24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>44112280 (OP) Интеллектуальная собственность - это бред. нельзя владеть набором символов, будь это нули и единицы, текст из букв или закрашенные пиксели Это моё высказывание, ты его нагло спиздил в попытке привлечь внимание.
>>44112280 (OP) >Интеллектуальная собственность - это бред Почему же это? Вот допустим есть секрет приготовления кока-колы или любого другого продукта. Пока он не оглашён, ты можешь сосать байкал в попытке повторить.
>>44112337 > сосать байкал в попытке повторить во-первых, он не так уж и плох, во-вторых, да, и че? как это противоречит моим словам? вообще первый тред был про пиратство контента
Разумеется такого явления как интеллектуальная собственность не существует. Потому что если хозяева никак не могут воспрепятствовать никому распоряжаться их "собственностью", то в чем тогда вообще выражается эта собственность? И не играет никакой роли, как там "должно быть" в чьем-то манямирке.
>>44112360 ну ты можешь сделать этот же напиток, но все награды за его открытие и идею должны достаться создавшему, а не скопировавшему. для этого и нужна собственность
>>44112368 ваще изи, вон конституция США, пидерашки ее спиздели и нехуя не получилось потому-что ????>>44112394 Как ты представляешь договоренность не ебатца на улицах как свинопсы или не срать в маршрутках >>44112386 Твоих недр тоже нету пидерашка, понял? Или не понял?
>>44112434 а, мы говорим немного о разных вещах. так да, можешь сколько хочешь защищать инфу
Аноним ID: Стыдливый Марко Богатый30/07/21 Птн 13:09:49#23№44112465
>>44112280 (OP) Если я, к примеру, создал продукт, пусть это будет деталь для автомобиля и у меня это украли - это в твоём понимании плохо! Если я создал компьютерную игру и её начали воровать все подряд - это в твоём понимании норма! В обоих случаях я воспользовался своими навыками для создания продукта, но почему-то цифровой продукт в твоей концепции - это буквально воздух. Как так получается?
>>44112465 >Если я создал компьютерную игру и её начали воровать все подряд - это в твоём понимании норма! что они у тебя своровали? у тебя чего-то поубавилось?
В целом пидерашки могут до усеру воровать, но потом будут вижжать ведь кто платит тот и за музыку платит. Арряря клятое СЖВ в муриканском фильме, блин ну пачиму ани не слушают ваньку гавнова что на 1/3 своей з/п купил интернет и смотрит онлайн без смс мокрописьки...
>>44112280 (OP) >нельзя владеть набором символов ИС защищает не символы ебобо, а мысли человека. Пиздец тупая хуесоска, которая даже не может вникнуть в понятие интеллектуального труда рассказывает о том, что кому положено. Нахуй иди животное тупое.
>>44112503 Нееет я большой бабуин отобрал у него, теперь это я придумал, уууу. >>44112508 Мораль тоже ниче не контролирует но чет никто не ебетца как соабки на улицах
>>44112473 Любой труд, если он кому-то нужен, вознаграждается. Набор нулей и единиц - это то, что не может высрать какой-то рандом на отъебись, иначе не было бы нужды в разнообразных айтишниках. Закрашенные пиксели - форма искусства, но дигитализированного. С таким успехом, Мона Лиза должна стоить нихуя, потому что ты её соткать можешь, анончик. А насчёт текста из букв - это результат, снова же, интеллектуального труда. Если бы не было к нему интереса - он бы и стоил нихуя. Набором из символов можно и патент назвать, например. Хочешь сказать, что патент на, допустим, новейшую установку по детекции потока крови, ничего не стоит? Побойся бога - мало того, что стоит, является необходимым прогрессом для весьма физического труда, допустим, нейрохирургов. Так шо ты это, того.
>>44112517 говно в унитазе - продукт моего анального труда, его каждый день ворует канализация >>44112525 пускай получает, кто против-то? >>44112538 опять марксист с трудовым детерминизмом > С таким успехом, Мона Лиза должна стоить нихуя, потому что ты её соткать можешь, анончик. она и не стоит нихуя, я могу загуглить ее, распечатать и повесить на стенке. денег стит материальный оригинал, а не абстрактный набор пикселей >Хочешь сказать, что патент на, допустим, новейшую установку по детекции потока крови, ничего не стоит может и стоит, если кто-то хочет за него платить
>>44112439 >Твоих недр тоже нету Вы посмотрите на него. С голосами в башке спорит. А кто тебе сказал что они у тебя есть, дурачок? Ты можешь ими как-то распоряжатьсЯ?
>>44112590 >денег стит материальный оригинал по этому ты платишь только за 200 грамм материи когда покупаешь салями? >может и стоит, если кто-то хочет за него платить орбитальная бомбардировка, вырезание матки всем женщинам той страны и обращение в рабов. Но делать ни 1 ни 2 никто не будет ведь они понимают что разработчики провели некий труд и значит знают ньюансы, а не как в анальников похрюмистов npm install sperma.js ----> sdelat_zoebis()
>>44112663 тогда говори, никто ничего тебя делать не заставляет, не мысли в парадигме тоталитарного совка >>44112280 (OP) до этого человечество еще не доросло
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии30/07/21 Птн 13:28:11#47№44112702
Интеллектуальная собственность это пример тупейшей подмены понятий. Следует вообще изъять эту фразу из юридической практики. Переименовать в интеллектуальная монополия или что-то в этом роде.
Набором символов можно владеть, если держать его в тайне. Деньгами можно владеть, если держать их у себя в кармане. но как можно владеть правом запрещать другим воспроизводить набор байт, если они при этом не покушались на твою физическую собственность и не нарушали с тобой контракт?
>>44112702 Тратил время на росжечь огонь, пидерашка спиздила огонь, после сожгла свою пещеру ведь это пидерашка и отпраивлась в небесный гулаг нахуй, в идеале еще позвала греков заклинателей огня мол придите и правьте жидовскими газонюхами, пидорасами чуркобесами а то сожжем нахуй свои дома огнем бесовским.
>>44112280 (OP) Можно. Предлагаю несколько вариантов, можешь комбинировать: 1) Сокрыть этот набор символов таким образом, чтобы другие не смогли его скопировать 2) Опиздюливать тех, кто пытается скопировать набор символов, право на который ты заявляешь 3) Использовать неизбежные прорехи в законодательстве и структуре властных органов, чтобы заставить их работать на тебя, чтобы они опиздюливали посягяющих на твою интеллектуальную собственность.
>>44112697 говоришь > копируют, оригинал хуй найдёшь, прибыль от производства пойла распределяется всем, хотя придумал именно ты не говоришь > никто не пьёт, пшто хуй знает что в составе, поэтому ты вынужден говорить, а значит повторение первой ситуации
>>44112746 Ну почему, здесь он вполне осознает >>44112703 что подобные базары быстро перейдут из сферы нематериальной в материальную, и его быстро из бабкиной хрущебы отправят жить в землянку на ДВ.
>>44112767 > перейдут из сферы нематериальной в материальную ну а хуле, материя никому не принадлежит, а платить за знания каких то дегенератов что знают как дома строить, какая то нематериальная хуета ну его нахуй, пошел я жить в пространстве меж атомами
>>44112280 (OP) at first i was like >нельзя владеть набором символов but then >правительством признало гипотезу математической вселенной, теперь россиянам ничего не принадлежит
>>44112746 чтобы высрать говно, я напрягал свой сфинктер, то есть трудился >>44112750 молодец. нахуя тебе кривой концепт ис? >>44112774 очко себе подели, прочитай этого, он все разъяснил >>44112702
>>44112465 для создания деталей ИРЛ ты используешь сырьё, которое чего-то стоит для написания кода ты используешь воздух и твои затраты равны нулю нет затрат - нет воровства
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 13:41:17#64№44112832
>>44112280 (OP) Сами по себе рассуждения о "интеллектуальной собственности" и "воровстве контента", скажем так, немношк притянуты за уши. Причина тут кроется в том, что это попытка свести данную тему к аналогии с материальной собственностью. Именно отсюда и растут ноги у всех абсурдных визгов на эту тему. Действительно, нельзя владеть идеей или рецептом в той же мере, в какой ты можешь владеть автомобилем или буханкой хлеба. И украсть идею или рецепт тоже в полной мере нельзя, как ты мог бы угнать автомобиль или стащить хлеб. Копирование, даже самое злостно-незаконное, это определённо не воровство.
Но тем не менее, причина этих попыток в аналогии очевидна. Тут есть кто-то кому она не очевидна? Если не вводить правила копирования то получается совсем уж какая-то коммихуйня. Люди не ведущие никаких исследования и разработок, а только копирующие чужие наработки, оказываются в максимально выигрышном положении. Прямо как при сосиализме, когда на одного человека генерирующего прибыль выстраивается сороконожка иждивенцев, желающих на халяву кормиться с его налогов.
Т.е. у тебя какой-то человек должен потратить миллион на разработку инновации и ещё миллион на её внедрение, а его сосед просто копирует и тратится уже только на внедрение без разработки.
Ты не находишь это странным? Или ты значок анкапа просто для красоты навесил, а сам коммунист?
>>44112702 я хуй простой Лев Толстой. И я разрешаю тебе печатать и издавать Войну и мир при условии, что с каждого изданного экземпляра ты мне заплатишь роялти в 15 руболей. Вот в этом и есть ИС, а не в том, что "низя копировать". Можно, конечно. Но не платить нельзя
>>44112832 >Сами по себе рассуждения о "интеллектуальной собственности" и "воровстве контента", скажем так, немношк притянуты за уши. >Причина тут кроется в том, что это попытка свести данную тему к аналогии с материальной собственностью. Именно отсюда и растут ноги у всех абсурдных визгов на эту тему. >Действительно, нельзя владеть идеей или рецептом в той же мере, в какой ты можешь владеть автомобилем или буханкой хлеба. >И украсть идею или рецепт тоже в полной мере нельзя, как ты мог бы угнать автомобиль или стащить хлеб. Копирование, даже самое злостно-незаконное, это определённо не воровство. да >Но тем не менее, причина этих попыток в аналогии очевидна. >Тут есть кто-то кому она не очевидна? >Если не вводить правила копирования то получается совсем уж какая-то коммихуйня. люди будут вести исследования и разработки, им будут платить те, кому эти исследования и разработки нужны
>>44112280 (OP) Хуй соси ублюдок. Объектом собственности может быть всё, что является следствием труд. Интеллектуальный труд даёт интеллектуальные плоды, поэтому является
>>44112832 >Т.е. у тебя какой-то человек должен потратить миллион на разработку инновации и ещё миллион на её внедрение, а его сосед просто копирует и тратится уже только на внедрение без разработки. Я предсказал тем даунам что даже игнорируя авторство, их ждет новые темные века где информация только меж орденами распространялась и приглашали каких то мифических масонов/кодеров которые нематриальными знаниями владели и наебывали лохов которые ну это же не говно кидать по полю, ахуели ваще сабаки праклятые сжжжечь ряяяя >спиздит технологию это путь в некуда, так как не спиздит он ошибок при создании, в итоге сидит на каждой горе из черепов-пидерашек и прочих дегенеративных цыган по 1 "мудрецу" и владеют куском чертежа дао-создание коленвала к ладе калине... и т.д. технология слишком опасна чтобы делится с другими и продают только готовый продукт и результат.
>>44112832 >Т.е. у тебя какой-то человек должен потратить миллион на разработку инновации и ещё миллион на её внедрение, а его сосед просто копирует и тратится уже только на внедрение без разработки. человек, который потратил миллион на разработку, может себе позволить сокрыть инфу от халявщиков
>>44112861 > им будут платить те, кому эти исследования и разработки нужны а китайцы будут брать все нахаляву и навознять рынок дешевой аналогичной хуетой делая нормальный продукт - ненужным
>>44112802 Ты сказал, что владеть нельзя. Я показал, каким образом можно. Древнейшие способы владения информацией, кстати. Вопрос решён. Тред закрывайте.
Аноним ID: Стыдливый Марко Богатый30/07/21 Птн 13:47:05#73№44112894
>>44112826 >для написания кода ты используешь воздух и твои затраты равны нулю То есть человек не устаёт, ему не нужно спать и есть? Он не получал специальные навыки для данного рода работ. Ты тоже из долбоёбов с 15 iq?
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии30/07/21 Птн 13:48:35#74№44112908
>>44112852 Это не собственность, это твой контракт с Львом Толстым. Люди не заключавшие с ним контракт имеют право печатать Войну и Мир и качать ее с торрентов никого не спрашивая.
>>44112748 Держал бы огонь в свой пещере и никому не давал прикурить. а так эти опущи сначала выкладывают в общий доступ, потом кричат, что у них украли.
>>44112465 > Если я создал компьютерную игру то тебя нужно посадить на бутылку. Потому, что дети потом начнут в нее играть и станут сторонниками навального
>>44112867 марксист с трудовым детерминизмом х3 >>44112885 они это и делают прямо сейчас, разве прекратились исследования? >>44112891 я сказал, что концепт ис из которого, помимо того, что ты описал, вытекает туча тупой хуеты - хуйня. этот все расписал >>44112702
>>44112908 нет, не имеют. Я Лев Толстой и я размещаю в свободном доступе Войну и Мир с условием, что при ее издании с каждого изданного экземпляра издатель обязан заплатить мне 15 рублей. Если издатель не заплатил мне с каждого изданного экземпляра, то он украл у меня 15 рублей* на количество изданных экземпляров.
Анкапчик, ты же ни дня в своей поганой жизнёнке не работал, иначе знал бы, что всё на свете берётся от труда...
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии30/07/21 Птн 13:54:12#80№44112963
>>44112925 а я Хуй Простой, никаких контрактов с Львом Толстым не заключал. Я просто нашел книгу на торрентах или нашел в помойке и написал по ней фанфик, где Наташа Ростова ебаться с поручиком Ржевским.
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 13:54:31#81№44112964
>>44112861 >люди будут вести исследования и разработки, им будут платить те, кому эти исследования и разработки нужны >те, кому эти исследования и разработки нужны Так они же им не будут принадлежать, лол. Они не получат от разработки никакого конкурентного преимущества, а наоборот получат штраф.
Нахуя мне платить за разработку, которой будет пользоваться кто угодно? Лучше я буду ждать, когда какой-нибудь наивный дурачок оплатит разработку. Когда разработка будет завершена, начнётся конкуренция. Но инвестор разработки уже изрядно потратился, а ему ещё надо будет под неё наладить производство, поэтому я его просто ебу в конкуретной борьбе прямо со старта.
Не, ну я уже почитал твои посты ИТТ и этого достаточно дабы понять, что ты жирный трал с 15 IQ. Но нельзя же быть вот настолько тупым, тем более когда типа тралить собрался. Это уже не траленг даже, всё слишком очевидно.
>>44112746 >То есть, факт моей трудовой деятельности просто выпадает из твоей формулы? 15iq? Вот это очень правильный вопрос. За твою трудовую деятельность тебе полагается зарплата. Но можешь и от неё отказаться, как это делают миллионы автором-программистов открытого ПО.
>>44112935 зачем они заплатили? чтобы исследователи раскрыли им инфу. они платят не за символы, а за их раскрытие >Нахуя мне платить за разработку, которой будет пользоваться кто угодно? а ты скрой эту разработку от всех, сделай так, чтобы только ты ей смог пользоваться, для этого не нужен концепт ис
>>44112908 >Держал бы огонь в свой пещере и никому не давал прикурить. так и сделаю, бгг > а так эти опущи сначала выкладывают в общий доступ, чо бля? >>44112980 Понял, пошел воровать в 5очке ведь там же з/п продавцам платят. >>44113000 Цифоровая копия точней ее покупка это плата разработчику, можешь не платить только не вижжи потом чо тебя какие то негры доебали в сериалах, и никто не слушает ваньку говносракова ведь он хотел спиздить вишневую девятку, а все на зеленых ездят, нету вкуса у людей.
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 14:01:26#86№44113039
>>44112880 Ну так даже веселее получается, жирнее и тупее. Ты прям сам себя превзошёл. У тебя в итоге этот белолага должен потратить миллион на разработку, миллион на внедрение, и ещё миллион на сокрытие. А конкурентам достаточно дать сотню тысяч правильному человеку, чтобы он всё твоё сокрытие слил, либо вообще купить 1 экземпляр конечного продукта и разобрать/скопировать его.
Сокрытие не всегда физически осуществимо, а когда осуществимо, то работает с некоторой вероятностью, которая уменьшается со временем (чем больше времени проходит, тем больше шанс утечки).
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин30/07/21 Птн 14:02:22#87№44113054
>>44112280 (OP) Если нельзя владеть информацией, то значит нельзя владеть физической собственностью. Как ты будешь доказывать наличие прав на владение?
>>44113054 Да оп-хуй лох какой то, платил каким то стоителям когда мог заплатить чуркам, ведь кидать кирпичи на раствор нехуй делать, какие еще не материальные знания, не ебу чо он вижжит.
>>44113034 >Цифоровая копия точней ее покупка это плата разработчику То есть, существует уже не правообладатель, а разработчик. Ок, разработка копирования цифрого продукта или нажатие кнопок копировать-вставить - это интеллектуальный труд? Или ещё проще. СПИЗДИТЬ МИЛЛИОН ЛЕГЧЕ ЧЕМ ЕГО ЗАРАБОТАТЬ НА СКОЛЬКО МЫСЛИТЕЛЬНЫХ ПРОЦЕССОВ?
>>44113039 >ещё миллион на сокрытие. >А конкурентам достаточно дать сотню тысяч правильному человеку, чтобы он всё твоё сокрытие слил, либо вообще купить 1 экземпляр конечного продукта и разобрать/скопировать его. что мешает делать это сейчас? почему мировая экономика не рухнула?
>>44113034 >Понял, пошел воровать в 5очке ведь там же з/п продавцам платят. Я напоминаю, что мы ведём речь про интеллектуальную собственность.
>>44113054 >Если нельзя владеть информацией, то А если ты просто прочитал и запомнил чьи-то стихи - можно сказать, что теперь ты этим и владеешь. Можешь петь, а можешь добавить строчку - и будет народное творчество!
>>44113039 почему до сих пор снимают фильмы, делают видеоигры и тд, если все доступно на торрентах?
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 14:10:10#96№44113150
>>44113067 >какие еще не материальные знания, не ебу чо он вижжит Я начинаю подозревать, что у современных марксистов до сих пор опорой является идеализм. Просто он замаскирован под материализм и весьма нетривиально с ним увязан.
Ты, например, занёс в кассу деньги, получил чек, после предъявления которого тебе дали два яблока. Ты полчаса на них смотрел, после чего одно скушал, а второе обменял у соседа на двадцать рублей. От поедания первого яблока у тебя пошли какие-то сигналы по нервной системе, выделились гормоны, вот это вот всё. Но перепродать первое яблоко ты теперь уже не сможешь. И через год не смог бы, поскольку оно к тому моменту уже испортилось.
Ты занёс в кассу деньги, получил два билета. Ты полчаса на них смотрел, после чего один продал своему соседу, и вместе с ним по второму билету прошёл в кинозал. От просмотра кино у тебя пошли какие-то сигналы по нервной системе, выделились гормоны, вот это вот всё. Но перепродать услугу показа тебе кинофильма ты уже не сможешь. И через год не смог бы, поскольку к тому моменту сеанс уже закончился.
Но марксист сердцем чувствует, что кино — это «ненастоящее». Да, кресла настоящие, экран — настоящий, фильм тоже настоящий, но во всём этом процессе наверняка задействована душа, а души-то, как завещал Маркс, нет, поскольку мы — материалисты.
Поэтому кино — ненастоящее. Не товар — поскольку «товаром» следует называть только «настоящее».
Примерно так мысль идёт, я подозреваю.
Алгоритмически в этих процессах нет вообще никакой разницы. Разве что фильм с той же катушки можно показать второй раз, а съесть яблоко второй раз — уже нет. Поэтому, видимо, фильм должен был бы считаться «более настоящим», чем яблоко, но нет, он — ненастоящий вообще. Потому что душа и материализм.
Соответственно, те люди, которые производят яблоки, являются производителем «настоящего», а потому принадлежат к рабочему классу.
Те же, кто производит фильмы, производят «ненастоящее», а потому хер знает к чему принадлежат.
Несмотря даже на то, что большинство из них тоже работает за зарплату, а продуктом их труда потом по своему желанию распоряжается владелец бизнеса. Например, продаёт его.
Да, тут тоже нет никакой алгоритмической разницы, поэтому «ненастоящее» — единственное объяснение.
Тут, даже если абстрагироваться от совершенно безграмотного «электричество не существует в природе» (Правда, что ль? А мозг у них, тогда как работает?), то всё равно налицо вот этот самый эффект: одно — «настоящее», а другое — «какая-то подозрительная штука».
Причём, я вполне допускаю, что эти клоуны думают, будто оно вообще не материальное.
Впрочем, из бессмертного труда Попова https://readera.ru/read/14342356 именно это и следует: безмассовые частицы — да и хрен с ними — даже просто поля в целом, как ему кажется, нематериальны. Тут уже не только фотон ушёл от нас в мир идеального, а все частицы вообще, поскольку все они — переносчики состояния полей. А потому все нематериальны.
Вся материя нематериальна, блеать.
"Следующим же абзацем, он [Попов] продолжил тренировать аудитории мозг, сказав, что наборщик во времена Маркса и Энгельса — это тоже пролетариат, а современный наборщик — не пролетариат, он только кнопки жмёт на компьютере."
Вот так вот. В компьютере, видимо, живёт идеальное, поэтому если ты на нём жмёшь материальные кнопки, то это — не настоящий набор. И не смотри, что в результате потом получается бумажная книга: она теперь тоже ненастоящая, поскольку изготовлена через идеальное, которое не существует.
Вот когда наборщик жал на кнопку, запускающую печатный пресс, то получалась реальная книга. Которая товар!
А не, подождите, я ошибся. Надо ещё уточнить, что пресс должен быть не на электрической тяге, а строго на механической или паровой. Потому что в ином случае книгу запомоит электричество.
Ну а про электронные книги вообще говорить в этом контексте смешно: они точно не настоящие, поскольку там и электричество, и компьютер, и бумаги нет.
Да и если бы была — чего там. Бумаги не существует в природе, поэтому бумажная книга — не товар.
Каменная книга — товар. Камень в природе точно есть, блеать.
Это я раньше недоумевал, а теперь я знаю причины происходящего: они все — идеалисты, которые считают, что идеальное не существует, поскольку они материалисты. Вот так вот.
>>44112280 (OP) Двачую. Любая интеллектуальная собственность должна стать общественным достоянием. >>44112333 Но отрицанием её бытия ты ничего не добьешься. Так как её придумали люди. Например, как математику. Согласись, глупо отрицать математику только потому, что её нет в природе.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 14:13:18#107№44113185
Тоесть ты например лет 10 делаешь бренд про Микки Мауса или там Бэтмена. Сперва они никому не нужны, но с годами из-за упорной работы народ начинает их любить благодаря твоему труду. А я потом снимаю "микки маус 3: поедатель дерьма" или продаю детям игрушки бетмена и изменаю Готтэм на Кока-кола сити чтоб продать газировку и везде пускаю рекламу Бэтмен любит Кока-Колу.
>>44113177 Ну и хуй на тебя, ты же нищеблядь из пидарашки, а в США за скачивание пиратского контента, провайдер отключит тебя от интернета. Илон Маск тоже отключит, уже отключает.
>>44113185 Так делай что хочешь. Дисней просто объявит в новостях, что твой Микки Маус не канон и ты соснешь хуйца. А если же наоборот - то ты молодец, сделал лучше, чем Дисней.
>>44112473 Не, можно продавать каждому желающему игру по полной стоимости ее разработки, тогда пусть копируют бесплатно сколько угодно. Понятно же, что продажа одной копии хорошей игры за $30 не покрывает стоимость ее разработки и беря копию бесплатно ты вынимаешь деньги из кармана разработчиков?
>>44113174 >Без интеллектуальной собственности твоего любимого Эпол не существовало бы. Таки Эпол изначально за цифровую свободу, а прослушивание или просмотр контента или запись на их устройства не влияет на оплату правообладателям. Да, наверное единственный момент в аудите кода со стороны эпол может быть рассмотрен в контексте итт. То есть разработчики и правообладатели при взаимодействии с эпол обязаны предоставить доступ к проверке цифрового продукта, иначе им будет ограничен доступ на все устройства этой компании. И вообще насрать платный там продукт или бесплатный. Эпол на самом деле может ебать всех кто с ними взаимодействует и всем только нравится.
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 14:21:11#122№44113271
>>44113135 Во-первых, многие люди таки предпочитают платить, особенно когда это удобно и не так уж дорого. Собственно попытки карательно решить проблему с копирайтом в области развлекательного контента провалились. Всё решилось при помощи удобных сервисов, и снижения цен за счёт повышения массовости. Но появились и подводные камни.
Во-вторых: Фильмы монетизируются на прокате в кинотеатрах и/или рекламе. Игры монетизируются за счёт подписки, продажи патчей, рекламы, внутриигровых покупок.
Собственно, тут анон правильно написал: >>44113034 Лишая разработчика гонорара за разработку, люди вынуждают его искать другие способы монетизации, чтобы отбить затраты. Реклама, откровенная пропагандистская заказуха, примитивизация и отупление контента (чтобы охватить более широкую аудиторию и сэкономить на продакшене) — всё это вызывает у коммидебилов визги о злом рыначке. А на деле всё очень просто объясняется. Если ты не платишь за продукт, то товаром быстро становишься ты. Всё.
>>44113216 Саму нет. Только дизайн всех увиденных предметов. Торопись анон. Вот я запотентовал технологическое решение "двускатная крыша" и теперь сычую на пассивном доходе, лол...
На 2 и 3 пиках примеры кражи моей интеллектуальной собственности.
>>44113209 нахуй мне нужен такой провайдер? подключусь к другому, я же не любитель сапога в жопе >>44113216 ты можешь считать собственнсотью то, как она выглядит >>44113271 да, так оно и работает
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 14:23:06#127№44113287
А... извените. Просто есть некая разница между мной и вами. Я просто Создатель контента, а вы паразиты или максимум потребители. Сейчас вы банально ВОРЫ ТРУДА. Но наверное по тупости. А вы хоть на секунду поставьте себя на место создателей контента. Вот придумай персонажа, нарисуй. И сними по нему фильмы или напиши книгу. А потом "на всё готовое" придут мошенники и сделают бездарное продолжение того во что ты сука всю душу вложил. Кстати как насчет вкладывания души втворчество, персонажей, квесты? Ты хоть способен понять что это такое?
Поставь короче себя на место другово чтоб его понять. Да и к тому же: да нахуя тебе именно мой персонаж. НУ хочешь делать какие-то свои комиксы, ну делай на здоровье СО СВОИМ ПЕРСОНАЖЕМ. Что ты до моег доебался-то?
>>44113281 >про более серьезные разработки >это наказуемо множеством способов ну так пускай наказывают сколкьо хотят в идеале это должно быт в частном порядке, но спор не об этом, так они скрывают информацию
>>44113216 >А если запомнить как выглядит квартира ОПа, то её тоже можно будет считать своей собственностью? Её можно будет воссоздать. И никто не должен к тебе предъявлять правовые претензии, разве что может моральные.
Заметьте - капиталисты всё время хотят что-то отобрать, даже когда не обязательно.
>>44113287 >ну делай на здоровье СО СВОИМ ПЕРСОНАЖЕМ. Что ты до моег доебался-то? так в чём проблема-то? люди хотят купить МОЙ фильм с твоим персонажем - они покупают не хотят - не покупают тебе какое дело?
>Интеллектуальная собственность частная то же пиздец! проживаю в маленьком поселке городского типа из 6-и многоквартирных домов и на одной линии с этими домами подключена всякая частная шолупень, сегодня для кого то из этой шолупени проводились какие то работы и ради этого на 3 часа вырубили все многоквартирные дома... а еще эти пидоры к водопроводу запитаны и когда вечерами начинают поливать в многоквартирных домах выше первого этажа воды нет, вот чего то не помню такой хуйни при ссср, ах да при ссср никакой частной поеботы не было, за то был колхоз, детский сад, школа и общественный транспорт до ленинграда, но теперь нихуя этого нет... 29 лет под власовским флагом подтвердили всю несостоятельность капиталистического строя и доказали превосходство социализма.
>>44113326 >капиталисты всё время хотят что-то отобрать Это же тебе все должны.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 14:29:17#144№44113355
>>44113333 Да делай со своим. Чего это тебе вдруг мой перс понадобился, а? Признавайся сука, чего это вдруг тебе моча в голову ударила именно мой дизайн персонажа, его историю, описания городов, его квесты, его NPC его нарисованных друзей использовать? С чего это у тебя такое желание вдруг? А? Сучка? Признавайся. Чо со своим-это не делаешь?
>>44113271 >Лишая разработчика гонорара за разработку, люди вынуждают его искать другие способы монетизации, чтобы отбить затраты. Кофе я может быть и куплю, но 85 рублей дорого нахуй.
>>44113355 тебя как ебёт, что я (с)делаю с твоим персонажем, гавно? это новый фильм, полностью снятый мною ты его придумал - молодец. А теперь я снимаю кино с его (новыми) приключениям так что отвали
>>44113337 Лол. Скупой платит дважды, тупой трижды, а лох постоянно, а всех кто не платит называет нищими. Покупайте нашу новую %хуйнянейм%! А не то вы нищий! Фу!
>>44113288 >свободно продают А что им мешает свободно ими торговать? Да, с точки зрения самого Джобса - айподтач является весьноклм цифровой свободы человечества. Айфоны в силу своей заточенности под работу с конкретными сетями или даже операторами - это весьма сложные продукты с кучей аппаратных ограничений.
>>44112983 для того, чтобы исследователи разрешили им использоваь результаты своего интеллектуального труда. > скрой как скрыть, допустим, конструкцию ДВС? Даже совки умели в ревес инжениринг, а уж китайцы даже штанкенциркули контрафактные мастырят и зуые валы могут померять и сами. Проще за мзду малую продать им право пользоваться КД и не ебать моск.
> не нужен концепт ис нужен. Он всегда нужен.
но Металлика, из-за которых напстер закрыли - пидары
>>44112280 (OP) получается нельзя наказывать за распространение цп в интернете или за призывы резать какую-то национальность ведь это всего лишь набор битов в памяти
Ещё раз. Опхуй, поставь себя на место к примеру создателя франчизы. Вот преставь ты 5 лет отучился в плешке на хуйдожника. И рисовал персонажей 20 штук. Иногда делал с ними комиксы или там нашел погромиста и сделал с ними игру. И знаешь что 19 из 20 персонажей оказались ну никому нахуй не нужны. Их просто проигнорили и забыли. А вот один оказался ахуенным, интересным. Ты это уловил и стал его развивать, придумал ему целую вселенную, нарисовал анимированный ролик с ним и его приключениями. Всю душу вложил в него. Постепенно твой труд окупился и народ стал вступать в паблос. А ты на заработанное от игры взял и вместо потреблядскоой хуйни влошился в рекламу свой игры с этим персонажем на обложке. И его уже начинают по-тихоньку узновать даже нормисы. Тоесть наконец то весь твой тяжкий труд окупился. Только вот представь что все это с тобой произошло. Поставил себя на место человека такого?
А теперь представь что теперь какой-то ленивый пидор, который даже толком не понимает "фишку" твоего персонажа и ему скуцно читать твой ЛОР просто думает "ооо бля пипл хавает давай тоже сделаю с этим персом чо смогу. НО поскольку он конечно 5 лет в плешке на художника с обрубовками пахать не хочет, он начинает клепать с этим персонажем ЛЮТЕЙШЕЕ говно. Причем пытается его монтизировать самыми уебанскими схемами, вроде пирамид, убогой порнухи, убогово фансервиса. Более того, этот пидор даже твой ЛОР не читал, и персонаж начинает по его воле творить ну полную хуйню которая ну никак с ним не вяжется.
Просто скажи, тебе бы при таком раскладе было норм? Вот поставь себя на секунду на место такого человека?
>>44113443 Китайский айфон называется ЩяоМи. Изначально это были устройства полностью копирующие устройства эпол. Да, у китайцев свои законы и им абсолютно поебать на понятие интеллектуальной собственности.
>>44113462 не важно. Результат интелектуальной собственности - не матеиален. Например результаты расчетов фаз газораспределения. А изготовленное с их использованием изделие - вполне материально: ГБЦ ДВС. И вот оттуда результаты ИД вполне легко спиздить. И для их защиты нужна защита ИС.
>>44113476 Если ты не можешь показать китайский Айфон, значит никто не украл право Эпол монопольно выпускать Айфон.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 14:41:34#175№44113494
>>44113403 Я тут кстати в его раскрутку и рекламу влошил 1.000.000$. Ты половину-то собираешься возвращать? А то про ноунейма никто кино смотреть не хотел. Вот счёт. КОгда пол ляма пришлешь?
>>44113433 >6 домов это более чем 300 человек! случайно услышал как соседка подговаривала мужа пожечь по зиме весь этот самострой - сделал вид что ничего не заметил, но идея то клевая - я даже готов подписаться и уж точно не заложу если все это сгорит к хуям собачим.
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 14:42:48#180№44113512
>>44113284 >да, так оно и работает Ну вот давай разберёмся почему оно так. Я тебе говорил, что кража инновация наказуема, а ты мне начал визжать про развлекуху. Нет, мань, тут ситуация сложнее. С кражей и коммерческим внедрением инноваций всё несколько иначе, чем тем как ты качаешь порнушку с торрентов.
Попытка широкого коммерческого использования чужих разработок очень даже легко палится и наказывается. Даже в случае с медиаконтентом. Если твоя студия попытается продавать чужой фильм, ты быстро сядешь на бутылку.
А вот то что происходит с торрентами имеет свою специфику. Во-первых, пираты не получают от распространения коммерческой выгоды, они не перепродают контент. Во-вторых, просто проблематично гоняться с карательными мерами за мелкими нарушителями. Т.е. вот это твоё чванливое "хуй чо мне сделоют", это не твоя заслуга, просто сажать каждого пользователя торрентов на бутылку долго, сложно и не выгодно.
И вот тот выход из ситуации, который я тебе обрисовал здесь: >>44113271 касается именно торрентов, развлекательного контента, мелкого некоммерческого копирования. Но и у этого решения куча неприятных побочных эффектов. Люди не хотят платить за хороший продукт, тонут в гигантском потоке условно-бесплатного дерьма, но причинно-следственную связь тут видеть отказываются.
С серьёзным контентом и значительным его коммерческим применением история несколько другая. Не всегда можно монетизировать разработку за счёт её примитивизации, засирания рекламой, пропагандой или скрытыми платежами. Но я полагаю, что отказ от правил использования авторских прав может быстро сделать ситуацию плачевной во всех областях.
Сам я не выступаю против торрентов и пиратства, но я хотя бы не обманываю себя, типа это норм и бесплатно. Это определённо имеет последствия, просто не такие колоссальные, как полный отказ от концепции авторского права.
>>44113478 не поебать. Иначе бы они делали не поделия конструктивно повторяющие западные образцы 20 летней давности, с скопипастили бы бугатти вейрон или теслу нахуй. Теслу, кстати, очень просто скопипастить, она процентов на 80 из китайских деталей состоит.
>>44113477 >А теперь представь что теперь какой-то ленивый пидор, который даже толком не понимает "фишку" твоего персонажа и ему скуцно читать твой ЛОР просто думает "ооо бля пипл хавает давай тоже сделаю с этим персом чо смогу. НО поскольку он конечно 5 лет в плешке на художника с обрубовками пахать не хочет, он начинает клепать с этим персонажем ЛЮТЕЙШЕЕ говно. Причем пытается его монтизировать самыми уебанскими схемами, вроде пирамид, убогой порнухи, убогово фансервиса. Более того, этот пидор даже твой ЛОР не читал, и персонаж начинает по его воле творить ну полную хуйню которая ну никак с ним не вяжется.
если мы ставим как факт то, что люди жрут качественный продукт, то они не будут жрать говно этого уебка, как минимум
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 14:44:21#184№44113531
>>44113315 >так они скрывают информацию Кто? Какие "они"? Информацию в современном мире фактически невозможно скрыть. Можно только немножко и ненадолго осложнить её получение.
Judge orders internet providers to block illegal downloading websites
ISPs must ‘take reasonable steps to disable access’ to Pirate Bay, Torrentz, TorrentHound, IsoHunt and streaming service SolarMovie
The federal court has ordered internet providers to block major illegal download or torrenting websites, such as Pirate Bay and Torrentz, in a bid to crack down on online copyright infringement.
>>44113477 >Более того, этот пидор даже твой ЛОР не читал, и персонаж начинает по его воле творить ну полную хуйню которая ну никак с ним не вяжется. В Рик и Морти поместили персонажа из моих трипов без спроса, но мне норм. Это же диметилтриптамин и у многих под его воздействием были трипы с осьминогом и зеркалами. Но мне стало интересно что они черпают идеи для мультфильма из разного рода обсуждений в сети, почти как Чёрное Зеркало. То есть можно создать нового персонажа, развить его через общение в сети и этот персонаж будет отрисован в достаточно культовом мультсериале. Примитивна форма-система воздействия на миллионы людей, но вполне работающая.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 14:48:21#191№44113574
>>44113403 >>44113528 Да нет, если я уже раскрутил персонажа, ну чутка говна они готовы пожрать. Вообще "скатить" франшизу дело не хитрое. А уж скатить чужую франчизу так вообще.
Ну гробо говоря если я 10 лет клепал качественный контент с моим персонажем а потом кто-то выкатывает говноигру на мобилки где ларка пукает себе на голову и обмазывается говном и все сделано хуево и ведет себя не по ЛОРу. И в ЛОР добавили СЖВ говна. Ну по инерции народ купит эту игру немного, так что на моем труде заработают. Ах да... вот только они убъют все дело моей жизни. НО им то похуй, зато они чутка бабла срубят. А вот следующую мою они уже никто не купят. Но какая разница, зато они срубили бабла на том как мой перс говно жрет.
>>44113512 >Попытка широкого коммерческого использования чужих разработок очень даже легко палится и наказывается. Даже в случае с медиаконтентом. Если твоя студия попытается продавать чужой фильм, ты быстро сядешь на бутылку. ДА, это защита информации. я уже написал, что можешь скрывать инфу сколкьо хочешь >Т.е. вот это твоё чванливое "хуй чо мне сделоют", это не твоя заслуга да ладно, будто я такое пастулировал >Люди не хотят платить за хороший продукт, тонут в гигантском потоке условно-бесплатного дерьма, но причинно-следственную связь тут видеть отказываются. их проблема >Сам я не выступаю против торрентов и пиратства, но я хотя бы не обманываю себя, типа это норм и бесплатно. Это определённо имеет последствия, просто не такие колоссальные, как полный отказ от концепции авторского права. полный его запрет на самом деле тоже ничего хорошего не даст, не говоря о том, что для этого нужно
“We must insist that you and/or others using your Starlink service refrain from illegal downloads of copyrighted content,” the notice says. “Downloading copyrighted materials without a license may lead to suspension or termination of your service, and put you at risk of legal action by the content owner.”
>>44113596 Вор не может просто так воровать, ему нужно доказать, что он не вор.
Омежка, хуле.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 14:51:40#197№44113620
>>44113494 Тоесть ты хочешь мало того что спиздить моего персонажа, так еще и спиздить только его Доходы. А расходы на моего персонажа ты что-то спиздить не хочешь?
>>44113574 шиз, лечись. Если люди покупают всё подряд, то это их проблемы тут ключевое слово ПОКУПАЮТ это конкуренция, братиш для тебя твой ЛОР - абсолютный идел, а кому-то заходят ответвления смирись
>>44113617 Тебе с самого начала пидор сказали нести китайский Айфон.
Или неси или хуй соси у Эпол, который даже ремонт своего говна не выпускает из лап.
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 14:52:50#200№44113639
>>44113287 >А вы хоть на секунду поставьте себя на место создателей контента. Вот придумай персонажа, нарисуй. И сними по нему фильмы или напиши книгу. Честно, похуй на тебя. Хоть я тут и пишу в защиту авторского права, но меня интересует конечный результат, а не сам факт того, что ты потратил своё и моё время на очередной бездарный высер.
Слишком жёсткие правила пользования авторским правом позволяют бездарям визжать об "упущенной прибили" там, где им в любом случае никакая прибыль бы не светила. Тут тоже возможна абсурдная ситуация, когда бездари снимают говно, вкладываются в рекламу, а люди идут в кинотеатр и понимают, что их наебали. Эти люди могли бы рассказать всем, какой там говно и наебалово, а в качестве пруфов показать кадры из фильма, но их тут же банят. В итоге, бездарный и жуликоватый хуй получает прибыль просто потому, что смог обманом заставить людей потратить деньги и время на свой высер.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 14:52:54#201№44113640
>>44113631 Так сделай свой, это и есть конкуренция. А спиздить чужое это просто воровство.
>>44113518 >бугатти вейрон или теслу нахуй Говно говна без задач же Да, электрокары чисто для китайского рынка продаются в Китае на уровне продаж Теслы на весь мир, а значит скоро они выйдут на мировой рынок и Тесла тупо сдохнет нахуй.
>не поебать Тут месяц назад визжал от анальной боои и бегал кодер написавший игрушку и у него спиздили в Китае весь нахуй код, защитили своим товарным знаком, а его забанили чуть ли не на всех маркетплейсах мобильных приложений. Он написал что в Китае типа на законодательном уровне есть возможность пиздить чужие проекты под крышей государства. Так что поебать им на интеллектуальную собственность.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 14:58:38#209№44113709
>>44113658 >>44113639 >>44113631 Можно внятный ответ на простейший вопрос. Почему вы хотите делать свое творчество именно с моим персонажем и по моему ЛОРу? Это же такой простой вопрос. Причему вы можете делать со своим персонажем, этож намного лучше для вас. Но нет, вам обязательно нужно сделать что-то с моим. Откуда такое желание?
лол вообще столько слов а суть проста вы хотите спиздить чужую работу но не можете это почему-то напрямую сказать
>>44113669 >На какие шиши будут жить киношники, писатели, разработчики игр? Союз писателей, кинематографистов, разрабочиков. "Над фильмом работали: ...", а соответственно и получали зарплату.
Капиталисты ведь хотят не 1 раз оклад получить, а "гопать" общество на столько окладов, сколько ксерокопий было сделано. Вот где воровство-то.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:04:27#216№44113764
>>44113744 Ну вон фоллаут 3 от беседки испортил репутацию ф2. А пародии разрешены. Воровать запрещено.
>>44113746 >ты запрещаешь? Ну если докажет, то может быть когда-нибудь и запретят. _)
>>44113733 >Зачем тебе мой? Нет его у тебя. Автор - не собственник.
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 15:06:50#218№44113796
>>44113596 >ДА, это защита информации. я уже написал, что можешь скрывать инфу сколкьо хочешь Ты шизоид? Тут речь не о сокрытии, а о наказании за неправомерное использование. Патент в открытом доступе, читай на здоровье, но если попытаешься его коммерчески использовать — бутылка.
>да ладно, будто я такое пастулировал Вот >>44113177 Кстати, лично я-то тебе и не собирался ничего делать. Вообще не понятно чего ты там так возбудился.
>их проблема Да, но это только частный случай с торрентами, некоммерческим использованием и т.д.
>полный его запрет на самом деле тоже ничего хорошего не даст, не говоря о том, что для этого нужно Ну я так понял, что ты имеешь ввиду полное сокрытие. А я его даже не рассматриваю. В моём понимании, последствия отказа от авторского права заключаются не в том, что все начнут всё скрывать. Это малореально в современном мире. Проблема в том, что сами инвестиции в разработку, особенно серьёзную, которые и так очень и очень нынче дорогие, станут неприемлемо рискованными. И чтобы эти риски хоть как-то окупить, рынок перекосоёбится так, что ебал её маму рот. При чём перекосоёбится в сторону наебалова, так как изменится мотивация. - Если при наличии надёжной защиты права на вознаграждение, задача стоит — удовлетворить запрос потребителя и получить за это поощрение. - То без защиты этого права, задача совсем другая — заставить платить.
Улавливаешь? Если в первом случае у тебя есть право на вознаграждение, то во втором случае у тебя его нет и тебе надо изъебнуться чтобы вообще хоть что-то получить с того, кто фактически пользуется твоими услугами, но просто не хочет платить.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:06:53#219№44113798
>>44113744 >я рисовать вообще не умею и не планирую Лол, но лезу всех научить и пояснить "как там у художников, создателей кино, игр, комиксов и музыки". Причем ты явно судишь с позиции вора, а не с позции того кто работает.
Короче если совсем прсото, всё дело в ВОРОВСТВЕ РАБОТЫ. Не воруй чужую работу, ленивый хуй. Осиль уже туториалы от вилпу или цг-спикс, напряги свою жопу и сдлеай своего персонажа. И делай с ним что хочешь. А не пытайся украсть чужой многолетний труд визжа "а чо он работал а я ща будут на нем наживаться". Короче перестань воровать и иди честно работать.
>>44113725 Кстати, один из приколов в совке с творчеством западных копирайтов был реализован в певице А. Пугачёвой. Согласно ее образованию в эстрадно-цирковом училище она КЛОУНЕССА. То есть она имеет право исполнять пародии на популярные песни западных композиторов. На ее творчестве пародийного жанра заработало государство, причем в некоторых странах были попытки запрещать ее выступления, но после демонстрации трудовой книжки и диплома об окончании ПТУ ей разрешали петь пизженное. Сама А Пугачева об этом узнала несколько лет назад. Настолько блять тупая пизда, что просто нет слов.
>>44113760 Как в совке? Предсказуемо. Потому-то совковые деятели искусств, от Барышникова до Крамарова, бежали на Запад только пятки сверкали.
Если у меня мелкоигра на тысячу продаж, в союз меня не примут, а кушать что-то хочется. Какие были бюрократия и кумовство при приёме в эти союзы - тоже хорошо известно.
>"гопать" Ты результат труда (причём который понравился и проголосовали рублём) с грабежом не путай.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:07:56#223№44113812
>>44113782 Лол, какие виляния-то лол. Ну если тебе мой персонаж не нужен, то и ладно. Делай своего лол. Чо сложно? Работать надо? Скетчи делать? Характер придумывать? Чо ленивый хуй, работать не пробовал? Только чужое воровать?
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 15:09:12#224№44113829
>>44113764 >Ну вон фоллаут 3 от беседки испортил репутацию ф2. Кааавоооо, блять? Что в ф2 багов чтоль стало больше из-за беседки, шизло?
>>44113746 ты можешь фантазировать все, что угодно, только оно должно быть подкреплено чем-то, кроме кривого концепта >>44113764 >Ну вон фоллаут 3 от беседки испортил репутацию ф2 очень спорное утверждение во-первых, во-вторых, авторы ф2 сами были согласны
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:09:44#226№44113836
Кстати вы так толком и не ответили ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ХОТИТЕ ДЕЛАТЬ ФИЛЬМЫ ИГОРИ И КОМИКСЫ СО СВОИМИ ПЕРСОНАЖАМИ А ОБЗЯТЕЛЬНО С ЧУЖИМИ?
>>44113836 Нравится, ёпт. Пример с ларкой, который ты привёл - порно-пародия, fair use. Дахр рисует такое гигабайтами и никто не возбухает.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:14:34#228№44113890
>>44113860 >Нравится, ёпт. Лол, конечно нравится. Ведь за этим стоит многолетний чужой труд и куча неудачных попыток. Но тебе конечно нравится только финальный результат. А то что до этого кто-то работал над этим, рисовал скетчи, делал произведения. Да банально покупал рекламу, или стойку на фестивале оплачивал. Ты это все спиздить не хочешь? Может заодно спиздишь и расходы? Или ты только доходы чужие спиздить хочешь?
Аноним ID: Веселый Дон Смурфо30/07/21 Птн 15:15:55#229№44113907
>>44113890 По/раша на 95% левая и эти треды лучшее тому доказательство. Просто забей.
>>44113796 >Тут речь не о сокрытии, а о наказании за неправомерное использование. >Патент в открытом доступе, читай на здоровье, но если попытаешься его коммерчески использовать — бутылка. это уже не ис по определению >Вот я не пастулировал, что это моя заслуга >Если в первом случае у тебя есть право на вознаграждение, то во втором случае у тебя его нет и тебе надо изъебнуться чтобы вообще хоть что-то получить с того, кто фактически пользуется твоими услугами, но просто не хочет платить. из-за дефицита исследований, вознаграждение за них повысится, спрос-то на них не упадет
>>44113812 Нас с тобой не 2, и взаимотношения у нас общественные, а не базарные. Если ты предлагаешь обществу свою работу, то оно тебе должно её оплатить, и оплачивает. Номинально оклад определяется квалификацией, степенью занятости и т. п. Сделал хорошо - премия, плохо - выговор или штраф. В твои компетенции не входит втюхивать свою бадягу населению. Её нужно проверить на вредность/полезность/безопасность и т. д. С какой стати ты лезешь в продукты населению? Вот в этом суть. Ты - просто автор. Никто этого у тебя отнять не может. Но на этом "твои полномочия всё... окончены".
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:21:32#232№44113958
>>44113907 Не спиздили персонажа, а ЗАЛУТИЛИ. Опхуй хочет убивать чужие франчизы бездарным говном. Своё делать конечно же решительно не хочет -- этож работать надо. Лучше ЛУТАТЬ чужой труд.
Причем хоть на секунду посмотреть на все это с точки зрения создателя персонажей он кажется физически не способен. У него глубокая психология вора. "ТИпа уууу какого персонажа класного сделали. Хочу спиздить." А я ведь знаю, что если бы опхуй за жизнь хотя бы одного персонажа нарисовал, или там книгу написал или фильм снял, то еслиб у него спиздили его труд, он бы визжал громче среднего по больнице. Но поставить себя на место рабочих людей, вор.. ой тоесть лутер... впринципе не способен.
>>44113890 >Да банально покупал рекламу, или стойку на фестивале оплачивал Это могли быть деньги спонсоров или гранты-субсидии. Затраты на производство интеллектуальной собственности мизерные или условно-копеечные. 99% людям лень запомнить свой сон, не то что его рассказать или реализовать в контенте детали сна в котором возможно прекрасно всё. То есть, непохуй на создание чего-то необычного каким-то ущербным попрошайкам, которые сначала бегают и клянчат копейки на якобы разработку персонажа и лоров, потом бегают по фестивалям на деньги спонсора, потом продаются каким-то издательствам и начинают учить жизни тех кто стал человеком без всей этой хуйни. Бля, таки забавно это всё.
>>44113890 Чел, я, очень мягко говоря, не левый и понимаю цену, вложенную в интеллектуальный труд. Но если у тебя так горит от правила 34 на известных персонажей - это нездоровый признак.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:24:24#235№44113988
>>44113955 Ахахаахахах, а на себя это все говно что на меня вылил слабо примерить. При таких говноусловиях я и не хочу быть автором. Зачем? Давай лучше так: ты иди впахивай, а я потом буду все что ты сделал пиздить. Иди работай усердней ради меня! Пшел!
А если серьезно, то в твоей системе тогда вообще нет смысла что-то делать. Все равнож спиздят. Тогда выгодно как ты, пиздить чужое и не в коем случае никогда не делать своего. Не удивительно что такая система обречена на провал. Ну вон в китае до послегнего времени не было авторского права. И где тогда все их ахуенные фильмы/игры/книги?
>>44113988 >При таких говноусловиях я и не хочу быть автором. Вот и вся твоя сущность. >Пшел!
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:26:19#237№44114006
Ахаахха, не, ну вы воры просто лалки. Из вас что Правду надо клещами тянуть. Ну так я повторю вопрос, выж такие вумные все. Переформулирую так: Почему вы не хотите делать творчество со своими собвенными персонажами?
Аноним ID: Мудрая Маркиза де Мертей30/07/21 Птн 15:26:41#238№44114011
>>44113180 >Двачую. Любая интеллектуальная собственность должна стать общественным достоянием.
А как на счет того, что любой труд должен быть вознагражден? Если вы собираетесь брать информационный контент у его создателей, пользоваться им, потреблять его, использовать его в работе и при этом не хотите вознаградить создателя этого контента, то по закону рынка этот контент просто не будут создавать. Талантливые люди без вознаграждения не будут тратить свое время на создание инфопродукта, а те кто будут создавать его для души - не будут его публиковать в большинстве случаев, или будут публиковать на свой узкий круг. Ведь для них не будет стимула. При капитализме если ты выполняешь работу, тратишь время и не получаешь за это банковские билеты продления жизни, то значит ты просто тратишь свои ресурсы в пустую.
Коммунизма пока даже на горизонте не видно и пока его не видно все вскукареки о том что информационный продукт за каким-то хуем должен быть бесплатным - чушь не имеющая под собой основания, кроме шкурных хотелок потребителей этого контента.
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 15:27:10#239№44114017
>>44113915 >это уже не ис по определению У тебя патентное право не относится к ис? Поясни.
>из-за дефицита исследований, вознаграждение за них повысится, спрос-то на них не упадет Не. Спрос как раз упадёт. Ты платишь за исследование, а результат не твой. Это как если ты хочешь купить буханку хлеба, но не можешь её купить в личное пользование — только на всех. Таким образом ты либо платишь за буханку хлеба, но получаешь только кроху, либо получаешь буханку но платишь за вагон буханок. Почему так тебе уже поясняли — ты не получаешь от такого исследования конкурентного преимущества.
Таким образом инвестиции получат только самые очевидные и совершенно жизненно необходимые разработки (вот как раз уровня буханки хлеба). Это возврат в каменный век, лёл.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:27:16#240№44114019
>>44113963 >Затраты на производство интеллектуальной собственности мизерные или условно-копеечные. Ну так чего ты тогда хочешь моих ОСов спиздить. Затраты ж мизерные. Делай своих лол.
>>44112386 Лол а ведь все так. Захочу и скачаю мр3 песню или игорь с торрента и что сделает инт. собственночмоха, завизжит и топнет ножкой? Или пойдет в суды плакаться и объяснять как она недополучила прибыль? очередной жидовский маразм, уровня налога на воздух С реальной собственностью такое произойти не сможет, ты не сможешь 100 баксов скопировать с кошелька другого чела, или раздать айфон по торрентам, чтобы у 100500 человек появилась его копия. Зато ты можешь помешать человеку, который попытается спиздить твою собственность, и что в реальном мире является преступлением. В отличие от манямечт жидов с патентами на все и вся.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:28:48#243№44114039
>>44113979 Ну так если не ленивый, делай своё. Своё делать тебе копирайт никак не запрещает, твои на здоровье, коли не левнивый. Чего тебе вдруг мой ЛОР, псеронаж и мои NPC понадобились?
>>44114006 >выж такие вумные все. Переформулирую так: Почему вы не хотите делать творчество со своими собвенными персонажами? Можешь кричать это перед бюро занятости хоть до хрипоты.
Смотри ладно. Допустим ты написал очень плохой фильм. Ты же просто не потянешь компенсацию миллиону зрителей. Хочешь наград, а можешь получить штрафы. Но ты ни штрафы не потняешь, ни награды, потому что 1 человек никак не может вместить в себя 50 окладов.
Что уж говорить о том, что в своей работе любой автор опирается на бесконечное множество труда всего населения за всю его историю существования.
>>44114039 >Своё делать тебе копирайт никак не запрещает Как и пародировать, или творчески переосмысливать (Disco Elisium цитирует того же Линча совершенно неприкрыто).
Ты с таким апломбом пишешь, будто создал мега-успешного персонажа, и тут его рраз в фанфике нарядили в костюм Путина и изнасиловали, ироды.
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 15:37:41#247№44114130
>>44114106 >Ты с таким апломбом пишешь, будто создал мега-успешного персонажа, и тут его рраз в фанфике нарядили в костюм Путина и изнасиловали, ироды. А стоило бы. Если уж не автора, так хоть персонажа. А то заебал уже этот шизик, никак его моча ссаным тряпьём отсюда не прогонит.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:39:27#249№44114146
>>44114106 Это такой слабый и деамгогический мув. Типа ты сейчас не видишь разницы между приколама-отсылочкама-рефами-пародиями и настоящим воровством или попытке нажиться на на чужих франчизах/Осах. Неужто разницы не видишь?
Посотой, так где ответ на простейший примитивнейший вопрос: Почему ты не хочешь делать со своими? Но при этом так хочешь делать с моими?
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:41:23#250№44114168
>>44114091 Так просмотр дело добровольное. Тем более что дохуя фильмов проваливалось в прокате. Тут все просто: не хочешь ну не смотри. Тебя что заставляют? Тем более плохой/хороший дело субъектовное. А вот воровать чужих ОСов вполне объективное.
>Можешь кричать это перед бюро занятости хоть до хрипоты. Как грубо. Но на деле сейчас копирайт есть, так что это уж скорей это ты можешь кричать ментам и судам про свой копилефт до хрипоты. ИРЛ ты пиздить чужие франчизы по закону не можешь.
>>44114011 >по закону рынка этот контент просто не будут создавать. Талантливые люди без вознаграждения не будут тратить свое время на создание инфопродукта, а те кто будут создавать его для души - не будут его Будут или не будут - не предмет дискуссии, ведь так? Никакой капиталист по своему желанию свою денежную власть тоже никому отдавать не станет. Мы же теоритезируем над концепцией, а не над механизмом принуждения.
По "законам рынка" ажно в конституции прописано обратное теме разговора. Так что речь про иные подходы в построении общественной формации.
>Коммунизма пока даже на горизонте не видно Ну вот хотя бы в этой дискуссии одни его приближают, а другие - отдаляют. Кстати, вполне себе на горизонте.
Вознаграждение должно быть, несомненно. Оклад с гибкой системой расчёта. Можно учесть и гибкий график, и качество результата. Было бы желание.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:47:27#252№44114230
>>44114106 Пишу я с таким опломбом потому что отлично знаю какие вы пиздаболы просто из нутри. Вы за весь тред не одного слова правды не сказали. И да у меня иногда пиздили персонаже на FurrAfinity. Потому что мои персонажи ахуенны и я 5 лет отучился в ебаной Плешке и еще 10 лет на плен-эиры ходил лол. И я отлично знаю зачем люди воруют моих персонаже, а не делают своих. Банальная лень. Им лень учится нормально рисовать фурриков. А им завидно что мои высокие скиллы дают мне 3000$ на патреоне. И они пытаются отжать у меня кусочек моего труда. А прикрываются что мол... да я даже не пнимаю толком. Вы ничего так ине смогли ответить на простой вопрос "почему не делате своих фуррей, а все норовите спиздить моих ОСов"? Это как еслиб столяр спросил вора почему вор-отчисленный-из-столяров свою тумбочку сделать не хочет, а залез в его мастерскую воровать её стал. Ему нечего сказать кроме правды ХОЧУ УКРАСТЬ ТВОЙ ТРУД САМ РИСОВАТЬ НЕ ХОЧУ.
Причем воры это мрази особой категории, они еще и подлецы. Вот пример. В твиттере я выкладваю персонажей В ОДЕЖДЕ и без трап-модификации. Тоесть все чинно. А на патреоне за 5$ уже фулл-версии и т-модификации. Ну так что делают бездарные воры? Они пытаются продать за 3$ всю библиотеку слитую с моего патреона. Сами тро рисовать не хотят. Или иногда просто приделывают все к одетым персонажам. Причем хуево: Тоесть выдают свою бездарную безталантную работу за мой труд. И потом блядь будут думать что после плешки я так бездарно строю или крашу. Ведь там моя подпись стоит и ватермарка. Короче делайте свою и честно ходите на пленэиры, и все у вас будет.
Аноним ID: Нежный Джон Доу30/07/21 Птн 15:48:32#253№44114242
>>44114146 >приколама-отсылочкама-рефами-пародиями Ну ты ж привёл пример именно пародийного порно с Ларкой, которое существует дольше, чем некоторые из здесь сидящих живут на белом свете. Воровства не одобряю, и если ты автор, за прямой копипаст с коммерческой целью суд скорее всего выиграешь.
>Почему ты не хочешь делать со своими? В перспективе хочу. Делаю мод к умеренно известной визуальной новелле, для пробы пера, ну и чтоб малость раскрутиться, чего греха таить.
>>44114106 Бтв, расскажи в чем ДЕ цитирует Линча (сам я не заметил). Правда, интересно
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 15:55:30#256№44114316
>>44114276 Ой смотрите-ка. Внезапно он увидел разницу.
А представь что твой мод плучил 200$ на патревоне и 4000$ на стиме. И он назывался Super Adventures of Black Cat with Sword. И ты такой до жопы довольный. А через неделю на тебя начинает сыпаться негативыне отзывы что твоя игра говно. Ты сперва вообще не понимаешь в чем дело. А потом находишь что какой-то сжв-пидор сделал Super Adventures of Black Cat with Sword 2, взяз твои рисунки и бездарно дорисовав им хуи. И вместо твоего текста он просто вставил туда рандномыные цитаты из по. Тебе будет норм?
>>44114230 >FurrAfinity Аааааа! SSUQAAA! Так этот шизик ещё и фурфаг, собрат яйцерезов из соседнего треда. И переживает он за то что кто-то там "украл" его концепции нахуй никому не нужных меховых ебливых пидоров. Ёб твою мать, блять! Ёбана рот! Воришки! Воришки повсюду! Фантазии про шерстяных пидоров украли!
Как перестать орать-то теперь?! Ананас, спасай! Напиши что-нибудь несмешное!
Аноним ID: Мудрая Маркиза де Мертей30/07/21 Птн 15:57:19#259№44114337
>>44114206 >Будут или не будут - не предмет дискуссии, ведь так? Не так. Дискуссия ведется и поднимается не теоретиками коммунизма, а Васянами и анкапами, которые возмущены тем что правообладатели требуют деньги за музыку и за игры, и тем что они прессуют торренты и засовывают в игры анальные Денувы. Им хочется чтобы здесь и сейчас игры и музыку и программы бесплатно раздавали, потому что... НУ ЕПТА ЭТО ЖЕ НЕ МЕШОК КАРТОШКИ ЕПТАБЛЯ. Вот о чем речь. Когда там через миллион лет наступи коммунизм тогда будут совершенно другие вопросы подниматься и люди будут другими. Но в данных условиях, да даже в условиях социализма - информационный контент ни чем не отличается от другого продукта, он точно так же требует для своего создания огромной работы, таланта и знаний (которые в свою очередь требуют обучения работников) как и другие работы.
Так что вопрос должен ли информационный кнтент быть бесплатным - относится к текущему времени и совершенно ни как не приближает ни социализм, ни коммунизм. Это просто безосновательные шкурные хотелки халявы.
>>44114168 >>Можешь кричать это перед бюро занятости хоть до хрипоты. >Как грубо. Но на деле сейчас копирайт есть, так что это уж скорей это ты можешь кричать ментам и судам про свой копилефт до хрипоты. ИРЛ ты пиздить чужие франчизы по закону не можешь. Грубо, потому что ты сам противопоставляешь себя обществу, называя его ворами; всё общество. Ты требуешь от него поставить себя на место с коллосальными полномочиями, шантажируя саботажем. Это не грубо?
>Так просмотр дело добровольное. Тем более что дохуя фильмов проваливалось в прокате. Тут все просто: не хочешь ну не смотри. Тебя что заставляют? Тем более плохой/хороший дело субъектовное. А вот воровать чужих ОСов вполне объективное. Я же уже объяснил, что автор не должен лезть не в своё дело - в прокат, в то, кто и что должен смотреть там в кино и т. п. Его полномочия - работать по профессии, чего никто у него отнимать не собирается. В том числе авторство (в прямом, а не юридическом, понимании).
>>44114316 >А представь что твой мод плучил 200$ на патревоне и 4000$ на стиме Нельзя торговать в стиме модами на чужой контент. Разницу между копипастом и честной пародией я знаю очень давно. >>44114286 Кроме очевидного ("Внутренняя империя") и ебла Гаррье в зеркале - несколько прямых цитат в диалогах с Концептуализацией, одна из опций в рисунке на стене.
Аноним ID: Тоскливый Золотой Петушок30/07/21 Птн 16:03:13#262№44114400
>>44114327 >>44114327 Сука дебил, украли не коцнцепты а мой труд и мои деньги. Я рисую не для обывателей, быдла и масс. Я рисую конкретно для моих подписчиков на патреоне. Остальными впринципе нехуй смотреть на мои рисункуи. Считай это как частные картины на заказ. Если например лорд закажет у меня картину его супруги на коне, я же не обязан тебе её показывать? Хочешь заказать у меня картину, ну закажи картину СВОЕЙ супруги и оплати по прайсу. Но нет сука, ты именно хочешь подлгядеть за чужими рисунками, которые рисуют для других. При этом конечно же нихуя не пидписавшись на второй тир. (первый тир thank you).
и дело тут не в фуррях или там аниме. А в ебаной плехановской академии где меня сука каждый ебаный день еще на плен-эир гоняли, в плохую погоду тоже и в ебаный заопарк заставляли ходить. И каждый блядь второй подпивас подходил и смотрел "ЧО ОН ТАМ РИСУЕТ" или просил нарисовать его.
Так что по сути ты просто хочешь спиздить мои 5$ за подписку на второй тир.
>>44114337 Люди понимают несправедливость современного подхода и ищут теоретическое обоснование. Не всегда оно абсолютно корректно. Но все эти тенденции порождают результат, и не через миллион лет, но волне скоро ситуация может, в том числе и благодаря им, измениться таким образом, что справедливость будет восстановлена. Кроме того, обобществление полезных продуктов несёт общественную ценность, превышающую доходы конкретных лиц; она гораздо значимее них. Не говоря уже о криминалистической пользе свободы информации. Как известно, уже сейчас преступления можно фиксировать на фото, не взирая на крики амбалов: "Частная собственность!".
>>44114400 >Я рисую конкретно для моих подписчиков на патреоне. Остальными впринципе нехуй смотреть на мои рисункуи. А ничего, что это уже феодализм, а не капитализм? Сколько уже крепостных на тебя подписано?
>лорд )))
Аноним ID: Мудрая Маркиза де Мертей30/07/21 Птн 16:58:13#266№44114988
>>44114848 Дружище, ты ведь понимаешь что фигню пишешь. Марксизм это сугубо материалистическая философия, которая опирается на "здесь и сейчас". Находясь в текущих условиях победившего капитализма, в условиях рынка и требуя в таких вот условиях ОБОБЩЕСТВИТЬ информационный продукт - единственное что ты делаешь это обесцениваешь труд пролетариев, которые зарабатывают на жизнь создавая этот продукт. Капиталиста ты так не уешь и светлое будущее не приблизишь, а только посеешь в умах профанов ложную идею о том, что информационный труд это так, не труд а фигня какая-то.
Тем более что ты не приводишь ни каких аргументов каким образом это должно хоть что-то изменить к лучшему. Просто голословно заявляешь вот хуё-моё будем дискурс развивать сделаем информацию бесплатно а там глядишь и коммунизм наступит. Чудес не бывает дружище вокруг нас капитализм и рынок с конкуренцией. Если ты собрался обесценивать труд пролетариев создающих информационный товар, то по ним это и ударит. а не по капитализму.
>>44114988 Я даунам пояснял, что распоространяя винду(бесплатно) они сосут хуй корпорациям, ведь ты не продашь норм ось но с меньшим функционалом и дешевле, ведь и пердольки и спермовора другие интересы, спиздить больше функционала за меньшие бабки, а так как там 0 и там 0 то ясное дело спиздит винду и будет сосать хуй с созндами анальной телеметрии ой чет упало все и не сохранилось 20 часов считало...но ничего страшного МС нам ничего не должен как и мы ему
>>44114988 Ты путаешь борьбу с реформой. А тем временем борьба порождает реформу (или революцию), во-первых, а во-вторых, создаёт поле существования, более благоприятное для прогресса, чем если бы это было поле запретов, секретов, ограничений. Как известно, тьму очень любят преступники. Мы же должны встремиться осветить как можно большее, особенно если это касается общественного.
Потом ты путаешь политические теорию и практику. Если к теории вопросов нет, то можно переходить к практике. Но это уже будет тема "реформа по отмене интеллектуальной собственности", другая тема.
>>44112280 (OP) да тут даже по сути бред и обман так как все в мире связано и никакая идея не могла родиться в вакууме например есть идея христианства и куча игр и фильмов на эту тему и с этого деньги хотят, но без самой идеи христианство ничего бы не было
>>44115343 Понятие авторства подменяется владением. Человек придумал комбинацию, он её автор. Это факт. Но распоряжаться ею волен любой, кто о ней знает. А знать должен каждый, кому это нужно и для кого полезно. И приоритет в распоряжении должен быть у государства/общества. Поэтому сделать стул по чертежам можешь и другу, и знакомому. А вот массовым производством может заниматься только завод, полностью находящийся в ведомстве народа.
То есть хочешь разрабатывать стулья - иди на завод инженером. Хочешь САМ их делать - делай, сколько сам сможешь. Но вот людей организовывать и/или покупателям продавать - сложнее. Это отклонение от планового подхода. Нужно будет оформить мастерскую, где экономикой будет управлять тарификация по ГОСТам. Нужно будет утвердить "бизнес-план", получить капитал. Ты ты опять-таки будешь получать фиксированный оклад инженера, как и все другие рабочие. Если будет прибыль, то государство выделит на мастерскую следующий капитал, и т. д.
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии30/07/21 Птн 22:10:21#272№44117676
>>44114011 > А как на счет того, что любой труд должен быть вознагражден?
Какой комишиз додумался до такого? Не каждый труд должен вознаграждаться. Труд проходных авторов с очередным: "охуенные советы, как заработать миллион не вставая с дивана" должен вознаграждаться? Весь их расчет только на то, что я не могу пощупать товар перед его покупкой. Если мне продают кота в мешке, скажем фильм говно или книга пиздец днище, то почему бы мне не заценить ее перед покупкой на торрентах? Тогда всякие отбросы перестанут творить и займуться своим прямым делом - чисткой сорторов. Выживут авторы, которые действительно делают контент, за который люди готовы платить.
>>44117703 Ты между нельзя (невозможно) и нельзя (недопустимо) разницы что-ли не видишь?
>>44117741 >Ватты Да это неисчислишь. История каждого символа растекается по прошлому до самого Большого Взрыва. Степень новаторства - вещь трудноуловимая. Вон кто-то попытался запатентовать все комбинации мелодий, который сегерировала программа. При этом они были выведены в общественный домен. Но это, конечно, игрушки.
>>44112280 (OP) Любая собственность это просто набор правил в обществе.
Примитивные общества, например, не доросли до понятия собственности на землю. Интеллектуальная собственность не более абсурдна, чем собственность на землю.
С их точки зрения владение землей - бред, как можно владеть тем, что нельзя унести в руках?
Вот современное общество доросло до интеллектуальной собственности. Без нее просто не может жить современная цивилизация.
>>44117757 >Ты между нельзя (невозможно) и нельзя (недопустимо) разницы что-ли не видишь?
В данном слшучае её и нет. Это и МОЖНО, и ДОПУСТИМО.
Как так?! Вкдь ТЫСКОЗАЛ иначе! Но придётся смириться, от того, что ты говно сладким хлебом назовёшь - оно им не станет. Учись воспринимать мир таким, каков он есть.
>>44112280 (OP) Частная собственность - это бред. нельзя владеть набором атомов, будь это протоны и нейтроны, автомобили из железа или недвижимость из бетона
> тематический тред потерли в саммо разгаре дискуссии
>>44117952 >Наше общество прекрасно живет без рабства. А без собственности на комбинации букв будет жить ещё прекраснее. А ты предлагаешь этот порочный период нашей истории остановить и посмаковать.
>>44117937 >В данном слшучае её и нет. Это и МОЖНО, и ДОПУСТИМО. Возможность вбросить бюллетени в урну есть. Но допустимо ли это? Или тоже предложишь смириться?
>>44118011 >А без собственности на комбинации букв будет жить ещё прекраснее Вряд ли. Если разрешить зарабатывать на чужом контенте, это сразу сведет всю кино-игро-музыко индустрию на уровень любительского творчества. Хотя мне и интересно было бы на это посмотреть, но ни сериалов, ни кино/игр нормальных больше не будет.
Аноним ID: Проницательный Рикке с хохолком30/07/21 Птн 23:09:10#288№44118066
>>44118046 >сведет всю кино-игро-музыко индустрию на уровень любительского творчества С какой стати? Ты вчера писал хорошие стихи, а сегодня вдруг стал писать плохие?
>>44112280 (OP) Извечная проблема коммиглистов не признавать чужую собственность под предлогами которые они сами обосновать не могут. Сьеби отсюда красножопый говноед и не шкварь флажок
>>44117676 Тогда не жалуйся Артемон, если перед тем как тебя выслушать, решат попробовать твою жирную марксистскую жопу, ты же не можешь быть монополистом на свою материальную собственность.
Пиздец вы овцы тупые >>44112280 (OP) Значит так, ребенок А, если интелектуальный труд не приносит прибыли то нахуй он не нужен и это плохо для мотивации населения общины/корпорации/коммуны, поэтому авторское право должно принадлежать как минимум автору и семье изобретателя, про законность продажы авторских прав уже можно поговорить, как и про механизм их лишения в зависимости от обстоятельств.
>>44112465 Ребенок Б, если у тебя спиратили игру то это не кража а возможная недополученная прибыль акцент на "возможная", спиратившый не имея возможности спиратить скорее всего никогда бы и не купил твое говноподелие
>>44117676 > Не каждый труд должен вознаграждаться мудик, каждый труд и не вознаграждается дохуя фильмов, на которые затрачены миллионы баксов и который даже не окупились в прокате. у тебя типичная ошибка выжившего хуй соси
>>44118229 >Извечная проблема коммиглистов не признавать чужую собственность Коммунисты требуют общественной собственности на средства производства прежде всего. Это и не чужая, и не своя - это общественная, принадлежащая всем.
А тенденции прихапать свойственны исключительно капиталистам. Они даже готовы друг друга пристреливать за прибыль. Гребут исключительно под себя, отнимают у любых людей, без оглядки на их финансовое, физическое и моральное положение, как самые настоящие преступники. Вот где "глисты", вот где паразиты общества.
>>44118356 >Назови мой пароль на госуслугах А ты попробуй его сначала опубликовать, как это делают право"обладатели", прежде чем начать всем запрещать цитировать и повторять.
>>44118388 Он обращает внимание на то, что к информации нельзя применять слово "собственность", если ты её кому-то рассказал, а то и всем вообще! У тебя остаётся только авторство. Ты - автор. Ну и молодец. ) Дальнейшей судьбой своих творений ты распоряжаться не обязан.
>>44118469 потому что ты обосрался. Это ни хуя не пароль на госуслугах
Аноним ID: Ленивый Герцог Бэкингем31/07/21 Суб 00:19:38#316№44118494
>>44118486 Это ты обосрался. Это пароль на госуслугах, зашифрованный в sha-256 Вот он, в общем доступе, у всех на обозрении. Че дальше будешь с ним делать?
>>44118466 Я не говорил, что авторам не нужно платить оклад/гонорар. Задаром никто не должен работать. Хотя очень многие это делают просто так, не работая, но потому что не могут не писать. Любят своё дело. Есть такие люди. Кстати, при этом их творчество порой даже приобретает в качестве.
Кстати, жить можно и занимаясь чем-то более приземлённым. То есть физический труд можно соединять с интеллектуальным.
но это надо мыслить не в категориях капитализма, а в новых категориях.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 00:21:52#318№44118509
>>44118480 На деле алогичный Артемон, ты как тупорылый дегройд как обычно путаешь причину со следствием. Сначала воруют пароль, затем выкладывают в общественный доступ.
>>44118494 Тебе любой разбирающийся в шифровании скажет, что ты "виляешь", потому что речь шла о том, чтобы разбить твой аргумент о якобы невозможности владеть паролем, который ты всем рассказал, но продолжаешь им владеть. В итоге ты разбит вдрыск, потому что и мы повторим, и у тебя он останется. И у нас появится. ) Так что не надо.
>>44118499 >это надо мыслить не в категориях капитализма, а в новых категориях. У капитализма существует благотворительность, то есть тот самый момент когда один делится чем-то с другими. Отчасти успешным или везучим людям такие вещи приходят на ум чаще, чем невезучим или тем кто хочет максимальной прибыли от неважного по качеству продукта. В этом наверное проблема капитализма, т.к. вырастить бездушных монстров ценящих только себя получается, а создать среду в которой растут уверенные в себе и готовые делиться просто так - почти невозможно. Но всё же они существуют, тем кому ничего для других не жалко. И это наверное к теме итт не относится. https://youtu.be/QnB3YJOc8Qc
>>44118499 >но это надо мыслить не в категориях капитализма, а в новых категориях нет никаких новых категорий либо ты делаешь ништяки и тебя за них платят(так или иначе), либо ты делаешь гавно и в конце-концов заканчиваешь на помойке
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 00:36:13#324№44118593
>>44118509 а иначе делать запрещено, мансур? Кстати, тебе вопрос, как великому теоретику. Как вернуть украденный пароль?
>>44112280 (OP) А ничего, что часто стоимость R&D выше, чем затраты на производство изделия? Вот ты сделаешь 100 подвесок для автомобиля, набьешь шишек, истратишь кучу материалов и выпустишь автомобиль, а я просто скопирую у тебя все и буду продавать дешевле. Мне же не надо кредит за R&D выплачивать, а тебе надо. Норм, да?
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 00:40:34#327№44118615
>>44118593 Иначе марксист, получается дегенеративная шиза, которую ты высрал. Никак, когда ты его крадешь а затем обобществляешь, как типичный коммипетух, дороги назад нет. Можно только компенсировать
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 00:47:53#328№44118644
>>44118615 1. а почему нельзя сначала выложить в общий доступ и карать всех за кражу? Это запрещено? 2. Мансур, почему украденный пароль нельзя вернуть?
>>44118614 >скопирую у тебя все и буду продавать дешевле. Мне же не надо кредит за R&D выплачивать, а тебе надо
Во-первых, мы же здесь говорим вообще об отмене интеллектуальной собственности, а не о том, в какой просак попадут люди, если её отменить прямо сейчас м самым болезненным способом из возможных.
Во-вторых, вся эта ситуация и не сложится в условиях отменённой собственности на произведения умственного труда. Вопросы реализации проектов будут волновать их руководителей; и очень маловероятно, что кто-то будет заинтересован в реализации не тех проектов, которые они сами разрабатывали.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 00:56:16#330№44118680
>>44118644 1. Потому что этог не имеет смысла в контексте темы, дебс. Если уто-то добровольно обобществляет СВОЮ частную собственность, то тот с кем он делится, никак не вор. 2. Потому что тупорылый, ты занимаешься демагогией. Пароль уже знают все, он потерял свою ценность изза вора, он потерял те свойства, которые имел до кражи. Как девственность твоей мамки не имеен никакой ценности потому что ее больше нет, впрочем как и твоя девственность которая есть, не имеет спроса, а значит и ценности. Но это все шуточки. лил
>>44118670 Ну да, просто никто ничего не будет разрабатывать, все будут смотреть друг на друга и ждать когда кто-то другой вложится.
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 01:05:46#332№44118708
>>44118680 1. Мансур, то что ты не видишь смысла в силу тупости, не значит что его не видят другие. Только ИС позволяет монетизировать упущенную выгоду. Если твой mp3 файл скопировали миллион раз, то ты можешь смело умножать сумму претензий на миллион. 2. Мансур, пароль никаких своих свойств не теряет. Он продолжает оставаться набором символов. То что пострадало совсем не пароль.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 01:13:42#333№44118745
>>44118708 Дебс, лечись уже от шизы. Нет смысла в твоем высере, потому, что ты шизойд теряешь последовательность. Какой мп3 миллион раз, ты о чем. Често ли ты красножопик платишь за каждый скаченный торрент?! 2 Теряет марксист, пароль перестает быть секретным, в чем весь смысл этого пароля Ты хоть из дома выходил этим летом инцел, или как чмо ебаное хиккуешь и пишешь жалобные посты на сайтах для знакомств?
Нда, хранители авторской девственности желают отдаться всем и каждому, но только за деньги...
>>44118695 >никто ничего не будет разрабатывать, все будут смотреть друг на друга и ждать Нет. В новых условиях твою работу принимает само общество (в виде, например, комиссии проектных разработок). Тебе оплачивают работу и твой проект идёт на следующий этап, "разыгрываясь" между желающими построить первые образцы или небольшую партию, то бишь заводы или мастерские. На этих этапах также возможна кража проектов, но это уже совсем другая кража, согласись? И более того, после сдачи проекта никакой кражи уже и не может быть - все проекты открыты для того, чтобы их использовали.
*на этом этапе, когда ты разрабатываешь что-то, имелось в виду
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 01:19:41#336№44118771
>>44118745 1. Марксит тупой, твой пароль скачало миллион человек. Ты теперь можешь предъявить претензии на возмещение ущерба сразу миллиону человек. Так тебе понятно, тупица? 2. Марксит, какая тебе разница секретность пароль или нет. Секретность это даже не свойство собственности.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 01:24:11#337№44118790
>>44118771 Кто выложил парол в общественный доступ, даун, кто его украл и обобществил, миллион человек, или только ты красножопый выложил его на общественный доступ. До чего же идиот Секретность это свойства пароля, тупорылый марксист, без секретности он не имеет никакого смысла.
Аноним ID: Стыдливый Марко Богатый31/07/21 Суб 01:26:53#338№44118797
>>44118266 >если у тебя спиратили игру то это не кража а возможная недополученная прибыль Ребенок В поясни мне, кражей считается только то, что возможно подержать в руках или любая собственность в том числе и цифровая?
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 01:29:19#339№44118803
>>44118790 1. каждый кто копирует твой пароль ворует твою ИС 2. секретность не свойство объекта, это способ которым ты им распоряжаешься. тупорый марксит, ты все допереть не можешь, что пароль никому нахер не нужен без привязки к реальной(не интеллектуальной) собственности, которой с его помощью можно завладеть
Хули вы тут трёте? Отрицать интеллектуальную собственность может только серая посредственность, которая ни разу в жизни не сгенерировала ничего, что можно было хотя бы отдалённо назвать интеллектуальной собственностью.
И вы, поддерживающие беседу с этим ничтожеством, лишь подбадриваете его.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 01:39:28#341№44118834
>>44118803 1 Ты украл мой пароль - ты вор. Ты копируешь мой пароль у вора, который раздает ее даром, ты точно такой же вор. Ты покупаешь мой пароль у вора, ты скупщик краденого. Претензии я могу иметь к тому, кому захочу, к тому кто напал на мою собственность. 2 Ты просто осысли тупорылый марксист, что пароль который не обладает секретом, пароль который знают все, вообще не имеет никакого смысла, это вовсе не пароль, бытие не нуждается в такой категории как пароль который знают все. Просто пиздос, уж немного логику должен понимать Еще и "реальную собственность" придумал, до чего же ты докатился марксистский самоопущенец. Бытие реально, оно есть материальное и интеллектуальное, как и собственность.
>>44112473 поубавилась потенциальная прибыль, которую я мог получить от продажи копии игры, а у тебя мозгов поубавилось
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 01:42:22#343№44118845
>>44118834 1. т. е. Марксит тупой, твой пароль скачало миллион человек. Ты теперь можешь предъявить претензии на возмещение ущерба сразу миллиону человек. Так тебе понятно, тупица? 2. Тупорый марксист, почему до тебя не может никак дойти, что пароль сам по себе никому не нужен?
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 01:47:20#344№44118851
>>44118845 1 Я могу к тебе прийти, и только одному тебе ебало разбить, порезать на 1000 кусочков и сожрать у всех на веду, не предъявив больше никому. Допидорило даун что это лично мое дело к кому предьявлять? 2 Какая разница дебил, нужен он тебе или нет, собераешься ты его использовать как средство достижения цели (для этого он тебе и нужен тупорылый марксист), ты крадешь его, на этом этапе ты уже вор.
>>44118797 >>44118804 А если тебе выдано в собственность то, что тебе принадлежать не должно. Считается ли кражей отъём этого у тебя?
Мы тут говорим о том, что сомнительно наделять комбинации и алгоритмы аттрибутами собственности. Речь не про авторство, ещё раз для тех, кто в танке, а про исключительную возможность распоряжаться этими комбинациями и алгоритмами, даже после их обобществления. Так вот делать это нельзя, потому что "потеря прибыли" и прочие проблемы капитализма обусловлены только лишь особенностью этой системы, которая сама уже и построена на частной и прочей собственности. Но в системе, построенной по другим принципам, а именно без собственности, и тем более интеллектуальной никаких проблем от её потери возникнуть не должно.
Деньги в бюджете - это результат труда налогоплательщиков(не только их, но это в данной теме значения не имеет). Этот результат труда может быть в теории воплощен в виде больницы, или дороги и т.д. Вы не можете напрямую использовать этот результат труда.
Точно так же игры, программы, контент, и даже целые ОС - это тоже результат труда правообладателя. Они сами по себе точно так же не нужны правообладателю, и их копии в теории могут быть проданы покупателям.
То есть и бюджет и результат интеллектуального труда - это потенциальная выгода.
Когда коррупционер ворует миллиард из бюджета, то он просто лишает вас права превратить ваш труд в условную больницу.
Когда воришка ворует игру, программу, контент, и даже целые ОС, он тоже лишает правообладателя возможности превратить результат своего труда в выгоду по отношению к этому пользователю. Всё просто
Интересный факт. Воришка, который ворует игры, программы, контент, и даже целые ОС, будет точно так же воровать деньги из бюджета как и ненавистный им коррупционер. Дело в том, что у воришки есть выбор - украсть самое лучшее, или пользоваться бесплатным. Он выбирает воровство. На линуксе невозможно сидеть, бесплатные игры - отстой, бесплатная музыка на youtube - тоже как-то не вставляет еще и рекламу надоедливую пропускать нужно, crunchyroll со своей рекламой туда же. То ли дело украсть и не быть лошком, не изучать новую ОС и софт. Надо всё и сразу. Так вот. Если вдруг такой воришка становится депутатом, то у него уже помимо выбора между ААА игрой или бесплатной игрой появляется более сложный выбор. Жить в человейнике с шумными соседями и прокуренными подьездами или купить дворец. Ездить на скрипящей некомфортной иномарочке или купить лакшери автомобиль. Проводить вечеринки в квартире или на роскошной яхте. Очевидно, что выберет воришка. Так что воришка ничем не отличается от коррупционера, разве что ручки не такие длинные. Ну и он глупее и трусливее, чем коррупционер, вот и не может свое воровство дальше ненаказуемого интернета распространить. Такие дела. ----------------------------------------- КОПИРОВАТЬ ДО СЮДА -----------------------------------------
>>44112386 >Разумеется такого явления как интеллектуальная собственность не существует. Потому что если хозяева никак не могут воспрепятствовать никому распоряжаться их "собственностью", то в чем тогда вообще выражается эта собственность? Забавно, что либерашки дико орут, когда какой-нибудь бедный коррупционер просто берет миллиард из бюджета на свои хотелки. Казалось бы - не можете воспрепятствовать - значит делайте сасай
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 02:02:33#350№44118892
>>44118851 Звучит как маньяк какой-то написал. Но это гипотетическая ситуация и ни в коем случае не угрозы. Так что не ссы >>44118845 >>44118873 Я конечно с тобой согласен, кроме коррупции. Но все тут знают, что цыгане считают что им разрешено воровать самим богом. Я тебе не доверяю.
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 02:11:44#352№44118942
>>44118851 1. Норм тебя порвало 2. Украсть что-то можно только вторгнувшись в границ твой физической (не ИС) собственность, Мансур. Если у меня в голове вдруг возник твой пароль, это не кража. Если у меня есть отмычка или кодовый пароль от твой двери и я ей не воспользовался, чтобы обнести твою хату то, это не кража.
>>44118892 Поздно, Мансур. Если с Артемом что-то случиться, то знай, я твой высер запротоколировал.
>>44118877 ----------------------------------------- ОТВЕТЫ НА ПАСТУ -----------------------------------------
>Стянул с торрента игрулю за 1200р = спиздил 30млрдов, приватизировал все редкоземельные ресы. >Одно и тоже
Пиздец ебанат, не различаешь черного и белого. А, да, ты ж зумер, родился в убогое время постмодерна - стал нигилистом. Что тебя ебут, что ты хуй сосешь - все для тебя едино
Пиратство-двигатель продаж.
Пиратский коминтерн вставай! Дай бой жадным уебанам!
>>44118960 >>Стянул с торрента игрулю за 1200р = спиздил 30млрдов, приватизировал все редкоземельные ресы. >>Одно и тоже Да. и то и то - воровство. Разница лишь в масштабах. А еще воришек больше чем коррупционеров, а еще воришки дополнительно обворовывают тех, кого уже и так коснулась коррупция. Воришки хуже стервятников.
>>44118960 >Кража миллиардов из бюджета - залог счастливых граждан Как круто, когда можно решать за других как им будет лучше
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 02:24:31#356№44118998
>>44118906 Если бы не коррупция, то многие потеряли бы кучу вымени своей жизни служа в армии, сидя за мелкие преступления без потерпевшего, не имея возможности откупиться от государства. Из общака воровать не хорошо, но коррупция в основном про другое. >>44118942 1. Дошло или все еще нет. 2. Какой блядь физической довен, тут опять вообще другая дихотомия возникает у нормальных, образованных людей, на физическая/юридическая. Прекращай выдумывать хуйню, тупорылый марксист, говори материальная/интеллектуальная Да из чего следует марксист, что границы определяются чем-то материальным, да хоть взять простые обычные договоры и контракты, то в них как правило интеллектуальные границы. Если ты у меня украдешь ключи, не важно, вторгнешься ты в мою квартиру или угонишь машину, ты уже вор, от факта кражи ключей. Сука тупая, уже никаких сил нет тебе дегенерату обьяснять Подумай 100 раз, чтобы не повторять одни и те же аргументы которые я уже обоссал 100 раз. Спокойной ночи Артем. Да т и есть Артемон, прекрати уже.
>>44118998 >Если бы не коррупция, то многие потеряли бы кучу вымени своей жизни служа в армии, сидя за мелкие преступления без потерпевшего, не имея возможности откупиться от государства. Из общака воровать не хорошо, но коррупция в основном про другое. А, ну да. Стоило, наверное, уточнить, что я лишь про ту коррупцию, когда воруют деньги из бюджета, чем так сильно недовольны воришки
>>44118998 >Если ты у меня украдешь ключи, не важно, вторгнешься ты в мою квартиру или угонишь машину, ты уже вор, от факта кражи ключей. Нет, всё-таки кража предусматривает изъятие, а не копирование. Если я сделал слепок ключей, то я никак не украл их.
>>44112280 (OP) Владеть конечно можно, но только если ты сам их придумал, но к сожалению любой набор символов уже был в числе Пи со времен рождения Вселенной, поэтому пруфануть это у тебя никак не выйдет
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 09:25:16#360№44120273
1. Дошло до тебя. Ты вы этом пункте со мной согласился и от этого тебя порвало 2. Мансур, ключ объект физический, материальный если тебе так больше нравится. Сделать ключ это не кража. Не все ключи уникальны и какой-то подойдет к твой двери, глупый. Владеть таким ключом не преступление. Кражей это будет, когда с его помощью откроют твою материальную дверь и вынесут твое материальное имущество. Только тогда это кража. Is this clear?
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 09:28:49#361№44120299
>>44119006 Используем аналогию квартиры. Если у тебя постоянно пиздят деньги из квартиры, то может тебе лучше поменять замок и поставить дверь получше? а не пенять на что все кругом воруют винду?
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 09:39:55#363№44120386
>>44119063 Копирование и есть кража, когда ты берешь мою собственность без разрешения >>44120273 Я с тобой ни в чем не согласен идиот, ты о чем. Ты мне рассказываешь про миллион воров, вообще зачем? Так твое ебанутое чучело никак не может являться аргументом, не понимаешь что аналогия не аргумент? У меня есть то, что я создал и есть вонючий марксист, который пользуется тем что я создал, без моего разрешения. >>44120299 Аналогия марксист не может являться аргументом. Не понимаешь? А еще на любую аналогию, можно придумать другую аналогию и тд
>>44120397 С чего ты взял? Аргументируй, маня, или иди нахуй поридж
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 09:59:56#369№44120512
>>44120489 С того что я ссылаюсь на факт, красножопый хуесос
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 10:04:10#370№44120543
>>44120386 1. Согласился же. Сначала спорил правда. Я твою психологию хорошо изучил, подопытный. Тебя там ебут твои соплеменники, каждый раз когда ты оказываешься неправ. 2. аналогии тут нет. Тебе привели реальный пример из жизни. Пример того как определяется была кража или нет. Ключ ведь необязательно железный. Ключ это набор бороздок на физическом носителе. Ключ от двери вообще может быть кодом из цифр. Это в чистом виде твоя любимая ИС.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 10:23:46#372№44120656
>>44120543 1.Шизофреник, перечитай, ты обосрался снова и сам не понял о чем пиздел. 2. Я знаю что ты обделен интеллектом марксист. Аналогия, это когда проводят равенство между разными предметами, или ситуациями, используя переносные смыслы свойств этих отношений. Аналогией дебил, ты просто сравниваешь разные по свойствам значения. Пример, тупорылый марксист, это частный случай. Вот давай аналогию на твою аналогию. Ключи это твое очко. Твоим очком можно пользоваться бесплатно и без твоего спроса, так как ты же ничего не теряешь. Просто пиздос деградант >>44120652 Пошол нахуй тупица
>>44112280 (OP) >Частная собственность - это бред. нельзя владеть электромагнитной волной, будь это нейтроны, протоны и электроны, кварки и мюоны или лептоны.
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 11:56:03#375№44121224
>>44120656 1. Так что там мансур насчет миллиона копий? твой гнилой концепт позволяет монетизировать упущенную выгоду. Да или нет? 2. Мансур, пароль = ключ. Это не аналогия, а тождество. Понятная разница?
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 12:16:39#376№44121389
>>44121224 С одного тебя, можно забрать все, марксист, что за аргумент, ты сам то его понимаешь? В чем его смысл? >тождество А тебе понятна разница между материальным ключом и не материальным паролем, а дегенерат? Понимаешь закон тождества, что материя не равно идеальное? Ты когда поумнеешь дебил?
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 12:31:43#377№44121500
>>44121389 1. Мансур, миллион раз скопировали = миллион раз украли. Верно? Упыщенная выгода умножается на миллион. Согласен? Да или нет? Далее по логике выкладываем в общий доступ и кричим, что украли. Не говори будто так не делается. Именно так и делают копирасты 2. Ключ и пароль одно и тоже. Пароль от двери, если тебе будет так понятней. У тебя с логикой все плохо или ты и правда чечен?
>>44112280 (OP) Любая собственность это бред учитывая непродолжительность жизни и последующую смерть с отчуждением всей собственности на счастье меркантильной родне. Что тоже помрут и не смогут ничего сохрать.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 12:46:19#379№44121651
>>44121500 Упущенную выгоду определяет суд и с кого ее взыскивать. С кого возмещать свои убытки это уже дело пострадавшего, со всех, или с кого-то одного >Далее по логике У тебя нет логики, ты дегенерат, успокойся >выкладываем в общий доступ и кричим, что украли Что украли то, дебил, если ты в общий доступ что-то выложил. Не одупляешь что пароли воруют не из общего доступа, что фильмы воруют вопреки договору с ресурсом на который ты вторгаешься? Ну ты хохол, де еще и левак, уже по природе своей не способен логически мыслить. Ты когда воруешь пароль от двери, ты уже воруешь, не одупляешь? Не одупляешь что материя не равно идеальное? Что имеет абсолютно разные свойства и отношение к ним разное?
Аноним ID: Двуличный Старый Гильдебранд31/07/21 Суб 13:08:44#381№44121889
>>44113177 Потому что живешь в правовой черной дыре. Это как жить в диком поле времен Махно и гордиться, что грабишь.
В Японии за раздачу торрента тебе впаяют десять лет. Не шутка, реальность. За простое скачивание пользователю грозит срок до 2 лет лишения свободы и 2 млн иен (около 18 тысяч долларов) штрафа.
Уже мамкино ператышко подумает: красть или все-таки купить.
В Германии тоже жесткая анальная оккупация. Нарушил UrhG, неважно раздаешь или скачиваешь, извольте 115 евро. Повторные нарушения уже до штуки, причем хитрая система суммирования штрафов.
У проблемы две стороны. Изготовители контента рассчитывают получить с него бабки за продажу а не ждать милостыньку от донатеров.
Мамкины ператышки хотят халяву и при этом считают себя борцами с системой и поборниками справедливости.
>>44118873 > результат труда правообладателя Ох если бы.
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 13:35:17#383№44122177
>>44121651 Мансур, нельзя осудить человека за то, что его ключ от двери или пароль от двери подходит к твоей двери. Нельзя судить человека только за то, что он знает пароль от твоего интернет-банка. Как ты не отдупляешь, блядь, что концпет ИС не имеет смысла без возможности завладеть материальным имуществом. Ущерб от взлома двери материальный!!! Вопрос кражи имущества из твоей хаты решается без использования концепции ИС. Вопрос кражи денег из твоего интернет банка решается без ИС на пароль. Так же как вопрос кражи фильма решается без использования концепции ИС. С площадки запрещено скачивать фильмы договором. В кинотеатре запрещено снимать экранки договором, уебок ты тупой. Пароль это аутентификация - подтверждение того, что ты это ты, а не собственность.
ИС используют не для защиты. ИС используется для шантажа и вымогательства, когда владелец ИС выкладывает что-то в общий доступ, а потом требует за это деньги с ничего не подозревающих людей. Я тебе могу привести реальный пример, как фотографы выкладывают фотографии в общий доступ, а потом шантажируют площадки, что разместили у себя эти фото. Такое возможно только благодаря копирастам придумавших ИС. За такие фокусы в анкапе будут бить ебало.
Нухая я тебе пишу это? Ведь ты все равно не поймешь ни единого предложения.
>>44112590 Идиот. Ты своё говно сам отдаёшь. Ты вполне можешь оставить его у себя. Может даже попытаться продать. Но почему то ценность его такова, что ты сам платишь, что бы у тебя его забрали.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 14:01:07#385№44122475
>>44122177 Долбаеб, когда ты подбираешь пароль, либо ключи, это назыывается взлом! Когда ты воруешь пароль или ключи, это называется воровство. За это не то что можно судить, за это судят, за это убивают чтобы защитить свое имущество. Воруешь, так будь готов и умереть. Старая американская поговорка. Ущерб от взлома пароля также материальный. Помнишь викиликс, помнишь как за Ассанжем гонялись по всему миру и он не украл самолет, не убил никого, но обрати внимания на последствия. Одно твое явное проявление агрессии по отношению к чужому имуществу, материальному или нет, не важно, развязывает руки на насилие по отношению уже к тебе, в целях самозащиты. Фот ты пишешь про то что фильм защищён договором, но как фильм, так и сам договор является интеллектуальной собственностью, будь то физический носитель или сам смысл как идеальное имеет своего автора и творца. Не обходится ничего без ИС, т.к. и ильм и договор и есть сама ИС. Не встречал такого чтобы фильм был выложен на общественный доступ без договора ресурса, как и почти любая игруха или программа, всегда защищена пользовательским соглашением. Уж в наше то время, в цифровую эру, можно было бы давно понять что нет ничего ценнее чем информация, что благодаря именно ей мы и коммуницируем. Я понимаю все твои аргументы, но они все однобоки, судишь со стороны единственно верного по твоему материального бытия. При анкапе тебя будут ебать как только ты решишь что чужая собственность не имеет смысла, обобществляй свою, никто тебе ничего не сделает
>>44122475 Подбор пароля осуществляется не всегда с целью взлома. На то он и подбор, а не взлом. А взлом - это проникновение с нарушением целостности, супротив соблюдения правил и механизмов доступа. Подбирать пароль можно с научными целями.
>убивают чтобы защитить свое имущество Вот она, суть капитализма. И его приверженцев это даже не смущает! Они этим упивается. Экономическим садистам ничто человеческая жизнь, по сравнению с их бесценным золотишком.
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 14:23:55#387№44122665
>>44122475 > Долбаеб, когда ты подбираешь пароль, либо ключи, это назыывается взлом! Когда ты воруешь пароль или ключи, это называется воровство. За это не то что можно судить, за это судят, за это убивают чтобы защитить свое имущество.
Мансур. Взлом пароля и воровство это не тождество. Я лично не считаю взлом преступлением. Взлом делают в образовательных целях или чтобы указать владельцу на наличие уязвимости. За это вменяемые корпорации спасибо говорят и большие деньги платят, чтобы их взламывали. Вон Дуров объявлял награду за взлом телеграмм. Наука это по сути взлом законов природы. Влом информации ничего не имеет общего со взломом двери, когда повреждается имущество ломом. Преступлением взлом становится, еще раз, когда наносится материальный ущерб, чтобы на этот счет не думал этатистский УК РФ. is this clear?
>Фот ты пишешь про то что фильм защищён договором, но как фильм, так и сам договор является интеллектуальной собственностью
Пиздец. Уровень демагогии. Я признаю договора, но не признаю ИС, дил виз ит. Договор это обязательство, обязательство не имеет собственника. Ты совсем уже со своей шизой допизделся.
Ты там про цифровую эру что-то пиздишь, но цифровая эра возникла и развилась не благодаря концпетам ИС, копирасты только тормозят развитие цифровых технологий, они ограничивают движение информации. Копирасты только делают хуже. Люди создавшие интернет клали хуй на ИС, на твое мнение что взлом шифров это преступление. Они создавали свои средства и методы отличные от выдумок дебилов-идеалистов. Дебил-идеалист вроде тебя считает, что если чистая интеллектуальная концепция не соответствует реальности, то тем хуже для реальности. ИС придумана по аналогии с материальной собственностью, и ты сам любишь повторять, что аналогия не аргумент. Дил виз ит и утрись.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 14:35:45#388№44122779
>>44122623 Ебал я твои причины и с какой целью ты это делаешь, меня волнуют только последствия. Тренируйся на своей собственности с научными целями >>44122665 Я тебе и не говорил что взлом это воровство. Я тебе говорил что ИС не МС. И писал отдельно о взломе и о воровстве, даун. Вменяемые корпорации, платят за собственный взлом, ты дегенерат? лол Телеграмм уже накуканили пегасусом, очнись, ты обосрался и это только точто мы знаем. С точки зрения дурова, это рекламный ход. >Ты совсем уже со своей шизой допизделся. Что такое обязательства по сути, марксист, сам смысл этих обязательств и есть идеальное, что они рам регулируют, может быть любым, дегродант. Ты не уважаешь договор, т.к. вмешиваясь в мою жизнь не согласен с условиями которые я предлагаю, такому дегенерату который, в нее и вмешивается. >. Копирасты только делают хуже. Марксист, как они делают хуже, они и производят свою собственность, именно копирасты, а не ты красножопый. Не понимаешь зависимости, то что копираст и есть творец, и то что копирастом он становится, после того как начинает защищать свое творение? Учебник логики открой, даун.
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 14:59:28#389№44122983
>>44122779 >Я тебе и не говорил что взлом это воровство. Я тебе говорил что ИС не МС. И писал отдельно о взломе и о воровстве, даун.
Ты говорил, что получить чужой пароль это воровство.
>Вменяемые корпорации, платят за собственный взлом, ты дегенерат? лол
Да платят. Дыры и уязвимости могут стоить больших финансовых и репутационных потеря, если ими воспользуются злонамеренно. Потому лучше нанять взломщиков, чтобы они протестировали твой продукт, провели удит, влепили лейблу, что безопасно.
>Что такое обязательства по сути, марксист, сам смысл этих обязательств и есть идеальное,
Мансур, никто не отрицает наличие информации, идеально или символического порядка. Идеально не равно собственность. Не подменяй тезис, ты чучело соломенное. Информация существует, договоры тоже. но это не собственность. Информация обладает совсем другими свойствами, потому применение к ней понятий вроде собственность бессмысленно. Иными словами это манямирок.
> Марксист, как они делают хуже, они и производят свою собственность, именно копирасты, а не ты красножопый. Не понимаешь зависимости, то что копираст и есть творец, и то что копирастом он становится, после того как начинает защищать свое творение? Учебник логики открой, даун.
Очнись мансур, благодаря копирастам информация исчезает из интернета, благодаря движению хакеров и пиратов она появляется. Ты бы не знал, что такое аниме, если бы не пираты. Ты бы не знал, что такое Игра Престолов и множество других годных сериалов, если бы не пираты. Ты бы даже многими программами не пользовался бы, если бы не пираты. Фотошоп, мс офис были не по карману в пост совке, только пираты дали людям софт. Правообладатели причем ничего не потеряли, а только выиграли, у совков и так денег не было, а реклама только принесла пользу adobe и microsoft. Про софт фирмы Борланд никто не знал на родине из-за высокой цены лицензии, но их софт оценили на пост совке благодаря пиратам. Куча коммерчески успешного софта было написано благодаря пиратским Borland Delphi и C++ Builder. Многие студенты выучились программировать используя пиратский софт от Borland. Ты как гуманитарий этого не знаешь. Разумеется Borland получил свои деньги, разрабочики успешного софта купили лицензии. Когда защита софта была реализована на уровне самого софта, а не законов, интернет в РФ бурно развивался, сейчас из-за засилия копирастов, роскомнадзоров он стагнирует.
Аноним ID: Нежный Джеймс Бонд31/07/21 Суб 15:15:32#390№44123118
>>44122983 Я тебе написал, повторю еще раз: Долбаеб, когда ты подбираешь пароль, либо ключи, это назыывается взлом! Когда ты воруешь пароль или ключи, это называется воровство.
>Да платят. Дыры и уязвимости могут стоить больших финансовых и репутационных потеря, если ими воспользуются злонамеренно. Потому лучше нанять взломщиков, чтобы они протестировали твой продукт, провели удит, влепили лейблу, что безопасно. Наверное разница есть, между теми кого нанимают для тестирования и между теми кого видить не хотят. Не было бы воров, не понадобились и тестировщики >Мансур, никто не отрицает наличие информации, идеально или символического порядка. Идеально не равно собственность. Не подменяй тезис, ты чучело соломенное. Информация существует, договоры тоже. но это не собственность. Информация обладает совсем другими свойствами, потому применение к ней понятий вроде собственность бессмысленно. Иными словами это манямирок. Идеальное марксит, это состояние бытия, как и материальное это состояние бытия, вместе это называется обьективной реальностью. За каким хуем с тобой договариваться, если ты отрицаешь собственность, отрицаешь идеальное называя это набор символов Соломенное чучело марксист, в 10 аз повторю, это когда аналогию выдают за аргумент, или как пример, как ты весь этот тред высераешься аналогичми >Очнись мансур, благодаря копирастам информация исчезает из интернета, благодаря движению хакеров и пиратов она появляется....... Опустим дальнейшую дрисню, т.к. ты делаешь все одну и ту же ошибку в предпосылках. Будь последовательным алогичный тупица. Я создал что-то, я творец, затем я начинаю защищать то что я создал, свою собственность, я копираст. Ты нихуя не сделал, ты просто спиздил чужую собственность. Так кто в таком случае развивает технологии ебнутый, творец, или вор?! Прочитай и осмысли, несколько раз прочитай, не упускай ничего. А я поехал в Крым и лучше бы тебе оторвать свою жирную жопу от стула, хоть тяночку себе найдешь. Все, досвидос.
>>44118854 >что сомнительно наделять комбинации и алгоритмы аттрибутами собственности.
Я разработал некий алгоритм в 2004-2005 годах. Но я ни разу не публиковал его исходный код, ни разу не описал достаточно подробно суть алгоритма. Очень может быть что он или умрёт со мной, или кто-то ещё додумается до того же самого.
Это моя собственность. И если я с него не получу профит, но и никто не получит профит. И поебать что вы там думаете, алгоритм у меня, а у тебя его нет. Хочешь - разрабатывай сам и дари людям. А я никому ничего не подарю. Если я не сниму с него сливки, но и никто не снимет.
А что вы тут обсуждаете - строго похуй. Когда сами напишете нечто уникальное, тогда приходите попиздеть на тему интеллектуальной собственности.
Аноним ID: Занудный Конан из Киммерии31/07/21 Суб 15:25:20#392№44123178
>>44123118 > Долбаеб, когда ты подбираешь пароль, либо ключи, это назыывается взлом! > Когда ты воруешь пароль или ключи, это называется воровство.
в чем отличия? Ты ведь только можешь сам допереть, а не когда я тебе скажу
>Наверное разница есть, между теми кого нанимают для тестирования и между теми кого видить не хотят. Не было бы воров, не понадобились и тестировщики
Нет разницы. На том же хабре часто появляется статьи "как я взломал" нейм. Разумеется статьи пишут в образовательных целях, предварительно сообщив владельцу и дождавшись закрытия уязвимости. и да, им говорят спасибо, только редкие отбросы начинают быковать. На самом деле я такого никогда не видел, чтобы компания выдвигала хакеру обвинение во взломе.
> Идеальное марксит, это состояние бытия, как и материальное это состояние бытия, вместе это называется обьективной реальностью. > За каким хуем с тобой договариваться, если ты отрицаешь собственность, отрицаешь идеальное называя это набор символов > Соломенное чучело марксист, в 10 аз повторю, это когда аналогию выдают за аргумент, или как пример, как ты весь этот тред высераешься аналогичми
Соломенное чучело, мансур, это когда ты вместо изначального тезиса опровергаешь выдуманный тобой тезис. например то, что я отрицаю собственность и хочу что-то обобществить - это выдуманное тобой соломенное чучело.
>Опустим дальнейшую дрисню, т.к. ты делаешь все одну и ту же ошибку в предпосылках. Будь последовательным алогичный тупица. Я создал что-то, я творец, затем я начинаю защищать то что я создал, свою собственность, я копираст. Ты нихуя не сделал, ты просто спиздил чужую собственность.
Ты пропустил мимо ушей все что я тебе сказал, не дав на это ни единого аргумента. Впрочем ничего нового. Обычная защита манямирка для шизика. Ты просто повторяешь свою заезженную пластику без всяких попыток ее осмыслить. Ты просто не человек, а NPC
>А я поехал в Крым и лучше бы тебе оторвать свою жирную жопу от стула, хоть тяночку себе найдешь. Все, досвидос.
>>44123118 >Я создал что-то, я творец, затем я начинаю защищать то что я создал, свою собственность, я копираст. Отлично. Я у тебя купил твою собственность. Теперь это МОЯ, и Я что хочу с ней, то и делаю. А я собираюсь её напечатать в газете. На посмешище. )
>>44123170 >Это моя собственность. Нет. Это твоя тайна, а не собственность. Ну и на здоровье. А мог бы и поделиться с людьми, как они с тобой много чем.
>>44123339 >А мог бы и поделиться с людьми Я на это потратил несколько лет жизни. Слава, известность, одобрение мне нахуй не нужны. Мне нужны только деньги. Самое больное это то, когда с продукта твоего труда, в который ты вкладывал годы жизни, кто-то со стороны получит хороший профит, а ты получишь лишь спасибо.
>>44118971 Скачивать игру с торрента это не кража - там ее раздают люди за просто так абсолютно добровольно. То что изначально ее кто-то спиздил это не моё дело я охранять чужую собственность не подписывался.
тематический тред потерли в саммо разгаре дискуссии