24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как называется деревенская "урбанистика"? Есть ли какие-то хипстеры специалисты, которые ездят по деревням и анализируют причины, по которым русские деревни пустеют?
Если тут такие люди есть, то прошу поделиться своими соображениями. Что делать с деревней?
>>44403991 (OP) >причины, по которым русские деревни пустеют? Низкий, буквально нищенский, уровень доходов связанный с общей экономической ситуацией в стране. >Что делать с деревней? Поднимать экономику. Не при этом режиме конечно же.
>>44403991 (OP) Урбанизм это такое политкорректное название идеологии тоталитарного глобализма: как загнать народец в гулаги, лишить имущества, пересадить на общественный транспорт, велосипеды и самокаты, заставить есть червей и ещё всё это нахваливать. А жизнь в деревне противоречит урбанизму - это индивидуализм, частная собственность, право на оружие.
Аноним ID: Развратный Белый Полянин28/08/21 Суб 15:59:03#5№44404837
>>44403991 (OP) > Что делать с деревней? Сначала ты с пыней что-нибудь сделай, а потом и деревня будет.
>>44403991 (OP) >ездят по деревням и анализируют причины, по которым русские деревни пустеют? Нет работы, нет газа и хуёвые пенсии - экономически не выгодно жить в русских деревнях.
>>44403991 (OP) >Что делать с деревней? Ничего. Это тупо остатки старого уклада экономики которому больше нет места. В текущих же реалиях все люди стекаются в крупные города. И это не какой то особый русский путь - это мировой тренд.
Вообще в современном мире малые населенные пункты это либо туристические места, либо часть агломерации большого города. Деревня за 200 км от большого центра - это архаизм.
>>44404694 >Поднимать экономику. Не при этом режиме конечно же. Как раз экономически целесообразно вырезать деревню нахуй. А текущий режим этому припятствует, давая тот же материнский капитал и всякие пособия, которые для жителя Москвы копейки, а для жителя деревни деньги на которые можно прожить. То есть сейчас деревни это буквально дыры сосущие деньги и не дающие ничего.
Ничего. Она вымрет. Останутся городки минимум 10к населения, а производительности труда в сельском хозяйстве хватить обрабатывать все земли вокруг на многие десятки км. И населения столько не нужно.
>>44403991 (OP) >Если тут такие люди есть, то прошу поделиться своими соображениями. Что делать с деревней? После 40 многих начинает тянуть на природу, так что надо просто это поддерживать. Бумеры переселяются в деревню и сычуют спокойно, а молодежб в городе.
>>44404917 >Бумеры переселяются в деревню Бумеры переселяются на дачу в пределах 100 км от города, а не в деревню. Все что дальше этого периметра вымрет к хуям.
>>44403991 (OP) >причины, по которым русские деревни пустеют Причина одна - нищета. А причины нищеты в малоприбыльности сельского хозяйства в нечерноземье и отсутствии покупательной возможности горожан на фермерский эксклюзив (кролики, нутрии, цесарки, гуси, баранина, козье молоко, вот это все), плюс гигантские расстояния и плохое сообщение. В результате деревенские живут натуральным хозяйством, а в 21 веке - это такое себе: впахиваешь до седьмого пота, а на новый год даже оливьешку себе позволить не можешь. Вот и бежит молодежь за лучшей жизнью.
>>44403991 (OP) Раздавать землю бесплатно в промышленных размерах в удаленных местах чтобы народ там ранчо строил, организовывал туризм на квадриках и охоту.
Сдавать под современные базы отдыха куда прогеры на удалёнке будут ездить и жить в коттеджиках.
Поощрять и субсидировать создания коммунн с барином на которого пашут безработные, бомжи, зэки, сектанты разных мастей под охраной чопа.
Поощрять создание всяких этнодеревень с козаками, мариэльцами всякими где будут плясать гопака на потеху публике.
Строить 'дворцы пыни' с вертолетным площадками для господ в удаленных местах, убрать для таких дворцов правила типа запрета перекрывать водоохранную зону
>>44403991 (OP) Ничего, нас ждет прекрасная роися будущего дивный новый мир с мегабашнями муравейниками как в киберсреньке или судье Дреде, а потом и до городов-ульев рукой подать.
>>44404860 >Нет работы, нет газа и хуёвые пенсии - экономически не выгодно жить в русских деревнях. Как будто где-нибудь есть русские города, в которых жить экономически выгодно.
>>44405067 Там и 100 лет назад повальная нищета была, и при крепостном праве, и при царе Горохе. Пыня хоть пенсии какие-никакие старикам платит, маткапитал выдает, пособия на детей и рабочие места держит в виде почт, ментовок, местных администраций и прочего такого.
>>44403991 (OP) А что там делать? Это раньше что бы с голодухе не помереть надо было козу или корову держать что то батрачить в деревне. А сейчас проще доставщиком еды заделаться и будешь больше получать чем ебаша огородик. А что бы эффективным фермером быть это нужно дохуища знаний иметь и бабла кучу что бы закупить кучу техники.
>по которым русские деревни пустеют? потому что в них уничтожены колхозы и совхозы - единственное место работы, кроме того за счет этих самых колхозом и совхозом поддерживалась вся социальная инфроструктура которая померла вслед за ними, люди вынуждены бросать все и уезжать в большой город где еще осталась работа, детские сады и школы.
>>44403991 (OP) Деревни не нужны потому и пустеют. Овердохуя крестьян которые вилами машут не нужны тоже. Современному сельхозу не нужны уебаны без образования. Те кто там еще остались на натуральном хозяйстве живут.
>>44405171 >потому что в них коммунисты уничтожили 100 лет назад самых умных, работящих и предпримчивых вовремя политики военного коммунизма, раскулачиваний, коллективизаций и голода 32-33
>>44405171 Из деревень еще при колхозах массово бежали - как паспорта крестьянам выдали, так они и побежали. Одна алкашня оставалась, которой ничего не надо в жизни, лишь бы бельма залить. Сейчас хоть очаги здоровой деревни появились в виде всяких фермеров-энтузиастов, а раньше там одно быдло и пьянь были.
>>44403991 (OP) Деревня вымирает потому что феодализм кончился. А значит крестьянство нахуй ненужно, все жратву делают фермеры руками наемных рабочих. Поэтому крестьянин либо перекатывается либо спивается потихоньку.
>>44405103 >Пыня хоть пенсии какие-никакие старикам платит $150 в месяц, пять баксов в день, спасибо, дедушка Пыня.
>маткапитал выдает Охуенный капитал, капиталище. Эквивалент шести месячных зарплат в какой-нибудь польше. Нормальные рабочие места пидорашкам не положены, пусть с руки у барина клюют, пока добрый.
>рабочие места держит в виде ментовок Страна-бутылка, страна-сапог, страна-ни-о-чем.
>>44405234 >А значит крестьянство нахуй ненужно, все жратву делают фермеры руками наемных рабочих. А наемным рабочим положено жить в контейнере. Пыне-рыночек, счастье, заебись.
Российские деревни нецелесообразны. Субурбии у нас уже появляются, но это не деревни. Чтобы жить на селе, в 21 веке, нужно иметь особый склад ума и быть 100%-ным трудоголиком. Это тяжелый труд с раннего утра и до самой ночи, ежедневно без выходных. Не многие согласятся так жить, да и не нужно это. Те, кто действительно хотят так жить и так живут. В РФ постоянно переезжают какие-то иностранцы и строят себе фермы в каких-то ебенеях, где русские люди жите не будут.
А кроме как фермером в деревне быть некем. Ну может один мент на пару деревень, фельдшер и учитель. То есть другой работы там и нет.
>>44405242 >$150 в месяц На пожрать и бутылку водки хватит.
> Эквивалент шести месячных зарплат в какой-нибудь польше. Халупа в перде стоит еще дешевле.
>Страна-бутылка, страна-сапог, страна-ни-о-чем. Так и есть. Все что нужно сделать это отрезать деревню от этих пособий и тогда эти люди займутся чем-то полезным, а не будет пропивать социалочку.
>>44405273 >другой работы там и нет у нас в колхозе при совке 600 человек работало и школа была и детский сад, а теперь нихуя этого нет ко-ко-коперализм нихуя не может в простейшее.
>>44405310 А кто тебе все это оплачивал? Не рабочие в городе? А производил ты в своем колхозе так охуенно что совок закупал в США зерно. Курицы не было нихуя. Свинины тоже. И нахуй вы такие нужны?
>>44405149 Логистика. Нужно начать с европейской части России, там тоже очень много заброшенных деревень в областях, но туда проще доставлять людей и все необходимое.
На дальный восток нужно сначала дохуя вложить для создания транспортной сети и аэродромов
>>44405273 Ферма и деревня радикально разные формы хозяйствования. Деревня в России это прежде всего общинное владение землей группой крестьян, опционально под барином. Фермер же это индивидуальный кабанчик с наделом своей земли.
Даже по внешнему виду они отличны. У фермера отдельный дом на его земле и рядом только его поля. Деревня же это плотно упакованная застройка халупами, так как вся остальная земля не их. И фермеры сейчас это пиздец богатые люди. Один комбайн может стоить пол миллиона вечно зеленых. А селюк в России это алкаш пропивающий субсидии государства.
>>44405310 >колхозе Который содержало гос-во! Тебе ничто не мешает построить ферму и нанять местных жителей, создав тем самым рабочие места. Ах да, ты же ленивый или нищий?! Вероятны оба варианта. При варианте с ленью, вы - деревенские, всегда можете объединить активы и создать свой частный колхоз. Начать выращивать скотину или зерновые и через пару лет уже начать получать дивиденды, но тут мы возвращаемся к лени...
>>44405232 В царское время у многих русских деревень были мануфактуры, предприятия, артели, латифундии, обслуживание инфраструктуры. Не на пустом же месте коммунисты строили свои колхозы и и предприятия.
>>44405342 >Нужно начать с европейской части России, там тоже очень много заброшенных деревень А тебе не приходило в голову, что они заброшены не просто так. И что если были бы естественные стимулы люди туда поехали сами.
>>44405347 >>44405351 Частично ответил тут. Для отдельно взятого человека можно начать с малого - корова, пчелы, птица. Лично знаю тиречера(~2010 год), с деревни капчевал тогда, который выращивал уток и кроликов и каждые выходные возил на продажу в Москву мясо. Щас живет в Чехии, занимается чем-то похожим.
>>44405359 >Не на пустом же месте коммунисты строили свои колхозы и и предприятия. Это отнятые у кулаков, а считай у предпринимателей(мелкий бизнес), земли и скот. Большевики буквально обокрали тех, кто строил свой бизнес поколениями.
>>44405359 Были да всплыли. В царское время можно создать экономически оправданную мануфактуру в пункте с населением в 5000 человек, а сейчас - нет. Вот и вся разгадка.
>Ряяяя мясо да по мясу изменилась структура. Больше курицы и свинины меньше говядины. >Ряяяя- фуражное зерно для коров. Коровы жрут комбикорм. Зерно жрет курица потому в совке ты ее хуй видел в магазе.
По итогу: 20% населения совка хуячило в сельхозе. В России хуячит 9% населения. Производит при этом больше чем производил совок.
Какой вывод из этого сделать? Минимум каждлая вторая деревня нахуй не нужна.
Левая хуйня про то что надо вкидывать деревенским денег за общий счет это предложение взять и нахуй выкинуть тонны бабла.
>>44403991 (OP) >Что делать с деревней? Оставить в покое, сёла и посёлки медленно приходят в порядок. Алкаши и хомо-совектикус вымерли, сейчас 50 на 50 - те, кто в городе никак не выживет и те, кто сознательно выбрали такой образ жизни. Интернет есть везде, почта тоже. Можно получить почти всё, что есть в городе. Приложу несколько фотографий рандомных деревень в России. Дай этим деревням ещё 50 лет - дома станут лучше, людей больше и всё будет хорошо. Последнее фото - старообрядцы из Приморья.
>>44403991 (OP) Надо колхозы организовывать заново, это единственный шанс спасти деревню. Колхозы будут выращивать продукцию и продавать государству, взамен на деньги по согласованному курсу. А излишки в ближайших городах реализовывать. В деревнях будет работа, значит люди не будут из нее уезжать так сильно, как сейчас. По другому никак, мелкие хозяйства уже не выживут, Америки небудэ. И знаете че, надо будет отстраивать деревни, там, на сорок домов, и раздавать эти дома людям, которые недалёко живут, за заслуги, коттеджные поселки, так сказать. Чтоб люди душевно отдыхали на природе.
>>44405548 Про то и говорилось. Сельхоз поставлен на промышленные рельсы и там просто не нужно столько людей. Тем более крестьян после 9 классов сельской школы. Нужны электрики механы агрономы охимики и прочие квалифицированные кадры.
>>44405592 Зачем трудодни? Это вынужденная мера на тот момент, сейчас можно давать деньги и всякие льготы. Например, выдавать участок, дом, какие-нибудь надбавки. Положительная мотивация такскать.
>>44405594 Интересный вопрос. Чтоб земля не простаивала. Ок, всякие крупные заводы могут ее юзать по промышленным технологиям, но ведь все равно нужны люди, чтоб этим заниматься, а значит деревни все равно выгодно, чтоб люди жили там же, где работают.
>>44405611 >вынужденная мера на тот момент >в период с 1930 по 1966 год >1966 год Еще и паспорта до 1975 не давали. И границы были закрытыми вплоть до развала. Талоны на товары, очереди на них. Повальный дефицит всего, кроме галош.
Пиздуйка ты нахуй со своими великолепными идеями, мразь левацкая.
С деревней все заебись, живу в деревне в Бельгии, все то же самое что и в мегаполисе, но море, дюны, природа, и никаких долбаных мигрантов и криминала тут нет. Работы полно.
>>44405649 А как иначе то? Крестьяне бы во первых съебывали в города. А так паспорта нет прописки нет. И во вторых барщину не отрабатывали бы на государство.
>>44405392 Мы сейчас говорим о том как _государство_ будет _развивать_. Какие естественные стимулы? Бриллианты с неба посыпятся? >>44405496 Зачем мне селится в дом заброшенный? Я говорю про бизнес на местах бывших деревень где будут селится и жить работники. Деревня прежней не будет уже, с избушками и мужиками в лаптя.
Что значит должны? Я говорю про программы и гранты от государства и частников. Они мне не должны - но их всегда можно убедить.
Аноним ID: Грозный Красный Череп28/08/21 Суб 17:22:37#87№44405686
>>44403991 (OP) Ничего не делать, деревни и поселки рыночек порешал. Переезжать в города населению надо.
>>44405640 На производстве >>44405649 Пиздабол, скажи, если паспорта не выдавали, как так вышло, что население деревень сокращалось, пропорционально росту населения деревень? Незаконно бежали под градом пуль? Или родители в деревнях оставались, а детей в города закидывали? Пошел нахуй, получить паспорт можно было легко и уехать легко, мои бабки-дедки перебрались на изи в шестидесятых.
>>44405666 >А как иначе то? Пробовать строить гос-во не на рабских принципах и на рыночной экономике. Как во всем нормальном мире. Почему потомки русских крестьян в Латинской Америке живут как средний класс, имеют технику на миллионы долларов США, а в совке и РФ деревня синоним алкаша и деградации?!
>>44405561 Не прокатит если не поставить сверху колхозосовочков которые там будут отрабатывать барина. Вот барин уже проконтролирует, и будет между разными барина конкуренция
>>44405669 Да мне похуй че при этом государстве будет происходить, я идеальную ситуацию описываю. Единственная реформа национального масштаба, которая спасет РФ – собрать всю власть в Ельцин центре и скинуть туда атомную бомбу.
Собрать всех либерах отметившихся на митингах и в умном голосовании и заселить в брошенные деревни в псковской области. Разрешить им издавать свои законы, собирать свои налоги, обустроить все как хотят, назначитьполицию, создать здравохранение, образование, выпустить свои деньги типа "русский шекель", завезти что хотят - американские машины, станки, трамваи. Только без права создавать армию. Пусть государственный язык выберут - хоть английский, хоть иврит. Брать только с них подушный налог раз в год и пусть живут как хотят. Пусть назовут это "Республика Русофобия" или "Госдепославия" или как хотят. Изплюсов и деревни поднимут, и россию шатать перестанут, и ватнички будут в безопасности что шнобельманы их стабильность не подрывают.
Аноним ID: Циничный Князь Гвидон28/08/21 Суб 17:25:00#93№44405709
>>44405674 Количество населения надо увеличивать не для сельхоза, а чтобы население оставалось молодым.
>>44405623 >Ребята здесь живущие не в колхозе работают. Ну что касается колхозов, то всех коммунистов я бы отправил на свиноферму в качестве няш. Да, разумеется, там есть агрохолдинги, кроме старообрядцев, те сами всё делают и заводы ставят. У них прекрасная рабочая этика - если у кого-то получается, ему всей общиной скидываются на ссуду, которую тот выплачивает уже с дела. Но если хозяин умер, а сыновья непутёвые, то дело выкупают и передают кому-то другому. Здесь я фото только старообрядцев принёс. Их уже под 1000 человек переехало в Приморье. Вот считайте, если они по 8 детей заводят, то через 2 поколения, через 60 лет, их будет 15000 человек. А ещё через поколение под 50 тысяч. А это уже и предприятия, свои заводы потому, что рабочая этика, о которой я говорил выше, капитальные дома и очень крепкая община. Поэтому повторю свой тезис выше - главное не трогать деревню. Налогов для деревни и сейчас почти нет, пусть будет всё как будет.
>>44405691 В России уже давно топовый сельхоз. Уже лет 10 как. И экспорт по объему самый большой в мире. А совок это совок. Рабские колхозы это все что они придумали.
>>44405701 Элементарно: устанавливаешь обязательные стандарты, проверяешь на них всю продукцию, если че то не то, собираешь комиссию и ебешь колхоз. Все делается с помощью компьютеров и ПО, чтоб исключить фальсификации.
>>44403991 (OP) >Есть ли какие-то хипстеры специалисты, которые ездят по деревням и анализируют причины, по которым русские деревни пустеют? Налоговая система рашки выкачивает деньги из регионов.
>>44405683 >_государство_ будет _развивать_ А без госсапога в жопе это можно?
>Какие естественные стимулы? Бриллианты с неба посыпятся? Представь себе люди без государственной поддержки чего-то хотят и куда-то стремятся.
А если единственное что спасет деревню это заливание ее социалкой на налоги продуктивных людей, то встает вопрос - нахуй вообще тогда нам ебанные деревни.
>>44405674 >для сельхоза Можно демпинговать на рынке и продавать заграницу. Но скорее писал об увеличении населения в целом, а землю можно использовать не только под пашни. Заводы и фабрики, например.
>Пиздабол >получить паспорт можно было легко и уехать легко Как понять что левак пиздит? Он открыл свою вонючую пасть!
Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства[2]. Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 миллионов человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно пункту 11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 рублей и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность[4]. Введённая 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[5].
>>44405729 >Налогов для деревни и сейчас почти нет, пусть будет всё как будет. Педеранчег, главный налог страны это НДС, он составляет 1/4 бюджета, а его ты платишь с каждой покупки.
>>44403991 (OP) Деревню порешал в капстранах рыночек, в шовочке - планчик. А все потому, что коллективные хозяйства, независимо от их форм собственности, порешали единоличников.
Большим технологичным агрохолдингам уже не нужны советские сельскохозяйственные «моносела», где на колхоз работали 500–1000 человек. Подсобные хозяйства в округе агрохолдинги стерилизуют, запрещая им держать няш и птиц из-за рисков распространения болезней, – итого работы для селян на юге тоже мало, они тоже вынуждены искать временные заработки на отходе в городах.
>>44405786 Шизопидоран, НДС постоянно выкачивает 20% денег и всего оборота всей страны, про манядотации можешь не пиздеть, их получают не регионы а путинские чиновники.
>>44405825 >Кто хозяин земли? Сельские муниципалитеты, в принципе, должны быть собственниками государственной земли в их границах, говорит экономист, но она неразграниченная, фактически – федеральная: «В собственности у села мог бы быть бывший колхозный лес, муниципальная земля, общераспространенные полезные ископаемые в ней – местные могли бы ими управлять, а вместо этого у них даже нет права собирать хворост в лесу». Нет у села хозяина – нет и жителей.
>>44405736 >Элементарно: устанавливаешь обязательные стандарты, проверяешь на них всю продукцию, если че то не то, собираешь комиссию и ебешь колхоз. Все делается с помощью компьютеров и ПО, чтоб исключить фальсификации.
Чем это отличается от условного государственного гранта? В котором четко прописаны исполнители, финансы на закупку оборудования, ожидаемые результаты и показатели. По которому потом шлются отчеты + возможно проверка из центра.
Зачем называть это "колхоз" - коллективное хозяйство - с неприятной историей. И кроме того если с гранта взлетит - то отдать предприятие собственнику, естественно закончив льготный период. Государству - налог, области - развитие и продукты, руководству - свое предприятие, людям - рабочие места
>>44405821 >одно поколение Поколение - это временной отрезок приблизительно в 20 лет. Ну и наконец 10 лет по меркам гос-ва - это просто ничто. Либеральные реформы 90-х начали давать свои плоды только к середине нулевых. Вот тебе пример твоих, приблезительно, 10 лет.
>>44405800 >Россия уже самый крупный в мире экспортер зерна в мире. А почему тогда собственный народ кормят фуражным зерном? Значит существует нехватка зерна высших сортов.
>>44405554 Есть нишевые сельхозтовары - оленина, лосятина, цесарятина, улитятина, лягушатина, крольчатина, баранина, козлятина, нутриятина, страусятина, змеятина. Их невыгодно производить в промышленных масштабах, но если в городе есть платежеспособный спрос, то пару тонн гадючьего мяса в год гурманам ты продашь недалеко от себя.
>>44405767 Хрюкало, почему ты пытаешься наебать честных людей? Вот тебе Постановление СНК СССР «Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы» от 16 марта 1930 г. О чем оно говорит? О том что человек может свободно съебать из кохлоза и никто ему не должен мешать. То что им иногда, крайне редко, в порядке статистической погрешности мешали, говорит не о системе, а о частном проявлении самодурства. Дегенерат, если ты ещё сохранил нейронные связи, подумай: зачем государству, которое делает ставку на тяжёлую промышленность, которое наращивает пролетариат в городе, будет препятствовать этому всему? Что у вас в голове, еьануться. Просвещайся:https://burckina-new.livejournal.com/276823.html
>>44405753 >А без госсапога в жопе это можно? Теперь уже я скажу - езжай и развивай. Но не у всех есть стартовый капитал. Можно всегда загуглить - куплю птицеферму - от 100 лямов. Государство должно помогать снизить порог вхождения
>заливание ее социалкой на налоги продуктивных людей Какая это социалка? Вот 10к каждому пенсу заплатить это заливание, а тут гос гранты. Деревню ничего не спасет, но на ее месте можно что-то отдаленно напоминающее организовать
>И в последнее время, согласно статистике, потребители все чаще обращаются к полке с продукцией, содержащей растительные жиры. Как сообщают «Ведомости», за последний год производство сырных продуктов в России увеличилось на 5,8 процента. Россияне отдают предпочтение суррогатам из-за существенного падения доходов, тем более, что цены на настоящий сыр продолжают расти.
>>44405842 А тебе никто не предлагает в заброшенный дом селиться.
Тебе предлагают сгонять в новый домик в деревне снятый на время/купленный в собственность. Можно по теме туризма / дауншифтинга. А может ты не IT-бог и поедешь туда дояркой работать на барина-стерлигова. Вариантов море
>>44405820 Меня бы замотивировало, я хочу домик в деревне. >>44405825 Сейчас или как надо? >>44405782 Можно наращивать экспорт дальше, в Китай, например.
>>44405772 >Педеранчег, главный налог страны это НДС, он составляет 1/4 бюджета, а его ты платишь с каждой покупки. Во-первых ты не платишь НДС когда работаешь с ИП. Фермеры как правило ИП и платят 6% с оборота или ~9% с разницы доходов и расходов. Даже если ты настаиваешь на общей системе налогообложения, то продукты питания - 10% НДС, сниженная ставка. Что касается отчислений, то опять же мимо. Фермеры могут работать самозанятыми, варить свой сыр и до 2,4 миллиона рублей в год продавать выплачивая только 4% налога, или 6% если работать с компаниями. А 200к в месяц, если у вас семья, вы можете раскидать оборот по всем, выйдет очень не дурно. >>44405774 >Ух ты, какое хорошее коллективное хозяйство. Я бы даже сказал колхоз. Да, полезай в хлев животное, там тебя ждёт корыто и убой. >>44405765 >Очень прилично. С деревней в России всё делается почти правильно. Если придушить агрохолдинги, то вообще будет хорошо. Ещё старообрядцев принёс. >>44405854 >На первом пике прочел СЫЧЕВАЛЬНЯ Ну так деревня в некотором смысле уже сычевальня.
Кстати ещё про рабочую этику старообрядцев. Главными русскими деньгами начала 20 века были они. На деньги старообрядцев были построены МХАТ (Савва Морозов) и Третьяковская галерея. Это тем, кто думает, что старообрядцы - совсем дремучие люди. Нет, это более консервативные православные, сейчас есть даже храмы для единоверцев, где могут молиться и старообрядцы и православные из РПЦ. Они очень традиционны в быту, но вполне могут увлекаться искусством, строить не только сыроварни, но и полноценные заводы. Главное дать им для этого возможность.
>>44405767 >РРРЯЯ К КОЛХОЗНОМУ ТРАКТОРУ ПРИКОВЫВАЛИ А почему тогда крестьяне в СССР переезжали в города быстрее, чем в любой срынкопараше? Это так у тебя запреты действуют?
>>44404868 Этот прав. Раздолбанные русские деревни - это не более чем пища для либерашьей пропаганды. Дескать "ха, смотрите, деревни в жопе, никто ничего не делает, все загнивает". А то, что на благоустройство этого всего (ремонт, строительство инфраструктуры, создание рабочих мест и прочее) надо будет вывалить бюджет какой-нибудь развитой страны, и что вообще никакая власть не будет этим заниматься хотя бы потому, что это просто не рационально (зачем, например создавать рабочие места там, чем город хуже) никого не волнует. Главное, что есть повод поныть.
А жителей деревень нужно эвакуировать в города. Если надо, то силой. Сами они может и привыкли жить в этих жопах, но их дети не должны всирать свои жизни в аварийных халупах рядом с дыркой для сранья и без всяких перспектив.
>>44403991 (OP) У Невзорова было кинцо в 90-е про брошенные деревни. Виноваты в первую очередь (((коммибляди))) уничтожившие эффективные деревни и понастроившие искусственные в Сибири и Казахстане. Юг России населён slabovikами и хачами, поэтому не ебу. На дальнем востоке китаец лес рубит
>>44405966 >А то, что на благоустройство этого всего (ремонт, строительство инфраструктуры, создание рабочих мест и прочее) надо будет вывалить бюджет Лолблядь, надо просто не мешать. Освободи от налогов и не штрафуй за строительство дорог и мостов и все блядь
>>44405904 >от 16 марта 1930 >Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах» Тупой, еще и слепой. Еще и не в курсе, что паспорта им так и не давали, а чтобы тебя выпустили "на работы", нужно было заручится справкой от председателя колхоза и местного участкового, что порождало коррупцию.
Более того - это лишь в очередной раз доказывает факт того, что режим в СССР был рабский! Где людям определенных категорий нужны были разрешения на перемещения внутри гос-ва, а за его пределы выезд был вообще не возможет почти никому. Совкам тупо стреляли в спины, а тех кто стрелял слагали легенды:
Был в советские годы такой пограничник Карацупа — которого в СССР сделали героем для всех детишек, что хотели служить в советской армии. Никита Карацупа идеально подходил на образ советского героя — рано остался сиротой (считай, не видел нормальной семейной жизни), попал в детский дом (откуда сбежал и стал бродягой, но в СССР об этом не рассказывали), позже стал пастухом в колхозе. В начале 1930-х Карацупу призвали в армию, и он пожелал служить в пограничных войсках. На замечание военкома, что для пограничников он маловат ростом, ответил — "зато нарушители меня не заметят!" — после чего и был зачислен в пограничники.
У пограничника Карацупы была собака Индус — которую, кстати, позже в литературе переименовали в "Ингус", чтобы не портить отношения Хрущёва с Индирой Ганди. С помощью Индуса пограничник Карацупа задержал, по разным данным, от 246 до 338 или даже до 467 нарушителей границы, за что и стал героем. Пpo пограничника Карацупу писали стихи и песни, в его честь выходили книги, открытки и передовицы газет, а детишки хотели быть на него похожими.
Вот только в советской литературе не сообщали, что нарушители границы хотели не попасть в СССР, а бежали из него — вот против этих людей пограничник Карацупа и воевал.
>>44405931 Это зерно низшего качества, которое используют для корма скотины. Но в РФ им кормят людей! Поэтому любой кто печёт хлеб дома, либо кушал хлеб с частных пекарен, либо покупал аналогичный в Европе, никогда не покупают то говно, что продают в магазинах РФ.
>>44405884 >А учат и лечат тебя припиздка за твои нищенские нолохи? Я лечусь только в платных заведениях, я же не ебанутый к этим мясникам из государственных клиник идти. В ВУЗах я тоже платно учился и первое и второе высшее. В школах где я учился поборы были на постоянной основе всегда. Путиноидная мразь как обычно пернула в лужу.
>>44405944 Если бы в облцентрах у людей были деньги, то и они бы себя баловали гадюшатиной пару раз в жизни ради фана, а кому понравилось бы - и чаще. Десятку фермеров-змееводов хватило бы, а был бы еще десяток фермеров-страусоводов, десяток верблюдоводов, десяток нутриеводов, а уж козье молоко - ежедневный продукт в семьях с детьми, а промышленному разведению коза не поддается - в больших стадах жить не желает и нуждается в ежедневном выпасе. Просто у горожан нет денег, а так бы те же артишоки или спаржу попробовать никто бы не отказался, не говоря уже о лягушачьих лапках. А это уже тысячи фермерских хозяйств вокруг каждого облцентра и сотни тысяч рабочих мест вокруг них. На одних нишевых продуктах вроде червей для рыбалочки - сотни их. Но в городах тоже нет денег.
>>44405939 Он и так наращивается. Ты чето не понимаешь или что? Сельхоз это промышленное производство. Там быльше не нужны толпы людей с виллами и тяпками.
>>44405996 > Тупой, еще и слепой. Еще и не в курсе, что паспорта им так и не давали, а чтобы тебя выпустили "на работы", нужно было заручится справкой от председателя колхоза и местного участкового, что порождало коррупцию. А, то-есть у тебя есть документы, свобода перемещения, но из-за того что документ называются не "паспорт" это рабство? Мощно... > Более того - это лишь в очередной раз доказывает факт того, что режим в СССР был рабский! Где людям определенных категорий нужны были разрешения на перемещения внутри гос-ва Это было связано с тем, что у колхозов были планы, и если бы люди не уведомляли о том что они сьебывают, планы бы не работали. И вообще, мировая практика – если я сейчас устроюсь на работу, но не буду на нее выходить, меня оштрафуют, как в СССР. Весь мир совок, пиздец.
Остальная хуйня к теме не относится, в принципе, мне похуй.
>>44406042 Пик благосостояния был в 2012 году, это еще Медведев. С 2014-го круто вниз. Можешь даже не пробовать вилять жопой про доллары. Основная масса товаров именно идёт за валюту, даже китайское говно с Алика.
>>44405981 >А зачем это делать ради кучки шизов вопящих о деревне? Затем, что город вымирает. Когда популяция какого-то животного вымирает, это что-то страшное происходит. С человеком - демографический переход, так должно быть и прочий пиздёж. Мегаполисы, корпорации и прочее - тупиковый путь эволюции, мы кстати в самом конце этого пути
>>44406019 Где там про рост сыра? Только про сырные продукты и популярность говна каждый день и красная цена из-за чувствительности к потребителя к изменения цен. А рост производства сыров идет за счет доставочек фастфуда из-за пандемии и тех, кто раньше кушал европейские продукты заграницей.
>>44405911 >Почему инцелов волнует рождаемость Должен же кто-то будет лет через 30 из-под инцела говно грести в пансионате для престарелых. А чтоб туда попасть мамкину квартирку продать нужно будет, а для этого на нее должен быть спрос, а для этого должен быть молодняк, потому что у стариканов квартирки уже есть. Все очевидно!
>>44405984 Кстати да. Эта постсовковая хуета когда местные нихуя не могут дорогу себе сделать пока блядь барин не придет и бюджет там не распилит, и мост через сраный ручей это полное дно.
>>44406059 >Мощно... Ты просто туп и принимаешь факт того, что для перемещения внутри собственной страны нужен документ за норму. Это не норма. Это как загранпаспорт, если уж совсем упростить. Вот пример США. Любой документ удостоверяющий твою личность и перемещайся куда угодно, нет никаких запретов вообще. Насколько я знаю, для внутренних перелётов ничего предъявлять не нужно. Тупо покупаешь билет и все.
>были планы А у человека планы есть или ему не положено? Я понимаю что тебя устраивает сапог в жопе и ты не понимаешь что рабство бывает не только с цепями на руках, и ногах, но нельзя же быть настолько тупым!
>>44406073 >>44406102 А новая деревня эту проблему не исправит. Люди уже не живут натуральным хозяйством и для любого фермерского предприятия не хватит 10-летнего ребенка с парой классов церковно-приходской школы. Ребенок все так же остается дорогим вложением, хотя бы в агротехнарь нужно отдавать, а родители имеют способы обеспечить старость не плодя каждый год нового человечка, который бы им потом помогал.
>>44406114 Тут не совок, а именно желание пилить бюджет. Так же и в городах если победил не свой мэр типа Гойзмана, тут же вводят сити-менеджера который бюджет будет пилить, а мэр для декора
>>44406026 Это маня хуйня. Повторяю еще раз. В мире нет вообще никаких нормативов которые бы определяли какое зерно фуражное а какое нет. На качественном зерне птица растет быстрее. Оно тоже фуражное? Притащи какой нибудь хлеб глянуть че в нем фуражного.
>>44406093 В следующий раз когда либерашки будут визжать про "кооператив озеро" напомню им про этот манёвр. Алсо, дебыч, что там при Медведеве все в деревни ломились жить?
>>44406115 Пыня никакого отношения к общему благосостоянию населения не имеет. Отдельные личности при нём обогатились за счет всех остальных - да. И ты пишешь про сейчас, а СЕЙЧАС хуже чем 10 лет назад. Щас, на секундочку, 2021 год! То есть 10 лет экономика стагнировала, а где-то даже ушла в минус. Это, кстати говоря, заслуга Путина. Санкции ввели именно из-за его действий. В любом вменяемом гос-ве ему бы вручили вотум недоверия, замутили бы импичмент и посадили надолго в тюрьму.
>>44406065 >Поехать что ли тоже нахер из города. Не спеши - поезжай посмотреть. Посмотри Джастаса Уолкера, он много рассказывает: https://www.youtube.com/watch?v=7OqqQSV-SE4 У него ещё канал свой есть. Я для себя выбрал другой сценарий - маленький город, почти посёлок. Деревня тоже очень привлекала, но пока выглядит слишком рискованно. Но город, особенно мегаполис не нужен, когда везде есть интернет и доставка через Озон. Вообще сейчас время великого пробуждения. Даже такие тупые и глухие как я проснулся. Пора взрослеть и сознательно делать выбор, как жить. А не по накатанной - город потому, что ну, город же, там хорошо. Нас сначала бьют по башке стрессом, дорогой до работы по часу, пынеблоками-человейниками, а теперь вообще на цепь посадили с коронашизой. При этом в другой руке пряник - вот вам деревня - живите, почти без налогов, вот всякие программы, вроде Земский Врач или Земский Учитель, вот низкие налоги, вот удалённая работа, вот интернет, в конце концов. Ну и зачем этот город нужен? Смотреть на наркоманов и алкашей на Думской?
>>44406164 >В следующий раз когда либерашки будут визжать про "кооператив озеро" напомню им про этот манёвр Переведи с пидорашьего на человечий >Алсо, дебыч, что там при Медведеве все в деревни ломились жить? Мне похуй ваще, просто поссал тебе на пятак за пиздеж что сейчас уровень дохода выше, чем был когда-либо за всю историю России
>>44406037 Проблема травоядных в том что они жрут траву. Потому их нормально разводить можно в степях но не в какой то средней полосе. Потому на игах едят баранину и не запариваются. Там держать барана как нехер делать.
>>44406159 >Притащи какой нибудь хлеб глянуть че в нем фуражного. Сходи за булкой белого в Пятёрку, а потом попробуй испечь хлеб в духовке с нормальной муки. Базарю, ты не будешь покупной более есть.
>>44403991 (OP) Да что взять с мокшей, живут в говне, не могут даже заборы поправить у себя на участках, хотя это бесплатно и так уж и трудно. Еще суют при этом свот вонючие пятаки в славянские страны, неймется им со своим имперством.
>Как именно режим мешает лично тебе поднимать экономику? Это шутка что ли? - Криминал. - Коррупция. - Бесправие обычного человека. Вот три столпа путинского режима, они и не дают поднимать экономику. Пока будет этот режим, Россия так и будет полунищей страной с нищим народом.
> >были планы > А у человека планы есть или ему не положено? Были. Он просто уведомлял ответственных людей и реализовывал их. Никаких ограничений, просто уведомляешь тех, кто несёт за тебя ответственность и все. Главный критерий рабства – подневольность. То-есть ты сам фактически не в праве выбирать свою судьбу. Как сейчас, когда ты или работаешь на барина, или умираешь. Формально выбор есть, но по существу, нет. А если и формально, и по существу можешь съебать куда либо, то это не рабство, это заебись.
>>44406199 Зачем? У меня че нет выбора что покупать и мне запрещено зайти в ближайшую пекарню? Или в пекарню того же магнита окейя и прочих гипермаркетов?
>>44406130 В деревне народ проще и меньше думает о таких заебах, как контрацепция, а аборт вообще богом не положен, а там народ верующий, ибо тупой. Так что приспичило в поле - манька раком стала, ванька штаны спустил и вот уже через 9 месяцев в люльке дуська кричит. А с голоду не помрет - и правительство поможет, да и картофан с капусточкой свои!
>>44406226 > — Коррупция. Коррупция — это нормально, это добровольные рыночные отношения. У бизнесменов есть спрос на обход нелепых левацких законов или налогов (того же Платона например), у рискованных чиновников есть предложение. Они договариваются о цене и вдвоем дают пососать этатизму.
>>44406317 >Рождаемость в городах низкая по экономическим причинам а не потому что православия мало Ну так и мы говорим про новую деревню, где не получится детей после трех классов в поле гнать чтоб плугом работал, а хотя бы 9 классов и агротехнарь был. Это тоже вложения немаленькие, юнит только через 18 лет готов будет. Или придется школьное образование ограничивать.
>>44406319 >Ортодоксы на госдотациях сидят тащемта, это нечестно. В постиндустриальной экономике ты не вытянешь рождаемость по-другому, людей слишком дорого выращивать.
>>44406292 >А что с ценником на недвигу? Я беру в очень хорошем городке участок, с древностями из окон - 1,7 миллиона, 8 соток, но вид из окна будет почти как пик4. В остальном обычная стройка, хотелось бы построить что-то такое, квадратов на 300. Хотел бы влезть в 8-9 миллионов без отделки, проект ещё не заказывал. Ну и хотелось бы честный дом, без утеплителя, в последствии с деревянными рамами. Переплачу за отопление, ну и ладно, за то честно. Если брать квартиры, то 1,5-2 миллиона за квартиры в старом фонде (2-4 этажные дома) на 50 квадратов. План такой - покупаю участок, затем беру квартиру и делаю косметический ремонт. На это деньги есть. Дальше заказываю проект, думаю с моими запросами это тоже небыстро, затем уже начинаю стройку.
>>44406349 Мань тебе не нравится заводской хлеб и ты беспруфно орешь что там какое то неизвестное никому фуражное зерно. И че дальше? В России нет ни качественного зерна ни муки и ни одной пекарни? Или тебе государство в магазины хлеб возит?
>>44405934 Тебе предлагают сгонять в новый домик в деревне снятый на время/купленный в собственность. Можно по теме туризма / дауншифтинга. А может ты не IT-бог и поедешь туда дояркой работать на барина-стерлигова. Вариантов море
>>44406188 На севере пастбища пиздец нагульные! Считай те же альпийские луга! А если еще и возделать их, посадить бобовые (клевер), то охуенный доход можно получать. Просто рынка сбыта нет! В городах нет денег.
>>44406026 >Тащи пруфы Ненене, петух, я твои маневры читать не собираюсь. Двай сразу определимся - запреты должны мешать или нет? Если запреты должны мешать, а миграции в город ничего не мешало, то значит ты тупой пиздобол?
>>44406382 По ценнику ДС можно втиснуться. По ценнику ДС 2 в дом уже не залезть, но если взять квартиру то в запасе пара миллионов остается. А что по профессиям? Допустим если не готов вливаться в сельхоз но есть опыт в ювелирке включая серьезную, церковную как с этим?
>>44406461 >А что по профессиям? Я не знаю, наверное плохо. Мне кажется, если ювелир сможет найти сбыт в городе, то тогда хорошо. Можно детей профессии обучать, в этом и есть залог будущего благополучия семьи. Я разработчик, но после переезда в планах экспериментировать с алкоголем - варить пиво, сидры, ставить настойки и продавать в город. Но это просто план. Пока дом не построю, буду кормиться только с программирования, да и там, если только увижу деньги с какого-нибудь такого хобби, то только тогда буду думать о перекате в другую профессию.
>>44403991 (OP) Поедь и посмотри, как живет деревня в Франции или Германии. Н кто из неё не бкжит, там есть работа и редко какая деревня выглядит деприсивно. Ушатали значит деревню, она пустеет >значит не нужно сказали дебилы в треде >кокок, ГОРОДА Как будто в городах не пиздец постсовковых парашах?!
>>44406405 >В России нет ни качественного зерна ни муки и ни одной пекарни? Я этого не писал, это твои фантомные голоса говорят с тобой. Частные пекарни есть, клиентов у них не много и в последние годы много кто закрылся на этой волне. Хлеб, в своём абсолютном большинстве, народец покупает не с пекарен, а заводской. А он весь говно.
>>44406434 >Двай сразу определимся Сразу после: СССР был свободным государством, где любой человек мог поехать куда угодно тупо собрав чемодан, включая поездки заграницу? Можешь не отвечать, вопрос риторический. Но было бы интересно понаблюдать за тверком левацкой падали.
>>44406493 > В РФ все учатся и лечатся бесплатно Лечиться нормально в Пидорахе способны не только лишь все, мало кто может себе это позволить. В госполиклинике за мкадом тебе разве что кариес залечат, уже с каналами отправляют к частникам. А восьмерки - вообще пизда, их даже не все частно-ашоты берутся лечить/удалять. И это стоматология, которая по факту вообще где-то между медициной и маникюром, для чего-то серьезнее и сложнее отрыжки или гипертонии ты фиг найдешь специалиста, а найдя - хуй к нему пролезешь.
>>44406599 >Сразу после: СССР был свободным государством, где любой человек мог поехать куда угодно тупо собрав чемодан Да.
>включая поездки заграницу? Нет.
Для мамкиного максималиста-порриджа печатными буквами - совок был свободным государством в пределах границ самого совка. Съездить за границу, чтобы поебаться с озгюрами или чтобы купить замок - было затруднительно, печалька неимоверная, да.
>>44406616 >нормально Нахуй иди, уебок. В твоей частной типа клинике работают те же самые государственные врачи из государственных вузов с государственной программой.
Типа, потому что ты пидарасик никогда не лечился у тупых как пробка частников, ты же омежная нищеблядь.
Завали ебло и запомни, что образование и здравоохранение в России - бесплатные.
>>44406652 >Да. Вот прям любой колхозник собирает чемодан и едет в Москву? А ты, поридж, про лимиту что-то слышал?
>Нет. То есть ты осознаешь то, что никакой свободы у человека в данном гос-ве не было? И вся дискуссия выше просто было леваков?
>было затруднительно Это было не возможно! Кто-то, с горем пополам, ездил в Прибалтику или Болгарию, но чтобы в страны условного Запада или Африку(например) - никак.
>>44406599 Заводского хлеба большинство. - Пиздежь. Общая доля рынка типо индустриалов держится на уровне франции 55%. 45% - это малые средние ремесленные пекарни. При этом Заводские выживают перепрофилированием. Все эти типо ОАО Завод давно уже вошли на рынок пекарен и запилили свои собственные сети пекарен со своими брендами.
Отого твои ряяяя про фуражный хлеб это полная хуета. Качественное зерно есть, мука есть, пекарен достаточно, норм выбор есть.
Я хз нахуя вы бегаете по округе и орете про какой то фуражный хлеб.
>>44406668 >государственные врачи из государственных вузов с государственной программой.
Не все подряд а самые лучшие. Бесплатные = за мои налоги. Но я не против заплатить налог если парочка врачей с курса станут успешными дядьками и будут работать в коммерции и я буду к ним обращаться.
А остальной треш - 90% курста у которых руки из жопы пусть получают пидарашки в госклиниках, ибо мои 20% это 40к, а их 20% это 4к.
>>44406814 >Пиздежь Нет. Особенно за пределами крупных, развитых, городов. И не забывай что под хлебобулочными изделиями подразумевается и кондитерка. Например пончики, булочки всякие, круассаны...
Основная масса хлеба с стране именно с крупных и средних заводов. Батоны, кирпичи, поляницы...
>>44406968 Бля, дебич. Ты заебал уже! Это новость только для тебя походу. Ты что не видел вебмкку, где булку черно как губку сжимают? Это прекрасный пример.
Чтобы испечь хлеб из фуражного зерна — не обойтись без так называемых улучшителей. Берём зерно четвёртого-пятого класса, перемалываем в муку и добавляем. Глютен, который придаёт хлебу пористость. Эмульгатор, чтобы увеличить объём. Ферменты — так тесто начинает быстрее бродить. Правда, все эти ингридиенты негативно влияют на вкус, но его тоже можно исправить, благодаря ароматизаторам. На выходе получаем продукт, который невозможно отличить от традиционного хлеба. Больше химии — меньше времени. Производитель доволен — процесс выпекания ускоряется в три-четыре раза. Не можем иначе, сетуют пекари — тарифы на электроэнергию растут как на дрожжах. Впрочем, аналитики рынка ловят производителей на лукавстве.
Это банальное удешевление производства, как в случае с пальмой почти во всех съедобных товарах на полках.
>>44406977 Нет, но езжу на рыбалочку с друзьяшками по селам и весям. Приезжает в деревеньку вот такая машина раз в неделю и из выбора там 1-2 вида хлеба, один вид макарон, сигареты "Прима", водка "Путинка" и пиво в сиськах. Если в деревне меньше 300 жителей, то магазина в ней нет - не выгодно.
Проблема деревень отсутствие собственности. Рядом стоит коровник, ну прям бери и разводи коров, но нет. Хуй знает чей он. или колхозный или какого-то чиновника. Отсутствие реальной власти что-то решать в своем селе. Дорогу как отремонтировать? Вроде налоги платят. Плюс отток денег через налоги. Пыня дерет исправно налоги, а вот деньги в деревню не доходят. Получается удивительная ситуация, что у людей нет денег
>>44407016 >На выходе получаем продукт, который невозможно отличить от традиционного хлеба. Но красножопого не наебать. Сказано фуражное значит фуражное. Зерно третьего класса Россия почти не экспортирует.
Подскажешь кто его сожрал если у тебя большая часть хлеба из зерна четвертого-пятого класса которое уехало на экспорт?
>>44403991 (OP) >Есть ли какие-то хипстеры специалисты, которые ездят по деревням и анализируют причины, по которым русские деревни пустеют? Какие тебе причины не очевидны? Нищета? Отсутствие какой либо поддержки деревень? Отсутствие какой либо минимальной инфраструктуры - больниц, аптек, магазинов, я уж молчу про какое то развлечение - бутылка водки вот и все развлечение. Собственно по перечисленым причинам местные и спиваются, выбирают, либо валят оттуда. >>44407149 Кому что, а хомо советикусу - ещё больше многоэтажек, ему мало этого говна
>>44406517 Ща он поедет в деревню и все деревни России разом расцветут и перестанут быть нищей помойкой, с которой налоги дерутся как и со всего, а доходит 0,0% (даже до мухосраней что то да долетает).
>>44407257 Если ты 20 лет на свежем воздухе для души поработал, то в 60 ты огурец - даже бабу еще пару раз за ночь отработаешь. А помрешь под 80, после баньки хватив лишку домашнего сэма. За сердце схватишься, ойкнешь и ты уже на небесах. Это у городских раки-диабеты, а в деревне только от старости и только от сердечно-сосудистых - сразу.
>>44407283 Там, где магазин выгоден он и так есть, а в деревне на 100 бабок магазин себе в убыток работать будет, поэтому там автолавка раз в неделю. Хорошо, где два раза.
>>44407283 >Едь в деревню и открывай магазин. Кто мешает? К чему этот вопрос вообще? У опа был в шапке вопрос - я на него ответил.
Но если по твоему вопросу, то схуяль кто то должен в убыток себе восстанавливать то, что гробит Хуйло своей политикой (в конкретном случае деревню)? Это мартышкин труд. Борьба должна быть с первопричиной, а не со следствием
>>44407397 Деревню угробили комми, а дяде Вове просто поебать - проблемы деревни далеки от него, как Альфа Центавра - он городской и в деревне только как дачник был. А министром сельского хозяйства у нас вообще сын Патрушева.
>>44407397 >Но если по твоему вопросу, то схуяль кто то должен в убыток себе восстанавливать то, что гробит Хуйло своей политикой (в конкретном случае деревню)? Это мартышкин труд. Борьба должна быть с первопричиной, а не со следствием Я Хуйло ненавижу, но единственное, что относительно в порядке, даже лучше, чем остальное - деревня. Чем тебе Хуйло здесь-то поднасрал? Льготы на технику есть. Земской Учитель и Земской Доктор есть. Интернет есть. Крошечные налоги есть. Чем тебя не устраивает?
>>44407439 >Деревню угробили комми, а дяде Вове просто поебать - проблемы деревни далеки от него, как Альфа Центавра - он городской и в деревне только как дачник был. А министром сельского хозяйства у нас вообще сын Патрушева. Двачую. Нужно время, чтобы деревня пришла в порядок
>>44407397 Первопричина в том что сельхозу нужно в разы меньше людей для выпуска продукции чем при совке. Это значит что больше половины деревень нахуй не нужны.
Теперь объясни где тут пыня и кто должен все это содержать?
>>44406394 Ты настолько ебанутый что реально разницы не видишь? Сверху одни сараи и нихуя вокруг. Снизу отличные дома, все удобства, отличная дорога, в доступности 10-15 минут на авто все возможные магазины, всякие заведения, школы, больницы.
>>44407806 Чтобы плодить ванек. В городах-то они не спешат плодиться. Приходится джамшутов завозить. Если все станут джамшутами, то кончится Россиюшка. Поэтому нужна деревня.
>>44405729 > Их уже под 1000 человек переехало в Приморье. Вот считайте, если они по 8 детей заводят, то через 2 поколения, через 60 лет, их будет 15000 человек. А ещё через поколение под 50 тысяч. Слишком оптимистично. Часть будет умирать от несчастных случаев/болезней, часть по любому открепится от общины и уедет жить в город.
>>44406814 >Я хз нахуя вы бегаете по округе и орете про какой то фуражный хлеб. Они не в курсе, что фуражного хлеба не бывает. Бывает фуражное зерно. Ну а чем отличается фуражное зерно от нефуражного не знают и подавно. А объяснять всё это, про классы пшаницы и сорта муки - дело неблагодарное. Пару лет назад я целые треды на эту тему пилил и подробно всё расписывал с ссылками на источники, графиками, цифрами и расчётами. Но в ответ кроме: ряяяяя, фураааж, я ничего не услышал.
>>44408178 ЗАО «Совхоз имени Ленина» Все калхозы в 90-е преобразовали в СПК, землю поделили на паи и раздали бывшим колхозникам. А далее кто продал, кто сдал в аренду тем же самым СПК. За это получают плату деньгами или натур-продуктом.
>>44408257 никто ничего не дал, пои так и лежат, потому что они никому нахер не всрались. Пай это несуществующая херня. Их формально можно сдать в аренду кому-то, но это не так работает. Это не собственность. Подыхаешь и нет твоего пая. Твой пай ты пощупать не можешь, это не конкретно твой участок земли, а может быть где-то земля на болоте, если ты захочешь его забрать
>>44408095 >Слишком оптимистично. Часть будет умирать от несчастных случаев/болезней, часть по любому открепится от общины и уедет жить в город. Предположим половина умрёт и уедет, это такой минимум. В этом случае из 1000 человек их станет 1000+2000+4000=7000 через 60 лет и около 15000 к концу века. Только это 1000 старообрядцев вернувшихся в Приморье. В России их сегодня под 2 миллиона. Вот и умножь на 15 - столько их будет к концу века, около 30 миллионов. В основном сельских жителей, но к тому моменту, я думаю, половина будет городскими, но и контур городов будет другим.
Я бы не назвал образование в рашке, за исключением каких-нибудь медиков например, чем-то достойным и чем-то более нежели затычка чтоб не попасть в армию.
>>44408317 >потому что они никому нахер не всрались. В моих краях 1 пай сейчас стоит чуть больше 700к деревянных. >Пай это несуществующая херня. Ещё что расскажешь? >Их формально можно сдать в аренду кому-то, но это не так работает. Их реально сдать в аренду, наши паи именно в аренде. >Это не собственность. Ага, а документы на право собственности просто так выдавали?))) >Подыхаешь и нет твоего пая. Спокойно переходят по наследству, перепродаются или отдаются в дар. У моей мамы 3 пая. 1 её собственный, и 2 ей передала через дарственную её мама, вот буквально в прошлом году. А у бабушки вообще 4 пая было, один её + от мужа, который умер в 18-м и от её родителей по паю, которые умерли в начале 2000-х. " пая она отдала дочке(моей маме) и два сыну(моему дядьке). >Подыхаешь и нет твоего пая. Не может. Во первых у нас нет болот, во вторых там в доках прописано: 5 гектаров пашни и 2 гектара пастбища.
Забрать можно, вернее даже не забрать а просто отмежевать из общедолевой собственности СПК. Прецеденты у нас были. Мужик скупал постепенно паи, и когда их набралось достаточно много отмежевался и спокойно сейчас работает. Правда старенький уже, больше 60 ему. Скорее всего дети потом обратно всё в СПК сдадут или вовсе продадут.
>>44408223 Пиздец я хз откуда эта херня. Где только не встречаю эту чушь. Ну и статистика где 3 класс зерна почти не экспортируется при этом хлеб делают исключительно из фуражного. Очевидно чтобы 3 класс скормить курицам.
>>44408447 >тебе повезло жить не в умирающей деревне Так рыночек порешал же. Коли у вас земля не родит, схренали она должна много стоить? Ну и не одному мне повезло, так-то в плодородных районах у нас чуть ли не половина населения страны живёт.
>Да, пай это не земля. иначе бы он назывался землей Пай - это что-то вроде акции, только вместо доли в предприятии/компании это доля земли.
Не самый ликвидный актив, но при желании спокойно переводишь в настоящую землю.
>>44408524 > Пай - это что-то вроде акции, только вместо доли в предприятии/компании это доля земли.
Я тебе и говорю, что пай это хуита. Если у тебя земля, ты знаешь где эта земля и можешь ей распоряжаться. Хоть дом строить, хоть пахать
> Так рыночек порешал же. Коли у вас земля не родит, схренали она должна много стоить? > Ну и не одному мне повезло, так-то в плодородных районах у нас чуть ли не половина населения страны живёт.
Большая часть страны это зона рискованного земледелия
>>44408554 >Хоть дом строить На землях сельхоз назначения просто так дома так и так строить нельзя. Только на ИЖС/ЛПХ и проч.
>Большая часть страны это зона рискованного земледелия Большая часть страны вообще под вечной мерзлотой. Но только там плотность населения 1,5 человека на 500 квадратных километра.
Посмотри плотность населения по стране за вычетом городов и увидишь, что все живут в черноземье, на кубани, южном урале и сибирских степях. Там с урожаями проблем нет и земля ценится. А в вологчине или ярославле твоя земля нафиг никому не нужна.
>>44408554 >Большая часть страны это зона рискованного земледелия Да нормальное земледелие, у нас всё называют рискованным. Не мешает делать дамбы от затоплений и поливать в случае жары. Заебало про это рискованное земледелие слышать, люди работают на земле и всё у них хорошо >>44408635 >На землях сельхоз назначения просто так дома так и так строить нельзя. Только на ИЖС/ЛПХ и проч. Потому, что земля тебе не принадлежит. Принадлежала - ты бы там хоть дом, хоть свечной заводик построил. А пренадлежит она чинуше-кабану, который решает, что и как на этой как бы твоей земле делать
>>44408651 >Потому, что земля тебе не принадлежит. Принадлежала - ты бы там хоть дом, хоть свечной заводик построил. А пренадлежит она чинуше-кабану, который решает, что и как на этой как бы твоей земле делать В этом смысле соглашусь! ДАЁШЬ ЛЮСТРАЦИИИ НАХУЙ!!!
>>44408651 Посмотрю как ты организуешь несколько десятков тонн воды для полива своих полей в одно ебло. И как будешь осушать потому что неожиданно твое поле нахуй затоплено. Или организовалась спорынья и твое зерно теперь годится только чтобы словить приход перед смертью от отравления.
>>44408635 > На землях сельхоз назначения просто так дома так и так строить нельзя. Только на ИЖС/ЛПХ и проч.
вот и еще одна причина для вымирания деревень
> Посмотри плотность населения по стране за вычетом городов и увидишь, что все живут в черноземье, на кубани, южном урале и сибирских степях. Там с урожаями проблем нет и земля ценится.
не все кубаноиды, ты уж прости. и земля не везде ценится. Не проецируй свою кубанскую реальность на всю страну. Я тебе сейчас из умирающей деревни пишу. Не просто так тут пиздю
>>44408651 > Да нормальное земледелие, у нас всё называют рискованным. Не мешает делать дамбы от затоплений и поливать в случае жары.
Тебе кто дамбу будет делать? Фермен взявший пай в аренду на последние деньги купивший раздолбанный советский трактор? а воду для полива где возьмешь? Реки вспять повернешь?
Осло в том году засуха, посмотрим какой пиздец будет с ценами на продукты.
>>44408651 >Заебало про это рискованное земледелие слышать, люди работают на земле и всё у них хорошо Ахуенно блять. Хуярю на поле. Картошка пиздец как нестабильно выдает урожай, в один год заебись, в другой кал полный. Так и с огурцами вместе с помидорами. В этом году дожди нахуй поваляли пшеницу и подсолнечник и сдвинули сроки уборки. заебись у тебя осведомленность.
>>44408791 >фермер - это фанатик труда Едрить вы простофиля. Сезонные рабочие для кого существуют? Норм фермер никогда сам пахать не будет, а наймет себе всяких хохлов с узбеками.
Русская деревня - это было явление эпохи, когда сельское хозяйство было не отраслью промышленности, а образом жизни. За каких-то 70 лет и в России тоже сельское хозяйство догнало мировые тренды и перестало быть образом жизни. На западе это случилось гораздо раньше.
С русской деревней ничего сделать нельзя, так же как ничего нельзя сделать с научно-техническим прогрессом. Он приведёт человечество как биологический вид к гибели. Что и предсказано во многих религиях ещё до того как научно-техническим прогрессом вообще запахло.
Вот такая не радостная картина.
А почему деревни пустеют тут не надо быть урбанистом. Там ужасные условия жизни и нищета. А на юге сельскохозяйственная мафия и отсутствие перспектив. Живут только деревни вблизи городов, которые занимают дачники, выезжающие туда на автомобилях как на дачу. Но и тут есть конкуренция в лице более комфортабельных коттеджных поселков.
>>44406493 >В РФ все учатся и лечатся бесплатно. Вот это вообще толсто, только нищие и идиоты лечатся в бесплатных клиниках, потому что каждый поход к бесплатному врачу это + к счету у платного в будущем. Хотя я недавно охуел с такой темы, что нормальное лечение в государственной клинике стоит так же как и в платной, потому что бесплатно лечат только россиянками материалами из 20 века на доисторическом оборудовании. Хочешь что-то современное - плати и в итоге экономишь только на первичном приеме врача.
Данное зерно используется для производства кормов для животноводства. СССР закупал много зерна потому что имел большое поголовье скота. Так же его сейчас закупают и перечисленные тобою страны.
>>44409425 >СССР закупал много зерна потому что имел большое поголовье скота Для покрытия дефицита зерна в СССР и блоке Хрущёв решил не трогать стратегический запас, а закупить зерно на Западе. Поскольку с одним из двух главных мировых экспортёров зерна — США — отношения после Карибского кризиса были плохими, в сентябре делегация для закупки зерна была отправлена во второй — Канаду. Делегации под руководством замминистра внешней торговли Борисова было поручено объяснять нехватку продовольственного зерна перекосом баланса посевов в пользу кормовых культур (фактически их также не хватало, что привело к чрезмерному забою скота), а также логистической целесообразностью везти на Дальний Восток зерно не из европейских регионов СССР, а из стран тихоокеанского региона.
>>44403991 (OP) > Как называется деревенская "урбанистика"? Есть ли какие-то хипстеры специалисты, которые ездят по деревням и анализируют причины, по которым русские деревни пустеют?
Как человек долгое время проживший в деревню скажу - деревня вымирает от того что там нет работы, а та что есть в лучшем случае оплачивается в 20т.
Деревня сама себя не обеспечивает. Она экономически убыточна. Невозможно поддерживать её инфраструктуру, жкх. Там, где раньше нужно было 1000 человек в колхозе, сегодня достаточно 50. Когда сегодня жители мегаполисов строят себе сельские дома в субурбии - это самая большая глупость. В США субурбия уже убыточным и нежизнеспособным проектом, при том что там и без того ничего нет и невозможно жить. Надо строить малоэтажные сплошные пригороды с рассредоточенной инфраструктурой без выраженного центра, чтобы не превращать их в клубок магистралей между спальником и центром мегаполиса. Смотри как организованы Копенгаген, Амстердам, Стокгольм, другие европейские города: https://www.youtube.com/watch?v=PioWnCGnc4U https://www.youtube.com/watch?v=xB1tgkOM6Bw https://www.youtube.com/watch?v=N0af7_w5GBQ
>>44403991 (OP) > Если тут такие люди есть, то прошу поделиться своими соображениями. Что делать с деревней? Выдавать гражданство РФ направо-налево не как сейчас, а при условии поселения в одной из таких деревень, при условии проживания там не менее двадцати лет. Думаю, разным тожероссиянам будет интересно. Да и тем же афганцам, сирийцам, домбабвийцам и иже с ними.
>>44410665 Так а хули там делать-то, в деревне? Деревня не является самодостаточным поселением, она зависит от села, в ней вообще нет никакой инфраструктуры, только колодец да лес за околицей.
>>44410665 >гражданство РФ направо-налево не как сейчас, а при условии поселения в одной из таких деревень, при условии проживания там не менее двадцати лет. Д В соседнем треде анонсы пыли когда мусульманские программисты организовали закрытый поселок.
>>44409378 >Вот это вообще толсто, только нищие и идиоты лечатся в бесплатных клиниках, потому что каждый поход к бесплатному врачу это + к счету у платного в будущем. Сразу видно человека, который по больницам не ходит. Во-первых в платных и бесплатных больницах сидят те же самые врачи. Во-вторых по полису можно лечиться в большинстве платных, если они принимают полисы ОМС. А они почти все принимают потому, что ты приходишь вроде к частнику, а за тебя платят страховая. Я так на чистку зубов за 500 рублей хожу, раз в год. Сдаю все анализы, включая анализы не по полису, в кабинете здоровья примерно за 1000 рублей. Остальное тоже выходит недорого.
>>44411825 Реальную или желаемую? Я бы хотел, чтобы люди типа Джастаса Уолкера могли без препятствий со стороны государства создавать свои крестьянские поселения и чтобы покупка земли для сельско-хозяйственных целей была упрощена. Алсо пускай левые тоже организуют свои добровольные коммуны или колхозы.
>>44412132 Ну так экопоселения где этим занимаются и сейчас существуют, у нас старообрядцы на южном урале такое организовывают. Есть даже коммуна долбославов, рядом с селом, где у меня дача, лул.
>>44412132 >люди типа Джастаса Уолкера >могли без препятствий со стороны государства создавать свои крестьянские поселения А разве у него какие-то препятствия были?
>>44403991 (OP) Ничего. Время деревни кончилось вместе с индустриализацией и последующей с этим урбанизацией. Сельское хозяйство является отраслью с низкой добавленой стоимостью где вообще всё под себя забирают агрохолдинги.
>>44405207 >немецкие Урбанизированная страна где лишь четверть населения живёт в деревнях. На удивление, слабо урбанизированы по сравнению с настоящей Европы, страны восточной.
>>44403991 (OP) Нихуя, не лезь дебил сука ёбаный, рыночек сам разберётся. Уже разобрался, собственно, и молодёжь из деревень вся уже в городах, а из городов старики пиздуют доживать в деревнях. Всё заебись, не лезь, пидор!
>>44404694 >Поднимать экономику ПОДНИМАЕШЬ ЭКОНОМИКУ В ДЕРЕВНЕ @ ТЕПЕРЬ В КАЖДОМ СЕЛЕ ЕСТЬ СТАРБАКС @ БУРГЕРНАЯ ОТ МЯСОФЕРМЫ МЕСТНОГО КУЗЬМИЧА @ БАБКИ ВЫМИРАЮТ, ПОТОМУ ЧТО ТЕПЕРЬ ЦЕНЫ УЛЕТЕЛИ В НЕБЕСА @ ЗЕМЛЮ ОТЖИМАЕТ БИЗНЕС @ РЕМОНТ ДОМА ТЕПЕРЬ СТОИТ НЕ БУТЫЛКУ ВОДКИ, А 5 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ
>>44403991 (OP) Во-первых в деревнях нужен отдельный закон о самообороне и оружии. Во-вторых шерифы и народные суды, чтобы местные жители могли быть присяжными. В-третьих возврат смертной казни и реформа ФСИН, в деревни очень часто уезжают преступники, маньяки и убийцы. Их в принципе нужно перевоспитывать или устранять из общества насовсем
Я как то был в маленькой глухой деревней русской, там намечались местные выборы деревенский совет или что то типа - в деревне несколько сотен домов. Я спросил у местного жителя: - за кого голосовать будете? он ответил: - я не знаю, нужно у Путина спросить, за кого он скажет, за того и надо голосовать.
>>44406291 >Коррупция — это нормально, это добровольные рыночные отношения. У бизнесменов есть спрос на обход нелепых левацких законов или налогов (того же Платона например), у рискованных чиновников есть предложение. Они договариваются о цене и вдвоем дают пососать этатизму.
У меня близкий друг был сотрудник администрации президента роиссии. Он описывал это так: - я стою у шлагбаума, если вижу бизнес - опускаю шлагбаум и если предприниматель хочет проехать дальше - он должен мне дать денюшку
>>44419216 >Деревни не нужны Это ты не нужен и природа уже об этом заявила сделав тебя педерастом. В мире не будет твоих потомков потому, что ты генетический мусор. А деревенские жители, которые несмотря на невзгоды стали фермерами и сохранили традиционный уклад жизни - настоящие уберменши, выигравшие в генетической лотерее.
>>44419470 >100 лет оттока в города всех умных, талантливых, трудолюбивых Сто лет ига большевиков, коллективизации и ценностей разложения. Люди, способные встать на путь традиционных ценностей в эпоху тотального декаданса - это ницшеанский уберменш, прямо по определению. Поэтому с одной стороны старообрядцы, которые земной шар обогнули, что сохранить свою идентичность, с другой стороны неглупые городские жители, которые уехали в деревню и создали фермы - это сгустки воли, способные выступить против современного мира. И природа вознаграждает этих людей многодетными семьями, 6-8 детьми. А город, с 1 ребёнком на женщину - это гарантия вырождения, это как раз унтерменши, но даже среди них есть градации. Самые позорные унтерменши - это педерасты и психически большие выродки, которые себе яйца отрезают, садятся на гормоны. Их природа наказывает, они тупиковая ветвь эволюции.
>>44403991 (OP) Деревня невыгодная, за редким исключением, форма селения, потому они вымирают и пустеют. Деревни стали таковыми еще при совках, при Ельцине как ни странно жилось проще, а при карлике все стало куда хуже. Агрохолдинги не связаны с селами, потому за счет сельского хозяйства сложно выжить. Население мигрирует в благоприятные экономические зоны, города. Урбанистика как правило отсутствует, это тебе не Европа или США. Государству деревни не нужны и это уже факт, они никак не будут поддерживать их на плаву.
Аноним ID: Ехидный Адам Дженсен30/08/21 Пнд 07:12:47#332№44419639
>>44419551 >Европа или США Не то что там так много живёт людей в сельской местности. Как раз для восточной Европе довольно таки высокий процент людей которые живут в сельской местности.
>>44419644 Двачую В городах нет смысла большие семьи заводить, да и дорого это, на всех жилплощади не напасешься Работы нет на селе. Одним натуральным хозяйством сыт не будешь, все равно нужны деньги
>>44419648 >Без большевиков деревня бы вымирала >бы Большевики уничтожили деревню. Я считаю, что всех коммунистов необходимо собрать в один колхоз и устроить голодные игры этого скота. Коммунист - враг России. Большевик - всегда опасная скотина, животное, требующее умерщвления. >>44419661 >Толпы деревенского быдла очень полезны для экономики, да. Это ты про кибуцы что-то пукнул, жидок?
>>44419643 >Не то что там так много живёт людей в сельской местности Речь про общее развитие поселения, дороги там, общественные пространства, стиль оформления и т.д. Это создает престижность поселения, поднимает цены. А развалившийся дом в усть-пердюйске никому не нужен. >Как раз для восточной Европе довольно таки высокий процент людей которые живут в сельской местности Смотря какая Восточ Европа, обосранное цыганское гетто или ухоженная Чехия, две больших разницы. Благоприятный климат, расстояния небольшие, вне сельского сезона тоже что-то производят.
>>44405561 >Надо колхозы организовывать заново Это называется агрохолдинг. Им не нужны деревни, вообще. Большое количество работников там не нужно, все автоматизируется/роботизируется. Агрохолдинги диктуют цены, они поглощают и скупают земли.
>>44405395 А потом придет птичий/кошачий/поросячий грипп, всю скотину на скотомогильник, а на соседнем хозяйстве мираторга ни одна курица не чихнула, все здоровы. Такая хуйня раньше только на Кубани была, потом Ткачев стал министром и по всей стране поползла зараза, он ушёл, но методы остались.
>>44405589 >крестьян после 9 классов В такие сейчас нигде не нужны, куда не возьми везде квалификация требуется, вот и тупые совки идут на завод гайки крутить и пачки с печеньем в коробку складывать за нищенскую зарплату, ноют что им плохо и хотят назад в совок.
>>44406241 >Как сейчас, когда ты или работаешь на барина, или умираешь Если у тебя в голове только эти 2 крайности, то ты при любом строе государства будешь подневольным.
Если тут такие люди есть, то прошу поделиться своими соображениями. Что делать с деревней?