Бамп!
Бамп!
О, это тот чувак и институционализмом головного мозга. У хипстеров это сейчас самая новомодная теория или уже нет?
Каких хипстеров? Что за мода на пораше вешать на всех ярлыки? Хуйню не неси.
А когда она переставала такой быть?
Вотэто еще посмотри
http://www.youtube.com/watch?v=Ez_REnsULTw
http://www.youtube.com/watch?v=Ez_REnsULTw
Я думал там статья, приду домой и посмотрю
Да просто в этом экономиксе каждые пять лет появляется новая теория, которая перечёркивает все предыдущие. Стоит ли тратить на это время?
Забыл сказать, пик не релейтед. Да и говорит он не столько об экономике, сколько о внутренней политике.
Посмотрел, краткая суть для тех кому лень - России нужны элективные налоги.
Что об этом думает анон?
Что об этом думает анон?
>Макконнел
Накачанная абсолютно ненужными цифрами книжица, там где Менкью в "Принципах Экономикс" обходится человеческим языком, сабж засирает многоэтажными математическими моделями с графиками, нелинейными функциями, производными, и всё это может подкреплять фразу "булка хлеба в НЙ стоит дороже чем в Филадельфии, потому-что в ней заложена стоимость транспортировки зерна"
Я думаю что России нужны деньги, а то какие у нас налоги - это вопрос интерьера и пока у страны не будет денег - обсуждать какие налоги смысла нет.
Мне кажется, беда даже не в налогах, а в контроле за их использованием. Важно иметь инициативу, хоть ходить и доёбывать чинуш, что угодно.
О, смотрел сегодня. Аузан знает тему. У него есть замечательная тоненькая книжечка "Институциональная экономика для чайников". Рекомендую всем начинающим.
>Да просто в этом экономиксе каждые пять лет появляется новая теория, которая перечёркивает все предыдущие. Стоит ли тратить на это время?
Нет, это касается "переднего края" науки, а такое происходит на переднем крае любой науки.
Старые добрые основы типа микро- и макроэкономики почти не менялись. Последние изменения без которых не может прожить хороший аналитик были в 90-ых, когда открывали экспериментальную экономику.
Если изучаешь для прикладных решений, а не для написания научных статей, то можешь спокойно игнорировать все теории менее 20 лет выдержки
мимо участвовал в студнауке в экономике
Вот это тоже интересно. Кто лучше проконтролирует траты - инициативная группа из Каца, Варламова и Собчак или тройка ОГПУ? Какой институт контроля более соответствует нашей культуре и нашим институтам?
>что делать, если перестало нравиться государство
Мне еще бабушка сказала - эмигрировать.
Мне еще бабушка сказала - эмигрировать.
Очевидно же что тройка. Они эти деньги используют, а группу расстреляют чтобы не кукарекали.
Ты нихуя не понял суть элективных налогов. В таком случае трату контролирует не Собчак и не ОГПУ, а сам налогоплательщик решает куда тратить свой налог.
А то что экономика должна соответствовать местной культуре - бред, древние традиции казнокрадства в Сингапуре не помешали им построить самую свободную от коррупции страну.
Нет, нет, нет, и ещё раз нет. Государство - это лишь аппарат чиновников, группа людей, наделённых полномочиями. Необходимо донести до людей понятие того, что чиновник - это не барин и не вельможа, а наёмный работник, и что следить за тем, как используются твои деньги - это твоё право и даже обязанность, а не привилегия. Когда это произойдёт, все проблемы страны помножатся на 0.
Вот это поддвачну. В нашей стране президент вопринимается 86% людей как фюрер и отец нации, а 14% - ка кровавый тиран и диктатор, которого надо повесить.
И никто не воспринимает его как наёмного рабочего, работодателем которого является народ впрочем, он сам так не думает
>а сам налогоплательщик решает куда тратить свой налог.
Ну вот я решу потратить свои 100К налогов на здравоохранения, а на них больница у фирмы сына главрача 30 пар бахил закупит. .. Контроль важнее выбора
>А то что экономика должна соответствовать местной культуре - бред, древние традиции казнокрадства в Сингапуре не помешали им построить самую свободную от коррупции страну.
Они начали воровать не из своей казны, а из чужой - фейсбук офисы перенс, налоги меньше стали, казна США опустела немного.
Ещё, как мне кажется, хорошим решением было бы приравнять голос человека с оконченным высшим образованием к двум голосам человека без высшего образования. манямирок хомячка Навального, да
Ну насчёт контроля ты прав, только этим должны заниматься опять же простые граждане, а не какие-то там комитеты, ведь сейчас есть все возможности для прозрачности использования средств госучреждениями, что мешает той же больнице разместить на своём сайте информацию о расходах? А экономическое чудо в Сингапуре началось ещё задолго до создания фейсбука.
Вышку и купить можно. Я бы лучше ввел тест. На знания законов, истории, политической ситуации и прочего. Хотя наверное и его результаты тоже можно было бы купить. В общем сложной вопрос.
У нас есть элективные налоги. Ты просто не понимаешь сути налогообложения и сути государства в России.
Ты думаешь что "государство" это какой-то хтонический монстр, какие-то там Сечины-хуечины и Путин во главе. Нихуя.
Государство - это страшная тупая баба с приклеенным к башке беретом (вы когда-нибудь видели бюджетных баб без головного убора? Может у них там что-то особенное?) из управы, это инженер с "Рубина" который при полном отсутствии обязанностей получает 200 тысяч в месяц, это мент который может убить кого угодно (кроме равного и вышестоящего мента), это врач который в бухом виде может поставить младенцу капельницу мимо вены. Это бизнесмен, который за 15% отката имеет любой госзаказ с наценкой 250%.
Они и есть государство. Опять таки элективные налоги это что? Ну типа "плати если пользуешься?". Какой примитивный подход. Попробуй провернуть мозги на русский лад. Внимание, сейчас будет пояснение.
Зачем платить за то что пользуешься если ты можешь заставить платить других за то чем пользуешься ты, а чтобы тебе больше досталось запрещать - другим этим пользоваться?
Нет уж, давайте сделаем вес голосов в зависимости от отчисляемых налогов. Вот тогда понаехавшие сисадмины с черной зарплатой, почему-то любители порезать чужие права нормально так охуеют, гарантирую.
> А экономическое чудо в Сингапуре началось ещё задолго до создания фейсбука.
Ну да, сколько таких фейсбуков было прежде. У человека есть определенный уровень личных свобод при котором ему комфортно живется. В ЕС этот уровень поддерживается благодаря демократическим налогам, а в азии человек ограничен в свободах, но благодаря коррупции реализует их наравне с европейцем. Сингапур украл у своих граждан и эту возможность, продав свое население ТНК.
Тогда Сечин с Якуниным вдвоем смогут любую партию в Думу пропихнуть.
Не совсем так. Элективные налоги - это не плати если пользуешься. Это когда ты можешь направить часть налогов на ту сферу, которую считаешь нужной, например здравоохранение, образование, ремонт дорог или ещё какую полезную вещь. Налог обязателен, выбрать можно лишь куда его направить.
Особенно хорошо будет если ответственность за эти налоги будут нести месные власти - когда горожанин Мухосранска может подойти к своему мэру, показать на яму и сказать: "Я и ещё 57% налогоплательщиков (всю эту инфу желательно размещать на сайте городской администрации) отправили свои налоги на починку дорог - так какого хуя здесь сохраняется огромная яма на главной улице?"
А коррупцию можно и победить, всё равно все эти чеины-путины не вечны.
Тащемта ничего лучше голосования налогоплательщиков не придумали. "Покупать" такой статус налогами бессмысленно дорого, любой налогоплательщик это по умолчанию достаточно разумный чтобы позаботиться хотя-бы о себе человек, среди них отсутствуют всякие зеки, цыгане, чиновники, пенсионеры без нихуя кроме пенсии, бесконечные госслужащие, нищие понаехи, безработные, священники, фрилансеры, уклоняющиеся от налогов пидарасы и все прочие люди склонные голосовать не за развитие государства, а за социальные привилегии или его деградацию.
И будет десяток сговорившихся олигархов управлять страной? Это уже нихуя не демократия
Ну говорю же, у нас есть такое.
Абсолютное большинство избирателей голосуют за то, чтобы собирая налоги со всех эти налоги тратили только на них.
Алсо, техасский быдловариант - голосование по автомобильным правам. Автоматический пруф что ты не обоссанный мудак на социале. Быдловато и неэффективно, но самое днище ебаное от выборов отсекает
>Сечин с Якуниным
Да ладно тебе, они на двоих платят налогов меньше тысячи московских креаклов. А в том, что они должны иметь больше влияния чем мамкины дизигнеры в копицентрах, так это очевидно. Хотя я лично за равные голоса каждому налогоплательщику, да.
В рабство что ли продал? Что плохого в привлечении крупных инвесторов?
Тогда для начала надо вайпнуть серв.
>все теории менее 20 лет выдержки
Но в экономиксе таких нет, лол. Каждая новая теория существует до тех пор пока не случится очередной кризис. А так как она его предсказать не смогла, то она выбрасывается на помойку и пишется новая.
На видео он как раз об этом говорит - так не надо делать, иначе олигархи будут де-факто править страной.
.
Они голосуют по правам, потому что далеко не у каждого американца есть паспорт, а права, наоборот, есть у всех.
Они голосуют по правам, потому что далеко не у каждого американца есть паспорт, а права, наоборот, есть у всех.
>И будет десяток сговорившихся олигархов управлять страной?
В РФ неравенство доходов меньше, например, чем в США.
А в США 50% налоговых отчислений приходится на 1% самых богатых людей, для России это полтора миллиона, а учитывая меньшее расслоение все два.
Ни о каком сговоре между миллионом мелкобизнесменов, программистов, дизайнеров, журналистов итд речи идти не может
Элективные налоги как раз способствуют этому, Аузан на этом акцентирует. Если человек решает, допустим, выделить 1000 руб в месяц на ремонт дорог, то он будет отчетливо видеть, что если дороге в его городе не улучшились, то деньги прошли мимо кассы. Насчет того, чтобы ходить следом за мэром и доёбываться - куда ты дел мои деньги? - (как приводит пример Аузан) - это, конечно, только в колхозе на 20 человек может быть. А так, есть другие способы выразить недоверие
>Да ладно тебе, они на двоих платят налогов меньше тысячи московских креаклов.
Годовой оклад Сечина по словам некоторых СМИ - 50 млн долларов был. Т.е. в месяц больше 4 млн долларов. Это 4К московских креаклов.
Ну можно логарифм брать.
Вообще суть не в том чтобы дать больше голосов богатым, а в том чтобы бедные и зависимые лишились голоса.
Открою вам страшную тайну - нормальных странах бедное и зависимое быдло составляет как и в России большинство, при этом оно наделено всеми правами. Но их голосами вытирают жопу при помощи развитой парламентской системы и ответственных элит.
Грубо говоря им не надо боятся того что к власти придет КПРФ и устроит пенсионно-милитаристский шабаш. Придя к власти их КПРФ будет вносить пенсионно-милитаристские законы, которые будут блокироваться партией Креакловская Сила. И Зюганов перед дидами будет говорить что мол смотрите - мы старались, но креаклы всё обоссали как обычно. То что КПРФ и не пытались надо ли говорить?
Выборы разумеется подтасованы чтобы ни одна из партий не получила абсолютного большинства. В общем это даже дешевле обходится чем подкуп 40-50% имеющего право голоса населения, как в России. Ну и выглядит гораздо лучше.
>Они голосуют по правам, потому что далеко не у каждого американца есть паспорт, а права, наоборот, есть у всех.
Я знаю, но в большинстве штатов всё-таки либо выдают автоматом пустые права без права водить, либо разрешают голосовать по другим бумажкам. А подъеб в Техасе состоит именно в том, что права там есть только у сознательно их получивших, а значит пешебляди-нищеброды идут лесом, пусть и самые днищенские
>современная китайская экономическая мысль
>современная
>1998
>Алсо, техасский быдловариант - голосование по автомобильным правам. Автоматический пруф что ты не обоссанный мудак на социале. Быдловато и неэффективно, но самое днище ебаное от выборов отсекает
Бедный дурачок из нищей страны третьего мира, до сих пор кончающий радугой от наличия автомобиля (даже при этом не думающий что права быть могут и при отсутствии машины...)
>АУЗАН
>ПРОДАЖНЫЙ МУДАК, ЗА СЧЁТ БОГАТЫХ РОДИТЕЛЕЙ И СВЯЗЕЙ ДОБРАВШИЙСЯ ДО ДОЛЖНОСТИ В КОРРУМПИРОВАННОМ ВУЗЕ
Ну охуеть теперь.
А дивиденды из оффшоров, не облагаемые?
В слуги скорее. Плохого? А на каком основании ты их привлекаешь? Чечтные суды? Ну этого им в ЕС хватает. Дешевые кредиты? Дешевле чем в США ты им не дашь. Беспрвное население? Жесткое трудовое законодательство?
Ну всё равно, он хоть и мудак, но топ-менеджер и по вкладу своему в государство вполне достоин 4к мимокреаклов. А на фоне федерального бюджета в 250 ярдов нужно собрать минимум тысячи топ-менеджеров гигантских компаний чтобы создать весомую политическую силу
>коррумпированном вузе
Хз, на моём факультете всё в порядке, ни разу не слышал о взятках или бутылках коньяка преподу
>А так, есть другие способы выразить недоверие
Способов проигнорировать или пресечь это еще больше.
Он их даже не декларирует, я думаю.
Короче парни, я вам гарантирую что нынешний пиздец в России сделан абсолютно демократично и даже его углубление, от мизулинщины в эстетике и до краха в экономике, сделана при полной поддержке большинства. И никакими демократическими методами, ни недемократическими кроме ценза по госслужбе, вы не перебьете.
Путинский режим это пример демократической ловушки и крупнейшего подкупа избирателей. Причем особо постмодерново то что Путин и вообще кремлевская тусовочка тут не причем и фактически избиратели подкупают сами себя.
Путинский режим это пример демократической ловушки и крупнейшего подкупа избирателей. Причем особо постмодерново то что Путин и вообще кремлевская тусовочка тут не причем и фактически избиратели подкупают сами себя.
>полной поддержке
Ты хотел сказать, полном невежестве?
>Путинский режим это пример демократической ловушки и крупнейшего подкупа избирателей. Причем особо постмодерново то что Путин и вообще кремлевская тусовочка тут не причем и фактически избиратели подкупают сами себя.
ВСЕОБЩЕЕ ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ ПРАВО В НИЩЕЙ СТРАНЕ ПРИВОДИТ К ДИКТАТУРЕ ТОЛПЫ ВАТНЫХ ХУЕСОСОВ @Юлия Латынина
>ец в России сделан абсолютно демократично и даже его углубление, от мизулинщины в эстетике и до краха в экономике, сделана при полной поддержке большинства. И никакими демократическими методами, ни недемократическими кроме ценза по госслужбе, вы не перебьете.
Глупости. Если все это результат народной воли, то пусть народ научится и ответственности за свой выбор.
>Элективные налоги как раз способствуют этому, Аузан на этом акцентирует. Если человек решает, допустим, выделить 1000 руб в месяц на ремонт дорог, то он будет отчетливо видеть, что если дороге в его городе не улучшились, то деньги прошли мимо кассы.
Ты понимаешь что это хуйня? Человек выделяет 1000 на ремонт дорог, а 9 человек выделяют 1000 на парад ветеранов, или марш в поддержку Крыма. Если на дороги выделяет 1 из 10 - то как дороги могут улучшиться и какого размера баттхерт должен испытывать тот кто выделяет?
Хотя 9 из 10 вообще не будут никуда выделять ничего, они себе новый телевизор купят смотреть на нём матчи Спартака и бои без правил. Чо, какой-нибудь лох точно заплатит за общественные дороги - мне что, больше всех надо? Кому надо тут пусть и платит, хуль ёпта бля быгыгыгы.
Они отлично знают что делают и что на что меняют.
Ответственность за их выбор понесешь ты. Они имеют возможность это обеспечить.
Двачую. Для того, чтобы подобная система хорошо функционировала, креаклов в обществе должно быть процентов 95. Люмпены же проспонсируют дешевую водку, новороссию и танки.
>Ответственность за их выбор понесешь ты. Они имеют возможность это обеспечить.
За выбор большинства понесет ответственность большинство.
>Хотя 9 из 10 вообще не будут никуда выделять ничего, они себе новый телевизор купят смотреть на нём матчи Спартака и бои без правил. Чо, какой-нибудь лох точно заплатит за общественные дороги - мне что, больше всех надо? Кому надо тут пусть и платит, хуль ёпта бля быгыгыгы.
Вообще американцы ещё хер знает когда придумали такую замечательную вещь как ПОДПИСКУ, а по-сути краудфаундинг.
Каждый может подписаться под контрактом, где он обязуется выделить на проект сумму, но только если он насобирает обязательств достаточно, для выполнения работ.
В итоге и никто не тратит деньги впустоту, и инфраструктура строится
Хотя вангую опять будет зачем нам подписку на новую дорогу делать, из-за этого мерия нам не сделает её бесплатно. Похуй что сделает она её через 10 лет, зато бесплатно
Поддержка большинства, даже если она есть, получена чудовищной однобокой пропагандой, совмещённой с зачисткой политического и телевизионного поля от конкурентов и просто людей с другим мнением. Это совершенно точно не демократический метод политической борьбы.
У нас телевизор носит сакральное значение. Дай тому же Навальному эфирное время, и через месяц рейтинг поцлера упадёт процентов на 40.
Нет. Ответственность всегда несут неудачники. Вот смотри, возьмем хохляцкий Донбасс.
Вот тебе правительство Якубовича - Донбасс рулит и качает, на всей Украине этакие "Стабилизированные 90е" когда всем заправляют менты-бандиты-чоповцы-бизнесмены-чинуши, иной раз сливающиеся в одном лице (ну, было у нас такое в России).
Они являлись выгодополучателем режима. Еще выгодополучателями являлись простые донбассцы - например бравшие налево и направо взятки врачи, чинуши от строительства и так далее.
ХУЯК И МАЙДАН!
Вся эта пиздобратия ррраз и кто в России, кто в Днепропетровске, кто вообще съебал в Первый мир. Ответственность несут пополченцы которые настолько в юшке что их даже в Россию не берут и пенсота.
За Крымнаш было большинство - ведь это фонды, это возможность выслужиться и так далее. А увольняют кузьмичей с Опеля, да.
>Нет. Ответственность всегда несут неудачники
Ну значит цены выросли только для неудачников, а большинство ходит в специальные магазины где цены не выросли? Или может большинство зарплату в долларах получает? Ты ерунду пишешь.
>А увольняют кузьмичей с Опеля, да.
>За Крымнаш было большинство
Ну кузьмичи с Опеля же и есть большинство, не? По твоей логике, 84% просто взяли и выстрелили себе в ногу (если они прекрасно знали, на что идут и что выбирают)
>"Стабилизированные 90е" когда всем заправляют менты-бандиты-чоповцы-бизнесмены-чинуши, иной раз сливающиеся в одном лице (ну, было у нас такое в Росс
Так это и есть Россия примерно тех-же лет или в ней как-то иначе?
Так в этом и плохо что у людей вместо мозга вата. Вот представь, умрёт Путин - в России проведут честные выбры - кого выберут 86%? Гиркина? Старикова? Кадырова? Лабрадора Кони?
После смены режима в России если не придут бывшие селигеровцы надо каоке-то время держать креакловскую диктатуру, чтобы стереть из памяти крымнаш и победобесие
Перестань нести хуйню и постарайся признать очевидное. Пропаганда пок-пок, телевизор пок-пок-пок. Да иди ты нахуй с телевизором, все там только футбол и биатлон смотрят. Разве что пенсота, но пенсота бы не могла победить в одну калитку как ни странно.
Нет, люди голосуют за партию дела. Ты просто не выгодополучатель режима, но постарайся мыслить как бюджетоблядь.
- Путин обещал повысить зарплату? Путин повысил зарплату.
- Путин обещал карьерный рост? Путин обеспечивает карьерный рост, принимая всё более дебильные законы и нанимая людей для контроля их выполнения.
- Путин обещал безнаказанность? Путин обеспечил безнаказанность. Иногда конечно неудачника бросают на растерзание, но и то в основном на камеру и когда кипиш спадает выпускают.
- Путин обещал защитить? Путин защищает - вот тебе и антимайдан, и байкер Залдостанов, и Наши и черти в ступе.
Все обещания избирателям нынешняя власть выполнила. Ты не её просто избиратель, пойми. Потому ты сосёшь - банкет-то за наш счет.
>люди голосуют за партию дела
Ясно, пока.
Но в России есть деньги. Дохуя денег. От нефти и газа, поболен Саудовских шейхов. Вернее, были
В общем да. Как ты думаешь - если ты армейский лейтенант с зарплатой тысяч 70 независимо от региона тебя ебут эти цены?
Ну и сейчас тяжелый момент, надо потерпеть. В конце концов если бы не крымнаш и Новая Холодная то лейтенанты бы не получали 70, правда? Уж лучше при высоких ценах получать 70 и нихуя не делать чем при низких получать 35 и еще за эти деньги въебывать.
>Ну кузьмичи с Опеля же и есть большинство, не?
Нет. Большинство это
а) пенсионеры
б) непосредственные госслужащие (менты, армия и вообще с siloviki, министерства, "социалка")
в) косвенные госслужащие - ФГУПы и прочие ЗАО Газпром
г) менеджмент и владельцы абсолютно частных контор, основная часть прибыли которых формируется за счет госсзаказа (разумеется коррупционно) или денег бюджетников
Если прикинуть ухо к носу то получится абсолютное большинство которое на любых выборах принесет победу условной "партии государства"
>если ты армейский лейтенант с зарплатой тысяч 70 независимо от региона тебя ебут эти цены?
Лол, 70К - оклад полковника, замкома. Ты нашист. Диалог прерву.
>Все обещания избирателям нынешняя власть выполнила
У меня от этого МАЙСКИЕ УКАЗЫ
>оклад
Ты сначала узнай что такое оклад, и какие выплаты помимо него, а потом уже кричи ВРЁТИ.
>Государство - это страшная тупая баба с приклеенным к башке беретом (вы когда-нибудь видели бюджетных баб без головного убора? Может у них там что-то особенное?) из управы, это инженер с "Рубина" который при полном отсутствии обязанностей получает 200 тысяч в месяц, это мент который может убить кого угодно (кроме равного и вышестоящего мента), это врач который в бухом виде может поставить младенцу капельницу мимо вены
Там у вас в Финляндии аттракцион ужасов "Россия" что ли открыли, и ты под впечатлением пишешь? Что за бред?
>все там только футбол и биатлон смотрят
Главная информационная программа «Время», как и на протяжении многих предыду-
щих лет, остается наиболее востребованной и аудитороемкой. Показатели «Време-
ни» в Москве выглядят следующим образом: доля «Времени» — 23.3%, «Вестей» —
12%, «Сегодня» — 19.2%
http://www.1tv.ru/first/socialotchet2013.pdf
54.5% аудитории смотрят новости на этих трёх каналах. Охват у Первого канала — 98.8% населения страны. Пенсионеров у нас в стране 41кк (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_p2.htm), это примерно процентов 28 населения. Значит, значительная часть смотрящих не пенсионеры. Кроме того, что такое пенсионеры? Женщины 55 лет? Это в сущности достаточно молодые ещё люди.
>постарайся признать очевидное.
Золотые слова. Инфу я дал.
Что тебе ясно-то, лалка?
Учителя стали получать больше? Стали. Учителя могут воровать сколько угодно? Могут. Выполнил Путин обещания перед учителями? Выполнил.
Тебе и мне он же не обещал ничего, правда? Ну то есть нам он пиздел, а им он давал обещания - читать просто надо уметь и понимать между строк.
Можно сказать что "они пилят сук на котором сидят" - ну да. Фактически путинский электорат уничтожил Россию, вопрос самоуничтожения РесФеда вопрос времени. Но перед самоуничтожением будет 146% власть чиновников, возможно в течении десятилетий. Сейчас они еще вынуждены соблюдать приличия - в условиях "осажденной крепости" соблюдать приличия уже не нужно.
- Доктор, доктор! Как так, почему вы говорите что если у меня нет ста тысяч то мне лучше рожать в ванной потому что вы специально мне ребенку шею свернете?
- ТЫ ЧТО СУКА БЛЯДЬ ЗА УКРОФАШИСТОВ, ЗА ГЕЙРОПУ? КАЗАКОВ ВЫЗВАТЬ, А?
Ну и разумеется основную тяжесть краха экономики и затем восстановления вынесут на себе кузьмичи.
Помимо оклада - квартальные премии в размере оклада, коорые сейчас не выплачиваются, т.к. фонд оплаты трудаприходится резать из-за кризиса.
> Короче парни, я вам гарантирую что нынешний пиздец в России сделан абсолютно демократично и даже его углубление, от мизулинщины в эстетике и до краха в экономике, сделана при полной поддержке большинства. И никакими демократическими методами, ни недемократическими кроме ценза по госслужбе, вы не перебьете.
Вот тут Спурдо целиком и полностью двачую. Он нес бред в предыдущих постах, но тут он прав.
> С 1977 года начал педагогическую деятельность в Экономико-математической школе (ЭМШ) при экономическом факультете МГУ, с 1982 по 1988 год был директором ЭМШ.
> В 1983 году начал преподавать на кафедре политической экономии экономического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова, занимая должности ассистента (1983—1987), старшего преподавателя (1987—1989), доцента (1989—1993), профессора кафедры (1993—2002).
Комми прямо очень много понимает в экономике, да.
Я в России.
Нихуя учителя не стали нормально зарабатывать, а если зарплата и повышалась то съедалась инфляцией
А вот про то что электорат сам виноват, то это да
Ну не пиздоболил бы ты о вещах, в которых не разбираешься.
>ежемесячная надбавка за выслугу лет (от 10% до 40% от размера оклада денежного содержания);
>ежемесячная надбавка за классную квалификацию (от 5% до 30% от оклада по воинской должности);
>ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну (до 65% оклада по воинской должности);
>ежемесячная надбавка за особые условия военной службы (до 100% оклада по воинской должности);
>ежемесячная надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время, а также за участие в учениях, походах кораблей, отработку задач боевой и учебно-боевой подготовки в полевых условиях вне пунктов постоянной дислокации воинской части (до 100% оклада по воинской должности);
>ежемесячная надбавка за особые достижения в службе (до 100% оклада по воинской должности);
>премия за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей (до трёх окладов денежного содержания в год);
>ежегодная материальная помощь (не менее одного оклада денежного содержания);
>ежемесячная надбавки за квалификационный уровень физической подготовки военнослужащих и знание иностранных языков.
И ничего из этого лейтенант не получает, в 90% случаев
>Нет. Большинство это
>а) пенсионеры
>б) непосредственные госслужащие (менты, армия и вообще с siloviki, министерства, "социалка")
>в) косвенные госслужащие - ФГУПы и прочие ЗАО Газпром
>г) менеджмент и владельцы абсолютно частных контор, основная часть прибыли которых формируется за счет госсзаказа (разумеется коррупционно) или денег бюджетников
Спурдяш, так как вообще построена экономика России тогда?
Независимых игроков в экономическом плане нет, тру-совковый стейт-капитализм?
У тебя так ловко получается манипулировать цифрами. И суммарные доли мы складываем (хотя они пересекаются - можно смотреть и Россию24 и Первый) и приравниванием новости к просмотрую
Давай так - 20% населения смотрят пропагандисткие каналы, из них по 20% смотрят новости. Итого новости смотри 20% от 20% населения.
Чувак, ну. Ты думаешь совковое население которое под рассказы про моральный облик строителя коммунизма ебалось с парторгом ради московской прописки в общаге и осуждая несунов и расхитителей соцсобственности отоваривалось сервелатом и полуботинками Саламандер по блату можно взять Киселёвым?
>После смены режима в России если не придут бывшие селигеровцы надо каоке-то время держать креакловскую диктатуру, чтобы стереть из памяти крымнаш и победобесие
Вы страну развалите к чертям.
Вот вам статья о том как охуенно у нас контролируется властями распределение налогов на ТРИУМФ РОССИЙСКОЙ НАУКИ
http://daily.rbc.ru/special/business/23/03/2015/5509710a9a7947327e5f3a18
http://daily.rbc.ru/special/business/23/03/2015/5509710a9a7947327e5f3a18
Зачем продолжать верещать ВРЁТИ?
>Учителя могут воровать сколько угодно? Могут.
но как?!! пиздец, какой ты клован всё-таки. я в хорошем смысле.
Нет, просто сверхэксплуатация и нефть-матушка.
Условно считаем что налоги в РФ среднеевропейские (под 30%), но из них ничего не расходуется на инфраструктуру как в Европе, а всё сливается в подкуп избирателей.
Я говорю как есть, а ты мне рассказываешь то что прочитал в положении о надбавках 10 минут назад.
>что надо делать в Россиюшке
Умирать, как и всем рашкованам.
>>В РФ неравенство доходов меньше, например, чем в США.
почти одинаково, при том что олигархи реально не показывают доходы и не платят налоги в рф,
Russia
R/P 10%:12.7 Gini: 38.2
USA
R/P 10%:15.9 Gini: 41.1
>Нихуя учителя не стали нормально зарабатывать, а если зарплата и повышалась то съедалась инфляцией
Учителя стали получать под 20-25к в мухосранях и аж до 50к в Москоу.
Это примерно средняя зарплата, а учитывая почти нулевые требования к ним работа вообще шикарная, как тут ради удержания теплого места не пойти на сделку с совестью
>почти одинаково, при том что олигархи реально не показывают доходы и не платят налоги в рф,
Но тогда они пролетают мимо выборов, очевидно-же
- за ЕГЭ
- за допзанятия (угроза - на второй год, в корректирующий класс)
- матпомощь школе
При этом не забывай что знать ничего не надо. Современный учитель в среднестатической общеобразовательной 11-летке несет такую хуйню, что в олдскульной школе такое только ученики-троечники могли говорить не выучив материал.
Я тебе гарантирую например, что в нынешней общеобразовательной школе учитель математики не знает геометрического смысла производной.
Олигархам не надо голосовать самим, за них всегда голосуют их работники (факт)
>геометрического смысла производной
Последний раз изучал математику 5 лет назад, и помню геометрический смысл первообразной (площадь, ограниченная графиком функции). ЧЯДНТ? Стандартное совковое образование, алсо. Не думаю, что учитель, который меня этому учил, этого не знает.
Ну начинается
Голод в СССР устроили совки, а развалил страну Гайдар с Чубайсом, да.
>
>Я тебе гарантирую например, что в нынешней общеобразовательной школе учитель математики не знает геометрического смысла производной.
Значит надо власть менять, не могут даже школы нормальные сделать
>за них всегда голосуют их работники (факт)
Но тогда уже непонятен смысл аппеляции к богатству олигархов, если на самом деле важно богатство его рабочих(эта нить постов ведь идет о том, чтобы сделать силу голоса пропорциональной налогам) с которых они платят зарплату.
Чем олигарх, который обеспечит огромному количеству людей хорошую зарплату и ещё и сумеет их сагитировать голосовать за него не заслуживает своих процентов в парламенте?
Кому нормальные, а кому и окей. Власть это те самые учителя, которые не знают смысл производной - смекаешь? Они сами себя менять будут?
>Значит надо власть менять, не могут даже школы нормальные сделать
Геометрический смысл производной в школе ненужен, вне лицеев/гимназий сами производные не изучали никогда. А забывание людьми ненужного материала это естественный процесс.
мимо работал учителем
Вот от самих этих низовых учителей и до тех кто в Кремле - все менять, пока у нас АЭС взрываться не начали.
Богатство рабочих не важно, важна возможность лишить их того что у них есть.
На это кстати сейчас и будет опираться власть в своих отношениях с бюджетоблядьми-базисом. Если раньше их подкупали прежде всего деньгами, то теперь денег меньше и их будут брать возможностью воровать и возможность пидорнуть чтоб работали на дядю и жили на одну зарплату. И чем больше они будут воровать (а они будут, инстинкта самосохранения у людей нет) тем больше будет в отношениях власть-бюджетники второго пункта.
Демократия - это волеизъявление граждан.
Если твоя цель прежде всего это компетентная власть, можешь сразу пилить диктатуру экспертов.
А АЭС не будут взрываться - кузьмичи не дураки сами себя взрывать.
Не забывай на чём многое построено - "А мне больше всех надо что ли? Вот кому надо, тот пусть и делает"
Когда работают сухие цифры, места для демагогии не остаётся. Телевизор играет очень важную роль в жизни значительной части населения, я тебе это доказал с пруфами. А телевизор полностью лоялен власти и формирует нужную повестку. Это реальность, но ты её, конечно, можешь отрицать, на здоровье.
Ты мне доказал с пруфами что новости смотрят 20% от 20%.
Он не об этом, а о неграмотности. Долбоёбы в апреле 1986 тоже себя взрывать не хотели, так, плановую проверку проводили. Помнишь, что потом было?
Нужен, это важное практическое знание, помогающее понимать суть многих процессов реальной жизни.
Будут взрываться, потому что учителя без знаний будут выращивать дураков, которые с липовыми дипломами пойдут работать на АЭС.
>Нужен, это важное практическое знание, помогающее понимать суть многих процессов реальной жизни.
Это знание уровня элитных технических школ, в обычных его никогда не давали даже в эпоху советского "провокативного образования", когда программы были искусственно усложнены чтобы отбирать техническую элиту для военки.
Ты не понимаешь сути общего образования, которое нужно всем и всегда, и которое все могут освоить, а не профессионального или высшего.
Еще раз - телевидение в РФ это симулякр, это очередной инструмент попила и отката вроде антимайданов, селигеров и программ патриотического воспитания в школе.
Когда ты в России делаешь что-то за государев счет то ты можешь абсолютно не беспокоиться за результат. Ну вернее беспокоиться в рамках того что я тут описал - чтоб тебя сорвавшейся турбиной не накрыло. Главного инженера и его прихвостней с СШГЭС, которые несколько лет делали фиктивные облседования и плановые ремонты гидроагрегатом накрыло? Нет, 70 лохов погибло. А виновных до сих пор не наказали, еще пару лет и дело закроют за давностью.
Это называется демократия, здравствуйте. Если ваше мнение не совпадает с мнением большинства, то всем на вас похрен
>не будут ничего выделять
налог обязателен, можно только решать, куда его отдавать.
В общем хуйня этот ваш телевизор. Дайте Владыке программу на ТВ и электорат Путина вообще пойдет фиолетовой пеной изо рта и прибежит в Останкино его пиздить. И отпиздит. Всё все знают что творится.
А вот пример с СШГЭС каноничный. Если посадить уважаемых людей, то нарушится общественный договор и обещания власти избирателям.
Ясно.
Это не демократия. Власть большинства - это власть толпы, для этого есть термин "охлократия". А демократия - это власть народа. Всего народа, а не только охлоса-большинства. Поэтому мнение меньшинств важно и учитывается, а их дискриминация недопустима - потому что они тоже часть народа.
> Если посадить уважаемых людей, то нарушится общественный договор и обещания власти избирателям.
Общество с ними ни о чем не договаривалось. Договор был с Путиным и он по этому договору скоро должен начать сливать "уважаемых людей".
>путин повысил зряплату
>бюджетникам
знаю женщину, которая с 20 годами рентгеновского стажа въябывает в поликлинике за приблизительно 15 к в месяц на данный момент, перевыполняя норму по облучению раза в 4 стабильно, ежедневно
а) Налогообложение аморально и следовательно не нужно.
б) Россия, будучи государством, тоже аморальна и тоже не нужна.
>а) Налогообложение аморально и следовательно не нужно.
учитель, который меня этому учил, этого не знает.
Манямир мамкиного креакла. Туалетная бумага тоже не нужна? Цивилизованное общество бесполезно? Будем жить в аулах?
Общество договаривалось. Просто население это не общество.
ну так а в чем проблема-то? Тихон Бакирыч написал, что 9 из 10 человек отдают деньги на крымнаш и танки, 1 - на дороги, образование, медицину и всякое прочее, и пожалуйста - отдавший на дороги и медицину испытывает баттхерт, потому что денег на реальное улучшение не хватило, обществу оно не нужно, но его интересы как бы учтены. Ведь его 1000 рублей на заделывание половины ямы потратили (ну предположим они дошли до ямы, да)
Меня всегда удивляло на что живут врачи?
И зачем они вообще идут в профессию?
Ладно там хирурги или стоматологи. Но вот терапевты, рентгенологи?
Зарплаты мизерные, а учиться нужно 7 лет, и учиться не в перерывах между пьянками, а серьезно.
А так речь про общество с ограниченной ответственностью? Ну так тогда и про общественный договор тут говорить нельзя, как и про легетимность.
Да святые они. Хотя, конечно, это очень сильно от специальности зависит - врач-то может очень много зашибать, главное место найти, в основном - частные клиники, я полагаю. А вообще не знаю. А та женщина - рентген-лаборант, не врач даже.
Тут зависит от того сколько кто отдаёт. 9 из 10 могут внезапно оказаться алкоголиками у которых всего налога 100 рублей.
Ты какой-то ебанутый.
Запостил просроченый тред со слухами, тред с бухгалтерской ошибкой и объективный факт, что средний военный получает в два раза больше среднего мухосранина.
Что это доказывает то?
>Да святые они
Тащемта большинство либо имеет доступ к левым кормушкам, либо надеется их получить.
В моей мухосрани знакомая знакомых медсестра в психбольнице делает 70к в месяц и недавно уходя оттуда как раз предлагала их дочери это хлебное место по дружбе.
Такое-же с учителями, у них сотни разных способов иметь левак и многие получают в два-три раза больше ставки.
Это касается не всех и не везде, но имхо именно эта цель и держит тех, кто пока не дорвался
>обязателен
Ну хорошо. Будут отдавать в фонд увеличения зарплат госслужащих, ггггыыгага.
Они получают зарплату (в том числе и за наш счет), и ездят по дорогам проложенным же за наш счет.
А то что дороги плохие - так можно и потерпеть. В конце концов у них иные эстетические требования.
Вполне конкретные цифры - 35К платят лейтенанту.
>Это касается не всех и не везде, но имхо именно эта цель и держит тех, кто пока не дорвался
Именно. Россия - страна возможностей тащемта. Просто не у всех они есть, быгыгы.
Потому и аппеляции к "А не кажется ли вам несправедливым что ваш начальник получает только легального дохода в два раза больше?" не работают. А если я завтра стану начальником, а? Я же тоже буду получать в два раза больше.
Нет, у нас избиратели. Еще раз - избиратели Путина получают всё, что они хотят. За редким исключением, но проигравшие есть всегда. Более того - существуют простые и понятные правила игры и проигравшие оказываются за бортом в соответствии с правилами.
>Такое-же с учителями, у них сотни разных способов иметь левак и многие получают в два-три раза больше ставки.
И какой левак может иметь учитель музыки? В переходах петь? Ну или географ?
Бюджетник всегда врёт. Кроме того если нашисты якобы есть на двачах, то на профильных форумах ну ты понел. Причем это даже не нашисты, а какие-нибудь хуи из минобороны. BIDF, Budzhetobljad Internet Defending Forces
Анархист закукарекал
Ты точно ебанутый.
Я тебе запостил официальные доплаты, а ты мне хуету с форума тычешь в ответ.
Ленётенант какого рода войск? Где служит лейтенант? На какой должности? 35 этот оклад? Считает ли он ежемесячные и ежегодные доплаты? Знает ли языки и имеет ли разряды?
Нет, ну это какая-то странная ситуация.
Во-первых, меня всегда умиляла классовая ненависть к бюджетникам. Ну это ладно.
А во-вторых, может, можно будет как-то оградить людей от "голосования рублем" за повышение собственной зарплаты? То есть, в список вещей, на которые можно отдавать деньги, включить только общественные блага?
- Алло, это Марья Ивановна из школы. Вы знаете, ваш сын ужасно учится. Мне кажется что он дебил. Потому наверное надо на него составить представление по переводу, он тянет вниз весь класс. Что говорите? Ну конечно можно решить вопрос, конечно - было бы желание, да.
Ты врешь, бюджетник.
Коллаборант годную вещь сказал.
Пидарахи не отдают себе отчет, в том что платят свои деньги.
Но это коррупция и она развращает. Люди вместо выполнения своих обязанностей начинают "кормиться" с своей позиции.
Алло, это ГОРОНО? Меня шантажирует Марь Иванна. Можно пройти медицинское освидетельствование моего мальчика на предмет дебилизма?
Диктофон"прокуратура. Ты хуйню пишешь.
Мне одна пизда поясняла, что де правильно украху теребаним, они же бабки за газ не заплатили. Я прихуел и сказал, что это пусть газпромы подобные вопросы решают юридическими методами. В ответ получил типа "ну газпром жи всю рассеюшку обеспечивает". Я понял, что пидорашки вообще не видят свой вклад в страну и им в голову не приходит спросить за свои бабки. На самоунижение как-то похоже.
> умиляла классовая ненависть к бюджетникам.
Классовая ненависть - объективный факт в обществе где классы не понимают друг друга и угнетатели и угнетенные, эксплуататоры и эксплуатируемые дошли до крайней точки угнетения и эксплуатации.
>Оградить от голосования рублем
Как? Чтобы крупный бизнес, альфа-чиновники провели закон против повышения зарплат собственного электората на которые они опираются? А хочешь тогда через полгода какой-нибудь крендель замутит партию с правильными предложениями?
В России нет публичной политики, страсти при мадридском дворе кипят во всю.
Да даже и так. Дело в том что по сути своей альфа-чиновники ничего не контролирует. На каждого Якунина приходится сто тысяч железнодорожных начальничков которые отлично себе повысят зарплату в рамках закона, выпустят отраслевое постановление, подзаконный акт и новое Евангелие если понадобится.
В этом тоже несокрушимость нынешнего режима бюрократии. В общем она от Путина не зависит, Путин не более чем идея. Она зависит только от потока денег и наличия их в государстве, которые сама и формирует.
Кому дешевле заплатить, училке, чтобы не щемила личинку или прокурору, чтобы прищемил училку, чтобы не щемила личинку?
1) Самый простой левак - частные уроки
9-18 часов в неделю ведешь уроки на пол-ставки создавая репутацию, 20 ведешь частные уроки, в домайданной украине там платили $6(студент-первокур)-$50(преподаватель гимназии) за полтора часа, и это даже не столица.
2) Надбавки
Классное руководство, кружки, всякие "за опыт", "за выслугу лет", "за ранг", оформляют полторы-две ставки. В общем по-мелочи ещё одна зарплата набегает
3) Взятки и низовые премии
Ну тут всё понятно. В худшем случае требуют взятки с родителей поодиночке, в лучшем случае родительский совет в договорном порядке обсуждает неформальную доплату.
4) Попилы
По-сути премирование сверху. Например на устройстве выпускного заплатить тысячу баксов "фотографу", "диджею" и прочим
Снова тут не всё и не всем, но в итоге получают в 2-5 раз больше ставки. Это для Украины, в России может другие цифры
Я, вообще-то, имел в виду что-то наподобие:
"В трудовой книжке стоит штамп о том, что человек - доктор/медбрат/санитар" - из списка доступных отраслей, куда можно отправить деньги, вычеркивается медицина. Ты думаешь, это не прокатит?
Ему не нужно платить, у него и так профиты от выигранных дел.
Кому нужны частные уроки географии? Никому
Вариант а) Можно конечно. Приходите. Тэкс-тэкс-тэкс, что там у нас? Ваш мальчик и правда дебил! Сейчас мы его определим в интернат. Кстати у вас есть справка что вы прошли трёхлетние курсы для родителей детей-дебилов? Нет? Вы знаете, нам придётся лишить вас родительских прав. Но вопрос конечно можно решить в положительном ключе.
Вариант б1) Такс-такс. Пожалуй ваш сын не дебил, да. Что вы говорите? Вы понимаете что запись полученная таким путём не может служить доказательством? Вот и наша Марьвана пришла давать показания. Марьванна, вы называли Ванечку дэбилом и вымогали взятку? Нет? Ну нет так нет, мы же видим что вы уважаемый человек.
Вариант б2) Ох да, какой кошмар! Марьванна вымогала взятку! Конечно разберемся - вот Марьванне выговор с занесением! Вы удовлетворены? Ну это решение суда, вы можете подать конечно апелляцию...
Важное примечание - в обеих из вариантов "б" Ванечка не сможет учиться ни в одной школе в радиусе 20 километров.
Зачем вообще нужны налоги с физических лиц? Пусть железная пила платит.
Так всё будет бесплатно там всё будет в кайф, мань.
Коммуняцкая селекция. Важнейшей реформой должен быть запрет работодателям платить налоги за работников. Это должны делать работники своим собственными руками. Представь - получил деньги и будь добр отдать приличную такую долю каким то левым хуям. Очень быстро научит правильным вещам.
Это не работает. У учителя почти безграничные возможности травить личинуса без единого пруфа, так что родитель сам до конца не будет уверен травля это с вымоганием или личинус и правда дебил.
А если и будут, то доказать ничего не смогут, просто вылетит в следующем году и всё. Если на него не натравят школобыдло
Собственнно школы и делятся скорее на те, где левак гребут за реальные услуги и те, где его вымогают вот так вот
>классовая ненависть
Да просто бюджетник бюджетнику рознь. Есть те же пожарные, есть полиция, есть медики, есть чиновники, и главное, в каждой среде over 9000 мздоимцев, и какая-то часть не-мздоимцев. Тем более, та же училка иди медсестра будет просто экономически вынуждена леваком зарабатывать/так или иначе взятки брать при такой-то зарплате. А есть мэр города, например, он тоже бюджетник. А тут всех под одну гребенку.
>Кому нужны частные уроки географии? Никому
В Украине любому, кто захочет работать в МИДе, например, так как украинское ЕГЭ более-менее чистое.
Хуита, взятку передадут под контролем оперов обэпа и марьиванна лишится работы и получит условку как минимум.
Эти же опера и диктофон дадут. А Ванечка отлично продолжит учиться
>Так всё будет бесплатно там всё будет в кайф, мань.
За каждое дело он получает деньги.
>А Ванечка отлично продолжит учиться
У тебя диван из Икеи или Столплита?
Да не, судебная система, конечно, не айс, но за Марь Иванну никто впрягаться не будет, денег у нее на это нет. Вот если Сан Саныч из обладминистрации предлагает вопрос по-хорошему решить, это уже другая тема.
Командир взвода без нихуя уже поучает 30-ку.
+ за физподготовку по 2 кф. уровню - 15%. За КМС уже 90%.
+ от 5 до 35% процентов за службу без выговоров.
+ от10% до 30% за классную квалификацию
+ северные и прочая географическая хуйня
Нужно быть конченым уёбком, сидящим на прапорской должности, чтобы отмотать первый и единственный контракт после ВВУЗа, чтобы не получать 70-ку.
>В Украине любому, кто захочет работать в МИДе,
В России тебя в мид не возьмут, если нет там знакомых, а со знакомыми все похую на твою географию и ЕГЭ
Это у тебя диванные теории.
Это ты не мне пиши
Я Тихону Бакирычу адресуюсь, он же читает. Я думаю.
За Марьванну будут впрягаться из социальной близости. И из чувства самосохранения (сегодня ты впрягся за братуху, а послезавтра ты выбьешь страйк бухой на переходе и никто не впряжется за тебя)
Это система, чувак. Она даже если в целом без докторов Зло, но настолько объемна что из-за того что каждый пытается что-то там ухватить себе копеечное итог печален.
>сути общего образования
Оно как минимум на половину должно состоять из отбора элиты про который ты сказал.
>нужно всем и всегда
Чтение, письмо и начальная арифметика. Остальное из общего образование можно смело выкинуть исходя из такого критерия.
Вторичная хуйня.
>пусть железная пила пилит
Как это понять?
Большинство частей не на севере и географических доплат не имеют. Остальное не больше чем на 50 набежит. Получится 45. Потом налоги вычти, останется 39. Сейчас доплаты режут из-за кризиса
>За каждое дело он получает деньги.
Лол, в манямирке у прокурора зарплата сдельная.
Не пилит, а платит. Ну, пусть юридические лица все налоги платят.
От количества дел зависит его карьера и зарплата.
Но ведь на самом деле так и есть
Ну только если так, конечно. Но для этого учительница должна быть братухой прокурора, а это уже типо социальный статус, все дела, конечно.
Но на крайняк есть коммерческие медицинские структуры, там можно пройти освидетельствование и тыкать бумажкой в суде (но кмх, конечно да, если Марьванна - братуха прокурора...).
Или постучаться в СМИ, может, помогут
Мне недавно один втирал, что удержание из зарплаты - гораздо удобнее, чем мучаться с декларацией. Опять по просьбам трудящихся, лол.
Это очень удобно. Но не даёт ощущения того что ты содержишь государство. Иначе все эти клоуны из Кремля уедут в направлении Магадана на следующий после первой зарплаты день.
Потому можешь использовать это как детектор. Любой "реформатор" не предлагающий такого является хуем желающим сесть на трубу. Что бы он там ни говорил.
Гм. Но по идее, когда физлицо (дядя Вася с трубопрокатного завода) платит элективный налог, повышается его сознательность, он начинает смутно осознавать, куда же это он его платит. В это главная фишка элективности.
А элективный налог для юр.лиц - это же вдвойне хорошо, они и так там все уже сознательные, стремятся увеличить прибыль фирмы, и, если, например, эта фирма занимается поставкой сепулек в Сибирь, она будет отдавать деньги на развитие дорог, поскольку их издержки на ремонт фур, убитых на магистралях, будут меньше
>Человек, реально понимающий в экономике, рассказывает, что надо делать в Россиюшке.
Но ведь он долбоёб и ни разу из ДС не выехал, чтобы иметь представление о России.
Очередной траллинг властвующих пидоров при помощи якобы экономистов из сраного МГУ.
Хуета для дебилов, кароч.
Ты понимаешь - в суде местной инстанции сидит такая же марьванна, следователь такая же марьванна, принимает у тебя заявления марьванна.
В СМИ да, вариант. Тогда может её публично выпорют и...отпустят.
У мани конечно, так и есть. В реальности там оклад и нежелание торчать в суде по сколь-нибудь сложному делу за те же деньги.
призовые прокурорши Снежана и Анжела.jpg
Что несет.
>торчать в суде по сколь-нибудь сложному делу за те же деньги.
К делу марьванны из 78 школы, которая вымогала в родителей васи взятку и под камеру оперов эту взятку взяла оно не лотносится
это няша из лоста на пикче или мне показалось?
> Это очень удобно
Если ты наёмный Вася с постоянной зарплатой, то ничего сложного в заполнении декларации нет.
В общем давайте я резюмирую
- налоги в России тратятся куда надо. Не куда нам надо, а куда надо победившей части населения;
- победившая часть населения победила честно;
- победившая часть населения понимает что творится говно и их это устраивает, так как у них нет эстетической потребности в чистых городах и физической потребности во вкусной еде;
- победившая часть населения, в общем, понимает что ведет страну к краху - при этом все шишки надвигающегося экономического и социального коллапса вынесут на себе невприсавшиеся лохи aka "рабочее быдло" и неудачники из числа победившей части;
- нет пути, так как построенная система совершенна как бактерия или вирус и может быть разрушена лишь если в государстве кончатся деньги от слова "совсем". Она же восстановится моментально как только в государстве появится какая-никакая экономика, на которой можно паразитировать.
- налоги в России тратятся куда надо. Не куда нам надо, а куда надо победившей части населения;
- победившая часть населения победила честно;
- победившая часть населения понимает что творится говно и их это устраивает, так как у них нет эстетической потребности в чистых городах и физической потребности во вкусной еде;
- победившая часть населения, в общем, понимает что ведет страну к краху - при этом все шишки надвигающегося экономического и социального коллапса вынесут на себе невприсавшиеся лохи aka "рабочее быдло" и неудачники из числа победившей части;
- нет пути, так как построенная система совершенна как бактерия или вирус и может быть разрушена лишь если в государстве кончатся деньги от слова "совсем". Она же восстановится моментально как только в государстве появится какая-никакая экономика, на которой можно паразитировать.
А нафига тебе его ответственность и сознательность? Он же будет бояться крымы аннексировать.
Идиоты ебаные, вы нихуя не понимаете ни в Васях с Уралмаша, ни в фирмах-поставщиках сепулек в Сибирь.
> под камеру оперов
То есть придется еще операм занести, лол.
В смыысле? А может он, будучи ответственным и сознательным, расхочет крымы аннексировать и обратит внимание на собственное государство с его проблемами?
Поцчему?
Ерунда, одну такую "победившую часть" уже было дело вырезали, только часть сумела до Парижу бежать и потом там таксивала. Эти и бежать не сумеют.
Двачаю адеквата.
Богатство вообще определяется не количеством имеющегося бабла, а возможностью к зарабатыванию бабла. Т.е. людьми, которые вольно или вынужденно на твоей стороне.
На одного ответственного и сознательного будет 9 желающих аннексировать.
Потому что аннексия это "осажденная крепость", это гигантские фонды для поддержания патриотизма, это гигантские фонды на мониторинг и отлов экстремистов, это пять авианосцев которые никогда никуда не поплывут и будут существовать только на бумаге.
Вы дебилы что ли, не понимаете нихуя вообще как что работает?
Они за "коррупционное дело" в послужном неплохо поработают. Марьванна - не Палтрович,
Так проблемы государства и ведут к аннексии Крыма. Ты же не думаешь, что его просто так, ради удовольствия аннексировали? Капитализм воюет, потому что не может не воевать.
Ну и нахуй такой народ.
Ох ноу. Это был как раз случай "как делать нельзя".
Если бы Сечин и Путин сажали Марьванн и главных инженеров СШГЭС, но платили был зарплату военным - было бы как при РИ, с кровищей.
Если бы Сечин и Путин сажали Марьванн и главных инженеров и не кормили бы ментов и военных - было бы как в СССР, без крови.
Сейчас всем всё платится.
Я знаю это все. Я же тебе пытаюсь объяснить, что когда человек начинает понимать структуру расходов государства, он начинает понимать, в каком месте его кинули. Он выходит на митинг, организовывает профсоюз или еще что-нибудь, выступает против политики правительства, которая влечет за собой уменьшение его доходов. Разве это не называется "правовая культура"? Она есть в основном у людей, которым есть, что терять, ты же знаешь, что оппозиция в большинстве своем - не те люди, по которым реально прошлись реформы Путина и которым жрать сейчас нечего, а те, у кого есть деньги, кто их подсчитывает, и потому понимает, какие действия правительства ведут к уменьшению их количества. Я не беру в расчет креаклов-хипсеров, у них это просто модно. Но они в большинстве своем из обеспеченных семей.
>Сейчас всем всё платится.
Не всем и не все
А почему 85% поддержали-то это дело? Кстати, тебе сейчас побегут кричать, что ради удовольствия. Я, вообще-то, запутался с Крымом, единственная очевидная для меня экономическая причина - база ВМФ. Если есть еще что-то - просвещайте. Ну не рассчитывали же они, что после присоединения туда толпы народу (не из России) отдыхать повалит?
А его не кинули. И вот тебе пример как доходчиво кузьмичам, которые решили что их кинули, объясняют что потише в этой ситуации.
http://www.gazeta.ru/auto/news/2015/03/23/n_7039493.shtml
Причем люди понимают что всё было гуманно - три часа подержали в обезьяннике, человек в штатском разъяснил политику партии, напомнил что в ЛИХИХ 90х за подобное они бы уже в пруду плавали и это правда - Дерипаска не стесняясь в интервью говорит что банально убил профсоюзного лидера и еще ржет.
>Те у кого есть деньги и кто их подсчитывает
Они не в оппозиции, они стараются сейчас судорожно встроиться в систему. Оппозиция это хипстота и лишенцы вроде нас. Иногда это совмещено (московские бедные хипстеры ) иногда разделено (московские богатые хипсторы и мухосранские бедняки-кузьмичи). Но это статистический минимум. Дайте нам право голоса и мы проебем 2:3 в лучшем случае. Это с изменением закона о голосовании.
А без изменения абсолютно легально 1:4 - большинство мыдла не имеет права голоса, так как десятилетиями живет по купленной регистрации в сотнях километрах от родного Зажопинска.
Ты просто не понимаешь, насколько всем на всё похуй.
>единственная очевидная для меня экономическая причина
->
Господствующему слою населения нужна осажденная крепость.
Ну экономистам нужна еще налогооблагаемая база, полтора миллиона хохлов это считай 1%. Да еще не в каком-нибудь Магадане где тратишь на них больше чем зарабатываешь, а в считай на самоподдуве. Гигантские цифры
>Ну не рассчитывали же они, что после присоединения туда толпы народу (не из России) отдыхать повалит?
Но ведь повалят рано или поздно. Набиуллина им в помощь и тарифы авиаперевозчиков.
У сибиряков, не забывай, до сих пор оплачиваемый проезд к морю раз в два года.
Типа распил и откат на этом всем, поддержание рейтинга? Makes sense
По поводу правовой культуры - ну я не знаю даже, мне кажется, если достаточно долго ее прививать, то когда-нибудь она привьется. В Европе этот процесс тоже довольно долгое время занял
>У сибиряков, не забывай, до сих пор оплачиваемый проезд к морю раз в два года.
Где я могу их получить?
не пизди ка
Правовая культура это функция выгодности. В России тоже есть правовая культура. Ты же не думаешь что взятки, откаты, "увольнения по собственному" накануне пьяной стрельбы это всё не систематизировано? Есть правила определенные, кто в теме те их знают. Ну и разумеется если общие, те самые простые и понятные правила игры
- делиться
- не зарываться
- состоять в круговой поруке
Потому и Марьванну никто не посадит если она эти правила не нарушает.
>имплаин частнораб может расчитывать на плюхи транснефтьбогов.
В районах приравненных к Крайнему Северу уж точно - у меня родственники из Нефтесрансков летали в СОСНИ окей
Ну так с твоих слов это звучало что все 40 млн сибиряков имеют такую возможность.
>россиянин платит налогов больше чем американец
После такого высера закрыл сразу. Можно конечно налоги, которые платит работодатель перенести на работника(что в условиях рашен бузинеса уже невозможно, ибо зп повышать не станут) и увеличить его ЗП на сумму этих самых налогов, только в чём профит? В том, что богатые станут богаче, а бедные беднее? По факту-росссиян платит 13%, а это меньше амреиканца в любом штате.
Вот тут не согласен, кстати. В качестве курорта внутри страны - еще может быть. Но зачем тогда Сочи-то пилили? (кроме очевидной причины) Я имею в виду - должно пройти, наверное, очень, оочень много времени, чтобы в США или в Европе не считалось поехать отдыхать в Крым зашкваром. И не только времени.
Правовая культура - общий уровень знаний и объективное отношение общества к праву. А то - культура воровская. Кстати, от этого забавно становится, когда соотечественники пишут или говорят о том, как это ужасно - в Германии или штатах посадили чиновника на долгий срок за взятку, он же взял так мало, или какой ужас - в США полицейские имеют право применять оружие, вот это все. На самом деле там существует правовое поле, оно определено, оно одно для всех, нет принципа quod licet lovi, non licet bovi (pardonnez mon français). Разное отношение к правилам и их нарушениям.
+15, пидорахи.
лел, в преддверии пиздеца с хлебом нороту кинули зрелищ
>налоги, которые платит работодатель
Налоги платит не работодатель, а конечная пидорашка. Работодатель просто обязан эти налоги удержать. Не забывай про ндс, соцотчисления и кучу другой хуиты. А заставить пидоранов платить налоги - повысить финансовую грамотность и ответственность, плюс дать почувствовать пидорану, что он важный компонент госсистемы. Но никто пидорашкам, конечно, такого ощущения не даст, а то вдруг умные станут, в политику конкуренцию завезут и воровать помешают.
щас он тебе про ндс напишет
>Но зачем тогда Сочи-то пилили
тому что крым не нужен был вообще, но решили подстраховаться и в дополнение к перемоге на олимпиаде закрыть гешталь ватанов, + помочь людям пришедшим после яныка построить вертикаль штабильности
>На самом деле там существует правовое поле, оно определено, оно одно для всех
с оговорками да, нам как раз этого не хватает, хотя бы как в америке. но я должен заметить что в стране которой 24 года говорить об установившемся правовом поле не стоит
Тезисно.
1. Экономика - лженаука. Экономисты - шарлатаны.
2. В Россиюшке давно сделано все что надо.
3. ???????
4. Съебываем.
Тихон Бакирович, вы, сударь, чересчур адекватны для /po/. Чаю вам.
Это детали реализации. Важно чтобы деньги перед тем как попасть в лапы государства хоть на какое то время были в руках человека. Чтобы он почувствовал что это ЕГО деньги. После введения этого закона в России демократия наступит через год.
Собственно поэтому любого политика что не ставит такой закон на первое место можно автоматически считать вором. Это достаточное доказательство.
Спешите видеть, проксиблядь семенит
О, наконец-то свежее выступление Аузана. Проиграл от реакции пораши.
Так это то, о чем я говорю.
но тут есть
Сорт оф НАЧНИ С СЕБЯ, РЕВОЛЮЦИЯ МАЛЫХ ДЕЛ. И почему я не удивлён, что он с экономического ф-та МГУ, абсолютно подзалупного, а не с ВШЭ — реальной кузницы экономической элиты. Так государство и побежало по аго плану. как будто Пут и его команда не понимают к чему это приведёт, они даже любой малый и средний бизнес закрывают в пользу крупного, который можно контролировать и не станет появлятся независимых центров принятия решений, через независимые центры аккумуляции прибыли, ведь капитал всегда вмешивается в политические риски, и всегда за либеральному модель, именно поэтому совки свернули НЭП, он даёт рост, но ситуация становится неудержимой.
Хуй с ним, я-то ещё согласен подождать даже лет 10 на эволюцию по его пути, но ведь Путло и не собирается. В общем при всём уважении. он сказал много правдивого, но по сути это ещё один заговариватель змей: СИДИТЕ ТИХО. Вообще, ограчает тот факт, что люди с таким уровнем понимания встают на ту сторону в пропаганде, до сих пор никто не подводил экономического обоснования из «этих» сил, ведь Глазьевы/Хазины петушки совершенно других алгоритмов. Чтоб было понятно, это как креакл продавшийся нашистам, креаклов много но никто не продавался, от этого низкий уровень контента, но таки единицы прорываются с голодухи, а этому видать подсидеть кого-нить в экономическом блоке понадобилось, пяток лет поработать дутелем на воду.
По поводу оппика, эконмикс -хуёмикс, ОП палится школотроном, Экономикс — набор экономических мантр и штампов, это типа азбуки для входа в мир экономики, но дъявол в мелочах, запостил бы Нобелевскго лаурета штоле какого-нибудь. А то хусос с экономиксом будет меня ещё учить.
швейцарский франк -кун
То есть, элективные налоги - хорошая идея, которую, однако, не претворит в жизнь правительство, поскольку ему не выгодно, ты хочешь сказать?
А почему "сидите тихо"?
Элективные налоги — несомненно хорошо, и просочились в реальную повестку только под соусом недобора в бюджет, успешно пройдя охранительские концепции в АП, просто по тугоумию в АП не прокурили ситуацию по налогу на недвижимость, а дополнительно долетает в нынешних условиях замаячившего сокращения бюджета на 10%.
По поводу «сидите тихо» он же сам в конце всё сказал. Пересмотри штоле. Он против революции в пользу эволюции. Всё для фронта — всё для победы. всё на минимизацию протестной активности. Я поэтому и бугурчу, что понимаю что такие посылы сработают на целевой аудитории, думают скручивание экономики не специально сделали: Путло в любом случае на мерседесе поедет; искать последней модели мерин КНДРовско Ына лень, поищи сам в гугл-картинках (даже Пут на предпоследнем ездит, Медвед на последнем; хотя может уже и Пут пересел — давно кортеж не встречал).
не прокурили и ситуацию -фикс
гм гм гм. Тащемта, революция - это очень плохо, это бардак, хаос, насилие и ограбление всех корованов, которые только были в стране, а также большая вероятность узурпации революционного движения и внешней интервенции. По-моему, эволюционный путь лучше. Аузан намекает на то, что с повышением финансовой грамотности и гражданской активности у кого-нибудь непременно родится вопрос, какая модель мерседеса у Путина, и почему этой модели нет у инженера из Урюпинска. Но только тогда подразумевается, что реформа проведется сверху. А сверху дураков нет. Но от оппозиции может исходить подобная инициатива.
Ещё раз эти алгоритмы не дадут разыграть. Эволюция невозможна иногда, точку невозврата Пут преодолел — каким ты видишь результатом эволюцию? Что она рано или поздно приведёт к честным выборам и отмене пропаганды, в результате чего Пут не будет переизбран, а следовательно посажен? Вот он побежал этот план осуществлять. Мне просто интересно как ты видишь ход развития к ситуации до прихода экономической свободы, неотделимой от политической свободы и независимости суда. Это явное заговаривание змей (надеюсь не специальное, а он искренне в это верит, что вряд ли).
Он ждёт, когда все плохие умрут от старости, и придут все хорошие.
Ну так, может, не Пу бежит исполнять этот план, а появляется Иван Иванов, который создает партию "Мы за элективные налоги", он объясняет гражданам, как охуенно они заживут с элективными налогами, за партию голосуют, партия попадает в Думу, проводит там закон об элективных налогах, его принимают.
Ну я понимаю, что это страна эльфов, ладно уж.
Почти 250 постов про налоги в стране-бензоколонке, кек.
Про вывод капитала и оффшоры ни слова, про совладельцев крупных иностранных участников госкорпораций с владельцами из Кремля ни писка даже. Ебаный политач, когда же ты повзрослеешь?
Про вывод капитала и оффшоры ни слова, про совладельцев крупных иностранных участников госкорпораций с владельцами из Кремля ни писка даже. Ебаный политач, когда же ты повзрослеешь?
Элективные налоги вообще инструменты из либертарианских концепций, либертарии как абсолютные рыночники (скажем так, элита либерализма, хоть либерализм куда более социален, и несколько не то) — наиболее опасные идеологические оппоненты власти, Атлант ещё не успел встать, а уже тыщщи боевых картиночек, появившихся известно откуда, явно пытаются закупорить в зачатке, какая уж там партия, даже соц-демов из Яблока озалупливают спойлерами Правого дела.
Ну именно то что я и говорил - не бюджет, а подкуп избирателей
- ВПК (неподконтрольный никому) и армия
- Менты и ФСБ
- Учителя и врачи
- Чистый собес
Все эти деньги абсолютно не играют - де-факто это не инвестиции в основные фонды, исследования, это просто зарплата. ВПК тоже попил (все же понимают что никакой рогозинский звездный миноносец "Три апостола" никогда не будет построен по факту, но всё равно будет построен по бумагам - а что на нём традиционно от взрыва турбины или реактора пострадает несколько сотен ванек так кого это ебет)
>А сверху дураков нет.
Повторяю, даже если "наверх" придёт команда молодых талантливых честные бла-бла-бла они ничего не могут сделать.
Вот смотри, пример мой про Марьванну. Кто её сажает мы уже описали: заявление принимает Марьванна, дело ведет Марьванна, адвокат Марьванна, прокурор Марьванна, судья Марьванна, характеристику по работе на Марьванну составляют Марьванны, у Ванечки все учителя Марьванны что отравляет ему жизнь.
Хуякс, пришла икона блядь стиля, Ли Куан Ю. И посадил трёх друзей, как по методичке. Ну ёпта и дальше что? Как это касается наших Марьванн из муниципального образования "Сосновское" Выборгского района города Санкт-Петербург?
Да ебали в рот и в жопу все участники выбивания из ванечкиных родителей двадцатки что там Ли Куан Ю посадил и какой девиз правления провозгласил.
Он скажет "сажать!", двадцать миллионов Марьванн скажут "Есть сажать!" и никого не посадят, но премию себе выпишут.
Он скажет "работать!" и миллионы инженеров ФГУП НИИ ХУЙЗАБЕЙПРОЕКТ скажут "есть работать!" и по преждему будут пинать хуи. Сократив техничку Клавку, чтоб отъеблись от них.
Система непотопляема до тех пор, пока есть хоть какой-то cashflow. Когда, как при Гайдаре, в бюджете остается двести миллионов долларов США на всё про всё и все Марьванны понимают что халява кончилась то в течении нескольких месяцев наступает свобода, кабинеты пустеют и так далее. В чистом виде Тумбстоуны которые живут пока есть золото. Когда золото кончилось Тумбстоуны умирают.
Ну так создай об этом тред
А тут я не знаю, что отвечать. Ты, наверное, прав.
Так и есть. Просто кто-то думает, что если написать "правильные законы", сразу станет жить заебись. Почему-то забывают, что по законам "живут" люди. Если все на него хуй забивают, то что толку от твоего закона?
Ну конечно прав.
Вот сейчас государству нужно дерегулирование, уменьшение бюджетных расходов. Предположим экономический блок проталкивает все эти законы. И что по их результату будет, как ты думаешь? Правильно - по результатам сокращения бюджета бюджетные расходы вырастут, а число регулирующих актов увеличится.
Потому никто в Кремле таких законов не принимают, чтобы не выглядеть дураками. А просто расслабляются и получают удовольствие (ну и гешефт делают)
>Вот сейчас государству нужно дерегулирование
Кстати, типичная ошибка, считать, что "государство" - живой субъект, со своими мыслями/целями/потребностями и тд.
Интересно, это чисто человеческая черта, наделять неживое живыми признаками, когда ты не можешь понять внутренние устройство объекта?
Как-то даже вообще не суть, сама мысль понятна была.
Закон, в общем, это оформленное правило которого ради собственного блага придерживаются без всякого принуждения статистически подавляющее большинство людей.
Вот например узаконенные 80 км/ч в городе. Бред блядь! Весь мир идет в русле снижения разрешенной скорости - но не у нас. А какой смысл снижать до 40, если все будут хуячить 80 и потом врезаться в столб с криком "УРРРААА! КАК ДЕД В СОРОК ТРЕТЬЕМ БЛЯДЬ!"? Так все довольны, норот в первую очередь.
Опять-таки мы видим тут вектор предпочтений, структуру обмена. Населения разрешает Сечину воровать не потому что население холопы. Нет, население разрешает Сечину воровать в обмен на разрешение хуячить пьяным сотню по городу. Ну насколько выгоден такой обмен решать не нам. Мы же обсуждаем сексуальные и музыкальные пристрастия, правда?
>Интересно, это чисто человеческая черта, наделять неживое живыми признаками, когда ты не можешь понять внутренние устройство объекта?
>
Ну да. Ну в данном случае я имел в виду экономику. Российское государство я еще днем описал под финским флагом. Если Людовик мог сказать "Государство это я!", то в России двадцать-тридцать миллионов Марьванн могут сказать "Государство это мы!" и они будут правы.
Государство - это ОПГ, очень таки живой организм, с иерархией и плюшками для всех участников этой преступной группировки.
Если сравнить с организмом, то ближе к нашему государству будет мозговой слизень из Футурамы.
Самое интересное в России. Диктатура Марьванн. И самое забавное - от такой хуйни никуда и не уйти. Да и зачем, лол?
Скорей всего, у нас просто разные понятия "организм". Не буду спорить за термины и прочее, это долго, нудно, непродуктивно.
Лучше давай-те обсуждать текущую ситуацию и пути выхода из неё.
А лучше всего - узнаем, а зачем нам из неё выходить?
она самая. только не пойму фэйк или правда она?
Ну и сделали бы в качестве эксперимента возможность упрощенщикам часть своего налога перечислять напрямую на р/с любой бюджетной организации/фонда на выбор
Про налоги он конечно неправ, 28% не так уж и много по сравнению с другими странами
http://www.heritage.org/index/explore?view=by-variables
>Лучше давай-те обсуждать текущую ситуацию и пути выхода из неё.
Текущая ситуация очевидна. Власть захвачена бюрократией, госслужащими, буржуазией. Поддерживается она зависимыми от них всех люмпенами, в полном соответствии с Марксом.
Особенностью является то, что бюрократия, госслужащие, буржуазия и люмпены являются электоральным большинством. Буржуазию надо понимать не только классически, по-марксовски, но и вроде по Жижеку с его "буржуазией-штрих". То есть это наемные управляющие, живущие на процент с эффективности эксплуатации - это знаменитые рашкованские говноменеджеры, способные тактически показать охуенные результаты по текущему году, стратегически приговорив дело - но кого ебет срок в десять лет?
Дальше будет закручивание гаек, "налоги на бедность" - уже обсуждали что в России никогда не примут прогрессивку. Звоночки уже есть - например чудак из КПРФ(!!!) предлагает поднять НДФЛ до 16%, освободив от него вообще какое-то полное дно с зарплатой в прожиточный минимум.
Как понимаете повышение НДФЛ на 3% госслужащим, менеджерами и буржуазии обернется повышением дохода на 10%. Люмпены не платят, коммунисты действуют в их интересах. Остальные сосут. Далее в программе налог на недвижимость (у люмпенов недвижимости мало, буржуазия и госслужащие смогут скостить ну и то же самое что с НДФЛ - увеличение трат обращается кратным увеличением доходов).
В итоге через какое-то время система рушится так как на нефть-матушку и газ-батюшку дрочат только завистливые хуторяне-хохлы да московские гуманитарии, остальные понимают что говноуралса из нижневартовских болот на всех не хватает и реально Россия живет гигантским производством и сферой услуг на внутреннем рынке. Ну как гигантской - надо бы минимум в два раза больше, но для этого нужно в два раза более богатое население. А для этого надо в три раза меньше госслужащих, а у оставшихся доходы должны упасть. Вернее сравнятся с теми кто стонет по пятой олигархии - я не против чтобы учитель получал стольник, но надо чтобы квалифицированный рабочий на Хёндэ в Каменке тоже получал стольник.
После этого распад России (вероятно, может быть и нет - но я бы распался на нашем месте), либерализм и так далее.
Можно подумать, что прогрессивные налоги хоть как-то тут помогут, лол.
Ну если формально попытка не пытка конечно.
Мнение со стороны. В России есть два типа людей, которые "хотят изменить ситуацию". Первые - предлагают всё разрушить до нуля, а потом строить. Вторые - берутся не за тот конец и делают что-то не так. В большинстве своём - каргокульт чистой воды.
Но тема интересная.
Да хотеть можно сколько угодно, всё равно нихера не выйдет. В общем нужен охуенный кризис. Масштаба Великой Депрессии, после которой все поняли что риски "жлобского капитализма" слишком велики например. Или Полтавы для шведов, после которой они резко отдуплились чем кончается отправка армии из Скандинавии на другой конец Европы. Конечно куш велик для участников процесса, но риск несопоставим - ну в бытовом плане воровать миллион зная что вероятность поимки 50% и тебя за это посадят на три года это еще как-то обсуждаемо. Но воровать миллион долларов с риском попасться 75% и наказанием в виде мучительной смерти на Колыме это какой-то уже случай из врачебной практики. Но и тут есть нюансы - но вот совки же после 37го сделали правильные выводы и прекратили в общем самоподдерживаемый маховик репрессий. Нахер тебе грохать комиссара первого ранга Петрова чтобы стать самому комиссаром первого ранга, если через полгода тебя грохнет комиссар второго ранга Иванов чтобы занять твое место?
Недостатком в этом плане является мощь России, сила народа - мы в общем из разрухи конца Совка / начала РФ сколотили к началу 2000х нормальное государство. При этом еще не вымерла предыдущая паразитическая идея и результат нынче налицо (сейчас тот самый СССР2.0 по моему мнению). Продлись 90е до начала 2010х - к концу 2010х жили бы лучше и многих вызовов для России бы не стояло.
Ну как "нормальное". Нормальное я имею в виду с понятными перспективами на тот момент.
Еще блядь завод в складчину купите, коммипидоры.
> Еще блядь завод в складчину купите, коммипидоры.
Тащемта купили в свое время и не один, а сколько ГЭС и АЭС построили... и один капиталистоблядок столько в Россие не построил.
Без обид, у тебя какое-то дерьмо в голове, странно, что ты не поддерживаешь действующую власть.
Репрессии, хороший метод. Только ты забываешь, что их проводят не добрые рыцари/страшные палачи, а те же самые Марьивановны.
В государственном механизме - человек человеку волк. А волк волка не ест. Страдать будут те, кто "не в системе".
И хде оно все? Ах да, не взлетело.
Так я к тому что надо выходить из "человек человеку волк". А выйти из этого можно только поняв что "человек человеку волк" проигрышная стратегия.
Обрати внимание: Россия это государство победившего индивидуализма, русские индивидуалисты высшей степени - паразитизм у нас крайняя степень успеха. Ну и к чему это привело? Ни к чему. Марьванны должны лет 15-20 жрать картофельные очистки по помойкам и получать пизды от ванечек и их родителей, с которых они вымогали взятки. Только так.
У тебя в процентах от ВВП, а не в процентах от доходов физиков. Как коммунист, так обязательно кретин. Коммидаун, не лезь в экономику, это не твоё, у тебя планирование.
Кому надо-то? Тебе или Марьивановне?
Ну если ты считаешь, что они получают меньше, чем платят налогов, тогда давай пруф. Допустим нижние 20% по распределению доходов, величина до уплаты налогов и после. Пруфай. Для РФ такую статистику мне искать лень, но на основе статистики Западных стран могу сказать, что ты слился.
Всем надо. Просто припизданутая Марьванна не понимает что она тоже потонет. Неверно оценивает риски.
Но в общем крах нынешней системы неизбежен - сверхэксплуатация неэффективна и в конце концов СССР2.0 рухнет так же, как СССР1.0 (что Марьванне не выгодно конечно - она бы до конца дней своих получала бы полтинничек за труды и верность и в ус бы не дула что живет-то поколено в говне). Но от Марьванны ничего уже не зависит, она набрала разбег и не может свернуть с пути.
Второй раз я думаю должно получится лучше чем в 91м. Тогда-то народ реально жил в совковом манямирке. А тут думаю сделают выводы и когда в новом 98м Марьванны снова попытаются сесть людям на шею уже будет достаточное большинство чтобы показательно загнать их в Дом Профсоюзов и заживо сжечь.
Ты какой-то ебанутый. Есть доход человека, есть налоги НДФЛ 13%, ЕСН(единый социальный) с ФОТа(с фонда оплаты труда) до 35% (сейчас он разбит на несколько фондов и везде с гибким процентом), также ЕСН является подНДСным. Далее траты: любое телодвижение, любая покупка с тебя взымается НДС 18%, далее томоженные пошлины минимум 30% и до 100% на зарубежные товары. Средне-эффективная нагрузка на физика 48%.
Пример:
1) работодатель тебе начислил з/п в ФОТ 13 500
2) 3500 улетело в соцстрахи-медстрахи — фонды, раньше был единый социальный 37,5%, ща он очень хитровыебанный. но меньше 20% не получится никак, чаще к верней границе
3) 10 000 к начислению, минус 13% НДФЛ = 8700
ты уже с отданных работодателем 13,5 получил 8,7 = 64% (больше трети улетело)
теперь ты начинаешь тратить на путинку и тушняк, ЖКХ, интернет
8700 - 18% = 7 134
а на половину половину ты купил импортного товара с таможенной пошлиной (даже не лекарства и не авто где под 100%, чо-нить по минималке в 30%, от 50% суммы) 7134 -1070 = 6064
таким образом от затраченного на тебя работодателем до покупок с тебя взяли налогов 13500 - 6064 = 7436 — больше половины, учитывая что «фонды» — сложные индивидуальные исчисления, и импорт все по-разному берут, взвесив все потоки тебе дали среднюю налоговую нагрузку на физика в 48%, на примере она составила даже больше 50%. Если б меня спросили оценить, когда последний раз прикидывал получалось 52%, я также не учёл НДС на предприятии ФОТ подНДСный — это добавленная стоимость к товару который производит предприятие где ты работаешь. ещё есть налоговые вычеты и НДС 10% на ограниченный круг товаров, но в целом 48% нагрузки на физика ещё консервативная оценка.
Ну и к чему ты это расписываешь? Ты вообще улавливаешь суть налогов и кривой лоренца? По твоему эти деньги испаряются? Найди распределение доходов до налогов и трансфертов, и после. Увидишь, что твои нищеброды (на глаз нижние 40%) после налогов получают больше.
Комми, плиз. Тебе сейчас расписали, как ты половину отдаёшь. С каким именно пунктом ты не согласен? НДС в магазине с тебя не берут? Или с бананов именно для тебя таможенной пошлины не взымается? Или с зарплаты налогов не платишь? Налоговая нагрузка на физиков в Рашке выше чем в США, и на уровне самых социальнонаправленных государств Европы, о чём тебе ПТУшнику безумному пояснил человек, готовящий кадры экономической элиты в МГУ. Нашёлся тут хуесос подзаборный, коммивыблядок. С ёбаный в рот блядь тратами гос-ва в процентах от ВВП(!!) — сука блядь, идиот. Съеби нахуй с моих Двачей, ещё раз тут встречу, вторую ногу переломаю.
Я тебя умоляю, Марьванна прекрасно понимает, что за ситуация вокруг. Просто она выбрала тактику "после нас хоть потоп". И риски она оценивает хорошо. Она себя и деток обеспечила. А что ещё ей надо?
Остальное - даже расписывать лень. Читай Фин-куна, он всё хорошо показал.
Ваша проблема: вы считаете, что власть и Марьванновны - идиоты. А это далеко не так.
Чего ты так переживаешь, первый раз что-ли сливаешься? Чтоб больше такого не было, рекомендую учебник по макроэкономике прочесть. Там узнаешь, почему после налогов и трансфертов твои физики получают больше. А потом переходи на современные исследования о влиянии налогов на экономику. После этого поймёшь, что никакого вреда от них нет, а только польза.
>от затраченного на тебя работодателем до покупок с тебя взяли
>взяли
Это называется недодали.
Да, очень блять эффективные сборы в ПФ, просто супер, особенно с ИП которые валяются без дела.
Это не налоги, а ограничение потребления в таком случае. Налог - это оплата за возможность производить или эксплуатировать. В случае с пидорахами - это оплата за возможность быть пидорахой в сырьевой стране, где основной доход с продажи невозобновляемых ресурсов.
Не будут платить налогов - будут больше бухать или более лучше одеваться.
Значит надо не платить, а станок всё равно рублефантики шлепает на каждую пидорашью морду. Трудовые резервы и пенсионные ресурсы, ебаный насрать. Хоть бы один предложил модель, где налоги физиков учавствовали в развитии сырьевой экономики.
Безыдейные пиздаболы, кароч.
Коммидаун не унимался, ты сейчас не со мной споришь, а с >Александр Аузан, декан экономического факультета МГУ
Специалист, ты с какова ПТУ? Ты почему в МГУ не преподаёшь?
Как ты там сказал? У НАС 28, А НИ 48! ДИКАН МГУ ИДИОТ, ВОТ У МЕНЯ КАРТИНКА ЕСТЬ ЧТО 28! И ЭТО МАЛО!
Братиш, в чём он ещё не прав, на правах инсайда не сольёшь?
Пиздец. Налоги изымаются и не возвращаются в карман физика. Больше половины номинального дохода. Всё, финиш. Коммидаунские истории о том, что дальше эти отобранные деньги вернутся к нему сторицей в виде охуительных дорог, медицины и образования, лучше, чем он сам смог бы их потратить (а не пойдут на Олимпиаду, Крымнаш и мост к нему, Тополя-Искандеры с Буками, рожающую в Швейцарии Кабаеву с Хуйлом-младшим, на Гиви с Моторолой, Володина с Якуниным, Кадырова с Малофеевым и патриарха Гундяева с роботом-русофобом) – совсем из другой оперы.
Всю воду, что он лил я не помню, пересматривать лень. А насчёт налогов я тебя говорю общеизвестную среди всех экономистов информацию. Я тебе дам для начала учебник http://rghost.ru/6h6y65Ryy
Прочти в нём хотя бы эту главу со страницы 409(на русском он тоже есть, ищи сам)
Income Inequality, Poverty, and Discrimination
Это чтоб ты хоть немного понял суть перераспределения. Авторы учебника в МГУ конечно не преподают, всего лишь в гарвардах всяких. Для полного понимания налогово-бюджетной политики придётся тебе уже читать учебник по макроэкономике, рекомендую мэнкью. Вот когда поймёшь зачеем это нужно в теории, и как понять много налогов или мало, тогда читай исследования МВФ по реальным данным:
https://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2011/sdn1108.pdf
http://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2014/sdn1402.pdf
Дам ещё коротенькое чисто по США:
http://d3b0lhre2rgreb.cloudfront.net/ms-content/uploads/sites/10/2015/03/03094148/HB_Testimony_Mar3.pdf
Вот когда у тебя будет целостное понимание картины, тогда можно будет спорить серьёзно. Давай теперь ещё раз про коммидаунов отшутись, ну типа не слился.
Лол, Балашовская риторика. Балашов об этом активно талдычит года 4.
Комми, плиз, у меня Вышка экономический факультет. Ты думаешь спрятаться за рандомными статьями обычных экономических постулатов? Тебе придётся тягать конкретные цитаты, а не отбрасываться учебниками, ссылок на статистику Гарварда или МВФ у меня у самого дохуя и больше. Кто с этими постулатами спорит? Там нет ни слова о том что максимум налогов это хорошо, есть понятие эффективной налоговой ставки, и то только при условии дотошного конторля расходов бюджета, а не в состоянии бюджета когда Медвед сам говорит до 20% разворовывается.
А вот теперь я беру тебя за уши и начинаю ебать. Азуан сказал что налоговая нагрузка на физика 48%, ты принёс инфу что 28%, но вместо реальной налоговой нагрозки показал картинку налоговой нагрузки на ВВП. На что я тебе расписал как именно у тебя изымаются жэти самые 48%.
Итак. где твои заявленные 28%? Отсосал? Остсосал! Где хоть одна доёбка под расчётами отбора этих 48%? Остососал? Отсосал! И что же мы видим вместо этого? Подбирая какашки коммунист побежал в сторону много налогов заебца! Его тут же попросили цитату, где это много налогов заебца. если идёт речь о эффективной налоговой ставке по функции, и то только в контролируемом бюджете.
Ты выебан по всем пунктам, закидаться книжками не получится. ОЛОЛО Я КНИЖКУ НАШЁЛ ПОСОНЫ! ТАм ПРО НАЛОГИ ЕСТЬ! ЧО ФСЕ СЛИЛИЛИСЬ?
Хуесос, начнём сначала, где декан МГУ тебя наебал с 48%? За что я тебя мгновенно и отъебал. Причём тут траты гос-ва на ВВП? Ты критин у мамки?
1) Всем 10 раз начхать на твоих физиков, налоговую нагрузку смотрят относительно ВВП и она в РФ не большая. Пруфы даны.
2) Ты наверно думаешь я тебя на понт беру, но нет, я за такими исследованиями давно слежу. Хочешь цитат? Пролистай мои пруфы до выводов. Но я тебе так их перескажу:
Увеличение перераспределения никак не влияет на:
- скорость экономического роста, однако увеличивает его продолжительность
- не влияет на рост производительность труда
- не влияет на рост занятости
Ты налоги наверно только по бух учёту знаешь? Можем покидаться пруфами, у меня ещё есть.
>Всем 10 раз начхать на твоих физиков, налоговую нагрузку смотрят относительно ВВП и она в РФ не большая.
Это кому же начхать? Ты дурак? Ты понимаешь что в выступлении говорится про налоговую нагрузку на граждан, и на это вся завязка выступления? ВВП — вообще надутая хуйня (делаем госзаказ в ВПК на танчики или НИОКР танчиков на 100500 миллиардов и ВВП автоматически возрастает на эту сумму), и траты гос-ва на ВВП говорят только о тратах гос-ва на ВВП, а не на реальную налоговую нагрузку, гос-во вообще может допечатать рублей через размещение облигаций и сделать на них траты — это никакого отношения к налогам не имеет, может нефти продать и пустить в траты — опять же никакого отношения к налоговой нагрузки. Интересуется он, даже экономического образования нет, иначе бы не подсовывал траты гос-ва к ВВП, как налоговую нагрузку.
Ну хорошо, забудем ситуацию в целом и посмотрим на физиков ваших. Ок, платят они много налогов, и какие вы из этого делаете выводы?
В данном случае, декан говорит, вернее имеет в виду, что надо граждан сделать налоговыми агентами, а не работодателя за гражданина, как это сейчас — открыть глаза гражданам. Тогда будут ходить и ныть «где мои 200 рублей? почему там дырка в асфальте?» Он об этом.
Но у нас ему не Исландия. В масштабах РФ налоги тратятся далеко не там, где собираются, если говорить о федеральном бюджете, и эта личная заинтересованность размывается. Никто не будет бегать за чиновниками.
Кстати про гос расходы к ВВП никто тебе не подсовывает, по моей ссылке было два разных показателя, налоговая нагрузка и госрасходы.
Я и есть фин-кун, ёпта.
Проблема в том что Марьванна считает что она правильна просчитала риски и обеспечила детей. Но это не так, все пиздецы заканчивались тем что считающие что они всё сделали всё правильно Марьванны потом гнили на Колыме, получали красную и мелую шашку в живот, собирали бутылки по помойкам в 90е.
>надо граждан сделать налоговыми агентами,
Угу, проще после получения паспорта сделать сразу ИП и потом обложить штрафами и пенсионными сборами. Чтобы было два класса: Правящий(госслужащие) и угнетаемый(предприниматели).
ГРАЖДАНЕ - это лишнее.
Кто посмотрел, опишите вкратце, надо Путина свергать, чтобы экономику наладить?
Не стоит вскрывать эту тему.
>Кто посмотрел, опишите вкратце, надо Путина свергать, чтобы экономику наладить?
Солярного, но не лунарного. Лунарного можно оставить.
речь же об акцизах и прочих "заградительных пошлинах на иномарки", платишь за них в конечном итоге ты потребитель, ну, или я... и платишь в бездонную госказну, которая потом расходуется на приобретение членовозов за 100500 тысяч у.е. с отделкой из "сикамор"
У меня к тебе несколько вопросов:
1. Почему ты думаешь, что массы людей обладают неограниченной рациональностью?
Чтобы понять суть происходящего с нашей страной, мне пришлось изучить немало информации по экономике, политике, истории, социологии, культурологии етц. Моя въедливость - заслуга того, что я проповедую научный подход во всём. Абсолютное большинство людей, с любым самым высшим образованием ленится применять научные методы в познании окружающего мира, потому что это очень затратно с точки зрения умственных усилий. Чтобы мне понять происходящее с Россией во времена Петра первого, например, пришлось ползать по просторам информации полгода в общем счёте. Большинство же предпочтёт поверить на слово либо Киселёв-тв, либо профессору на кафедре истории, что одинаково неправильно. Таким образом, большинство людей делает выводы не основываясь на множестве фактов, а основываясь на чужом мнении. Отсюда следует, что общество в целом не контролирует своё развитие, так как люди в этом обществе не контролируют свои мысли.
Сюда ещё надо прибавить, что если на западе авторитет в экономике - это профессор экономики с мировым именем, то в России авторитет в экономике - это кто угодно: специалист по многоходовкам, мужик в костюме по киселёв-тв, самый крикливый в Сольвьёв-шоу и т.д. Т.е. Россия сама по себе иррациональная страна. Таким образом, от обосрамса Путинской экономики могут быть сделаны любые выводы и я бы поставил на два вывода: 1) люди за 40: надо вернуть назад коммуняк 2) люди младше 30: надо строить православный рейх. С первым всё понятно, а второе - итог массового национализма, в т.ч. бытового, в молодёжной среде.
2. Почему ты думаешь, что Россия продолжит своё существование? Я не ощущаю себя частью этой страны, я просто подневольно здесь родился. И вся моя знакомая молодёжь до 30 лет в больших городах ощущает себя также. Старшее поколение не считает страну своей, для них своя страна - исчезнувший СССР. Провинцию в расчёт не берём, потому что провинция способна лишь на бунт из-за скудности мысли, осознанное политическое движение - прерогатива образованных больших городов. Лучше всего иллюстрируют текущую идеологию в стране женщины. Потому что они не разбираются в политике, они лишь воспроизводят окружающий фон. Так вот, женщины и девушки достаточно твёрдо знают, что наша страна - говно, как и народ. А как может быть иначе? Нация - это продукт государства. Да, существует обратная зависимость, невозможно сломать все неформальные институты и построить новую нацию быстро. Но это всё же вполне возможно, большевикам вполне удалось настолько, насколько это не сильно расходится со здравым смыслом. Какую нацию строит наше современное государство? Если убрать идеологическую пыль, то вырисовывается страна, в которой успешные её граждане не живут, а зарабатывают деньги для последующей эмиграции, в которой деньги зарабатываются только паразитизмом. Не стоит думать, что люди вдруг посмотрят на себя, ужаснутся и начнут строить страну по другим принципам. Отличие мысли от экономики в том, что она безгранична, то есть никакие естественные причины не остановят эту установку на зарабатывание денег и последующий съёб. Также не стоит забывать, что в нашей стране раскручивается не только механизм паразитизма, но и маховик насилия. Ухудшающиеся жизненные условия ужесточают людей, но так как внутри общества отсутствует солидарность, то вместо митингов и протестов растут убийства и жестокость вообще. Вместо организации жителей для противостояние властям будет организация жителей в механизм насильственного контроля жителей ради денег.
Это паста?
Нет.
На этих говносми как обычно видео виснет. Бабло спиздили наверное и на сервера не хватило.
бамп
Человек, реально понимающий в экономике, рассказывает, что надо делать в Россиюшке. Смотрите и мотайте на ус, мартышки. Это лучший контент на пораше за долгое время.