд. не заработают?
>>251320287 >Че, ты ебнутый, блядь. К тому что богатство и статус определяется не количеством нулей, а разностью покупательских способностей между одними и вторыми.
>>251269080 (OP) Ну, наверное потому что ЗП зависит не только от того, какую работу ты делаешь, но и от того, какая конкуренция на рынке труда по твоей специальности. Зарплаты держат на таком минимальном урвне, на котором люди идут устраиваться на работу. Например в Италии работяги ручного труда получают просто космические деньги. Просто в богатой стране, где половина населения живет на наследствах и может позволить себе не работать вообще, ручным трудом никто не занимается и этот труд стоит ппц дорого. Рабочих рук там сильно нехватает, конкуренция на рынке огромная, прорабы дерутся за каждого трудягу. А как это у нас происходит - сам знаешь. Работодатели покупают труд так же как ты еду в магазине. Ты же не станешь больше платить за хлеб, только потому что у тебя есть лишние деньги в кармане и для того, что бы привнести справедливости в оплату труда хлеборобам.
>>251321184 Богатством бредят только нищеброды и российские чиновники. Я достаточно обеспеченно живу, мне не всралось там выебываться какими-то трехзначными суммами перед хуй знает кем. У меня важнее дела есть. Это у нищеброда и лентяя только все мысли вокруг бабок и их относительного количества крутятся. Если все кругом станут обеспеченными благами, хавчиком, жильем и хорошими вещами я только за. Даже если все скажем станут получать в два раза больше меня, а я как щас. Мне похуй, я о себе думаю. Мне будет достаточно. Только вот проблема. Никто не хочет въебывать так, чтобы так получать. Все хотят почему-то мои деньги пересчитывать, требовать и распределять, за которые я хуярил как проклятый, пока они дрочили где-то.
>>251269080 (OP) Думаю, что людей которые могут организовать работу предприятия всегда мало. А твои работяги могут за хуй себя только дергать без станков, помещения, материалов и заказов.
>>251320287 Почему годовалых детей разбирают на органы? Потому что у меня в нашей больничке скажем были тугосери, я с ними каждыми разговаривал на тему "нахуй тебе эта трансплантация и эта смерть, иди детсад закончи на школу-интернат, на приемную семью, и будешь на 50% минимум больше жить". Че я в ответ слышал? "Пук среньк УААА ААА МАААМААА". Даже чисто место поменять на такое же без ебанутых нянь и то не хотят. Ну и орите дальше в этой помойке ебаной, хули. Один еще был какими-то мутками одержим все время. Тоже никуда просто выходит энергия. Вместо нормального планомерного превращения в трансплантаты все что то хотел "поднять". Нахуй вы нужны такие овощи, чтобы вам давали семью?
>>251269080 (OP) Поясняю суть коммигниды. Не существует не частной собственности. Вся собственность, в том числе и средства производства, имеют какого-либо владельца. И вся коммигнидовская пропаганда нацелена исключительно на то, чтобы сменить этого владельца. И народ не может быть владельцем, потому что у народа нет единой воли.
>>251321959 Допустим, тебе принадлежит завод. Ты его построил, гнида? Ты родился, сука, с этим заводом? Ты на нем работаешь, на всех линиях сразу? Или все же оно тебе просто досталось нечаянно, а ты свои загребущие уцепил, чтобы не упустить, и рабов туда набираешь?
>>251321767 Так все твое благо, твоя элитарность и способность потреблядствовать в таких количествах построено на разнице в доходах. Правда тебе конечно приелось и ты этого не замечаешь.
>>251320287 без обид но у тебя слишком завешшенное чсв..прямо скажем для прогера. ты либо настолько ахуененнен либо у тебя еще детство с ромашками в голове и 3п 300к в мин.
работал и на заводе и так.
минус завода - маленькая зп. условия работы лучше. но за то есть режим. и спокойствие. особо не ебут. плюс соц пакет норм. фирма/фриланс - зп больше ебут каждый день по нескольку раз в день. спокойствие ноль.. соц пакет как повезет
так шо не сказал бы шо прогер это легкая работа.. ну и да за годы она заебывает так же как и другие. и здоровье садит так же.
>>251322474 Родиться с ним ты физически не можешь, пизда твоей мамки все же не настолько разработана. А по наследству максимум твоего - комната в жилплощади и компудахтер, потому что наследство - атавизм буржуазии.
>>251322694 >за годы она заебывает так же как и другие. и здоровье садит так же Вниманию мамкиных вкатывальщиков. Куда бы ты ни пошел - ебаные кабанчики придумают, как выжать тебя досуха. Действительно хлебные места традиционно либо заняты подсосами и по родственной линии, либо тебе надо быть пиздец каким охуенным, чтобы победить в конкурсе 10-100 кандидатов на место который будет принимать эйчар-блондинка, по критерию подвешенного языка, приятной внешности и отсутствию месячных
>>251322842 > бесправные Имеющие права на себя. На личную собственность. >товарищи владеющие бесправными товарищами Таких нет, а если найдем - расстреляем.
>>251323121 Так вот расстреливатели как раз они и есть. Сами себя чтоли расстреляют? Еще раз для тупого. Коммисказки направлены на передел собственности, которая отправляется прямиком в руки партийной верхушки. Но в процессе рушатся к хуям все механизмы социального управления, и вместо зарплат будут тебе трудодни и котлеты ближе к выходным.
Отвечаю как обслуживающий персонал этих работяг (инженер ПТО) вчера дал взятку инженеру гп за то что он получает пиздюлину за то что я вовремя не подам ИД клея является основанием для выплаты работягам, не подам я ее потомучто работяги подали их выполнение позже на 4 дня, в каждом выполнении по 100500 позиций, проверить 6 схем за полдня я просто физически не мог, а мне на этой основе составлять платежки, поэтому моя зп 100500, а зарплата работяг бракоделов ебаных нахуй 1050. Желаю гомунистам зла и рака жопы, сдохните уже на хуй профаны.
>>251323235 Передел, но для всего народа. Обратный процесс был произведен в 90-х. После чего производства ништяков, может и хуевых, но своих, как то резко завяли, кроме ресурсных, ведь именно такую роль отводит рашке Фонд. Слушай, а ведь ты даже не понимаешь, что ты гнида. Что ты поднялся на удачных спекуляциях с построенным народом, и отнятым у него "приватизацией". Ты как анальный червь, считаешь естественным порядком вещей, что сверху все капает, а вниз ты помогаешь высирать, присосался к стенке кишечника и дже кажется хочешь размножиться.
>>251323417 >работяг бракоделов ебаных Естественное развитие событий, своего рода тихий бунт снизу. Чтобы работник был увлечен и замотивирован, ему надо предоставить хорошую зарплату, хорошие условия, уважение и перспективы. Что-нибудь из этого у вас было, а? А?
>>251323017 нуда примерно так и есть. поэтому многие лиды и прочие прогеры. после 40 стремяться уйти в гос компанию где не так заебывают. если место не сильно жирное. а так да. частники/фриланс высушивает досуха.
и кстати про зарплаты у нас токаря на аводах получают где то 70. по сделке. средняя примерно выше 50 у всех практически. мухосрань.
а вот некоторые конторы частные платят кодерам 30...причем кодерам не после универа а с практикой 1-2 года. а продукты продают майкрософту и другим айти гигантам за бугор - знакомый рассказывал. бы это давненько. но на тот момент средняя зп мидлла была где то 40-50. причем скиллы там нужны были на уровне построения самого япа. и условия сначало ебешься на работе потом еще ебешься дома с книжками...
>>251323838 Верхушка вся прогнила к 80-м. Надо, надо было больше расстреливать. Чтобы любой человек покрывался холодным потом при мысли, что присвоит народное добро не пять колосков, а станок или трактор Чтобы Остап Бендер воспринимался как враг, потому что не сдал образцового врага - Корейко.
>>251323685 >тихий бунт Кек, дружок-пориджок, это не бунд, это долбоебы посмотрели на технологию производства и являясь натурально неквалифицированными пидорами тупо не справились, я в этой теме много лет, видел некоторое дерьмо, а ты — житель страны единорогов по Карлу Марксу.
>>251323685 >тихий бунт Кек, дружок-пориджок, это не бунд, это долбоебы посмотрели на технологию производства и являясь натурально неквалифицированными пидорами тупо не справились, я в этой теме много лет, видел некоторое дерьмо, а ты — житель страны единорогов по Карлу Марксу.
>>251324062 Лол, опять у коммипетуха маневры в предателях. А ваши бухарины троцкие сталины не прогнили, когда разбирались между собой кто превратит народ в армию для охраны своих богатств?
>>251324206 >тупо не справились Снизу все же бунд. Возможно, неосознанный. Из середины, с QC - не "тупо не справились", а скорее, классический затык говнозаводов: надо повысить план, денег на автоматизацию нет, люди работают на пределе, что делать? Правильно, закрывать глаза на факапы и ухудшать качество. Причем по техцепочке с определенного предела это идет лавиной, и с конвейера выходит говно, просто потому, что отдельных сборщиков поторопили. Честно, это проблема не только рашки, но и всего гнойного капитаглизма и в совке было, чоужтам - внезапно, я комми-антисовок
>>251324368 >рабочему нужен барский сапог, а не деньги Рабочему нужны нормальные условия труда, и вменяемый план. И потом уже деньги. Ты бы сам пошел работать хотя бы на неделю, с сохранением своего оклада, на самое грязное место своего завода? Сомневаюсь. А барский сапог самому барину в жопу запихают.
>>251324778 Проходил уже, повышение зарплаты помогло на два месяца, потом снова все по старому. План на неделю, в день успевают все сделать на пару часов раньше конца рабочего времени, отпускаем домой. Условия работы хорошие, еда за наш счёт, жильё за наш счёт кому надо, кондиционеры на производстве...
Потому что владелец фирмы рискует всё потерять, вплоть до разорения, поэтому он нуждается в профессиональном руководстве, которое требует большущей оплаты труда. А твой работяга во-первых ничем не рискует, и если предприятие, на котором он работает закроется, то он не удёт в минус ни на копейку, а просто найдёт новую работу, во-вторых его непрофессиональность минимально скажется на общей производительности целого предприятия, в крайнем случае его заменят( это 3-я причина его мизерной зарплаты - его легко заменить)
>>251325403 > это 3-я причина его мизерной зарплаты - его легко заменить Эхххх... Вот бы меня легко заменили и не сдвигали отпуск на 2 недели что-бы я успел сменщика хотя-бы неделю обучить... Не говоря уж о том что единственный сменщик которого нашли отработал 1,5 смены и уволился... С апреля нахуй заменить не могут... мимо кладовщик разряда "охуительный специалист"
>>251269080 (OP) Зато рабочих легко заменять, а вот толковых руководителей - нет. Величина зарплаты определяется востребованностью и незаменимостью, а не количеством потраченных усилий и времени, с таким же успехом можно бошкой об стену стучаться 24/7 и требовать деньги за свой охуенно тяжелый труд.
>>251324778 >Рабочему нужны нормальные условия труда Мне нужны подача выполнения в срок и соблюдение ТТ от техзаказчика, а не пьяное быдло выполнившее что-то где-то когда-то и предъявившее это кому-то. Твои аргументы красноперая хуйня? Готов выслушать что угодно в защиту бракоделия на участке. Все тот-же инженер ПТО что и выше, срал на работяг с высоты своего офиса на пятом этаже — вы все алкаши и хуесосы желающие денег за просто так и не желающие работать по ПД в принципе, алсо сам хуярил и каменщиком и арматурщиком нюансы-хуянсы тудудум в курсе, полтора куба за день даже я могу покласть как надо.
>>251324565 Хуйни не неси лол, вот у меня три суба сейчас, два все нормально делают и предъявляют, а один нагнал хуепутал и предъявляет труЪ говно, у первых ребята на сделке, у третьего на окладе, смекаешь? Им похуй что они делают, у них — ОКЛАД. Они — пидорасы валящие мне простейший объект, я теперь из своей зп плачу взятки чтобы не обосраться к хуям из-за гнойных пидров наляпавших хуйни за зарплату, адсорбции вчера двух из трёх присутствовавших поймал на лесах за катками в доту, хочешь мне сказать что это блядь норм? Да я их на хуй их директору сдал, пусть знает чем эти кбланы за зарплату занимаются на хуй. Лучше бы пили, у армян сплошняком алкаши выходят, да и сами армяне те ещё, но чето работа идёт, а эти масальмане — хуепуталы блядские с телебонами за стопицот которые творят хуйню, либо вообще ни хуя не делают, планировать за них я вообще не могу никак. Ещё и сроки подач срывают суки.
>>251269080 (OP) потому что рабочая сила должна оставаться дешевой, чтобы быть привлекательной инвестиционно, и чтобы можно было побольше прибыли иметь с каждого гречневого заводчанина. Он в день производит на 300 баксов продукции, а ты ему будешь платить из этого только 10. Менеджеры и руководители это просто те кто снимают сливки с работяг, но даже это копейки по сравнению с тем, сколько рубит владелец завода/бизнеса. Уровень производства в современном мире настолько высок, что уже нет дефицита в каких либо товарах, существует только дефицит денежный, поэтому менеджеры так и ценятся. Это раньше работяга получал дохуя потому что спрос на продукцию был высок, сейчас же настолько дохуя производит человечество, что вопрос стоит только о дефиците спроса и возможности навариться, тут и приходит армия кабанчиков менеджеров
>>251325654 труд это процесс именно производства чего либо, нельзя любую хуйню определять как труд. Это как мне чел говорил, мол хули если суп вилкой мешать он дороже не становиться
>>251319643 Привет петух, мне сегодня эти перлы мой гендиректор в уши лил, но надеюсь мы ему таки донесли мысль что проект пишется по мере выполнения работ и не нами, а тебе мой совет: задачи, реальные и физически выполнимые, в трелло, или хуй простой с дерьмопомойкой в виде группы в ватсапе. Алсо соси хуй ручной управленец, скоро наебнешься об это.
>>251327066 Вот иди выпей чаю, я блядь официант среди рп и субов который и тем и другим должен, но почему-то, ебучее конечное звено в виде исполнителя работ, зарабатывающее больше меня, считает что я тут господин, видимо от того что я управляю их шлакбаумом на деньгопотоке. Психология блядь, ебал ее хуями, голосую за роботов! Инженегр пто
Итак, объясняю гречневым и красножлпым итт как нас (итр) ебут на самом деле: https://youtube.com/watch?v=LLLKZ009iF4 если вы не поняли какое-то слово из ролика, то сходите по ссылке: Google.com там всё есть, и если вы думаете что мы там в жирах купаемся, то вот вам реальное: задержали выполнение на день — зарплата придёт на день позже, на неделю, значит на неделю позже, нас, управлятелей ваших шлагбаумов ебут ещё сильнее чем вас бракоделы краснозвдые, к вам претензии только по технологии, а к нам — по технологии и блядским вашим объемам. Гречневые — мы в одной лодке сидим, хватиь срать вышестоящему звену. Пидоры рукожопые блядь!
>>251326748 >Штрейхбрейхеры Впервые слышу. Разве в современной пидорашке есть такие кабанчики, кто на сговор с гречей пойдёт? Может, ещё и профсоюзы есть, которые решают вопросики напрямую с руководством? Квалифицированных кадров дохуя. Взять тех же фрилансеров, каждый из которых во влажных снах мечтает наняться в штат компании, чтобы не за 100рэ заказы делать мимокрокам с различной степенью адекватности.
>>251327748 Двачую. Быть итром это пизда. Ебут снизу, едут сверху, всем должен и за всех виноват, а денег на пару копеек больше чем у гречневого подпиваса
>>251327783 >Квалифицированных кадров дохуя Ошибаешься краснозадый поридж, реально квалифицированные люди за государственные три корейки даже трубку не берут,и их, блядь, единицы, а с аттестацией вообще, считай нет.
>>251269080 (OP) На работягах можно пахать как хочешь, они по сути рабы, живущие от зп до зп, увольнение с работы с целью найти другую для них невозможно, у них нет накоплений, на которые можно жить, пока пребываешь в поисках, им надо кормить и одевать семью, у них нет времени и сил обучаться новой профессии, еще и самостоятельно что-то искать в интернете, в их ситуации это мрак полный. Они на 100% зависимы от текущей работы и начальник это знает
>>251>>251327925 ну ебать, если мыслить так, что обычные работяги - просто трудовая единица, которую никто не воспринимает всерьёз, то можно и весь мир сопоставить с тем же заводом и нас, двачеров, с говном я работаю в маке, у нас есть разделение на сотрудников ПБО, менеджеров, менеджеров прилавка/зала и директора как ни странно, ребята из отдела кадров могут прийти на помощь кухне когда много клиентов или заказов сам видел как директор и менеджер вышел что бы помочь нам на фритюре, ибо заказов было просто дохуище. хоть мак и презираю (относительно), но вот такая система работы и распределения должностей - самая лучшая.
>>25и328022 Субов обучать на аттестацию 5 лет? Чтобы потом эта хуйня сьебалав свою не эрэфию?А ты неохуел красножопый мартыхан? Денег на сию хуйню задонатишь свинья марксистская? Че епт мой кошелёк вот он он: 1QLbz7JHiBTspS962RLKV8GndWFwi5j6Qr Давай, сучка, шли свои донаты с тем же рвением что ты тут лохов не могущих кирпич под правило положить шли, или мамкин шкальник? Как и все фанаты гомопидорской теории маркса где либо все кбутся в зад, либо прогресс остановился?
>>251328218 Чел, это все понятно, но мы тутобостряем, я же из своегоопыта работы на производстве скажу: показываешь условному узбеку, надо так-то и так-то,он кивает головой, и делает по-своему. Это примерно как говоришь ты: котлету жарить минуту с одной стороны, потом минуту с другой, в твой жарщик котлет хуярит ее 3 минуты с одной стороны и 0 минут с другой, потому-что он тут повар ему виднее. А потом тебе разьебываться с претензиями клиентов к говнокотдетам, ну примерно так.
>>251328218 У вас, кстати, техуарты похуже моего пиздеца должны быть, я могу вписать: обоссывакм штукатурку и мочевина вступает в реакцию с молекулами брома, тем самым обеспечивая незабываемый запах ёлок покупателям… а вот тебе котлету обоссать вообще никак.
>>251328431 ну, бля, у нас и такие индивиды бывали, насколько я знаю, с ними разговор короткий - либо отправляют в зал, где самые тупые, либо увольняют ибо везде есть чёткий алгоритм я тоже в рот ебал это слово, не нравится оно мне и бесит, но всё же
Допустим я хочу продавать калькуляторы в России. Всякие там: инженерные, школьные, научные итд. Я нанимаю электрика, программиста, дизайнера и остальных. В сумме у меня 40 рабочих (я просто предположил, возможно больше). Чтобы открыть дело мне нужны бабки. А так повезло, что квартиру дедушки и бабушки дали мне, я ее продал к ебеня матери. И вот я рискую, трачу личные деньги, которые я скорее всего проебу так как конкурировать придётся с Casio и другими известными брендами. А теперь вопрос - с какого хуя это главное звено должно получать больше? Они что блять рискуют остаться с голой жопой? Им надо следить за всеми подчинёнными? Их уволь, так они новую работу найдут, а я нового работника. А с главой компании так же?
>>251328613 Ну вы хоть так можете, а я рукожопа только двумястами страницами печатного мата послать на хуй могу, ещё и с юриком 200 раз посоветовавшись. >>251328633 Дополнительное обоссывание на месте же, для свежести вкуса!
>>251269080 (OP) > По сути, именно работяги и производят продукцию и являются главным звеном в получении прибыли
и что? 1)основную прибыль всё равно получат перекупы, склады, магазы.
2)зачем платить рабочему много? если рабочего легко заменить, у каждого завода стоит очередь из черномазых которые не только готовы работать дешевле, но и гораздо больше.
3) есть начальники которые не будут сидеть пить чай за зарплату простого работяги, им нужно как минимум раза в 2 больше зарабатывать. а без начальника про
>>251269080 (OP) Ну как бы тебе сказать, это цена за риск (типо когда за черную бухгалтерию придут ебать, то выебут руководителя), это цена за молчание (о той же черной бухгалтерии), это цена за то чтобы ничего не спиздил (лол, лучше бы пиздил) и не отдал конкурентам все секреты/контракты. С гречневых такого спроса нет.
>>251269080 (OP) В нормальных странах по другому, там разница между зарплатами небольшая и все усредненно. Посмотри разницу работника роскосмоса и Рогозин и сравни с зп в наса и их директоров
>>251328796 >Их уволь, так они новую работу найдут, а я нового работника. А с главой компании так же?
да конечно. если производство уже налажено зачем ты нужен? тебя может заменить даже обезьяна, даже если тебя вообще не будет, сотрудники и без тебя справятся. какие ты задачи будешь выполнять?
>>251330184 Предупреждать начальников когда к ним проверка, накрывать поляну проверкам, подскакивать кабанчиком чтобы знать в какую сторону законодательство на выпускаемую продукцию качнется, искать новые ниши, смотреть что можно у конкурентов спиздить и выдать за своё, обкашливать вопросики с новыми крупными клиентами...
Потому что на производство мененджера уходит 5 лет на ВО и ещё пара другая на практику. Он несет ответственность за жизнь рабочих и потребетилей. Он делает продукцию прибыльной. В работяги берут бомжей с паспортами, полгода-год разнорабочим, ответственность не накрутиться на вал, произвести никому не нужное говно
В научном докладе «Оплата труда в системе социально-трудовых отношений: стереотипы и российские реалии» (Соболев Э.Н, М.: ИНП РАН, 2017), говорится:
«В российской трудовой модели заработная плата – это остаточная доля работника в валовом доходе предприятия. Если в западной рыночной модели фонд заработной платы (ФЗП) складывается из индивидуальных заработков, определяемых трудовыми контрактами, то в российской модели он, напротив, распадается на заработки отдельных работников. Сам же ФЗП формируется по финансовым результатам деятельности организации и распределяется в зависимости от предпочтений менеджмента, в лучшем случае с учетом мнения представительного органа работников. Следствием такого порядка является рост дифференциации заработков по предприятиям и, далее, по отраслям. Идентичные группы работников даже в пределах одного региона или города могут получать разную зарплату за труд одинаковой квалификации. На уровне предприятия действует система оплаты труда, когда в структуре заработка его переменная часть может в разы превышать гарантированную (тариф). Тем самым оплата труда утрачивает свое основное предназначение меры труда и воспроизводственную функцию. Ее величина больше говорит о том, как устроился человек, чем о его квалификации, образовании и опыте. Такая ситуация диктует поведение работника – заниматься не столько повышением квалификации, сколько поиском предприятия, где больше платят»
>>251340154 Очередной умник который что-то там понял Если понимает, что деньги уходят богатейшим, не предпринимает действий по этому вопросу? ни слов даже Ведь кто-то же сделал этот дом, стул на котором он сидит Зато он там музЫчку будет писать, картины рисовать, ага Еду ему эти "рабы" делают, не бы им помочь
>>251320287 А нахуй ты еще нужен такой программист, ты не подумал? Может ты как раз нужен на месте этого натиральшика Уже программировать нечего, вас так много расплодилось И чтобы жить в путинской-рашкинской помойке нужно минимум 100к, это чтобы покупать СРЕДНИЕ по качеству товары, а вот все хуевое вообще не должно производиться
>>251340036 Я стал менеджером, 70 человек в службе, которой руковожу. А за что платят больше - нихуя не понимаю, т.к. проëбываться я стал больше, чем рабочим, иногда даже напрямую делаю плохо, чтоб не напрягаться. За что ?
А что думаешь ты, анон?