24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 28/08/21 Суб 00:19:11 #1 №253423744 
image.png
Лучший язык программирования (IT holywar)

Как-то всю жизнь обходил стороной C#, по причине того, что кодил только веб-приложения на линуксе. Но тут для своих задач открыл шарфик (C#), который достаточно давно стал кроссплатформенным (настоящим) языком. Но ладно бы еще одно открытие языка и очередного синтаксиса, но я открыл действительно что-то ценное для себя в этом протухшем мире ИТ (ниже поясню).

Дело в том, что раньше не существовало понятия лучшего языка программирования. Все языки были в какой-то степени хороши и плохи. И тут скорее выбор напоминал между сортами говна, чем реально между чем-то удобным. Поэтому фраза "лучший язык программирования" всегда выглядела дилетантской.

Постепенно погружаясь в шарп и его инфраструктуру, я понял, что этот язык действительно вобрал и вбирает в себя все лучшее и нужное для прикладного уровня. От игр и вебассембли, до обычного бэкенда, машинного обучения и окошечек на десктопе. При этом весь его синтаксис действительно выглядит продуманным, а не как в типичных новых языках, где как-будто сил хватило только на половину синтаксиса, а остальное засунули с фразой "и так сойдет".
Ну, вот как пример, автовыведение типов с "var" (let, val), в шарфике нельзя сделать автовыведение в классе (только для локальных переменных), что логично, если бы оно работало для классов, то сложно было понять сигнатуру класса без IDE. Во всех новомодных языках же можно клепать эту фичу куда угодно, конкурируя только с синтаксисом динамико-дресни (динамических языков).

Ладно, но почему лучший? Да просто потому, что остальное говно:

Java - работал с ней много лет, это тот еще пузырь раздутый инфоцыганами и пафосными конференциями, которые создают впечатление ультрокрутого языка. Но в действительности, можно до бесконечности ковырять этот многомерный кал под названием Spring и прочее устаревшие говно мамонта, но стоить уже признать (хотя бы себе), что инфраструктура этого языка просто устарела и протухла. Если бы не openjdk и мобильная разработка, имхо, джаву бы постигла судьба кобола. Но благодаря усилиям евангелистов джавы (их правда так называют) язык постоянно раздувают снова и снова (иначе не получить рабочую силу, на многотонные говно-плиты легаси кода).

Go - пытается кого-то удивить в 2021 асинхронщиной (и скоро, возможно, дженериками, лол). Язык микросервис, язык if err != nil
Не, ну я понимаю поиграться на этом пару недель и написать свою утилитку в 500 строк. Но как на этом реально программировать долгие годы?

Rust - пытается и так сложное системное программирование засунуть в рамки борроу-чекера. Видимо, программистам и так скучно на системном уровне, что им надо еще больше ограничений в коде. Если раньше боролись с сигфолами, но могли хотя бы выражать свои мысли в коде. То теперь нужно пропихнуть свой код в "узкую трубу" парадигмы и попробовать еще написать продуктивный код.

Python - сложно назвать языки с динамической типизацией и отсутствием (без костылеварения) многопоточного программирования - языками вообще, но как же хорошо на них зарабатывать. Если вы клепаете видосики на ютубе, или пишите книжку или хотите создать курсы, это определенно ваш выбор. Питон - это язык "вкатон", лучший язык по версии хочух-в-айти. В реальности, экзотический синтаксис сего чуда заставит плеваться от всех остальных языков в будущем (потому что первый язык оставляет сильный отпечаток восприятия, а питон у нас особенный во всех смыслах).

Node.js - вообще выглядит как лабораторная студента. Казалось бы, что может быть еще хуже чем js, а оказывается может, достаточно добавить каллбэки и промисы.

PHP - еще один стагнирующий язык, мог бы стать чем-то лучшим для веба, но его убили тем, что в него засунули синтаксис джавы. Зачем динамическому языку ООП и тем более интерфейсы, мало кто ответит (они реально использовали интерфейсы, даже когда не было хинтов на типы). В общем, если хотите убить язык, добавьте в него джаву.

Kotlin, scala - пока компилируется код, можете изучить, скажем, groovy.
Удвойте, утройте количество знаний и проблем за ту же зарплату, на той же jvm, но получите чуток сахарку на пару строк.

И так, что же остается, единственным недостатком шарпа в сравнение со всеми другими языками, является то, что он попросту не успел прыгнуть в нужный вагон в свое время. А вот с появлением .Net Сore (а теперь просто .Net 5), он начал солидно так набирать популярность вне круга окошечников.

Платформа .NET - это лучшее, что создала компания Microsoft Билл Гейтс

Аноним 28/08/21 Суб 00:21:59 #2 №253423856 
image.png
Аноним 28/08/21 Суб 00:24:36 #3 №253423949 
image.png
Аноним 28/08/21 Суб 00:31:07 #4 №253424234 
>>253423744 (OP)
Для меня С# стал божественным из-за того, что работаю я теперь около 16 часов в неделю, а получаю тоже самое, как фуллтайм на джанге с питухоном.
Аноним 28/08/21 Суб 00:34:42 #5 №253424417 
>>253423744 (OP)
>Go - пытается кого-то удивить в 2021 асинхронщиной

>Node.js - вообще выглядит как лабораторная студента. Казалось бы, что может быть еще хуже чем js,

>не успел прыгнуть в нужный вагон в свое время

Ты походу в манямирке, не шаришь или дед. На чем пишут в РФ? На шарпе. Ты даже не вкатился пенс.
Аноним 28/08/21 Суб 00:38:41 #6 №253424585 
>>253424417
Пару раз прочитал и так и не понял. Ты походу просто проперделся, мысли я тут не вижу.
Аноним 28/08/21 Суб 00:41:49 #7 №253424738 
>>253423744 (OP)

> С#

Майки сейчас всё больше закапывают бедный язык. Посмотри, чем и как думают дизайнеры языка. Из него делают какой-то кадавр, делая фичи, которые затыкают мелкие проблемки конкретных внутренних кастомеров MS.

Вместо того, чтобы делать те вещи, которые позволили C# хоть чуть-чуть быть похожим на современный язык. (См. всю замечательную историю относительно попыток туда тайпклассы добавить, там даже идеальный энкодинг в язык и рантайм для этого был найден)

> scala
> получите чуток сахарку на пару строк

Скала не про это. Скала - это про то как ваннаби хаскелистами поэкплаутировать JVM экосистему. И да, скала - самый продвинутый по системе типов (и макросам) язык в мейнстриме. На порядки выше остальных в этом.
Аноним 28/08/21 Суб 00:42:43 #8 №253424775 
>>253424585
Я перед свиньей бесер не буду метать. Ты не шаришь ни в Go и его особенности, ни JS ни даже в С#. Че то там лепечешь что С# хорофый язык. Ну и что?

Пососи чмо
Аноним 28/08/21 Суб 00:43:20 #9 №253424805 
>>253424417
В рашке тотальная пыха. Ты о чем вообще?
Аноним 28/08/21 Суб 00:44:13 #10 №253424849 
>>253424805
Пыха и шарп мать его.
Аноним 28/08/21 Суб 00:45:26 #11 №253424905 
>>253423744 (OP)
> машинного обучения
С этого момента поподоробнее. Насколько он удобен по сравнению с тем же питоном?
Аноним 28/08/21 Суб 00:49:00 #12 №253425075 
>>253424775
Понял, не бомбит у метателя бесера
Аноним 28/08/21 Суб 00:49:38 #13 №253425110 
>>253424849
Шарп - чисто забугор, но платят оч хорошо надо сказать. Рашка - пыха, жаба и 1с.
Аноним 28/08/21 Суб 00:49:39 #14 №253425111 
На стадии вкатывания, продолжать или есть что получше?
Аноним 28/08/21 Суб 00:52:54 #15 №253425246 
>>253425110
Ты во фрилансе работаешь или на компанию?
Аноним 28/08/21 Суб 00:52:56 #16 №253425247 
>>253423744 (OP)
>кроссплатформенным
Дальше не читал, тут налицо непонимание внутреннего устройства айти.
В общем случае кроссплатформенность важна, но в данном случае она ничего не меняет. Принадлежность мелкософту - это зашквар, и работает она по правилам зашквара: если частица майкрософта (хуиная молекула) единожды попала на технологию, технология остаётся неприкасаемой навсегда. Навсегда! Даже если Терри Дэвис спустится с неба в окружении ангелов славы и провозгласит, что какой-нибудь vscode - это хороший редактор и достойная замена виму/емаксу, а каком-нибудь гитхабом можно снова спокойно пользоваться, как в 2010-м, то правдой это не станет, а Терри придётся объявить лжепророком и публично распять на говностолбе.
Аноним 28/08/21 Суб 00:53:03 #17 №253425249 
>>253425110
Тут двачую, шарписты в рф низкооплачиваемые, дешевле явистов и js-ников
Аноним 28/08/21 Суб 00:53:32 #18 №253425271 
Очевидный векс
Аноним 28/08/21 Суб 00:53:40 #19 №253425277 
>>253425111
Лучше шарпа? Только F#, но только для любителей нюхнуть бебру функциональщину.
Аноним 28/08/21 Суб 00:54:35 #20 №253425307 
>>253424905
После годовых апов просто конфетка. Плюсом очень вменяемые доки по машинному опубликовали. Питонщиклв однозначно потеснят.
Аноним 28/08/21 Суб 00:54:49 #21 №253425318 
>>253424905
Это ты сам сравнивай, на вкус и цвет...
гугл -> c# machine learning
Аноним 28/08/21 Суб 00:56:31 #22 №253425389 
>>253425249
Да норм платят.

Неделю назад принял оффер на 370 за кодинг на шарпе, когда альтернативой было писать на джаве за 350.
Аноним 28/08/21 Суб 00:56:44 #23 №253425398 
>>253425247
Наконец-то бубунту поставил? Повзрослей уже, красноглазый любитель пони.
Аноним 28/08/21 Суб 00:57:55 #24 №253425452 
>>253425246
На компанию. Сейчас очень непопулярную точку зрения скажу, но вкатиться джуном к иностранцам на порядки проще, чем в отечественные фирмы из ДС. Разговорный ангельский в чатрулетке можно подтянуть.
Аноним 28/08/21 Суб 00:58:02 #25 №253425458 
>>253425389
Пруфы давай, 370 это уровень очень продвинутого тим-лида которого ебут в хвост и в гриву.
Аноним 28/08/21 Суб 00:59:18 #26 №253425510 
>>253425307
Не потеснят, у питона целая ебаная армия макак
Аноним 28/08/21 Суб 01:01:34 #27 №253425596 
>>253425510
Макаки джангу дрочат (которая, к слову, уже выходит из моды), да ботов в телеге пишут.
Аноним 28/08/21 Суб 01:03:06 #28 №253425644 
>>253425452
Выха? У меня с английским норм. Радует что кто-то со средним даже вкатился.
Аноним 28/08/21 Суб 01:03:22 #29 №253425654 
>>253425596
В дата саенс тоже 99% макак
Аноним 28/08/21 Суб 01:03:45 #30 №253425672 
>>253423744 (OP)
Ты забыл о действительно лучшем языке. О Haskell.
Аноним 28/08/21 Суб 01:05:30 #31 №253425728 
image.png
Бамп лучшим языком в этой мультивселенной.
Аноним 28/08/21 Суб 01:05:52 #32 №253425753 
image.png
>>253425458

>Пруфы давай

Из этих 370 только 280 нормальными деньгами в окладе, а остальное через RSU / signup-бонус, но держи.

> это уровень очень продвинутого тим-лида

Я таки сеньор.
У меня была возможность хорошо поторговаться — офферы от конкурирующих компаний.

Аноним 28/08/21 Суб 01:06:37 #33 №253425777 
5555.jpg
hhh.png
>>253425672
Вчерашний тред помнишь?
Аноним 28/08/21 Суб 01:08:37 #34 №253425845 
>>253425644
Неоконченная и непрофильная. Меня со второго курса друган в кодинг вытащил.
Аноним 28/08/21 Суб 01:08:59 #35 №253425856 
>>253425753
на сколько апнул со стартового предложения?
Аноним 28/08/21 Суб 01:09:57 #36 №253425894 
>>253425845
ну значит у меня все отлично. осталось только пыху выучить лол.
Аноним 28/08/21 Суб 01:12:16 #37 №253425968 
>>253425894
В pr по пыхе годный гайд. 1-2 месяца самостоятельной учёбы и тебя на изичах джуном примут. С пыхой даже в мухосранях можно устроиться.
Аноним 28/08/21 Суб 01:14:14 #38 №253426046 
>>253425968
да я пошутил зачем не пыха
Аноним 28/08/21 Суб 01:15:03 #39 №253426079 
Божественная троица Asp.Net, TypeScript, Angular явилась дабы всех спасти.
Но погрязшие в суеверии древних веков линупсоиды и юные вкатунцы петонеры/жисеры противятся свету.
Пусть же так и будет дабы сияла троица еще ярче для зрящих.
Аноним 28/08/21 Суб 01:17:32 #40 №253426157 
>>253426079
>Angular
Нет, спасибо.
реактобог
Аноним 28/08/21 Суб 01:18:38 #41 №253426203 
>>253426079
Питонцы ещё лет 5-10 будут на хайпе выживать, но перспективы у них сомнительные.
Аноним 28/08/21 Суб 01:19:07 #42 №253426224 
>>253426079
Фреймворчно-костыльная троица Asp.Net, TypeScript, Angular явилась дабы всех погрузить в мрак невежества автомации.
Но погрязшие в суеверии древних веков линупсоиды и юные вкатунцы петонеры/жисеры противятся чуме.
Пусть же так и будет дабы сияла троица еще ярче для зрящих, и её оходили стороной.
Аноним 28/08/21 Суб 01:20:35 #43 №253426270 
>>253425856

Сложно сказать — у меня изначально был оффер на 320 от банка и компании сомневались, но когда узнавали, что веду переговоры с конкурентами, сразу дело поживее пошло. Без параллельных офферов не уверен, выбил ли бы больше 300.
Аноним 28/08/21 Суб 01:21:25 #44 №253426297 
1200px-TheCProgrammingLanguage,FirstEditionCover.svg.png
>>253423744 (OP)
>Лучший язык программирования
Закрывайте тред.
Аноним 28/08/21 Суб 01:21:54 #45 №253426314 
>>253426157
>реактобог
А почему рот в говне?
Аноним 28/08/21 Суб 01:23:17 #46 №253426357 
>>253426297
Ну пиши на нем без классов todo list и джун похерит тебе все данные а хакер взломает и выебет.
Аноним 28/08/21 Суб 01:23:54 #47 №253426378 
image.png
>>253425753
Яндексовый оффер на джаву для сравнения.
Аноним 28/08/21 Суб 01:23:56 #48 №253426381 
>>253423744 (OP)
Как же хорошо, что я начал учить программирование с си, с++, а потом сразу шарп. Дрочил окошки на wpf. Там настолько чистый и выразительный код и приятная в использовании платформа, что я на джаву уше смотрю как-то так, а питон вообще не считаю за язык, это говно скриптовое для математиков, которым надо быстренько алгоритм накидать.
Я настолько проперся по тому как красиво и аккуратно сделан дотнет, его код, документация, что я мечтаю в майкрософт устроиться, чтобы такую хуйню создавать. но мне пока средний балл не позволяет, но я попытаюсь
Аноним 28/08/21 Суб 01:23:59 #49 №253426385 
>>253426314
Он хотя бы ест.
Аноним 28/08/21 Суб 01:24:38 #50 №253426404 
>>253426297
Ты ОП-пост-то перечитай. ОП - не кодер, а вебмастер. Этой касте нужен не инструмент, а разноцветные игрушки и моднявая рекламка.
Аноним 28/08/21 Суб 01:25:22 #51 №253426429 
>>253423744 (OP)
R.
Аноним 28/08/21 Суб 01:25:36 #52 №253426439 
Поясните за Erlang, что это за язык вообще и кто им пользуется?
Аноним 28/08/21 Суб 01:26:17 #53 №253426455 
>>253425753
Бля, а ведь реально есть люди, которые получают 280к в месяц. Пиздец. Я работаю 5 лет и получаю 50к. Причем даже не представляю, что там нужно уметь такого, чтобы получать в 6 сука раз больше. Я ж не могу в 6 раз больше всего знать, это нереально. И главное как туда устроиться?
Аноним 28/08/21 Суб 01:26:35 #54 №253426468 
>>253426404
>инструмент
Под инструментами обычно подразумевают гигабайты кода, для поддержки которых и придумали ООП, а не консольные приложения на лабу.
Аноним 28/08/21 Суб 01:27:32 #55 №253426503 
>>253426378
Интересно платят ли в других направлениях больше? Поиск там или Облака?
Аноним 28/08/21 Суб 01:28:12 #56 №253426523 
А где в треда божественный 1с? Самый легкий в понимании, для Рф актуальность будет всегда.
Аноним 28/08/21 Суб 01:29:21 #57 №253426565 
>>253426523
Считай невыездным станешь. Это для тех, кто в иняз совсем никак.
Аноним 28/08/21 Суб 01:30:18 #58 №253426591 
>>253426468
Для полноты картины заметим что MS-DOS написан на С

https://en.wikipedia.org/wiki/MS-DOS
Аноним 28/08/21 Суб 01:32:04 #59 №253426646 
>>253426591
Да, на C. Именно поэтому, что в в виндоус, что в кернеле линукса лежит древний код из из 20-ого века, который никто не может разобрать и переписать.
Аноним 28/08/21 Суб 01:32:20 #60 №253426654 
>>253426357
>Ну пиши на нем без классов todo list и джун похерит тебе все данные а хакер взломает и выебет.
Удачи, лол: я год назад поспорил с безопасником, что он мою прогу для физ. расчётов на 10 МБ обрушит на локалхосте.
До сих пор ломает.
Аноним 28/08/21 Суб 01:33:34 #61 №253426696 
>>253423744 (OP)
Нету нормального шарпа под IOT.
Пилят опенсорс залупу уже 15 лет, одна в процессе сдохла, ее возродили под другим чутка соусом.

Она жирная пизда выходит. Тебе 1к рублей себестоимости дейвайса добавляет только сам факт подъемна CLR и он там не такой как на винде, а урезаный ебанись будет.

Идея хороша, но вряд-ли шарп займет эту нишу, пока они до ума доведут, туда уже пидоРАСТ выкатят и ВСЕ.
Аноним 28/08/21 Суб 01:34:31 #62 №253426732 
>>253426654
Безопасники зачастую тупые черви с коркой вуза. Ты в шоколаде.
Аноним 28/08/21 Суб 01:37:25 #63 №253426841 
>>253426439
Белорусы для танков может быть.
Аноним 28/08/21 Суб 01:37:38 #64 №253426849 
>>253426468
Уровень понимания абстракций: веб-мастер
Код в контексте данной метафоры - либо конечное издение, либо материал.
>>253426646
В линухе-то что неразбираемого? Есть пара средней выёбистости хаков в подсистемах виртуальной памяти и ВФС, но они замечательно задокументированы. И нафига его переписывать?
Аноним 28/08/21 Суб 01:37:42 #65 №253426854 
image.png
>>253426455

>Я работаю 5 лет

У меня первая фуллтайм-работа была в 2015, фрилансил года с 13-го студентотой — тоже не вчера в отрасль вошёл. Первая зарплата у меня была ₽30К.

>И главное как туда устроиться?

HR-ы пишут же постоянно во все каналы: по почте, в linkedin, в телегу, в вк(я профилем не пользуюсь уже лет пять, тот закрыт, но его какая-то буйная нашла). В начале августа я просто ответил паре дюжин, меня заинтересовали 6 компаний, оффер дали 4(две испугались по деньгам — к моменту переговоров о зарплате у меня был оффер на 320, о котором писал выше по треду). Скриншот календаря с графиком собесов/переговоров на пике.

>>253426503

У меня товарищ работает в бэкенде рекламы(основной генератор денег для Яндекса), у него ~500 выходит, но это с бонусами и RSU, полученными за прошлые годы.
Аноним 28/08/21 Суб 01:39:12 #66 №253426908 
st,small,507x507-pad,600x600,f8f8f8.jpg
blenderlogosocket.png
1280px-Git-logo.svg.png
brand.gif
>>253426468
> а не консольные приложения на лабу
Привет, будешь хуй?
Аноним 28/08/21 Суб 01:42:00 #67 №253426987 
>>253426908
>3, 4
Ничего, что это буквально уровень лабораторной работы и проекта, которыми джуны заполняют портфолио?
Аноним 28/08/21 Суб 01:44:00 #68 №253427063 
>>253426987
Это было слишком толсто
Аноним 28/08/21 Суб 01:44:35 #69 №253427089 
>>253423744 (OP)
>Node.js
>достаточно добавить каллбэки и промисы.
че блядь
Аноним 28/08/21 Суб 01:45:18 #70 №253427116 
>>253427063
Хорошо. Какой элемент функционала гита или 7зипа будет сложно реализовать джуну?
Аноним 28/08/21 Суб 01:46:32 #71 №253427157 
>>253427089
>промисы
В плюсах точно есть, сегодня смотрел. Это потоки.
Аноним 28/08/21 Суб 01:47:54 #72 №253427206 
>>253426854
Меня это успокаивает. Хотя бы корпорации ценят людей.
Аноним 28/08/21 Суб 01:48:22 #73 №253427220 
>>253427157
Что такое каллбэк?
Аноним 28/08/21 Суб 01:48:38 #74 №253427230 
>>253423744 (OP)
Про Clojure забыл.
Аноним 28/08/21 Суб 01:48:54 #75 №253427237 
>>253427157
Потоки и промисы - совсем разные вещи. Поток - сценарий, которому следует процессор, с общим ресурсом других потоков. Промис - обещание вернуться к выполнению функции, добавляя её в ивентлуп.
Аноним 28/08/21 Суб 01:50:22 #76 №253427272 
>>253426455

>Причем даже не представляю, что там нужно уметь такого, чтобы получать в 6 сука раз больше. Я ж не могу в 6 раз больше всего знать, это нереально.

Я ничего особенного на собесах не показыал. Яндекс спросил свой алгоритмический дроч, потом попросил в прямом эфире закодить задачку(оба раунда я так себе сделал, IMO), дальше мы просто поболтали с лидами о всякой херне.

Озоновцы погоняли по дотнетовскому рантайму, попросили решить простую алгоритмическую задачу(мне кажется, там было где-то лучшее решение по времени/памяти, но интервьюеры ничего не сказали), позадавали вопросы по БД, что-то спросили про проектирование микросервисов, попросили отревьюить код, что-то ещё тоже было — там вышло четыре раунда собеседований, часов на шесть в сумме. Звучит страшно, но с нормальным опытом работы оно скорее просто долго, чем сложно.
Аноним 28/08/21 Суб 01:50:33 #77 №253427278 
>>253427220
Call me back. Will bang ok?
Аноним 28/08/21 Суб 01:50:56 #78 №253427290 
Этот прекрасный язык вобрал в себя все самое лучшее: от extension methods с anonymous types и linq до async/await с target-typed new expressions (господи какая охуенная фича) и возможностью байтоебить в unsafe mode.

Великие мыслители 21 века из Майкрософт дарят нам неоспоримо великолепнейшую платформу — .NET.

Пока чернь и смрад учат undefined && '0' это NaN или segfault, а различного вида подонки тренят нейронки, тратя 50% процессорного времени на type-checking, Дотнет-Всадники предвещают, используя лучшие тулзы от идыех от JB до source.dot.net (Roslyn) с sharplab'oм, апокалипсис в анусах лингуса-дрочеров и прочих несогласных
Аноним 28/08/21 Суб 01:51:55 #79 №253427317 
>>253423744 (OP)
>Лучший язык программирования
Mathematica
Аноним 28/08/21 Суб 01:52:48 #80 №253427347 
>>253427116
>Какой элемент функционала гита или 7зипа будет сложно реализовать джуну?
Стабильную работу с файлами тяжелее 1 гигабайта.
Аноним 28/08/21 Суб 01:53:18 #81 №253427367 
>>253425753
Хуевые у вас в Рашке ЗП, я в Украине 10 офферов получил на 450-500к чистыми, половина из них на обычного синьора, и 500к это не предел, можно и 600к получать на позиции архитекта.
На самом деле больше чем 600к, но 600к, это то, на что может выйти каждый если захочет.
Аноним 28/08/21 Суб 01:55:04 #82 №253427414 
>>253427317
Wolfram, если быть точнее.
sageАноним 28/08/21 Суб 01:55:21 #83 №253427427 
>>253423744 (OP)
Как много текста и как мало по делу. Аргументы в стиле "ну это говно, а в сисярп не говно, и там тоже говно, идеально для говноедов, а вот сисярп для крутой".
>Недоумевает хули ему тут отвечают в таком же стиле.
Аноним 28/08/21 Суб 01:57:08 #84 №253427480 
>>253427272
>попросили отревьюить код
Это наверно код чела которого уволили или самый лучший код что у них был.
Аноним 28/08/21 Суб 02:00:28 #85 №253427580 
>>253427367

>Хуевые у вас в Рашке ЗП

Щито поделать, дэсу. Я так себе сеньор, а экономика в жопе. В целом, сам заслужил — у товарищей, которые завели трактор, заметно больше. Однокурсник выбил в районе миллиона(если на рубли пересчитать) чистыми в месяц, но он контрактор и налоги у него заметно ниже среднеевропейских.
Аноним 28/08/21 Суб 02:03:22 #86 №253427673 
>>253425249
Работал в 2гисе, потом непосредственно в самом Сбере. И там и там зп у шарпистов были выше на треть, по этому большинство их там и работало. И сейчас джунов они набирают только шарп и голанг
Аноним 28/08/21 Суб 02:03:55 #87 №253427688 
>>253427580
А акции ты можешь продать в любой момент?
Или компания еще не вышла на IPO и это по факту бумажки, которыми можно вытереть жопу если ты уволишься до IPO?
И кстати за сколько хату в ДС снимаешь?
Аноним 28/08/21 Суб 02:03:59 #88 №253427692 
fetchimage.jpg
C#, Manjaro, WebAssembley
sageАноним 28/08/21 Суб 02:05:30 #89 №253427737 
>>253426854
Пишите работодателю этого долбоеба, nda нарушил
Аноним 28/08/21 Суб 02:05:58 #90 №253427751 
изображение.png
C++
Аноним 28/08/21 Суб 02:06:23 #91 №253427760 
>>253427737
Зато теперь мотивация есть.
Аноним 28/08/21 Суб 02:08:28 #92 №253427831 
>>253427737
Где нарушил, мань. Он скинул только офер, да и рф компаниям и рф судам на nda поебать глубоко
sageАноним 28/08/21 Суб 02:09:42 #93 №253427873 
>>253427831
Спалил клиентов. На моей галере за такое в жопу ебут сразу.
Аноним 28/08/21 Суб 02:10:48 #94 №253427910 
>>253427873
>в жопу ебут
Так вот почему программистам столько платят.
Аноним 28/08/21 Суб 02:10:51 #95 №253427913 
>>253427873
Какие клиенты? Это как я понимаю его календарь собесов, так как в нем написано про оферы
sageАноним 28/08/21 Суб 02:11:41 #96 №253427939 
>>253427913
Если это действительно так, то не пишите его работодателю, он nda не нарушал, а я долбоеб
Аноним 28/08/21 Суб 02:12:55 #97 №253427970 
>>253427367

>Или компания еще не вышла на IPO и это по факту бумажк

Я выше писал, это Яндекс и Ozon — продать можно без проблем.

>А акции ты можешь продать в любой момент?

Там есть ограничения, но они не особо мешают. Что хуже, сам вестинг RSU растянут на годы / они подбрасывают понемногу в процессе / сгорают при увольнении — это в первую очередь способ привязать сотрудника к компании.

>И кстати за сколько хату в ДС снимаешь?

Живу не в ДС, квартира своя.

>>253427873

>Спалил клиентов. На моей галере за такое в жопу ебут сразу.

Личный календарь, я же не совсем идиот, чтоб в корпоративном аккаунте смену работы планировать.
Аноним 28/08/21 Суб 02:13:00 #98 №253427972 
>>253427910
Путаешь с вебкамом, это немного другая отрасль
Аноним 28/08/21 Суб 02:14:30 #99 №253428010 
>>253423744 (OP)
толсто, но ладно - покормлю

никто не отрицает, что в самой джаве есть проблемы с языком. вот только самое главное - это jvm, все остальное второстепенное. и так-то jvm продвинутее .net.

да и в 2к21 начинать разговоры о языке - ну хз, ты жуник?
Аноним 28/08/21 Суб 02:18:11 #100 №253428116 
>>253428010

>и так-то jvm продвинутее .net.

Runtime type erasure, user defined structs нет — это из очевидного.

Аноним 28/08/21 Суб 02:19:10 #101 №253428135 
>>253427688

Промахнулся ответом в >>253427970, часть, адресованная >>253427367, предназначалась тебе.
Аноним 28/08/21 Суб 02:19:20 #102 №253428143 
>>253427873
В нормальном обществе крысу как ты вообще убивают. Лучше не порти ламповый тред.
Аноним 28/08/21 Суб 02:20:36 #103 №253428180 
>>253428143
В нормальном обществе посетителей оранжевой социальной сети, которая не является одноклассниками, сразу же отправляют на выход.
Аноним 28/08/21 Суб 02:22:39 #104 №253428230 
>>253428180
Это было давно и не правда. Теперь ты будешь смотреть на тред про тяночку до конца времен.
Аноним 28/08/21 Суб 02:26:46 #105 №253428337 
>>253423744 (OP)
Зачем нужны языки, а которых нельзя байтоебить?
Аноним 28/08/21 Суб 02:29:17 #106 №253428413 
>>253428337
Дык можно же. Изначально мелкософт на этой ебанине даже ядро переписывать собирался (с перепою, не иначе), как тут без байтоябства?
Аноним 28/08/21 Суб 02:32:02 #107 №253428478 
>>253428337
Чтобы учить их пять лет а потом дико орать.
Аноним 28/08/21 Суб 02:32:33 #108 №253428493 
>>253428337

Можно же. Указатели есть, структуры есть, GC отключается, malloc / free тоже доступен.

SIMD поддерживается из коробки, но обычно его руками дёргать не нужно — делает либо jit-комилятор, либо либы.

https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/api/system.runtime.intrinsics.x86?view=net-5.0
Аноним 28/08/21 Суб 04:02:12 #109 №253429881 
>>253423744 (OP)
>>кодил только веб-приложения на линуксе
долбоеб

>>кроссплатформенным (настоящим) языком
долбоеб

>>протухшем мире ИТ
мамкин циник

>>Go
>>удивить
>>асинхронщиной
>>возможно, дженериками
многослойный долбоеб

>>Node.js - вообще выглядит как лабораторная студента.
трижды долбоеб

>>PHP
>>бы стать чем-то лучшим для веба
не мог бы

>>Kotlin, scala
плюсы покомпилируй

сам дотнет не лучшая вещь, но и не худшая, работал сам 4 года на дотенете, потом ушел, в любом случае майкрософтам респект за все открытые технологии, что они создают, особенно когда они сами себе срут под ноги с .net vs .net core разными несовместимыми версиями
Аноним 28/08/21 Суб 04:43:04 #110 №253430386 
>>253429881
>.net vs .net core
Привет всем вернувшимся из криокамеры.
Но в целом очень развернутый у тебя ответ, не устал цитировать?
Аноним 28/08/21 Суб 05:58:53 #111 №253431499 
>>253430386
Так на этот высер опа в стиле то говно, это говно - даже отвечать не хочется.
Тупой байт на холивар, без каких то весомых аргументов, состоящий из отсебятины приправленной нереальным пафосом

мимо другой анон
Аноним 28/08/21 Суб 06:02:06 #112 №253431541 
>>253423744 (OP)
>Лучший язык программирования
Forth
Аноним 28/08/21 Суб 09:12:22 #113 №253434923 
>>253423744 (OP)
Дед, для веба давно javascript как серверный так и клиентский везде, для невеба c++, ну или java если проект здоровый с кучей разрабов (тупо удобнее и быстрее). Со своими шарпами нахуй пошел, это очень нишевая и специфическая штука для таких же дедов, никогда она не взлетит.
Аноним 28/08/21 Суб 09:14:20 #114 №253434971 
>>253423744 (OP)
>что кодил только веб-приложения на линуксе.

Максимум говноед
Аноним 28/08/21 Суб 09:49:01 #115 №253436027 
>>253423744 (OP)
>Если бы не openjdk и мобильная разработка, имхо, джаву бы постигла судьба кобола

openjdk тут не причем. JVM, которую писали в Sun Microsystems, выложили в опенсорс еще лет 15 назад. Собственно это и есть openjdk. Мобильная разработка да, добавила популярности конечно, но сейчас уже котлин вовсю используют, а джава так и не умерла.
Аноним 28/08/21 Суб 10:18:54 #116 №253437045 
>>253428493
Это не помогает, потому что джит в дотнете говно, как и весь рантайм в целом. Его спасает только то, что есть куча адхок фич под байтоебство.

А так что гц, что джит сосут у жвм по всем фронтам, увы. Включая качество самого кода, посмотри на то как гц в джаве написан (там такие исходники, что любой разберётся) и посмотри на всем известный дотнетовский gc.cpp который такой большой шмат говна, что его файл даже гитхаб не открывает.

Да и то, какой бы хороший джит не был, они все равно проигрывают целиком и полностью нормальным аот компиляторам. В особенности, если хочешь писать красивый код с абстракциями и чтобы он ещё был быстрым при этом.
Аноним 28/08/21 Суб 10:28:48 #117 №253437377 
>>253436027
>openjdk
Это реакция крупных компаний, которые настолько погрязли в джаве, что им пришлось пилить этот костыл после перекупки жабы. Самое смешное, что раньше джависты пугали шарпистов лицензионным адом, но вышло ровно наоборот.

Openjdk - это скорее плод из говна и палок на скорую руку, после крушения "корабля джавы".
sageАноним 28/08/21 Суб 10:32:03 #118 №253437481 
>>253423744 (OP)
> Лучший язык программирования
Очевидный JS, объективно. На нем можно написать все: приложения, сайты, микроконтроллеры.
Аноним 28/08/21 Суб 10:33:02 #119 №253437524 
>>253437377
Хоть и смешно, но попробуй потоньше. В 2006 году никакого крушения корабля джавы не было, ей тогда только 11 лет исполнилось.
Аноним 28/08/21 Суб 10:33:39 #120 №253437544 
>>253437377
Ну не особо, всё важное из оракловой жвм туда перетащили и там к тому же есть ещё свои эксклюзивные фичи типа shenandoah gc, до которых шарповому рантайму как до луны
Аноним 28/08/21 Суб 10:33:59 #121 №253437559 
>>253434923
Жопой читаешь? Он про ноду твою и написал. К счастью, эксперимент на тему, что можно взять легион фронтент-макак и усадить за бэкенд - провалился. Причем лет так уже 6-8. В общем, с пробуждением тебя тоже.
Аноним 28/08/21 Суб 10:36:34 #122 №253437647 
>>253437559
> эксперимент на тему, что можно взять легион фронтент-макак и усадить за бэкенд - провалился
И тут ты приносишь это исследование. Или его не существует?
Аноним 28/08/21 Суб 10:36:53 #123 №253437666 
ц43й2уавкч43уцвкч.png
>>253423744 (OP)
Мне пофиг на буржуйские ваши языки. Я 1Сник. У нас самый лучший язык. Нет дебильного ООП, не надо ангельский знать, Пыня не запретит его.
Аноним 28/08/21 Суб 10:37:22 #124 №253437685 
>>253437045
>ко ко ко джава jit и jvm лучше!!!! ВОТ!
Ты это проверял или опять пересмотрел инфоцыган на ютубе? Завязывай кушать кал.
Аноним 28/08/21 Суб 10:39:59 #125 №253437764 
>>253423744 (OP)
>Python
Как сказал классик: «Питон - это не язык программирования, это язык выражения мысли»

250к питонист
Аноним 28/08/21 Суб 10:44:23 #126 №253437937 
>>253437647
Зачем тебе что-то приносить, если ты путаешь эксперимент с исследованием? Зачем вообще что-то доказывать ваннаби-программисту?
Забавно, как ночное общение про работу утром перекатилось в срачь js-макак. Все учебники к школе купили?
Аноним 28/08/21 Суб 10:44:29 #127 №253437941 
>>253437666
Код 1С реально на русском? Пиздец. Ебануться
мимо шарпист
Аноним 28/08/21 Суб 10:44:44 #128 №253437948 
>>253437666
Как же охуенно, когда всё понятно. Где вкатиться в 1с?
Аноним 28/08/21 Суб 10:45:55 #129 №253438000 
>>253437764
>250к питонист
250к это количество резюме на этом языке?
Аноним 28/08/21 Суб 10:45:58 #130 №253438003 
>>253437666
Хуя ты чистокодер. Я бы только доебался до выравниваний и переносов.
Аноним 28/08/21 Суб 10:46:47 #131 №253438042 
>>253437941
Чем код на русском отличается от кода на ангельском, кроме того, что это непривычно?
Аноним 28/08/21 Суб 10:46:47 #132 №253438044 
>>253437937
Пока ты не принес ни того, ни другого. Ну и о чем говорить, если дсотоверность эксперимента сложно опровергнуть. Впрочем, не буду распыляться.
Еще раз, ни того, ни другого. Особенно смешно твое сведение к оппоненту, видимо ты обосрался, деточка.
Аноним 28/08/21 Суб 10:48:05 #133 №253438097 
>>253438042
Я не критикую, просто впервые вижу такое. Пиздец непривычно. Зато никакого языкового барьера, и да, пы реально не запретит
Аноним 28/08/21 Суб 10:48:16 #134 №253438100 
>>253437524
>>253437544
Слишком крепкий джава-манямирок.
Аноним 28/08/21 Суб 10:49:07 #135 №253438145 
>>253437685
Ну начнем с банального, escape анализа как не было в дотнете, так до сих пор и нет, хотя issue уже минимум несколько лет висит на гх. Или как там у дотнета автовекторизация циклов (без ручного использования System.Numerics.Vectors) поживает?

Про гц я уж вообще промолчу. См сколько вариантов и настроек гц есть в джаве и сколько в шарпе. В шарпе хочешь лоу латенси - иди и сам байтоебь свое говно без вариантов. Спрашивается зачем тогда мне шарп, если на нативном языке байтоебить будет проще на порядок.
Аноним 28/08/21 Суб 10:49:24 #136 №253438159 
>>253438000
Это моя зарплата в месяц. + годовая премия 20% от годового дохода. Если с премией считать, я уже стал заветным 300кк/наносек.
Аноним 28/08/21 Суб 10:49:24 #137 №253438160 
>>253423744 (OP)
А в чем проблема писать в двоичном коде? Разве это не самый годный вариант?
Аноним 28/08/21 Суб 10:50:27 #138 №253438200 
>>253438044
Обосрался только ты, когда посчитал js языком программирования и переобулся в "дай мне цифры, а свои я не буду приводить, ведь я макака, я могу голословно писать, ко-ко-ко"
Аноним 28/08/21 Суб 10:50:30 #139 №253438204 
>>253438160
>писать в двоичном коде
Порридж детектед. Тру олд кодеры переключают транзисторы вручную
Аноним 28/08/21 Суб 10:51:22 #140 №253438238 
>>253438204
Чот орнул. Перфокарты ещё вспомнил
Аноним 28/08/21 Суб 10:51:30 #141 №253438249 
>>253438200
Хуя тебя порвало
Аноним 28/08/21 Суб 10:52:53 #142 №253438307 
>>253423744 (OP)
Правильно пишешь. Сам разрабатываю веб на шарпах. Писать приятно, хороший баланс возможностей и читаемости, нормальная производительность, достаточно библиотек и поддержки всякими технологиями, облаками. Каждая новая версия приносит немного фич, хотя бы часть из которых находит повседневное применение. Пробовал ваши питухоны - прикол, вроде, понял, но не смешно. Раст тоже не впечатлил. Плюсы побольше нравятся.

Из плохого - не у всего поддержка первоклассная. Сотрудники плюются на замарин для айфонов, не взлетевшие веб фреймворки периодически закапывают, но так везде, наверное.
Аноним 28/08/21 Суб 10:54:38 #143 №253438377 
>>253438159
> 300кк/наносек.
У него еще и зп растет в наносекундах!!!
Аноним 28/08/21 Суб 10:54:58 #144 №253438396 
>>253437666
Это хорошо, что ты смог ужиться со своей суровой реальностью.
Аноним 28/08/21 Суб 10:55:12 #145 №253438407 
https://youtu.be/T-HkYQd0eJg
Саундтрек треда
Аноним 28/08/21 Суб 10:57:13 #146 №253438480 
>>253423744 (OP)
>Java - работал с ней много лет
Много когда оп малолетний 18 летний дебил?
В твоем высере даже разбирать нечего - понахватанные мнения из статей для идиотов
Аноним 28/08/21 Суб 10:58:37 #147 №253438532 
>>253427272
Что за задачки?
У меня вот мозги совсем отсохли. Нихуя не решу тем более в спешке
Аноним 28/08/21 Суб 11:02:25 #148 №253438662 
>>253438145
>сколько вариантов и настроек гц есть в джаве и сколько в шарпе
Забавно что в технических кругах множество настроек ГЦ в джаве воспринималось как недостаток самого дизайна ГЦ. И после высера го, в джаве, неожиданно, стали появляться ГЦ с аналогичным дизайном (микро-задержками) и меньшим числом настроек.

Вот так вот технический просёр, можно влить в неокрепшие головы как достоинство. Это как если бы ты купил радиоприемник, но переключать станции мог только после перепайки определенных контактов.
Аноним 28/08/21 Суб 11:04:06 #149 №253438734 
>>253427347
Ну, любому знакомому со словосочетанием "длинная арифметика" ничего сложного хоть в терабайтных файлах не будет алсо упаковал все в либу да вывел наружу методы чтобы дергать, вот и абстрагировались от терабайтов твоих

мимо Олд системщик 35лвл
Аноним 28/08/21 Суб 11:06:45 #150 №253438832 
>>253438480
Когда джава-манямирок треснул.
"Ко-ко-ко, мне на конференции сказали что жаба это модно и современно! Сейчас только геттеры и сеттеры допишу и скажу какой ОП - говно!"
Аноним 28/08/21 Суб 11:09:20 #151 №253438958 
>>253438734
И да, ядро 7зип пишется нтхуя ее на петухоне, лол.
Весь уровен петухонщика - это подцепить либу на ноомальном языке, да дергать методы с нее с графической морды дергать, как он привык на своем анусе
Аноним 28/08/21 Суб 11:10:36 #152 №253439007 
14901935464880.png
беседа-сприг-господ.png
Аноним 28/08/21 Суб 11:15:45 #153 №253439217 
А если я знаю только язык VB6, то какой мне сейчас учить, чтобы было проще всего для себя написать утилиту, нужно парсить один сайт и доставать оттуда ссылки.
А VB6 не работает нормально уже на десятке, а скоро вообще 11 винде будет.
мимо бумер
Аноним 28/08/21 Суб 11:16:52 #154 №253439260 
>>253438662
С го сравнение не очень корректное, потому что в отличие от него, жвм рассчитана на очень широкий спектр нагрузок по гц.

У тебя на джаве могут быть как и десктопные приложения с хипом в сотню мб (или десятки если грааль взять), так и монстры с хипами в сотни гигов. Когда у тебя возможные паттерны использования так отличаются, то тебе нужны ручки.
Аноним 28/08/21 Суб 11:17:23 #155 №253439285 
>>253439217
Очевидно же node.js
Аноним 28/08/21 Суб 11:24:37 #156 №253439598 
>>253439285
Сложное что-то и зумерское. Думаю, либо попробовать VB.net какой-нибудь, он же хоть чуть-чуть похож сейчас на VB 6.0 98-го года?
Либо php, на нем тоже говнокодил немного в зумерстве для себя, только там интерфейс нужно на html делать и платформу держать запущенной, чтобы скрипт по расписанию запускать. А тут exe шник просто сам работает.
Аноним 28/08/21 Суб 11:25:42 #157 №253439645 
>>253439598
Делфи учи, он уж точно не зумерский.
Аноним 28/08/21 Суб 11:26:02 #158 №253439661 
>>253439260
>жвм рассчитана на очень широкий спектр
Каких? Что го используется для бэкенда (микросервисы), что жаба используется только для бэкенда (легаси-кобол-говнина).

Да, сейчас найдется какой-то умник, который принесет какую-нибудь костыль игру на джаве или го, или еще что-то. Но мы же реалисты.
sageАноним 28/08/21 Суб 11:26:35 #159 №253439687 
16283294737570.png
>>253423744 (OP)
Аноним 28/08/21 Суб 11:29:03 #160 №253439796 
>>253439661
Ну тот же десктоп на джаве все ещё умудряются писать. К тому же на джаве и микросервисы пишут и говномонолиты астрономических размеров и всякую ебанатику уровня инвест банков для которую azul покупают.

На го, я все же надеюсь, говномонолиты всерьёз никто не пишет, все же 2021 год на дворе.
Аноним 28/08/21 Суб 11:36:46 #161 №253440184 
>>253439217
VB.NET нормальный вариант, похож, возможностей много. Но будь готов, что значительная часть документации по .NET и смежным технологиям предлагает примеры только на C#. Разумно (и достаточно просто) было бы перекатится в него со временем.
Аноним 28/08/21 Суб 11:39:32 #162 №253440309 
15649319561554920993tales-of-androgyny-sc3.jpg
>>253439661
>Да, сейчас найдется какой-то умник, который принесет какую-нибудь костыль игру
О, мой выход!
sageАноним 28/08/21 Суб 12:03:48 #163 №253441395 
>>253423744 (OP)
>пузырь раздутый инфоцыганами и пафосными конференциями, которые создают впечатление ультрокрутого языка
Буквально C#, искусственно качаемый майкрософтами в вузах и на пендоском рынке
>Go - пытается кого-то удивить в 2021 асинхронщиной
Под "асинхронщину" голанга выделили отдельный термин не просто так
>ну я понимаю
Ничего ты не понимаешь, раковый зумер
>Rust
>Если раньше боролись с сигфолами, но могли хотя бы выражать свои мысли в коде
>То теперь нужно пропихнуть свой код в "узкую трубу" парадигмы борроу-чекера
Макачья шизофазия
>Python
>экзотический синтаксис
С-лайк с табами под скопы?
>питон у нас особенный во всех смыслах
В каких смыслах?
>Node.js - вообще выглядит как лабораторная студента
Точно не твоя
>достаточно добавить каллбэки
На это отметки мы поняли, что ОП даже отдаленно не понимает, о чём серит
>PHP - еще один стагнирующий язык
Когда ему запиливают JIT со всеми модными стрелочными функциями, ага
>получите чуток сахарку
То есть "чуток сахарку" это как минимум
>scala
запиленная система тайпклассов
>Kotlin
язык-лвл корутины и дсл
Аноним 28/08/21 Суб 12:22:35 #164 №253442043 
>>253441395
Что думаешь насчёт C, C++, Fortran, Swift?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения