часть 2
Если бы Сталин не начал античеловечную коллективизацию с массовыми смертями напугавшую Европу перспективой завоевания ее большевиками, то французские и другие европейские политики не дали бы возможности Германии вернуть себе Рурскую и Судетскую промышленные области. Кроме этих двух областей в 1935 Германия присоединилась к себе Саарскую область. Без этих трех областей у Германии не было бы возможности мобилизовать и вооружить несколько миллионов солдат оружием и техникой что бы набрать достаточную силу для завоевания соседних стран. Антанта просто не дала бы Германии вернуть все ее бывашие территории если бы не боялась советской милитаризации и будущего вторжения.
В пользу еще одного подтверждения того что сталинская коллективизация/индустриализация напугала европейцев можно привести высказывание папы Римского в 1933г который сказал что Германия это единственная военная сила способная в случае чего противостоять СССР
(51:18) https://www.youtube.com/watch?v=o1VLG9i2N2U
(26:01) https://www.youtube.com/watch?v=U6CYP6hk2tE
Факт того что Сталин собирается в будущем нападать и завоевывать Европу европейские политики поняли по ответу Сталина французскому послу в 1935 году
>в мае 1935 года министр иностранных дел Франции Пьер Лаваль обсуждал со Сталиным советско-французские отношения. В ходе беседы он попросил Сталина:
>"Могли бы ли Вы поощрять распространение религии и католицизма в России? Это бы так помогло мне с Папой Римским"
>На это Сталин ответил с иронией:
>"О! Папа" И сколько у него дивизий?"
https://dslov.ru/pos/p819.htm
Зачем Сталину спрашивать сколько дивизий у папы римского, если только он сам не собирается силой насаждать свою социалистическую "религию" в Европе? Раз Сталин спрашивает сколько дивизий у папы римского, значит он не уважает никакие рычаги влияния кроме военной силы и не уважает никакие моральные нормы, а культивирует только право сильного "кто сильнее тот и прав". Это подтвердило опасения Европейских политиков относительно намерений Сталина. Поэтому Европейские политики дали Гермнаии возможность вооружится что бы она была готова отразить сталинское нападение на Европу когда оно начнется. А если бы Сталин не начал коллективизацию, то Германии никогда бы не дали возможность вооружится и вернуть себе Рурскую и Судеткую промышленные области. В этом случае вторая мировая война никогда бы не началась.
Доказательство что можно было продолжать индустриализацию в рамках НЭПа если бы большевики не сделали несколько действий сделавших ее продолжение невозможной
Теперь относительно возможностей провести индустриализацию без коллективизации.
Сталинисты часто оправдывают проведение индустриализации через коллектвизация тем что якобы в рамках НЭПа в конце 20-ых нельзя было продолжать индустриализацию. Это ложь. На самом деле в рамках НЭПа можно было бы продолжать индустриализацию как же медленно как это делают все цивилизованные страны с крестьянским населением.
Проводить ее быстро по сталинским не было необходимости, ибо выше я доказал что никакая военная угроза СССР не угрожала если бы Сталин не начал форсированную коллективизацию как форму подготовки к завоеванию Европы. Это подготовка напугала Европейцев и те дали Германии возможность вооружится. Индустриализацию в рамках НЭПа можно было продолжать если бы большевики сами не сделали несколько действий которые сделали продолжение индустриализации в рамках НЭПа в 1928 году невозможной.
Для пояснения этого нужно прояснить несколько фактов. Индустриализация проводится путем того что государство экспортирует какие то экспортные товары за границу, в случае СССР в основном зерно, продает его на международном рынке, получает валюту. Кроме продажи зерна государство получает все больше налогов от крестьян. У государства появляются много лишних денег на которые оно закупает оборудование, станки, технологии, инженеров для индустриализации. Чем больше государство может продавать экспортной продукции (зерна) тем быстрее оно может проводить индустриализацию. То есть для быстрого проведения индустриализации нужны тепличные условия ведения сельского хозяйства для фермеров. Тогда они будут выращивать больше зерна и продавать его государству. Для этого нужные небольше налоги, что бы не было ограничений на размер предприяйти, и что бы были нормальные цены на зерно которое государство покупает у фермеров. При НЭПе не было многих этих условий. НЭП это не капитализм, это меньше чем половина капитализма потому что в период НЭПа существовал ряд ограничений на ведение предпринимательсткой деятельности делающей ее крайне задавленной:
1) Существовало ограничение на размер предприятий в количестве не больше 20 работников на одно
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
В таких условиях большинство частных промышленных и сельскохозяйственных предприятий не могли быть больше чем малыми по своему размеру.
2) Цены на покупаемое у фермеров зерно при большевиках были в 2,5-3 раза ниже чем цены по которым царское правительство покупало зерно у крестьян. При царе в 1916-1917 годах стоимость одного пуда зерна стоила от 1р.40коп до 2р.50коп
>Случилось затем так, что откликнувшиеся на предложение властей не успели еще получить деньги за поставленный хлеб, как услыхали, что твердая цена на пшеницу поднялась с 1 рубля 40 коп. до 2 руб. 50 коп. Таким образом, более патриотично настроенные крестьяне получат за хлеб меньше, чем те, которые попридержали его у себя
https://arctus.livejournal.com/189201.html
В то время как большевики в НЭП скупали у крестьян зерно по цене 50-60-80 копеек за пуд
>Каменев рассматривая подъем хлебных цен, отказывался подчинятся этой конъюктуре и заявлял: "Путь подчинения ценам был исключен. Перед нами стояла задача борьбы с держателями хлеба, т.е. с крестьянством, за снижение цен. Мы могли дать вместо 37коп., 50-70-80, но не 1руб. 03коп."
http://cyberleninka.ru/article/n/sovetskaya-politika-tsen-i-derevnya-v-usloviyah-nepa-1921-1927-gg
Это при том что царский рубль в 1913-1917 имел большую покупательную способность и конвертируемость чем советский рубль в середине НЭПа.
Мало того что большевики заставляли крестьян в НЭП продавать зерно по ценам в 2.5-3 раза ниже чем при царе, так они еще заставляли их покупать промышленные товары (керосин, ситец, одежду, обувь, гвозди, электроприборы) по завышенным ценам в размере 276-131 % от стоимости которая была при царе
>К октябрю 1923 года цены на промышленные товары составили 276 % от уровня 1913
>В результате этих действий дисбаланс цен начал снижаться. К апрелю 1924 года сельскохозяйственные цены выросли до 92 % (от уровня 1913 года), а промышленные — снизились до 131 %.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ножницы_цен_(1923)
После коллективизации это соотношение промышленных и сельскохозяйственных цен ухудшилось намного больше. При Сталине после коллективизации крестьян фактически заставляли работать за еду, а покупать промышленные товары у государства по астрономическим ценам. Я показывал в своей статье нищенский заработок сталинских колхозников https://2ch.hk/b/arch/2018-03-16/res/172511772.html Например государство заставляло крестьян продавать яйца по цене 2 копейки за десяток, а на рынке они стоили по 70 рублей за десяток (2:58) https://www.youtube.com/watch?v=CZVtMTlHKwU И если даже ты не хочешь вступать в колхоз, а имеешь свою маленькую частную птице-ферму по производству яиц, то уклонится от сдачи государству большинства продукции по этой цене было невозможно потому что существовало нормативы сдачи государству продукции, за невыполнение которых налагались крупные штрафы
>Кроме денежных налогов советские крестьяне были обложены еще и натуральным налогом, размер которого также постоянно увеличивался. Например, если в 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники – в 2 раза больше), то в 1948 году – уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. Если молока не было, то налог брался по эквиваленту другими продуктами - мясом, маслом и т.п. Примерная норма обязательных бесплатных поставок с личного хозяйства до 1949 г.: 40 кг мяса, 280 л молока, 100 шт. яиц с хозяйства, картошки с 0,4 га – 350 кг, и т.д. Нормы варьировались в зависимости от региона
https://historical-fact.livejournal.com/60667.html
Таким образом большевики постоянно кричали о том что в капиталистических странах богачи эксплуатируют население, но при этом сами эксплуатировали свое население сильнее и хуже чем в капстранах, и даже хуже чем при царе.
3) Суммарные налоги при царе в 1913 году были:
7% с частных владельцев земли без землепользования (без выращивания на земле чего то)
14% с крестьян занимавшихся земледелием
16,7% с частных владельцев недвижимости в городах
>Уровень прямого обложения плательщиков земельного налога в России в 1913 году (в % к доходу). С частных владельцев земли: госналог - 1, местные налоги - 6, всего - 7. С крестьян землепользователей: госналог - 1, местные налоги - 13, всего - 14. С владельцев городской недвижимости: госналог - 5, местные налоги - 11,7, всего - 16,7.
https://historical-fact.livejournal.com/60667.html
Во время НЭПа крестьяне середняки и бедняки платили налогов в среднем около 24% от своего дохода
>Если в 1921/1922 гг. почти все налогообложение осуществлялось в форме натурального налога, то уже в 1922/1923 гг. крестьяне платили 24% всех налогов деньгами.
https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_ru&dokument=0016_nat&object=context&l=ru
Крестьяне-кулаки платили в НЭП районе 40-50% от своего дохода потому что какой то из налогов для них был увеличен в 5 раз. В нескольких документальных передачах я встречал несколько упоминаний что налог для кулаков был увеличен в 5 раз
(12:29) https://cdn.echo.msk.ru/snd/2017-06-18-cenapobedy-2210.mp3
(9:20) https://www.ntv.ru/video/995622/
Теперь относительно возможностей провести индустриализацию без коллективизации.
Сталинисты часто оправдывают проведение индустриализации через коллектвизация тем что якобы в рамках НЭПа в конце 20-ых нельзя было продолжать индустриализацию. Это ложь. На самом деле в рамках НЭПа можно было бы продолжать индустриализацию как же медленно как это делают все цивилизованные страны с крестьянским населением.
Проводить ее быстро по сталинским не было необходимости, ибо выше я доказал что никакая военная угроза СССР не угрожала если бы Сталин не начал форсированную коллективизацию как форму подготовки к завоеванию Европы. Это подготовка напугала Европейцев и те дали Германии возможность вооружится. Индустриализацию в рамках НЭПа можно было продолжать если бы большевики сами не сделали несколько действий которые сделали продолжение индустриализации в рамках НЭПа в 1928 году невозможной.
Для пояснения этого нужно прояснить несколько фактов. Индустриализация проводится путем того что государство экспортирует какие то экспортные товары за границу, в случае СССР в основном зерно, продает его на международном рынке, получает валюту. Кроме продажи зерна государство получает все больше налогов от крестьян. У государства появляются много лишних денег на которые оно закупает оборудование, станки, технологии, инженеров для индустриализации. Чем больше государство может продавать экспортной продукции (зерна) тем быстрее оно может проводить индустриализацию. То есть для быстрого проведения индустриализации нужны тепличные условия ведения сельского хозяйства для фермеров. Тогда они будут выращивать больше зерна и продавать его государству. Для этого нужные небольше налоги, что бы не было ограничений на размер предприяйти, и что бы были нормальные цены на зерно которое государство покупает у фермеров. При НЭПе не было многих этих условий. НЭП это не капитализм, это меньше чем половина капитализма потому что в период НЭПа существовал ряд ограничений на ведение предпринимательсткой деятельности делающей ее крайне задавленной:
1) Существовало ограничение на размер предприятий в количестве не больше 20 работников на одно
>были пересмотрены допустимые размеры использования наёмного труда (с десяти работников в 1920 году до двадцати работников на одно предприятие по июльскому декрету 1921 года)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
В таких условиях большинство частных промышленных и сельскохозяйственных предприятий не могли быть больше чем малыми по своему размеру.
2) Цены на покупаемое у фермеров зерно при большевиках были в 2,5-3 раза ниже чем цены по которым царское правительство покупало зерно у крестьян. При царе в 1916-1917 годах стоимость одного пуда зерна стоила от 1р.40коп до 2р.50коп
>Случилось затем так, что откликнувшиеся на предложение властей не успели еще получить деньги за поставленный хлеб, как услыхали, что твердая цена на пшеницу поднялась с 1 рубля 40 коп. до 2 руб. 50 коп. Таким образом, более патриотично настроенные крестьяне получат за хлеб меньше, чем те, которые попридержали его у себя
https://arctus.livejournal.com/189201.html
В то время как большевики в НЭП скупали у крестьян зерно по цене 50-60-80 копеек за пуд
>Каменев рассматривая подъем хлебных цен, отказывался подчинятся этой конъюктуре и заявлял: "Путь подчинения ценам был исключен. Перед нами стояла задача борьбы с держателями хлеба, т.е. с крестьянством, за снижение цен. Мы могли дать вместо 37коп., 50-70-80, но не 1руб. 03коп."
http://cyberleninka.ru/article/n/sovetskaya-politika-tsen-i-derevnya-v-usloviyah-nepa-1921-1927-gg
Это при том что царский рубль в 1913-1917 имел большую покупательную способность и конвертируемость чем советский рубль в середине НЭПа.
Мало того что большевики заставляли крестьян в НЭП продавать зерно по ценам в 2.5-3 раза ниже чем при царе, так они еще заставляли их покупать промышленные товары (керосин, ситец, одежду, обувь, гвозди, электроприборы) по завышенным ценам в размере 276-131 % от стоимости которая была при царе
>К октябрю 1923 года цены на промышленные товары составили 276 % от уровня 1913
>В результате этих действий дисбаланс цен начал снижаться. К апрелю 1924 года сельскохозяйственные цены выросли до 92 % (от уровня 1913 года), а промышленные — снизились до 131 %.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ножницы_цен_(1923)
После коллективизации это соотношение промышленных и сельскохозяйственных цен ухудшилось намного больше. При Сталине после коллективизации крестьян фактически заставляли работать за еду, а покупать промышленные товары у государства по астрономическим ценам. Я показывал в своей статье нищенский заработок сталинских колхозников https://2ch.hk/b/arch/2018-03-16/res/172511772.html Например государство заставляло крестьян продавать яйца по цене 2 копейки за десяток, а на рынке они стоили по 70 рублей за десяток (2:58) https://www.youtube.com/watch?v=CZVtMTlHKwU И если даже ты не хочешь вступать в колхоз, а имеешь свою маленькую частную птице-ферму по производству яиц, то уклонится от сдачи государству большинства продукции по этой цене было невозможно потому что существовало нормативы сдачи государству продукции, за невыполнение которых налагались крупные штрафы
>Кроме денежных налогов советские крестьяне были обложены еще и натуральным налогом, размер которого также постоянно увеличивался. Например, если в 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники – в 2 раза больше), то в 1948 году – уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. Если молока не было, то налог брался по эквиваленту другими продуктами - мясом, маслом и т.п. Примерная норма обязательных бесплатных поставок с личного хозяйства до 1949 г.: 40 кг мяса, 280 л молока, 100 шт. яиц с хозяйства, картошки с 0,4 га – 350 кг, и т.д. Нормы варьировались в зависимости от региона
https://historical-fact.livejournal.com/60667.html
Таким образом большевики постоянно кричали о том что в капиталистических странах богачи эксплуатируют население, но при этом сами эксплуатировали свое население сильнее и хуже чем в капстранах, и даже хуже чем при царе.
3) Суммарные налоги при царе в 1913 году были:
7% с частных владельцев земли без землепользования (без выращивания на земле чего то)
14% с крестьян занимавшихся земледелием
16,7% с частных владельцев недвижимости в городах
>Уровень прямого обложения плательщиков земельного налога в России в 1913 году (в % к доходу). С частных владельцев земли: госналог - 1, местные налоги - 6, всего - 7. С крестьян землепользователей: госналог - 1, местные налоги - 13, всего - 14. С владельцев городской недвижимости: госналог - 5, местные налоги - 11,7, всего - 16,7.
https://historical-fact.livejournal.com/60667.html
Во время НЭПа крестьяне середняки и бедняки платили налогов в среднем около 24% от своего дохода
>Если в 1921/1922 гг. почти все налогообложение осуществлялось в форме натурального налога, то уже в 1922/1923 гг. крестьяне платили 24% всех налогов деньгами.
https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_ru&dokument=0016_nat&object=context&l=ru
Крестьяне-кулаки платили в НЭП районе 40-50% от своего дохода потому что какой то из налогов для них был увеличен в 5 раз. В нескольких документальных передачах я встречал несколько упоминаний что налог для кулаков был увеличен в 5 раз
(12:29) https://cdn.echo.msk.ru/snd/2017-06-18-cenapobedy-2210.mp3
(9:20) https://www.ntv.ru/video/995622/
Но даже при таких убогих условиях ведения предпринимательства которые хуже чем обычный капитализм крестьяне все равно продавали зерно и прочие сельскохозяйственные товары государству и можно было проводить постепенную индустриализацию например по плану Бухарина "ситцевой индустриализации" (10:20) https://www.youtube.com/watch?v=iunjVGTz9Pc или по плану Троцкого через заёмы у крестьянства. Доктор исторических наук Нина Рогалина свидетельствует что во время НЭПа учредили магазины торгсина (торговля с иностранцами) в которых в качестве оплаты принималась валюта и золото. Крестьяне несли в эти магазины свои царские золотые монеты и таким образом государство получилось деньги для строительства 10 первоклассных заводов в индустриализации (11:06) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8 Таким образом можно было продолжать постепенную и медленную индустриализацию какой ее проводят во всех цивилизованных странах без резкого падения уровня жизни (33:32) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=4s Выше я доказал что быстрая индустриализация была не нужна потому что никакой военной угрозы СССР в 20-ых и 30-ых не было.
Индустриализация в рамках НЭПа остановилась в 1928 году потому что в 1927 году большевики сами сделали несколько действий которые сделали продолжение начатой в НЭП постепенной индустриализации невозможным:
1) Они снизили цены по которым покупали зерно у крестьян. В Апреле 1927 года выпустили постановление о снижении закупочных цен на зерно (14:12) https://www.youtube.com/watch?v=lDVp-Hy28A0 С итак очень низких цены на зерно стали такими что производство зерна стало для крестьян убыточным.
2) Они повысили налоги. В 1928 году был введен "добавочный налог" на крестьян который Сталин назвал "чем то вроде дани с крестьян" (14:04) https://www.youtube.com/watch?v=hIrn0PbYIcI
3) В 1927г в Китае Мао Цзедун попытался провести коммунистический переворот и арестовать Чан Кайши, но не получилось. Вместо этого Чан Кайши перебил всех коммунистов а Мао Цзедун бежал в горы. На допросах арестованных коммунистов выяснилась из связь с Москвой
>6 апреля произошёл налёт гоминьдановцев на полпредство СССР в Пекине, захваченные документы свидетельствовали о помощи китайским коммунистам[12]. Чан Кайши, опасаясь захвата власти коммунистами, разорвал с ними союз и распорядился выслать советских военных советников. В период с 12 по 15 апреля продолжались массовые аресты коммунистов на территории Китая: были разгромлены их организации в городах Нанкин, Ханчжоу, Нинбо, Аньцин, Фучжоу.
>В начале мая Китай начал публикацию захваченных советских документов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военная_тревога_1927_года
Доктор исторических наук и исследователь китайских реформ Александр Панцов подтверждает что команду на коммунистический переворот Сталин лично отдал Мао Цзедуну (1:13:41) https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo потому что китайские коммунисты находились на содержании у Москвы (17:16). Коммунисты всегда национализировали частные предприятия не только в России но и за границей, а так как у Англии в Китае был ряд частных предприятий, то попытка коммунистического переворота рассматривалась Англией как покушение на финансовые интересы Англии в Китае. Из за этого у Англии в 1927 году резко испортились отношения с СССР. Началась военная истерия связанная с ожиданием нападения Англии и других капиталистических государств на СССР. Доктор исторических наук Нина Рогалина свидетельствует что никакой военной угрозы нападения на СССР не было, но сталинское окружение искусственно раздувало эту угрозу с целью победить троцкистов во внутрипартийной политической борьбе (37:52) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=4s Крестьяне помнили как в годы военного коммунизма в 1918-1921 у них отбирали около 70% урожая с полей, из за чего несколько миллионов крестьян умерло от голода
>Главное содержание нэпа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70 % зерна, при продналоге — около 30 %)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
В условиях начавшегося ожидания войны крестьяне перестали засеивать свои поля больше чем нужно для того что бы прокормится и заплатить налоги (27:03) https://echo.msk.ru/sounds/668515.html Зачем засеивать всё поле если скоро начнется война с Англией, после чего снова вернут военный коммунизм и 70% урожая с этого поля государство будет бесплатно отбирать? Неудивительно что в таких условиях образовался резкий спад производства зерна. К спаду производства зерна добавилось то что из за военной истерии по всему СССР население начало делать запасы на случай войны и не продавать зерно государству. Так же население принялось массово скупать муку, сахар, мыло, и прочие продукты (15:12) https://www.youtube.com/watch?v=Dbq6brm4oIY У советской власти начались проблемы с обеспечением продовольствием армии (15:01). Большевики помнили что царя свергли в 1917 году из за хлебных бунтов, а кронштадское восстание в 1921 году началось из за того что армия начала голодать (15:30) https://cdn.echo.msk.ru/snd/2019-04-28-cenapobedy-2206.mp3
Дальнейшее развитие хлебозатоговительного кризиса в том же направлении могло начать массовые крестьянские и армейские бунты в СССР в ходе которых советская власть могла быть свергнута. Но для страны в этом не было ничего плохого. Страна успешно могла развиваться и без большевиков.
В такой ситуации у большевиков было несколько вариантов действий, первый плохой: физически уничтожить (убить) несколько миллионов крестьян как самых крупных производителей зерна (кулаков). Загнать всю остальную массу крестьян середняков и бедняков в фактически государственные колхозы, где заставлять их работая за еду выращивать зерно. При этом большую часть произведенного колхозами зерна у крестьян отбирать и продавать на международный рынок за валюту. На валюту покупать там станки и заводы для индустриализации. Таким образом индустриализация шла быстро, так же как шла в реальности, но большинство населения жило впроголодь, и 7 млн умерло от голода в 1932-1933г. Поэтому население и армия были настроены крайне антисоветски. Я напомню что по данным Кривошеева в 1941г около 60% (а в реальности около 80%) советской кадровой армии побросало оружие и технику и сдалось в плен потому что не хотело воевать за большевистский режим который последние 10 лет держал большинство населения в полуголодном существовании. Если бы Сталин не отбирал большую часть производимого крестьянами в колхозах зерна и этим не держал крестьянство в нищете, то в 1941 году не было бы такого уровня дезертирства. Для большевиков коллективизация была единственным способом сохранить власть и удержатся. Историк Мария Кудюкина свидетельствует что большевистский режим с 1929 года и далее мог удержаться только путем тотальной коллективизации всего крестьянства (1:26:24) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU
Кроме нее Сванидзе свидетельствует что большевики во время НЭПа понимали что пока бизнес не накопил стартовый капитал и не пошел в развитие частной промышленности, то его надо давить (20:44) https://www.youtube.com/watch?v=Dbq6brm4oIY иначе было бы неизбежное падение власти большевиков.
Но для страны в этом не было ничего плохого, страна могла успешно развиваться и без большевиков.
Второй вариант хороший: В экономике перестать грабить крестьян завышенными налогами, завышенными ценами на промышленные товары, и крайне заниженными ценами на зерно. Откатить цены и налоги к уровню например середины НЭПа в 1925 году, или даже еще ниже. Создать что то вроде "развитого НЭПа". Тогда бы крестьяне перестали придерживать зерно и снова начали бы массово его производить. Индустриализация продолжалась бы медленно в рамках НЭПа, но быстрая была и не нужна. Для того что бы защитить страну этого было бы достаточно. В этом случае не получилось бы настроить такое большое количество техники и оружия которое настроил Сталин для захвата Европы, построили бы меньше, но тогда не было бы такой нищеты которая была при Сталине все 30-е годы. А раз не было такой нищеты, то армия с населением не были бы настроены так антисоветски (1:27:19) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8 Тогда 80% армии не побросали бы оружие и технику в 1941 году и не сдались в плен. В пользу этого я приведу вам пример Финляндии в которой в 30-ых не было коллективизации, голодоморов, репрессий. Она не вогнала свое население в нищее полугодное существование и сохранила приемлимый уровень жизни. Поэтому Финляндия уступая СССР в 20 раз в танках и самолетах тем не менее смогла вполне успешно отбится от СССР и сохранить независимость.
часть 3
Третий: достаточно было что бы Сталин не давал Мао Цзедуну команду арестовать Чан Кайши. Тогда бы не было ухудшения отношений СССР с Англией, в СССР не началась бы военная истерия, крестьяне не испугались бы начала новой войны, они не перестали бы сеять меньше, и не стал бы скупать в магазинах все что можно что бы сделать запасы на войну. В этом случае индустриализация могла продолжатся в рамках НЭПа, медленно, но стабильно. А так Сталин сам сделал все что бы медленная индустриализация в рамках НЭПа прекратилась.
Проиграл с трусливых лягушатников на видео.
СОЛОНОПЕТУХ, с возвращением!
Вывод:
Почему ни один коммунистический или путинский государственный историк не знает того что никакая война СССР не угрожала, а я это знаю? Почему все остальные историки и даже доктора исторических наук получившие степени докторов наук при Путине несут хуйню о том что другого способа провести индустриализацию не было, а я знаю и доказал что был другой способ? Это является одним из множества доказательств того что я нищий хикка Солонинофорсер на настоящий момент самый лучший историк чем все государственные историки с докторскими степенями вместе взятые. Это доказывает что гуманитарно-политическая интеллигенция самый полезный социальный класс, отвечающий за успешное политическое (и экономическое) развитие страны. Если в высшей власти нет этого класса то успешного развития страны не будет. Это доказывает что только гуманитарно-политическая интеллигенция потенциально способна интеллектуально развиваться лучше чем все остальные слои населения при равных условиях для развития. Иначе бы путинисты, коммунисты, нацисты или кто то еще написал бы такую статью как до того как это сделал я. Факт того что только я ее написал, доказывает что только у меня хватило достаточно морали, интеллекта и исторических знаний что бы ее написать. Это доказывает что только из гуманитарно-политической интеллигенции выходят самые лучшие политики которые владеют бесценным опытом изучения истории для того что бы не совершать крупные ошибки в политике когда приходят во власть.
Ни у каких других классов кроме независимых гуманитариев-историков нет такого бесценного опыта. То что я написал такую статью безвозмездно так же доказывает что мы гуманитарно-политическая интеллигенция так же самый моральный социальный класс из всех классов. Никто из всего населения России до меня не писал таких высококачественных статей потому что никого будущее страны не волнует как так сильно как меня, даже после того как меня не станет. Большинство обычных быдланов-обывателей, или даже просто обывателей из числа небыдла попав во власть не имеют достаточно интеллекта, морали, и знаний что бы хотеть и знать как изменить страну к лучшему. А мы гуманитарии умеем, знаем и хотим. Мы понимаем как решить сложные политические задачи которые всем другим кажутся нерешаемыми. Из за этого все остальные классы начинают во власти воровать или злоупотреблять ей, а мы нет. Это значит что только мы гуманитарии должны быть во главе государства.
Тот факт что никто из числа путинистов не смог развенчать эти два сталинских мифа, говорит так же о том что в путинскую власть по прежнему продолжается отрицательная селекция по моральному и интеллектуальному признаку. То есть в путинской власти нет людей с моралью и интеллектом выше среднего. Поэтому у путинистов ничего не получается, а есть только постоянные обсеры во всем кроме воровства, интриганства, и разрушения. Иначе бы подобную статью написал кто то из путинистов до меня. Высокий интеллект обязателен для решения сложных политических задач. Единственный человек который может быть самым интеллектуальным и исторически грамотным среди путинистов это Николай Сванидзе. Уважаемый мной человек который сделал довольно много для развития независимой истории в России. Но даже Сванидзе не смог написать статью подобную моей, это значит что поколение родившееся в 80-ых превосходит по морали и интеллеллекту условных "шестидесятников" вроде Сванидзе.
Мы не находимся у власти потому что путинский режим искуственно угнетает гуманитарно-политическую интеллигенцию в России. Он не провел окончательную десталинизацию, из за этого все быдло в России решило что действовать силовыми и уголовно-сталинискими методами во всем это правильно (22), и что гнобить тех кто физически слабее тоже правильно. Из за этого я и другие лица гуманитарно-политической интеллигенции попали под травлю быдла в школах, вузах, на работах, на районах (пик 1). Из за этого мы не смогли нормально учиться и получить образование. Мы не смогли завести семью, и из за отсутствия секса стали депрессивными хикками с околонулевой работоспособностью. Стать сильнее у нас не было возможности, потому что есть коррелляция умственных способностей с физической силой. Чем умнее гуманитарно-политический интеллигент, или чем умнее он может стать потенциально в будущем - тем меньше его физическая сила, и тем труднее ему заниматся физическими нагрузками. Это я говорю по себе. Посмотрите на Путина который вроде как мастер спорта по дзюдо и физически довольно сильный, а не догадался до смысла этой статьи и сам ничего такого не написал. Это обратное доказательно доказывающее что у физически сильных не бывает интеллекта выше среднего.
Если мы не оставим потомства, что очень вероятно, то у России не будет будущего. В свое время царь-быдло и царь-алкаш Александр 3 заложил много мин замедленного действия из за которых потом развалилась Российская империя. Послушайте эту передачу, в ней Венедиктов очень подробно рассказывает какие именно мины заложил Александр 3 и почему в 1917 они привели к падению монархии и развалу РИ
https://www.youtube.com/watch?v=CH2d45RWg_A
10:20 в семье александр 3 носил прозвище "Бульдожка" (ублюдожка)
13:00 александр 3 при отце говорил что реформы идут слишком близко. И придя к власти стал тормозить замораживать реформы. По его мнению народный терроризм в России против власти появился из за либеральных свобод который дал его отец александр 2
15:40 александр 3 заложил ряд мин которые не смог разминировать его сын Николай 2
18:00 союзниками России при александре 3 были Пруссия и Австрия, но он отказался от альянса с ними. 20:00 перевернул союзы, и николай ничего не мог.
20:30 второй удар был по образованию, понизил гуманитарное образование, сократил права университетов. Удар по людям которые формируют смыслы. Сделал упор больше на техническое. Из за этого весь образованный класс поддержал революции 1905 и 1917 годов
22:15 третья мина отсечение подлого сословия от возможности получения образования
25:00 четвертая мина уничтожение маркеров малых наций в составе РИ на почте. Запрет разговаривать в публичных местах на украинском языке
29:30 чиновник писал что в его губернии резко падает грамотность, царь написал резолюцию "и слава богу"
30:20 что бы русский царь присягал каким то скотам?
31:20 РИ кредиты давали в основном французы
34:00 первыми кто предали царя в 1917 был генералитет
39:12 чиновники при Александре 3 фальсифицировали доклады
56:30 Пыня говорил Венедиктову ну не буду же я воевать за Крым
1:05:00 дума приняла закон а царь мог не подписывать
1:16:50 мозговые институты обсуждения проблем в стране отсутствуют потому что Пыня делает как Александр 3, он так же давит интеллигенцию
1:20:00 принимая законы Володин говорил че вы волнуетесь "ну посмотрим как работает, а потом поправим". За это время бизнесы разорятся и людей посадят
1:36:15 нет никакой борьбы башен "силовики против либералов". Это все выдумки
В этой лекции Венедиктов показал что революция началась в 1917 и страна развалилась из за того что цари Александр 3 и Николай 2 заложили ряд мин замедленного действия, в частности угнетали интеллигенцию и развитие гуманитарного образования. В результате этого в стране не оказалось достаточно умных лиц что бы разминировать ряд мин заложенных царями. Не оказалось людей которым хватало бы интеллекта обсуждать общественные проблемы, и найти правильные варианты их решения. Тоже самое произошло в Югославии из за действий Тито по подавлению интеллигенции (21:02) https://www.youtube.com/watch?v=Ax1roRFGpIo
В современной России продолжается тоже самое. Вот путинский политолог Ростислав Ищенко говорит что Пыня заложил аналогичные мины замедленного действия (12:39) https://www.youtube.com/watch?v=WRCCXrjK9-A
И это еще принесет много бед и катастроф стране. Если бы Пыня имел интеллект выше среднего то сейчас он бы не зашел в тупик и не загнал в него страну. ФБК не понимает как склонить народные массы на свою сторону.
Почему ни один коммунистический или путинский государственный историк не знает того что никакая война СССР не угрожала, а я это знаю? Почему все остальные историки и даже доктора исторических наук получившие степени докторов наук при Путине несут хуйню о том что другого способа провести индустриализацию не было, а я знаю и доказал что был другой способ? Это является одним из множества доказательств того что я нищий хикка Солонинофорсер на настоящий момент самый лучший историк чем все государственные историки с докторскими степенями вместе взятые. Это доказывает что гуманитарно-политическая интеллигенция самый полезный социальный класс, отвечающий за успешное политическое (и экономическое) развитие страны. Если в высшей власти нет этого класса то успешного развития страны не будет. Это доказывает что только гуманитарно-политическая интеллигенция потенциально способна интеллектуально развиваться лучше чем все остальные слои населения при равных условиях для развития. Иначе бы путинисты, коммунисты, нацисты или кто то еще написал бы такую статью как до того как это сделал я. Факт того что только я ее написал, доказывает что только у меня хватило достаточно морали, интеллекта и исторических знаний что бы ее написать. Это доказывает что только из гуманитарно-политической интеллигенции выходят самые лучшие политики которые владеют бесценным опытом изучения истории для того что бы не совершать крупные ошибки в политике когда приходят во власть.
Ни у каких других классов кроме независимых гуманитариев-историков нет такого бесценного опыта. То что я написал такую статью безвозмездно так же доказывает что мы гуманитарно-политическая интеллигенция так же самый моральный социальный класс из всех классов. Никто из всего населения России до меня не писал таких высококачественных статей потому что никого будущее страны не волнует как так сильно как меня, даже после того как меня не станет. Большинство обычных быдланов-обывателей, или даже просто обывателей из числа небыдла попав во власть не имеют достаточно интеллекта, морали, и знаний что бы хотеть и знать как изменить страну к лучшему. А мы гуманитарии умеем, знаем и хотим. Мы понимаем как решить сложные политические задачи которые всем другим кажутся нерешаемыми. Из за этого все остальные классы начинают во власти воровать или злоупотреблять ей, а мы нет. Это значит что только мы гуманитарии должны быть во главе государства.
Тот факт что никто из числа путинистов не смог развенчать эти два сталинских мифа, говорит так же о том что в путинскую власть по прежнему продолжается отрицательная селекция по моральному и интеллектуальному признаку. То есть в путинской власти нет людей с моралью и интеллектом выше среднего. Поэтому у путинистов ничего не получается, а есть только постоянные обсеры во всем кроме воровства, интриганства, и разрушения. Иначе бы подобную статью написал кто то из путинистов до меня. Высокий интеллект обязателен для решения сложных политических задач. Единственный человек который может быть самым интеллектуальным и исторически грамотным среди путинистов это Николай Сванидзе. Уважаемый мной человек который сделал довольно много для развития независимой истории в России. Но даже Сванидзе не смог написать статью подобную моей, это значит что поколение родившееся в 80-ых превосходит по морали и интеллеллекту условных "шестидесятников" вроде Сванидзе.
Мы не находимся у власти потому что путинский режим искуственно угнетает гуманитарно-политическую интеллигенцию в России. Он не провел окончательную десталинизацию, из за этого все быдло в России решило что действовать силовыми и уголовно-сталинискими методами во всем это правильно (22), и что гнобить тех кто физически слабее тоже правильно. Из за этого я и другие лица гуманитарно-политической интеллигенции попали под травлю быдла в школах, вузах, на работах, на районах (пик 1). Из за этого мы не смогли нормально учиться и получить образование. Мы не смогли завести семью, и из за отсутствия секса стали депрессивными хикками с околонулевой работоспособностью. Стать сильнее у нас не было возможности, потому что есть коррелляция умственных способностей с физической силой. Чем умнее гуманитарно-политический интеллигент, или чем умнее он может стать потенциально в будущем - тем меньше его физическая сила, и тем труднее ему заниматся физическими нагрузками. Это я говорю по себе. Посмотрите на Путина который вроде как мастер спорта по дзюдо и физически довольно сильный, а не догадался до смысла этой статьи и сам ничего такого не написал. Это обратное доказательно доказывающее что у физически сильных не бывает интеллекта выше среднего.
Если мы не оставим потомства, что очень вероятно, то у России не будет будущего. В свое время царь-быдло и царь-алкаш Александр 3 заложил много мин замедленного действия из за которых потом развалилась Российская империя. Послушайте эту передачу, в ней Венедиктов очень подробно рассказывает какие именно мины заложил Александр 3 и почему в 1917 они привели к падению монархии и развалу РИ
https://www.youtube.com/watch?v=CH2d45RWg_A
10:20 в семье александр 3 носил прозвище "Бульдожка" (ублюдожка)
13:00 александр 3 при отце говорил что реформы идут слишком близко. И придя к власти стал тормозить замораживать реформы. По его мнению народный терроризм в России против власти появился из за либеральных свобод который дал его отец александр 2
15:40 александр 3 заложил ряд мин которые не смог разминировать его сын Николай 2
18:00 союзниками России при александре 3 были Пруссия и Австрия, но он отказался от альянса с ними. 20:00 перевернул союзы, и николай ничего не мог.
20:30 второй удар был по образованию, понизил гуманитарное образование, сократил права университетов. Удар по людям которые формируют смыслы. Сделал упор больше на техническое. Из за этого весь образованный класс поддержал революции 1905 и 1917 годов
22:15 третья мина отсечение подлого сословия от возможности получения образования
25:00 четвертая мина уничтожение маркеров малых наций в составе РИ на почте. Запрет разговаривать в публичных местах на украинском языке
29:30 чиновник писал что в его губернии резко падает грамотность, царь написал резолюцию "и слава богу"
30:20 что бы русский царь присягал каким то скотам?
31:20 РИ кредиты давали в основном французы
34:00 первыми кто предали царя в 1917 был генералитет
39:12 чиновники при Александре 3 фальсифицировали доклады
56:30 Пыня говорил Венедиктову ну не буду же я воевать за Крым
1:05:00 дума приняла закон а царь мог не подписывать
1:16:50 мозговые институты обсуждения проблем в стране отсутствуют потому что Пыня делает как Александр 3, он так же давит интеллигенцию
1:20:00 принимая законы Володин говорил че вы волнуетесь "ну посмотрим как работает, а потом поправим". За это время бизнесы разорятся и людей посадят
1:36:15 нет никакой борьбы башен "силовики против либералов". Это все выдумки
В этой лекции Венедиктов показал что революция началась в 1917 и страна развалилась из за того что цари Александр 3 и Николай 2 заложили ряд мин замедленного действия, в частности угнетали интеллигенцию и развитие гуманитарного образования. В результате этого в стране не оказалось достаточно умных лиц что бы разминировать ряд мин заложенных царями. Не оказалось людей которым хватало бы интеллекта обсуждать общественные проблемы, и найти правильные варианты их решения. Тоже самое произошло в Югославии из за действий Тито по подавлению интеллигенции (21:02) https://www.youtube.com/watch?v=Ax1roRFGpIo
В современной России продолжается тоже самое. Вот путинский политолог Ростислав Ищенко говорит что Пыня заложил аналогичные мины замедленного действия (12:39) https://www.youtube.com/watch?v=WRCCXrjK9-A
И это еще принесет много бед и катастроф стране. Если бы Пыня имел интеллект выше среднего то сейчас он бы не зашел в тупик и не загнал в него страну. ФБК не понимает как склонить народные массы на свою сторону.
2 часть вывода
Отталкиваясь от того что я написал статью до смысла которой догадатся не смог никто кроме меня и никому кроме меня не хватил интеллекта ее написать можно сказать что я самый умный историк в стране. Я знаю как склонить массы на сторону ФБК. Почему Милов/Навальный/Волков не обратились с этим ко мне? Почему они не отвечают в личку на фейсбуке?
Если я умру, что очень вероятно, то не будет человека с интеллектом выше среднего, и моральностью выше среднего который после Путина сможет разминировать все заложенные им мины, и найти решения проблем которые всем другим кажутся не решаемыми. В последние годы мое здоровье стало резко ухудшатся, из за нищеты я плохо питаюсь, у меня нет секса и всех необходимых от него организму гормон. Из за этого я близок к заболеванию диабетом. Из за этого я так же стал депрессивным хиккой с очень низкой работоспособностью. По этой же причине я ускорено старею, и соседи треплют мне нервы громкой музыкой, и нет законов которые могли бы заставить их прекратить делать это днем.
>Проиграл с трусливых лягушатников на видео
Французы разрешили Германии вернуть себе все утнятые версалем земли потому что большевики в 20-ых годах не прекращали попытки разжигания революций в разных странах (пруфы я показал), а удебившись в том что это бесполезно Сталин сам начал подготовку армии СССР для завоевания Европы. Французы и все прочие Европейцы это увидели в начале 30-ых, и только поэтому разрешили Германии вернуть себе Рейнскую, Саарскую, и Судетскую промышленные области что бы она могла вооружится и была готова отразить наступление большевиков на европу.
Если бы Сталин не начал коллективизацию, то французы не разрешили бы Германии вернуть себе Рейнскую и прочие области, и тогда Германия не могла бы вооружится, и никакая вторая мировая война бы не началась (пруфы я предоставил)
Отличная плашка, чтобы скрыть не читая, 3 раза
1
Физуха, отдых, смена темы в мозгу, поход к проститутке, раз просто нужны гормоны. Накопить на блядь можно.
Путинских провокаторов Рудого, Светова, и Просвирина я привел только для того что бы показать что Рудой ака "Вестник дури" там главный коммунистический миф о том что Сталин сделал все правильно потому что индустриализацию нельзя было сделать никак по другому кроме как через коллективизацию. Я доказал что можно было, и что Рудой "вестник дури" безграмотный мудак.
>что Рудой ака "Вестник дури" повторил там главный коммунистический миф
fix
2
Кто нибудь может возразить аргументами что нибудь по существу?
Береги себя. Говно вроде России и ее жителей-имбецилов менее важно, чем собственное здоровье.
Я завел себе ЖЖ, там есть номера электронных кошельков через которые можете помочь мне финансово
https://soloninoforcer.livejournal.com/350.html
Очень вероятно что ФБК не получит поддержку широких масс на выборах 2021. Никто из ФБК не понимает что надо написать или что сделать что бы получить поддержку широких народных масс. Я понимаю, но из за того что депрессивный хикка с тяжелыми условиями существования, моя работоспособность околонулевая, и мне хватает работоспособности что бы быстро это сделать до выборов. Со временем я напишу все что нужно, но это будет уже после выборов. Если бы ФБК или кто то другой помог мне финансово то я бы написал это до выборов. Я писал об этом в личку Волкову и Милову, но они не отвечают на фейсбуке, и не отвечают ни на какие контакты.
Потом когда я напишу все статьи какие хочу, все поймут что это надо было написать тогда. Но потом не говорите почему я не написал все эти вещи и статьи до выборов. Я отвечу что потому что мне никто из вас мне не помог финансово, поэтому моя работоспособность была очень низкой. В этом смысле все вы кто мне не помог будете виноваты в том что прозошло еще несколько плохих вещей и страна пришла в еще больший упадок чем сейчас.
https://soloninoforcer.livejournal.com/350.html
Очень вероятно что ФБК не получит поддержку широких масс на выборах 2021. Никто из ФБК не понимает что надо написать или что сделать что бы получить поддержку широких народных масс. Я понимаю, но из за того что депрессивный хикка с тяжелыми условиями существования, моя работоспособность околонулевая, и мне хватает работоспособности что бы быстро это сделать до выборов. Со временем я напишу все что нужно, но это будет уже после выборов. Если бы ФБК или кто то другой помог мне финансово то я бы написал это до выборов. Я писал об этом в личку Волкову и Милову, но они не отвечают на фейсбуке, и не отвечают ни на какие контакты.
Потом когда я напишу все статьи какие хочу, все поймут что это надо было написать тогда. Но потом не говорите почему я не написал все эти вещи и статьи до выборов. Я отвечу что потому что мне никто из вас мне не помог финансово, поэтому моя работоспособность была очень низкой. В этом смысле все вы кто мне не помог будете виноваты в том что прозошло еще несколько плохих вещей и страна пришла в еще больший упадок чем сейчас.
>5) То что только мне Солонинофорсеру хватило интеллекта развенчать два этих советских политических мифа, а никому другому не хватило, говорит о том что я самый умный историк в стране. Без меня у России не будет человека способного разрешить заложенные путинской властью мины замедленного действия и найти решения проблем которые всем остальным кажутся не решаемыми. Почему ФБК до сих пор не обратилось ко мне за советом?
Бояршинов говорит что им еще в совке это всё говорили, Что мол западные страны душили совок потому что так в совке всё было збс. И вывод из этого такой что, не было бы 17 года - не было бы Гитлера и ВОВ
>2) Если бы Сталин не начал коллективизацию то европейские политики не разрешили бы Германии вооружится, и в этом случае Германия не смогла бы начать вторую мировую (привожу доказательства). В этом случае никакой угрозы войны для СССР бы никогда не было, и не было необходимости в сталинской форсированной индустриализации на костях
Нет. Англичанам надоело поведение французов, возомнивших себя великой державой и континентальным гегемоном.
перевел тебе донаты за щеку, проверяй
>Бояршинов говорит что им еще в совке это всё говорили, Что мол западные страны душили совок потому что так в совке всё было збс
Совок душили потому что совки:
1) Заключили с Германией сепаратный брестский мир, хотя Россия обязывалась не заключать с немцами никаких мирных договоров. Из за того что Россия вышла из войны немцы смогли перебросить с Восточного фронта первой мировой войны на Западный 44 дивизии, и из за этого союзники по Антанте потеряли лишних 500к солдат в 1918 году. Армия в 1917 году разбежалась потому что Ленин ее распустил декретом о земле. Он провозгласил декрет о земле и 7 мле солдат в Октябре 1917 убежало с фронта (пик 1). Поэтому немцы смогли навязать России уже не имеющей армии на фронте грабительским брестским мир. Если бы Ленин этого не сделал, то армия осталась бы на фронте, продолжала бы держать линию фронта, и не было бы ни брестского мира, ни гражданской войны, ни послевоенной изоляции.
2) Совки национализировали частные предприятия в России принадлежащие иностранцам.
3) Совки отказались платить по царским займам.
4) Совки разжигали в 20-ых годах революции, в 1920 в Польше, в 1923 в Германии и Болгарии, в 1927 в Китае. Совки первыми анчали агрессивничать.
Они еще сами стремились к расширению
Ключевое что людям уже тогда говорили что войны бы не было если бы не совки
Российские
>Сталинисты и различные "историки"
не легитимны. Так как у них нет доступа к объективным историческим данным - к архивам КГБ. Они разумеется могли бы попросить коллег из украинского НАН поделиться доступом к киевским архивам КГБ, а через них связаться даже с ЦРУ для еще большей объективности. Но почему-то этого не делают.
>Ключевое что людям уже тогда говорили что войны бы не было если бы не совки
Говорить может быть говорили. Говорить можно многое, убедительным доказательством это не является. Нужно доказать на примере конкретных аргументов и цифр. Никто до меня этих аргументов и цифр не приводил. Значит только я самый умный историк в стране.
А зачем сталин хотел завоевать европу?
А почему ты не выкладываешь свои статьи на жж?
>не легитимны. Так как у них нет доступа к объективным историческим данным - к архивам КГБ.
а Александр Панцов имел. Я привел в доказательство того что он свидетельствует что Сталин дал указание Мао Цзедуну в 1927 году арестовать Чан Кайши, и из за этого у Англии испортились отношения с СССР, поэтому крестьяне перестали продавать зерно и начался хлебозаготовительный кризис 1927-1928 годов. Этот кризис остановил постепенную индустриализацию в рамках НЭПа. Но если бы Сталин не дал Мао Цзедуну команду арестовать Чан Кайши, то не было бы этого кризиса и СССР продолжал бы проводить индустриализацию в рамках НЭПа.
Александ Панцов после августовского путча 1991 получил доступ в советские архивы в которых хранились архивы НКВД, личное дело Мао Цзедуна и его переписка со Сталиным 4:20 https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo&t=4480s
Да и все другие свидетельства, аргументы, и факты которые я привел в этой статье это от докторов исторических наук, академиков РАН, и известных историков с репутацией.
1) Я его завел две недели назад
2) Там нельзя постить видео как тут в шапке
3) Не видел смысла, потому что я итак пощу все статьи какие надо на дваче. Мне только несколько месяцев назад подсказали что лучше завести жж.
Разве там нельзя постить ссылки на видео? И на двощах треды тонут и их хуй найдешь потом
>Разве там нельзя постить ссылки на видео?
Как я видел там нельзя было постить вырезки как эту в шапке https://2ch.hk/po/src/44413387/16302366921560.mp4
У меня остались некоторые вырезки из видео, но я не помню из каких именно видео я их вырезал. Например вот эта вырезка про план индустриализации Троцкого https://2ch.hk/po/src/44413387/16302369375180.webm вот тут я не помню из какого она видео, но помнил что она у меня осталась.
В ЖЖ нельзя постить такие вырезки, а тут можно. У меня еще есть довольно много таких вырезок которые я не помню из каких они видео. Поэтому я постил свои статьи в основном на дваче.
>там есть номера электронных кошельков через которые можете помочь мне финансово
А нахуй бы тебе не пойти, шизофреник?
А видево для ютюба ты не хочешь делать? Или завести блог на каком-нибудь другом ресурсе?
А писю бы тебе не полямзать, говно?
Кстати, нарезки можно заливать на какой-нибудь хостинг и постить ссылки в жж
>А видево для ютюба ты не хочешь делать?
Меня быстро сдеанонят даже не по лицу, а просто по голосу. Для меня это опасно. Не хочу что бы кремлеботы мне пакости какие нибудь делали.
Да и что я буду делать в этих видео? Тут я просто пишу и показываю ссылки на пруфы и источники. А в видео как я это буду делать?
>Или завести блог на каком-нибудь другом ресурсе?
Уже завел ЖЖ
А где там твои шизофринические пасты оправдывающие Алкаша? На совков похуй, понятно что они террористы-сектанты, а вот с твоих пассажей про номенклатурного Ельцина как последнюю надежду России, я проигрывал помню. Доставишь ещё раз?
>А где там твои шизофринические пасты оправдывающие Алкаша?
Если это про Ельцина, то у него ничего что бы он сделал преступного, незаконного, несправедливого, или вредоностного кроме того что указал на Путина как на преемника в 1999. Ничего другого у него нет. Да и назнаение Путина имело свое оправдание.
Все остальные вещи вроде роспуска СССР, приватизации, расстрела "парламента", войны в Чечне, дефолта 1998 года - все эти вещи при внимательном рассмотрении истории имели свое оправдание почему Ельцин в них не виноват и почему нельзя было сделать никак по другому. Просто ты долбоеб историю нихуя не изучал, поэтому несешь хуйню про плохого Ельцина.
Я мог бы написать много статей и про 90-ые в которых бы доказал правоту Ельцина, как например в этой статье, но мне никто финансово не помог, поэтому моя работоспособность очень низкая.
Это в очередной раз подтверждает что только я самый умный человек в стране и имею самые глубокие исторические знания что бы понимать почему Ельцин был прав.
А там вообще ничего не написано? Мне нравятся твои треды
Пока еще нет. Возможно позже буду и там постить.
> все эти вещи при внимательном рассмотрении истории имели свое оправдание почему Ельцин в них не виноват и почему нельзя было сделать никак по другому. Просто ты долбоеб историю нихуя не изучал, поэтому несешь хуйню про плохого Ельцина.
Да, да, да вот начинается. Бля какой же ты еблан, это просто охуеть, орирую нах.
>Я мог бы написать много статей и про 90-ые в которых бы доказал правоту Ельцина, как например в этой статье, но мне никто финансово не помог, поэтому моя работоспособность очень низкая.
Манька, ты свои шизовысеры в том же /b/ вполне за бесплатно высирал и бегал с разорванным очком по всему треду дефая этого дегенерата за идею. Вообще я бы хотел увидеть ебальник того человека который тебе за что либо заплатит.
Тебе нало было назвать свой ЖЖ solonoraptor или solonofororacos
Сделай это обязательно, много кто с удовольствием почитает, коллегам покажу.
>Почему ни один коммунистический или путинский государственный историк не знает того что никакая война СССР не угрожала, а я это знаю?
Потому что до тебя ещё не добрались санитары
>Да, да, да вот начинается. Бля какой же ты еблан, это просто охуеть, орирую нах
Я уже владею массивом всем исторической информации о 90-ые который позволяет мне говорит что вещи вроде роспуска СССР, приватизации, расстрела "парламента", войны в Чечне, дефолта 1998 года - все эти вещи при внимательном рассмотрении истории имели свое оправдание почему Ельцин в них не виноват и почему нельзя было сделать никак по другому.
Я тебе повторяю: это просто ты долбоеб который историю нихуя не изучал, поэтому несешь хуйню про плохого Ельцина.
А прикиньте, если ОП реально шизоид, а не толстый зелёный?
>а не толстый зелёный?
В шапке и в этом треде нет ни одного поста с троллингом. Все на 100% серьезно.
Да конечно ты владеешь этим массивом. Каждый чем то владеет. Я вот владею твоим очком, например. Ставлю его то на сильный огонь то на умеренный чтоб ты подольше варился и генерировал дальше свой поток говномыслей для моего увеселения.
Соси хуй быдло
Так так и есть. Невозможно столько зеленить, даже если он и зеленил в начале, то уже давно поехал крышей. 10 лет зеленить, шутка ли.
Тише, тише. Ты не рвись пока так сильно. Ты продолжай пока хрюкать ещё. Должен отдать тебе должное, ты один из самых упорных шизов которых я видел на дваче. Более того я тебя, свою сучку, давно не видел и успел соскучиться. Ты расскажи хоть как у тебя дела? Всё также хуями голову пробивают?
О, тебя тоже помню. Ты в каждый его тред заходишь, начинаешь так писать, а он потом перестаёт постить вебмки и тонны шизофренического текста и переключается на визг.
Шизоидная акцентуация - вторая после конформной (50%) в рахе. Третья эпилептоидная.
>Сталин дал указание Мао Цзедуну в 1927 году арестовать Чан Кайши
Я вообще мимокрокодил, но в 1927 году такой приказ звучит максимум странно, потому что Чан Кайши наебнул англичан первыми, вдобавок в этом же году он преспокойно выпилил несколько тысяч коммунистов с целью стать единоличным правителем Гоминьдана. Мао Цзедун в 1927 году был довольно рядовым человечком в партии, а до "великого похода" было ещё восемь лет.
> Вообще я бы хотел увидеть ебальник того человека который тебе за что либо заплатит.
Смыв с ануса Belle Delphine так покупать стало быть целесообразно.
>Сталинская коллективизация и индустриализация на костях
На костях баренов. Ай-ай-ай, барена обидели, целых полляма кабанов полегло, страна осиротела. То ли дело швятой сырьевой срыночек, только в последний раз в него десяток лямов не вписался, а при царе-батюшке и вовсе никто этих смердов не считал.
в россии каждый третий был бареном?
>но в 1927 году такой приказ звучит максимум странно
Да, странно. Сталин неадекватно оценил обстановку в Китае, поэтому отдал этот ебанутый и заведомо провальный приказ Мао Цзедуну.
>потому что Чан Кайши наебнул англичан первыми
Чего блять? когда? где? за что?
>вдобавок в этом же году он преспокойно выпилил несколько тысяч коммунистов с целью стать единоличным правителем Гоминьдана
За то что коммунисты несколько раз пытались поднимать восстания. Александ Панцов подтвердли что они несколько раз пытались поднимать восстания (1:13:41) https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo
Было за что
>В апреле 1927 года Мао Цзэдун организует в окрестностях Чанша крестьянское восстание «Осеннего урожая». Восстание подавляется местными властями, Мао вынужден бежать с остатками своего отряда в горы Цзинганшань на границе Хунани и Цзянси
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мао_Цзэдун
>Мао Цзедун в 1927 году был довольно рядовым человечком в партии, а до "великого похода" было ещё восемь лет
Ты хуйню то не неси. Как он смог организовать восстание в Апреле 1927 если не был главой партии?
пф... всё не так.
Капиталистов в целом напугала наша революция и то что вышло всё забрать и поделить. Сталинская индустриализация уже не пугала, здесь скорее искали выгоду (напомню что была великая депрессия), но конечно же слить СССР при случае хотелось.
Насчёт Гермашки, никто не ожидал что они так быстро оклемаются.
А во-вторых никто вообще не хотел воевевать. США - изоляционизм от европейских заварушек.
В Европе Великую войну(1 ая мировая) считали самоубиством Европы и тупо не хотели повторять. вообще никто (в отличии от 1ой мировой когда шли демонстрации с поддержкой).
Поэтому Чемберлен и считал большой победой Мюнхенский сговор.
Фашизм был тогда моден в мире и считался успешной программой, а в восточной Европе был повсеместно.
На евреев и их проблемы было всем глубоко насрать.
А вот уже потом, во время самой войны, да, была изначально надежда, до нападения на Польшу, что Германия нападёт на СССР, но это так, там ещё были отдельные мутки и независимо готовились защищать Финляндию и тп
После Польши, уже никто иллюзий особо не строил, кроме Франции. Они хитро(де факто, официально конечно нет, но фактический илитка слила страну, а потом спокойно вернулась и слила Деголя, типа узурпатор, хе хе ) на время поменяли сторону, чтобы война опять не разнесла им всю территорию
После 1941, СССР ключевой союзник. огромные силы (и промки и пропаганды) были брошены на поддержку нас как союзника.
Потом уже конечно, после войны быстро опомнились, и мгновенно сделали нас прагом.
>Шанхайская резня 1927 года, также известная как Инцидент 12 апреля — массовое истребление китайских коммунистов, учинённое 12 апреля 1927 года силами Гоминьдана и его союзниками в Шанхае.
>По-китайски сторонники Гоминьдана называют инцидент «Партийная чистка» (清黨), в то время как в коммунистической традиции его наименуют «Шанхайская резня 1927 года»[1], «Контрреволюционный переворот 12 апреля» (四一二反革命政变) или «Трагедия 12 апреля» (四一二慘案). В результате инцидента многие видные члены КПК были убиты или арестованы. Убийства коммунистов и террор продолжались по всему Китаю в течение многих недель. После победы над сторонниками КПК в крупных городах Чан Кайши полностью захватил власть в Гоминьдане и вскоре стал диктатором Китая. После падения 15 июля 1927 года Уханьского правительства коммунисты были вынуждены окончательно уйти в подполье.
>Чего блять? когда? где? за что?
У Кайши с КПК давно были тёрки, потому что Кайши стоял за национальных буржуа и попилил иностранные концессии по территории. В 1937 году его войска так и вовсе спокойно обстреливали тот же Международный Сеттельмент, чтобы дать прикурить японскому посольству.
>Как он смог организовать восстание в Апреле 1927 если не был главой партии?
Ты блядь историю Китая знаешь? Нахуй ему быть главой партии, чтобы поднять восстание? Он был главой ячейки Гоминьдана, потом посрался что с националистами, что с коммунистами и съебал в глубинку. Стал большой шишкой он только после Великого похода, потому что половину лидеров у китайских комми ёбнули, вместе с половиной личного состава, а тут хуяк из ниоткуда Мао с двадцаткой тысяч верных бойцов и взял быка за рога.
Вообще считать что Сталин и Мао до второй гражданской что-то лично рамсили это уже конспирология чистой воды. Чан Кайши после эпичных пиздюлей 1929 года был вполне договороспособен и готов сосать, лишь бы наебнули проклятых япошек, а на коммунистов очень облизывалось США, потому что их идеология включала националистический подтекст, а это означало нехилый профит.
>У Кайши с КПК давно были тёрки, потому что Кайши стоял за национальных буржуа и попилил иностранные концессии по территории. В 1937 году его войска так и вовсе спокойно обстреливали тот же Международный Сеттельмент, чтобы дать прикурить японскому посольству
Это не важно. Важно что болишинство крестьянства в 20-ых и 30-ых года в Китае поддерживали Чан Кайши потому что он проводил политику снижения арендной платы. Коммунистов большинство крестьянства на поддерживало
https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo
>В деревнях коммунисты опирались на люмпенско-пауперскую массу, потому что подлинное китайское крестьянство коммунистов не поддерживало, ибо лозунг коммунистов был "мы возьмем землю у всех слоев населения, разделим ее поровну между всеми". При такой "дележе" крестьянство проигрывало и не поддерживало коммунистов, тем более что Чан Кайши вел благоприятную политику снижения налогов и арендной платы
>1:18:01 В деревнях коммунисты опирались на люмпенско-пауперскую массу, потому что подлинное китайское крестьянство коммунистов не поддерживало, ибо лозунг коммунистов был "мы возьмем землю у всех слоев населения, разделим ее поровну между всеми". При такой "дележе" крестьянство проигрывало и не поддерживало коммунистов, тем более что Чан Кайши вел благоприятную политику снижения налогов и арендной платы
тайминг забыл
>Ты блядь историю Китая знаешь? Нахуй ему быть главой партии, чтобы поднять восстание? Он был главой ячейки Гоминьдана, потом посрался что с националистами, что с коммунистами и съебал в глубинку
Потому что Мао Цзедун находясь в составе гоминьдана и одновременно являясь ледером китайский коммунистов пытался поднимать восстания против Чан Кайши. Мао проводил в гоминьдане подрывную политику "раковой опухоли". За это Мао и выкинули из гоминьдана
>1:00:32 еще Ленин писал что революция в Китае будет двухэтапная, вначале против раздробленности и иностранных оккупантов, обязательно в союзе с Сунь-ятсеном и внутри гоминьдана. А потом внутри гоминьдана мы будем вести подрывную и агитационную деятельность, взорвем гоминьдан и возьмем власть в стране. Это политика "раковой опухоли". После того как Сунь-ятсен умер, Сталин перешел к попытке вытеснения правых в китае с помощью левых, но не преуспел в этом. Каждый раз когда коммунисты хотели взять власть, Кан Кайши демонстрировал силу, и в конце концов в 1927 перерезал всех коммунистов
https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo
>Вообще считать что Сталин и Мао до второй гражданской что-то лично рамсили это уже конспирология чистой воды
https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo
>13:26 по тону в телеграммах Мао в 20-ых годах обычно обращался к Сталину как к хозяину. Огромная часть архива это переписка Сталина и Мао
>16:31 русские большевики спонсировали компартию Китая. С 1921 по середину 30-ыхх комминтерн спонсировал 100% всех расходов компартии Китая, в том числе и лично Мао Цзедуна
>1:21:33 в начале 1930-го года внутри КПК китая доминировала не Маоистская фракция, но в противовес ей Сталин выставил Мао и начал активно его поддерживать и снабжать. Решение и создании культа личности Мао было тоже принято Сталиным. На протяжении всей жизни нахождения Мао у власти он сохранял верность и преданность Сталину
>1:30:44 Мао спрашивал у Сталина где создать столицу Китая в Нанкине или Пекине? Сталин указал на Пекин
солонопетух это такой персонаж, у которого параноидальная шизофрения
он какбэ по тяжелой у себя в пнд проходит, даже по сравнеию с посетителями бэ и убежища
с ним спорить не надо, просто молча проходить, тяжело вздохнув что у посана мать опять не купила таблеток
он какбэ по тяжелой у себя в пнд проходит, даже по сравнеию с посетителями бэ и убежища
с ним спорить не надо, просто молча проходить, тяжело вздохнув что у посана мать опять не купила таблеток
>Сталинская коллективизация и индустриализация на костях напугала европейских политиков перспективой советского военного вторжения в Европу, поэтому они разрешили Германии верут себе Рейнскую, Саарскую, и Судетскую военно-промышленные области
Т.е. ты решил сразу начать с пиздежа. Похвально. Зайди к Володину после смены.
кто не особо в курсе, там у него наступают какие то моменты отката и он плачется
в результате совершенно точно известно что он
живет за счет матери, которая регулярно сдаёт его в дурку
девственник
ни дня не работал
в результате совершенно точно известно что он
живет за счет матери, которая регулярно сдаёт его в дурку
девственник
ни дня не работал
Где там пиздежь?
(31:30) https://cdn.echo.msk.ru/snd/2019-04-14-cenapobedy-2205.mp3
>В пользу еще одного подтверждения того что сталинская коллективизация/индустриализация напугала европейцев можно привести высказывание папы Римского в 1933г который сказал что Германия это единственная военная сила способная в случае чего противостоять СССР
(51:18) https://www.youtube.com/watch?v=o1VLG9i2N2U
(26:01) https://www.youtube.com/watch?v=U6CYP6hk2tE
Паранойи что-то незаметно, а мания величия и обидка "вы мне все должны" - "я, я, гений и знаю ответы на все вопросы! Платите мне деньги и компенсации суки, а то хуже будет!"
То есть совок виноват, что начал слишком быстро развиваться? Ты ебанутый?
Чё скажешь на это?
>А прикиньте, если ОП реально шизоид, а не толстый зелёный?
Про Солонопетуха известно, что он реально шизоид, с турами в дурке.
А причём здесь Сталин? Это всго лишь исполнитель в 1 отдельно взятом государственном аппарате. Война была в планах глобалистов и решала комплексную задачу, помимо основных типа списания ошибки управления, обрезания сухих ветвей, был ещё и интересный идеологический окрас, творческий конкурс на тему лучшей идеологии для нового мирового порядка, и мультикультурализм выиграл, значит бог хочет смешать все расы.
Слишком быстро через огромные жертвы. 7 млн заголодоморенных, 700к расстреляных. И развиватся для чего именно? При Сталине совок развивался что бы настроить техники для захвата Европы. А для обороны проводить слишком быструю индустриализацию было не нужно.
Кроме того это быстрое развитие только военной промышленности с резким падением уровня жизни большинства населения. Из за низкого уровня жизни 80% армии в 1941 году побросало технику и оружие и сдалось в плен.
А к началу 1960-ых из за многолетней эксплуатации Сталиным населения, оно население устало, и не могло уже нормально и честно работать 2:31 https://www.youtube.com/watch?v=3WnZMr0KKgY Этим отчасти объясняется высокое вороство в застройном СССР и общая деградация экономики которая привела к банкротству и развалу СССР в 1991.
Простыми словами Сталин стегал население СССР кнутом, заставляя быстро работать и надрыватся с 30-ых по 1953. Из за этого население устало и истощилось, поэтому потом не могло нормально работать. Поэтому экономика СССР обанкротилась и СССР развалился. Примерно тоже самое в некоторой степени сейчас происходит при Путине. Пыня истощил население нищетой.
>эхо мацы
>папа римский что-то спизданул
Ебать сильные пруфы. Ну и в каком году напугала эта коллективизация западных педиков по твоим сикретным документам?
>А причём здесь Сталин?
При том что он распилил Польшу с Гитлером пополам в 1939. До этого распила у СССР и Германии не было общих сухопутных границ с СССР, и не было возможности на него напасть. Если бы Сталин не распилил с Гитлером Польшу то вторая мировая война бы не началась.
Ой, это не мешает ему временами говорить умные мысли. На пораше смесь шизоидов разных типов, процентов 20 имбецилы или олигофрены.
>Если бы Сталин не распилил с Гитлером Польшу
То Шитлер бы сожрал всю Польшу и граница с СССР все-равно бы появилась, но значительно ближе к Москве, полудурок.
>Ну и в каком году напугала эта коллективизация западных педиков по твоим сикретным документам?
В 1931-1933 когда иностранные журналисты, инженеры, дипломаты приехали в СССР и увидели массовый голод и превращение СССР в огромную военную машину путем рабской эксплуатации большинства населения.
>В 1931-1933
Солонопетуч, коллективизация началась в 1927 году. А Шитла начал наращивать влияние году в 1929. Даты не бьются с твоим пиздежом, солонохуесос.
Так, а что ОП думает про военную тревогу 1927 года?
Видео, если не ошибаюсь, из программы Млечина, или около того. Млечин конченый подонок, у него "фашисты" - это настоящее безоговорочное зло, а большевики уже как бы и нет, это ностальгия елейная, и Сталин у него "Иосиф Виссарионович" и все большевики с пиететом по имени-отчеству, с симпатией. Либераха-большевик, пиздец. А еще у него пидорачи некачественные и часто фотографии косячные, а уровень информации будто для старшего школьного возраста.
>То Шитлер бы сожрал всю Польшу и граница с СССР все-равно бы появилась
Нет. Без разрешения от Сталина напасть на Польшу Гитлер бы не решился на нее нападать
https://www.youtube.com/watch?v=YTf4Yvx0rnc&t
>45:00 пакт молотова риббентропа это разрешение сталина гитлеру напасть на польшу с гарантией что по гитлеру не ударит ссср
Если бы Гитлер напал на Польшу без разрешения от Сталина, то Сталин мог объявить что Гитлер сделал это для того что бы получить с СССР общие сухопутные границы с СССР для нападения на СССР впоследствии. В этом случае Сталин мог сам объявить Гитлеру войну и разгромить его в 1939 когда РККА была еще сильнее Вермахта.
Без разрешения от Сталина Гитлер мог струсить и не напасть. Тем более что в реальности уже имея разрешения от Сталина Гитлер струсил и остановил войска 26 Августа 1939 (пик 1,2). Если бы Сталин не дал Гитлеру пакта Молотова-Риббентропа то гитлер тем более не решился бы нападать на Польшу.
учи историю дура ебаная
Что ты несешь, шизоид? Отношения с США в 30е только улучшались вплоть до 1945 года, Британия свернула блокаду против СССР, Франция и так вела торговлю и дипломатические переговоры. Ни голодомора, ни холодной войны тогда не существовало, а страшилки про 30е нарисовали в 50е в рамках холодной войны.
Я все написал в статье про военную тревогу 1927 года. Читай
С США, но не странами Европы. Мы говорили о том что напугало европейских политиков и сподвигло их разрешить Германии вооружится. Их сподвигло то что они увидели массовый голод, массовую эксплуатацию в СССР, и масштабную милитаризацию в СССР с целью создания армии для захвата Европы.
>Видео, если не ошибаюсь, из программы Млечина, или около того
От Млечина пруфов в статье меньше половины. Остальные пруфы из других историков и от других докторов исторических наук.
Хуй соси пидорка
>Без разрешения от Сталина напасть на Польшу Гитлер бы не решился на нее нападать
Но ты опять пиздишь, солонохуесос. Планы и даты пожирания пшеков были утверждены в ОКВ за пол года до пакта со Сталиным. Еще он сожрал Австриб, Чехословакию, Францию, Бельгию, Норвегию, Нидерланды, Югославию, Грецию, северную Африку и недожрал Англию и США. В это время его союзничек жрал Китай, Корею, Индонезию, всю Ю-В Азию и пытался сожрать советскую Монголию. Все это, как известно по сикретным документам солоноублюдка, было сожрано с разрешения Сталина.
> войны в Чечне
Ну давай расскажи как все россияне тольковыйграли от этого и как это война была нужна для чего-то кроме обогащения уважаемых людей в Кремле и около него.
Какой смачный слив от солонохуесоса.
Уже увидел
>Ельцина, то у него ничего что бы он сделал преступного, незаконного, несправедливого
>Война в чечне раз, свержение законного парламента и превращение президента в роли себя в диктатора с единоличной властью, гиперинфляция из-за либерализации цен, залоговые аукционы, подтасовка выборов 1996, война в чечне два, ДЕФОЛТ.
>НИЧЕГО ПРЕСТУПНОГО, НЕЗАКОННОГО И НЕСПРАВЕДЛИВОГО
Солоноублюдок, для тебя в аду готов особый котел рядом с Запойным уебком.
Какой же бред. Главная причина политики умиротворения Гитлера состояла в усталости от войны Англии и Франции, и веры в то, что за некоторые уступки можно обезопаситься от мастабной войны в ближайшее время.
При этом Франция как раз заключила с СССР договор о военной взаимопомощи (развалившийся из-за того, что Франция разорвала такой договор с Чехословакией). Британия отменила советскую блокаду. Никаких новых антисоветских договорённостей (кроме как в стане фашистских стран) в Европе не было. Что противоречит тому, что европейские политики чем-то там напугались со стороны СССР.
>коллективизация началась в 1927 году
нет
> Планы и даты пожирания пшеков были утверждены в ОКВ за пол года до пакта со Сталиным
Похуй какие планы у кого там утверждены. Возможность напасть на Польшу для немцев зависела только от Сталина. А Сталин мог не разрешить Гитлеру нападать и тогда он бы не напал.
>Еще он сожрал Австрию
Большинство населения Австрии само хотело присоединится и присоединилось
>«Согласен ли ты с произошедшим 13 марта 1938 года воссоединением Австрии с Германией и голосуешь ли за список нашего фюрера Адольфа Гитлера?»
>За 99.73%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Австрийский_референдум_по_аншлюсу_(1938)
>Чехословакию
Сами сдались. Хотя имели армию по силе и количеству бронетехники сильнее чем немецкая. Сами не захотели отбиватся. Хотя могли разгромить Германию в 1938 даже в одиночку. Все пруфы этого тут https://ibaka.ru/FJXXDhhDbGI
>Францию, Бельгию, Норвегию, Нидерланды, Югославию, Грецию, северную Африку и недожрал Англию
Эти страны уже после захвата Польши и польско-румынских ресрусов. Если бы Гитлеру не дали захватить например Польшу, то Франция могла бы разгромить Германию в одиночку потому что без захвата польских и румынских ресурсов в Германии в 1939 начался бы голод и экономических кризис
учи историю дура
>нет
Неграмотного пидора ответ
Коллективизация — политика объединения единоличных крестьянских хозяйств в коллективные (колхозы и совхозы[1])[2], проводившаяся в СССР в период с 1928 по 1937 год (в западной части страны — до 1950 года).
Заплати, расскажу.
Все что ты написал безграмотный пиздежь. Мой глубокий опыт изучения истории 90-ых показывает что Ельцин не сделал ничего незаконного, несправедливого, или преступного. На все перечисленное имелись оправдывающие его причины.
Не нравится, соси хуй.
И при чем тут коллективизация, говно?
>В этом треде я это опровергну.
>Ссылки на фантазии Солонина и Млечина
Наес.
Заплатил тебе за щеку, пересчитывай
Млечина там меньше половины, Солонина несколько штук. Остальные пруфы от докторов исторических наук, академиков РАН, и другиз известных историков с репутацией. К тому же все что они говорят легко проверяется обычным гуглением.
>1928 по 1937 год
>коллективизация началась в 1927 году
Ты идиот, даже твоя ссыль на вики говорит, что ты обосрался
Ссанул тебе в ебло вафля
К чему он вообще приплел Гитлера с коллективизацией?
Гитлер пришел к власти в 1933, после того как в 1932 по европе разнесся слух о массовом голоде в ссср
Всякие Мухины тоже доктора и академики с репутацией.
>Сталинисты и различные "историки"-идиоты часто повторяют что проведение индустриализации сталиным через форсированную коллективизацию, голодоморы, и репрессии в 30-ых было правильным, потому что не существовало другого способа подготовить страну к войне.
Звучит как оправдание прошлого через другое прошлое. Типа как, мы жестоко подавляли бунты крепостных крестьян, потому что знали что в 1861 году его отменят.
Ну да, я это и имел ввиду. Что даже академики РАН и доктора исторических наук знают историю хуже меня. Суть в том что Мухин по моему лояльный путинистам и коммунистам человек, потому что часто ходил на передачу к Михаилу Тимину. А Тимин много раз был замечен в подсасывании власти и пидорахами с тупичка.
То есть Мухин это вероятно лицо с провластной и про-путинской точкой зрения.
Я просто презираю коммунистически пафос. Они везде приходят с таким апломбом, будто несут огонь папуасам, но при этом обсираются в каждом предложении.
Я сам либералом не люблю, но как коммунисты себя не веду. Сказочные дегенераты.
Который Ю.И?
>Я просто презираю коммунистически пафос. Они везде приходят с таким апломбом, будто несут огонь папуасам, но при этом обсираются в каждом предложении
Мне особо доставляет удовольствие макать рожей в говно всяких тупых ебаных CBиней с тупичка пиздевших заклешированные советские мифы которые я разбиваю (45:50) https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0
https://vk.com/@uzhukoffa-nep-ne-otstuplenie-ot-socializma
>Решение о коллективизации было принято на XV съезде ВКП(б) в 1927 году.
Малограмотный пидор, прекрати.
Которое прошло в декабре, т.е фактически в 27 году никакой коллективизации не проходило.
>пук
>И при чем тут коллективизация
>Сталинская коллективизация и индустриализация на костях напугала европейских политиков
>В пользу еще одного подтверждения того что сталинская коллективизация/индустриализация напугала европейцев
>ПРИЧЕМ ТУТ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ?
Солоночерт, ты даже свои посты не читаешь, настолько ты тупой чат-бот.
При чем тут мои посты дура ебаная? У меня нет противоречий в статье и постах.
Т.е. решение о коллективизации было принято в 27 году, началась в 28. Что это кардиналтно поменяло в моем тезизе, кусок говна? У солонопетушиного пиздежа исчез рассинхрон по времени?
>При чем тут мои посты
И правда непричем. Солонопетушиные посты настулько ебанутые и тупые, что сам солонопетух рекомендует их не читать.
Гоблин зарабатывает - по самым скромным оценкам - несколько сот тысяч рублей в месяц, и является инфлюенсером - т.е. множество людей прислушиваются к его мнению, а его и людей из его команды приглашают на разные шоу и проекты.
Гоблин понятия не имеет, кто такой Солонопетух.
Тем временем, Солонопетух зарабатывает залупу на воротник, растрачивает государственные расходы на галоперидол, и спамит своими высерами и борцунством с Гоблиным на двачах
Граница не имеет значения. Война была замыслена глобалистами изначально, не стала бы Польша предлогом, убили бы очередного Гаврилу Принципа.
гоблин хуй в говне, вторая серия. Деньги это говно получает только от режима за лизание жопы режиму, за фальсификацию истории, и ебаное тухлое коммунистическое пропагандонство. Он не заработал их честно, ему их просто дали подонки за лояльность. Я бы не стал работать на подонков потому что у меня есть мораль, а он стал потому что безморальное говно.
А я Солонинофорсер самый умный историк, который уже не раз это доказывал и докажет еще много раз. То что я бедный, это только потому что режим меня угнетает, не дает зарабатывать на глубоких исторических знаниях, а поощряет только фальсификаторов истории.
Важно даже не это, а кто как закончит. Я закончу скорее всего успешных и богатым человеком, а пучково-говно закончит в тюрьме и с лишением больше части имущества как незаконно нажитого. При чем это сделаю даже не я, а любая следующая власть после Путина обязана будет это сделать, иначе ее не будут считать справедливой и адекватной, и она не удержится если не сделает этого.
Почему большинство антисоветчиков страдает психическими заболеваниями, как думаете?
закончишь ты в психушке
я не знаю как тебя зовут, последнее время тебя стало даже жаль, и мне по человечески хочется чтобы тебя отпустило
я видел такую картину у себя рядом с домом, когда мать вела сына под ручку, а он ей что то рьяно доказывал про коммунистов или пендосов, уже не важно
он шел и песдел, а она кивала и отворачивала взгляд о прохожих
ты все таки наш братик, хоть и ебнутый.. что тут сказать
пей таблетки, гуляй, попробуй в работу :3
Хуйню несешь. После бессмысленных десятков миллионов смертей в первой мировой никто в Европе не хотел начала второй мировой войны. Поэтому вся политика Европейцев была направлена на ее предотвращение.
Не европейцы управляют Европой, но боги и жрецы. Все монархические семьи убиты или маргинализированы, вон можешь понаблюдать как измываются над семьёй Виндзоров, а что тогда, что сейчас основным упарвленческим биоинтрументарием и политическим проводником являются мультикультруные носители еврейской диаспоры.
>Деньги это говно получает только от режима за лизание жопы режиму
Гоблин начал карьеру журналиста/переводов/сетевого творчества и пр. в 1997м году при твоём любимом борьке-алкаше, и, разумеется, имел вполне последовательную, антирежимную позицию, фактически, был диссидентом диктатуры Ельцина.
>Он не заработал их честно, ему их просто дали подонки за лояльность.
Ну, может, какую-то копеечку он и получил из бюджета (что не является незаконным и даже нерукопожатным), но большую часть он заработал потому, что его медийный продукт нравился и был востребован - т.е. на рыночке, всё как ты любишь.
>То что я бедный, это только потому что режим меня угнетает, не дает зарабатывать на глубоких исторических знаниях, а поощряет только фальсификаторов истории.
Каким это образом? Неужели против тебя были какие-то действия, а твои высеры как-то цензурировались и запрещались? Неужели тебе что-то ещё, кроме природной тупости, шизоидности и душности и всратости твоих высеров мешает что-то сделать также, как сделал Пучков: раскрутиться в интернете и на социальных площадках, продавать книги?
Польша и не являлась предлогом. Когда ее дербанили - союзники изображали гнев. Яблоком раздора она стала по написании исторических трудов - мол вот, все было мирно-спокойно, а тут Польшу поделили и началось... В реальности английские лорды опять тянули резину и разгорелась новая войнушка. Они также тянули с союзным блоком перед ПМВ. Япония давно к тому времени утюжила Китай, даже вступила в стычку с СССР.
3 страны, которые образовали союзный блок уже успели прирастить к своим территориям территории соседних стран, но война почему-то началась в 1 сентября 1939 года.
Как это отменяет то что после первой мировой большинство европейцев не хотело начала второй мировой и делали все для ее предотвращения? По моему никак.
Мнение большинства европейцев не учитывалось, в тоталитарных режимах уж точно.
Дима как был совком, так им и остался, просто научился вилять жопой. Я оттуда слился после масбугурта про фильм Антикиллер, там была забавная тема. Позже Дима подтёр откровенно советские посты. Он приспособленец, такой условный Мигалков или Бондарчук. Они ещё вскроются, если доживет.
>Если бы Сталин не начал коллективизацию то
То западные страны все равно продолжили бы вооружение Германии для второй интервенции, так как первая интервенция четырнадцати государств против власти Советов провалилась.
Уёбищная политика (по оценке самых англичан) была у Нэвиля Чемберлена, а также - у межвоенной Польши. Все остальные представители антигитлеровской коалиции поступали вполне осмысленно и рационально. Единственный способ предотвратить Вторую Мировую был в том, чтобы ударить по Германии объединёнными силами в 30х. Но Польша саботировала коалицию, отказывалась от всех договоров и помогала Гитлеру до требования Данцига. А Англия и Франция (по вине Англии) злостно нарушили свои обязательства европейской безопасности по Мюнхенскому договору.
>Гоблин начал карьеру журналиста/переводов/сетевого творчества и пр. в 1997м году при твоём любимом борьке-алкаше, и, разумеется, имел вполне последовательную, антирежимную позицию, фактически, был диссидентом диктатуры Ельцина.
Ну вот значит тем более ебанем его за эти преступные и вредоностные действия.
>Ну, может, какую-то копеечку он и получил из бюджета (что не является незаконным и даже нерукопожатным), но большую часть он заработал потому, что его медийный продукт нравился и был востребован - т.е. на рыночке, всё как ты любишь.
Покажешь пруфы на то что пучков большую часть именно заработал сам, а не получил от режим за лизание жопы и тухлое пропагандонство? Я думаю что большинство нейтральных людей при голосовании все таки склонится к тому что большинство денег он получил от режима. Сам он нихуя не умеет. Его бывший друган продюсер Иванов говорил что однажды доверил пучков сделать перевод какого то фильма с английского, пучков сделал, но в нем было такое количество ошибок что перевод продюсер забраковал и не пустил в ход потому что пучков не знает английского.
>Каким это образом? Неужели против тебя были какие-то действия, а твои высеры как-то цензурировались и запрещались?
А кто постоянно оскорблял меня тут? ты че говно думаешь я не знаю что это был ты? У меня свои источники информации на дваче.
>Единственный способ предотвратить Вторую Мировую был в том, чтобы ударить по Германии объединёнными силами в 30х
Способ был вообще не дать ей вернуть себе Рурскую, Саарскую, Судетскую промышленные области. Тогда Германия никак не смогла бы вооружится и ни с кем начать войну. Но французы испугались будущем экспансии большевиков в Европу и дали германии возможность вооружится.
Да интервенция не особо и старалась. Главное было побольше из империи богатств вывезти. Даже с Лениным и большевиками дела велись.
Борщевики в другом конце европы, а германия прямо тут, под боком. Так что ты лишь французов выставляешь круглыми идиотами своим постом
>А кто постоянно оскорблял меня тут? ты че говно думаешь я не знаю что это был ты? У меня свои источники информации на дваче.
Да, именно я и только я пишу все оскорбительные комментарии против тебя на дваче. Но это никак не относится к обсуждаемому: каким образом плохому танцору (тебе) пыня не даёт быть не безработным нищим олигофреном, а уважаемой публичной персоной?
>Ну вот значит тем более ебанем его за эти преступные и вредоностные действия.
Демшиза такая демшиза... В чём же здесь состав преступления?
>Его бывший друган продюсер Иванов говорил что однажды доверил пучков сделать перевод какого то фильма с английского, пучков сделал, но в нем было такое количество ошибок что перевод продюсер забраковал и не пустил в ход потому что пучков не знает английского.
Ну, учитывая что без Иванова Гоблин отлично живёт, а без Гоблина Иванов сосёт конский хуй, всем всё здесь понятно.
>Покажешь пруфы на то что пучков большую часть именно заработал сам, а не получил от режим за лизание жопы и тухлое пропагандонство?
То, что контент Гоблина начиная с "правильных переводов" и кончая текущим вполне коммерчески востребован - самоочевидно. В остальном - он и не должен показывать пруфы невиновности - это ты должен предъявить по твоему мнению преступление и доказательства.
>Так что ты лишь французов выставляешь круглыми идиотами своим постом
Почему идиотами? Вполне логичные действия. В случае нападения большевиков на Европу для французов выгоднее было что бы поляки и немцы воевали с большевиками, чем тратить своих французских солдат. Франция вторая по потерям в первой мировой войне. Первая Россия, но в России никогда население особо и не жалели в войнах, а вот для Франции такие потери были чудовищными.
>Но французы испугались будущем экспансии большевиков в Европу и дали германии возможность вооружится.
Так "испугались", что заключили в 30е с СССР военный договор.
https://en.wikipedia.org/wiki/Franco-Soviet_Treaty_of_Mutual_Assistance
>Способ был вообще не дать ей вернуть себе Рурскую, Саарскую, Судетскую промышленные области. Тогда Германия никак не смогла бы вооружится и ни с кем начать войну.
СССР выступал за жёсткую кару за ремилитаризацию рейнской области. Проблема в том, что роль СССР тут была консультативной, и Польша блокировала.
Выгодно если все по сценарию пойдет, но вот беда, никаких гарантий нету, что например завтра в германии не придут к власти борщевики и не устроят тебе бойню или фашисты или еще кто, короче не твое марионеточное правительство.
>Так "испугались", что заключили в 30е с СССР военный договор.
И что? это ничего не доказывает. Как показали случаи нарушения договоров о ненападении в 30-ых и 40-ых никто всерьез не воспринимал тогда эти бумажки. Все решало наличие военной силы.
Перед первой мировой царь николай 2 сократил военный бюджет что бы публично показать Европейским политикам и Германии в первую очередь что мы не собираемся ни на кого нападать и ни с кем воевать 34:29 https://cdn.echo.msk.ru/snd/2015-05-17-cenapobedy-2105.mp3 Хотел продемонстировать миролюбивые намерения Германии, а вышло наоборот. Кайзер наоборот подумал что если Россия сократила военный бюджет значит ее легче будет победить, и поэтому Германия напала на Россию.
Это помнили в 30-ых в Европе, поэтому гарантией сдерживания нападения Сталина на Европу было наличие уже вооруженной Германии, что бы показать Сталину что Германия готова в случае чего отразить его атаку, и это по замыслу франции удержало бы Сталина от нападения.
А пакт о взаимопомощи французы заключили с СССР на случай если Германия которой французы разрешили вооружится вдруг взбесится как цепной пес и накинется на Францию.
Ни вижу нигде противоречий.
>и это по замыслу франции
Замысел франции - "По секретным документам" и мриям Солонина?
Ты дура глупомордая историю учи нахуй
>Приход Гитлера к власти первоначально мало повлиял на события во Франции. Однако его призыв к перевооружению (1935) и захват Рейнской области (1936) представляли собой прямую военную угрозу. Это коренным образом изменило отношение французов к внешней политике. Левые не могли больше поддерживать политику сближения обоих государств, а правые не верили в возможность военного сопротивления. Одним из немногих конкретных внешнеполитических мероприятий этого периода был пакт о взаимопомощи с СССР, заключённый Пьером Лавалем в 1935. К сожалению, такая попытка возродить давний франко-русский союз для обуздания Германии не увенчалась успехом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Франция_в_XX_веке
Как это относится к твоему солонопетушиному вскукареку про якобы "замыслу франции вооружить Германию против СССР"?
>Но Польша саботировала коалицию, отказывалась от всех договоров и помогала Гитлеру до требования Данцига
Каким образом польша помогала Гитлеру? конкретные факты помощи можешь привести?
Прямым образом хуйло. Иначе бы французы не дали Германии вернуть себе рурскую область в 1936.
Поменяло твое говенное, тупое выебывание датами.
>Способ был вообще не дать ей вернуть себе Рурскую, Саарскую, Судетскую промышленные области. Тогда Германия никак не смогла бы вооружится и ни с кем начать войну.
Нереально. Если бы политики АиФ в 36-м году сказали своим избирателям «а давайте начнём войнушку», то моментально отправились бы на парашу. Реально чесаться, а не выражать озабоченность, начали только когда уже совсем припеклоу.
Вода
>имплугин тексты солонопетуша не вода
>Каким образом польша помогала Гитлеру? конкретные факты помощи можешь привести?
Конечно. В отличие от тебя, я могу сослаться на исторические источники - премьер-министр Франции Даладье:
https://books.google.ru/books?id=nOALhEZkYDkC&q=%22we+shall+not+move%22&redir_esc=y#v=snippet&q=%22we%20shall%20not%20move%22&f=false
"Мы не только не можем расчитывать на поддержку Польши - у нас нет уверенности, что Польша не ударит нам в спину"
>Прямым образом хуйло. Иначе бы французы не дали Германии вернуть себе рурскую область в 1936.
Про твои псевдоисторические маняфантазии я в курсе. Где пруф существования "замыслу франции вооружить Германию против СССР" в французских документах? Или ты хочешь сказать, историк уровня /b/, что государственная стратегия никак не отражалась ни в каких выступлениях, директивах и государственных пограммах.
Тезисы и аргументы Солонина легко проверяются и подтверждаются гуглом.
Соси хуй и не психуй.
Ебанутый, реваншизм цвёл и Гитлер стремился к успеху ещё до прихода Сталина к власти. Никаких попыток "захватить Европу" не предпринималось, все наполеоновские планы опирались на перспективу общеевропейской революции, и в первую очередь германской.
Верно было сказано: сколько раз солонопетуха встретишь - столько его и убей.
>"Мы не только не можем расчитывать на поддержку Польши - у нас нет уверенности, что Польша не ударит нам в спину"
И что это доказывает? Ничего. Я спросил где факты помощи Германии от Польши? Ты таких не предоставил пиздабол.
>Про твои псевдоисторические маняфантазии я в курсе. Где пруф существования "замыслу франции вооружить Германию против СССР" в французских документах?
Это очевидно по факту того что Сталин продолжил захватническую политику поглощения некоторых Европейских стран в 1939-1940, а до этого его в этом подозревали все 30-е годы, и как оказалось подозревали обоснованно, потому что в реальности он так и сделал. Он поглотил Литву, Латвию, Эстонию, Бесарабию, Буковину, и пытался поглотить Финляндию. Французы понимали что Сталин будет действовать именно так, поэтому вооружили Германию на случай если Сталин нападет на Европу.
Иначе бы Французы просто не отдали бы Германии рурскую промышленную область для начала масштабного вооружения.
>Ебанутый, реваншизм цвёл и Гитлер стремился к успеху ещё до прихода Сталина к власти
Похуй к чему он стермился дура ебаная.
Я стремлюсь что бы нассать в рот твоей мамке-шлюхе. Возможность напасть на Польшу для немцев в 1939 зависела только от Сталина. А Сталин мог не разрешить Гитлеру нападать и тогда он бы не напал Похуй к чему стремился Гитлер если ему это не разрешили сделать.
ссанул тебе за щеку пидор гнойный
>Это очевидно
То,что очевидно шизику со справкой, необязательно очевидно французскому послу или министру иностранных дел.
>Иначе бы Французы просто не отдали бы Германии рурскую промышленную область для начала масштабного вооружения.
То есть, ты утверждаешь, что государство Франция придерживалась государственной стратегии вооружить нацистскую Германию против СССР, но при этом никаких государственных/архивных документов и никакого освещения в прессе этой стратегии не было, я правильно понимаю?
> Возможность напасть на Польшу для немцев в 1939 зависела только от Сталина.
Как Сталин защитит Польшу, если Польша с кураторами против заключения оборонительных союзов против Гитлера? Ты совсем уже охуел от пересрана? Мозг купи хотя бы овечий у бабки на базаре.
Где факты помощи Германии от Польши? ты сказал это здесь
>Но Польша саботировала коалицию, отказывалась от всех договоров и помогала Гитлеру до требования Данцига
Отвечай на этот вопрос. Тогда я тебе отвечу.
Я привёл эти факты, с сылкой на премьер-министра Франции
>И что это доказывает? Ничего.
Это не доказывает, а демонстрирует, что Польша саботировала антигитлеровскую коалицию и препятствовала мерам по защиты Чехословакии от Гитлера.
>Как Сталин защитит Польшу, если Польша с кураторами против заключения оборонительных союзов против Гитлера?
1) Может послать военную помощь: танки, самолеты, оружие что бы усилить польскую армию. Сталина не просили воевать за Польшу или вводить в Польшу войска. Достаточно было помочь вооружением.
2) Сталину достаточно было заявить что в случае нападения Германии на Польшу, Сталин сам объявит Гитлеру войну, и этого было достаточно что бы Гитлер не напал на Польшу, потому что СССР в 1939 был сильнее Германии.
>Я привёл эти факты, с сылкой на премьер-министра Франции
Ты пиздабол ебаный нихуя не привел. Ты показал какую то мутную цитату министра иностранных дел Франции о том что они сомневаются в надежности поляков. Это ровным счетом никак не доказывает что Польша как то помогала Германии пиздабол. Фактов помощи ты не предоствали пиздабол ебаный.
Нет никаких фактов помощи Германии от Польши, потому что Польша все 30-е стремилась проводить политику равноудаленности от советского и немецкого режимов. Польша никого из них не пропускала через свою территорию ни на Запад ни на Восток что бы не началась новая война.
пиздишь, недоносок
в СССР все у всех было
бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, бесплатные поездки по всему Союзу
первый человек в Космосе, первый искуственный спутник, 2 экономика мира, высокий уровень жизни людей, массовая индустриализация, проведенная коммунистами, которая вывела нищую аграрную страну в ведущую космическую и ядерную державу, которая победила фашизм, спасла весь мир от гитлера, в одиночку стояла против всего капиталистического мира, который всеми силами стремился ее уничтожить, народовластие, сильные лидеры, нас боялся весь мир
а что дал людям твой капитализм?
вонь, нищету, безработцу, коррупцию, рост воровства и убийств
лижи сапоги своему барину дальше
коммунизм неизбежен
Помогать Польше, после того, как они хотели поставить Гитлеру памятник за высылку евреев в Африку? Никогда такого не будет.
https://www.youtube.com/watch?v=D9DqhzCsU28
>в СССР все у всех было
>бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, бесплатные поездки по всему Союзу
В обсуждаемые времена всё это было платным.
>в СССР все у всех было
>бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, бесплатные поездки по всему Союзу
В сталинском СССР большинство населения находилось в крайней нищете. Я это доказал в статье о заработках и ценах в СССР
https://2ch.hk/b/arch/2018-03-16/res/172511772.html
Школьное и высшее образование при Сталине было платным. Бесплатным было только средне-техническое, но и оно не было бесплатным. Оно было за счет отсутствия у большинства населения (колхозников) пенсий. При Сталине у 75% населения в 1930 и 60% в 1953 не было пенсий. Пенсии появились только при Хрущеве.
>бесплатное жилье
При Сталине большинство населения жило в бараках и коммуналках. Массовое строительство жилья началось только при позднем Хрущеве.
>а что дал людям твой капитализм?
Настоящий капитализм с юридическим равенством всех дает высокий уровень жизни. Например как США или развитых странах Европы. Там он в 3-5 раз выше российского.
То что в России сейчас нищета это потому что нет нормального капитализма. В обязательное условие нормального капитализма входит юридеческое равенство. Его в России нет потому что у окружения Путина есть привелегии для ведения бизнеса, а всем остальным бизнесменам в стране тяжело вести бизнес. Поэтому экономика во многом огосударствленная и монопольная. Поэтому такая нищета.
Кроме этого обязаное условие капитализма это правовая защита частной собственности, которой в России нет потому что любой бизнес могут отжать силовики и чиновники.
НИщета в России потому что нет нормального капитализма. Если ты считаешь то что сейчас в России нормальным капитализмом, то ты безграмотный долбоеб. Пиздуй учить критерии и определения нормального капитализма. Я не обязан тебе их расписывать, и если ты топил против нормального капитализма, то это делает тебя преступников и соучастником организации нищеты. Не думай что тебе удасться избежать наказание за преступные действия по соучастию в организации нищеты. Не удасться.
>Настоящий капитализм с юридическим равенством всех
Какое может быть юридическое равенство, если у меня хватает денег на крутого лойера, а у оппонента — нет?
А почему бедные должны содержать нацию юристов. Пусть буржуи этим занимаются.
Юридическое равенство устанавливается государством и правилами которые оно диктует всем в виде законов. Если кто то может избежать этих правил, например как олиграхи при Путине не платить налоги в бюджет, то значит юридического равенства нет. Значит нет и нормального капитализма.
1) Хорошо отправлять помощь, когда сидишь за морем.
2) Ага, и сообщить об этом Германии, чтобы она пошла договариваться с какой-нибудь Британией о совместных действиях против СССР. Отличный план, главное надёжный.
Жирное создание. И ведь такого кто-то покормит. Как говорится, Природа щедра по части уродцев.
Из дурки выпустили?
Новенький? Это солонопитуч, от тут срет уже давно. Не спорь с ним. Он натурально психически больной. Его из исторического раздела выпиздили.
Его оппоненты 2 сортов.
1. Коммиуебки с еще большим баттхертом жопы, с меньшей честностью.
2. Странные фанаты со знаком "наоборот". Видимо разборки протыклассников из гитлерача.
>1) Хорошо отправлять помощь, когда сидишь за морем.
За каким нехуй морем дебил? У СССР были с Польшей общие сухопутные границы.
>2) Ага, и сообщить об этом Германии, чтобы она пошла договариваться с какой-нибудь Британией о совместных действиях против СССР. Отличный план, главное надёжный.
Франция и Англия стали бы заключать союз с Германией или СССР в зависимости от того кто первым нападет на Европу. Если бы первым напал на Европу Сталин, то Англия и Франция заключили бы союз с Германией против СССР. А если бы первым напал на Францию Гитлер то Англия и Франция заключили бы договор с СССР против Германии. Европейские политики проводили в предвоенной Европе политику сдерживания начала войны. В рамки этого сдерживания входило вооружение Германии. Потому что европейцы помнили что перед первой мировой Россия сократила военный бюджет и Германия сочла это признаком ослабления России и это склонило Германию напасть на Россию. Поэтому что бы Сталин не напал на Европу французы и англичане после ответа Сталина французскому послу
>"О! Папа" И сколько у него дивизий?"
вооружили Германию, что бы Сталин не думал что в Европа ослаблена и в случае нападения станет легкой добычей СССР.
То что Германия вышла из под контроля Франции и Англии это вина Сталина который распилил с Гитлером Польшу и разрешил на нее напасть.
>Из дурки выпустили?
Ну и как тебе на свободе? Лучше чем в дурке?
>
Лол ты в одном треде пишешь, что нищий и скоро помрешь. А чуть позже, что твой оппонент будет нищим, а ты богатым. Охлади трахание, а то мы тебя потеряем.
Здоровье ухудшается, но я надеюсь на хороший исход. В противном случае я заберу с собой в могилу вас всех. Это произойдет само собой.
Я нихуя не буду читать твою простыню. В двух словах, что тебе надо?
О, угрозы доброжелателю. ОК.
Финансовая помощь
Какие угрозы? И какой ты доброжелатель? Я сказал что если я умру, то автоматом умерете и большинство вас россиян. У России не будет будущего, потому что Пыня заложил столько мин замедленно действия и создал столько проблем, что для их разрешения нужен высокий интеллект и глубокие исторические знания. А глубокие знания из 144 млн населения страны только у меня.
А ты няшный?
Советую подтянуть русский язык, если хочешь, чтобы твои охуительные истории читали. Я дальше второго пункта не смог. Такое ощущение, что читаешь каракули олигофрена.
>А глубокие знания и одновременно интеллект выше среднего из 144 млн населения страны только у меня
fix
Нет. Тяжелая жизнь и угнетение путинским режимом плохо сказывается на внешности.
Иди нахуй подcвинок ебаный
А за что тебе тогда денешку довать? Ступай в Макдоналдс, сладкий.
>А за что тебе тогда денешку довать?
За написание статьей которые в этом случае например уничтожили два самых больших коммунистических мифа. Такие треды выталкивают у людей из головы мифологизированное говно, и приводит людей в разумное состояние. Политики прочитавшие эту статью например больше не совершат какие то ошибок которые приведут к катастрофами или лишним бедам для населения. Это огромная польза для всей страны с моей стороны. Справедливо что она должна хорошо оплачиватся.
>статьей которые в этом случае например уничтожили два самых больших коммунистических мифа
Какой охуительный манямирок. Твои статьи уничтожают только твой собственный мозг.
Так всем вокруг и так очевидно что социалисты это тупиковая ветвь. При том не важно какой социализм. Даже 40+ челики у которых дома полно советской атрибутики на самом деле не хотят этого. Если дело дойдет до чего-то срьезного, а не пука на харкаче, то они ничего не будут делать)00)0
Пиздец, Солонопетух поехал кукухой окончательно. Ты не стесняйся, после твоей смерти погибнет половина звезд во вселенной, т.к. им будет стыдно светить ярде твоего хладного трупа
Всмысле? 25% социализма и 75% капитализма это почти идеальное общество. В чистом виде и то и другое ад.
3
МИФ О ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБРАННОМ "ПАРЛАМЕНТЕ"
Есть любители попиздеть о том что 4 Октября 1993 из танков расстреляли демократически избранных депутатов и демократию как явление.
Во первых этот "парламент" никогда не был легитимным и демократически избранным. Я напомню что на выборах в съезд народных депутатов было много махинаций и несколько регистрационных порогов
1) Кандидата могли зарегистрировать на выборы в "парламент" только если его выдвигает какая то "прогрессивная организация". Учитывая что все организации в СССР были государственными и подконтрольными коммунистам, то именно коммунисты в большинстве могли регистрировать своих кандидатов на выборах. Простой человек с улицы не мог зарегистрироваться на выборах как сейчас.
2) Регистрационная комиссия могла отказать кандидату по жалению левой пятки.
3) 100 человек в этот "парламент" КПСС назначила без всяких выборов.
Таким образом с таким количеством махинаций "парламент" не являются демократическими и легитимными.
Все пруф про пороги здесь. Вот доктор исторических наук. Главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН. Руководитель Центра истории России, Украины и Белоруссии Института всеобщей истории РАН в 2007-2015 гг Александ Владиленович Шубин по дотверждает все эти махинации и регистрационные пороги на выборах "парламент"
https://www.youtube.com/watch?v=Mds0pVjizwg&t=804s[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
с 11:20 до 13:50 1 декабря 1988 принят закон о выборах в якобы парламент при котором самовыдвиженцу будет очень трудно дойти просто до предвыборной компании. Всех на выборы должна выдвигать какая то прогрессивная организация, при этом просто человек с улицы попасть в кандидаты депутатов не может. При таких условиях коммунисты имеют преимущества и именно их большинство проходило в парламент.
14:35 "парламент" насчитывал больше 2000 человек, в таких условиях невозможно было высказаться всем кто хочет, и очень трудно принимать законы. Поэтому в этом парламенте есть верховный совет который принимает законы.
16:30 Горбачев пытался совместить в парламенте демократов и коммунистов и оставаться арбитром между ними.
18:30 в парламент прошло пассивное большинство которое прошло в парламент благодаря поддержке номенклатуры, не имело твердых политических позиций, и послушно голосовало за то что скажет Горбачев. Это большинство свистело и топало когда выступал Сахаров.
19:40 консервативное большинство не хотело выбирать Ельцина депутатом в верховный совет, тогда депутат Казанников сложил свое место в пользу Ельцина. Горбачев не мог пойти против этого иначе потерял бы имидж демократа и поддержку демократических элементов
21:30 агрессивно-послушное большинство возмушали речи сахарова и демократов
Есть любители попиздеть о том что 4 Октября 1993 из танков расстреляли демократически избранных депутатов и демократию как явление.
Во первых этот "парламент" никогда не был легитимным и демократически избранным. Я напомню что на выборах в съезд народных депутатов было много махинаций и несколько регистрационных порогов
1) Кандидата могли зарегистрировать на выборы в "парламент" только если его выдвигает какая то "прогрессивная организация". Учитывая что все организации в СССР были государственными и подконтрольными коммунистам, то именно коммунисты в большинстве могли регистрировать своих кандидатов на выборах. Простой человек с улицы не мог зарегистрироваться на выборах как сейчас.
2) Регистрационная комиссия могла отказать кандидату по жалению левой пятки.
3) 100 человек в этот "парламент" КПСС назначила без всяких выборов.
Таким образом с таким количеством махинаций "парламент" не являются демократическими и легитимными.
Все пруф про пороги здесь. Вот доктор исторических наук. Главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН. Руководитель Центра истории России, Украины и Белоруссии Института всеобщей истории РАН в 2007-2015 гг Александ Владиленович Шубин по дотверждает все эти махинации и регистрационные пороги на выборах "парламент"
https://www.youtube.com/watch?v=Mds0pVjizwg&t=804s[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
с 11:20 до 13:50 1 декабря 1988 принят закон о выборах в якобы парламент при котором самовыдвиженцу будет очень трудно дойти просто до предвыборной компании. Всех на выборы должна выдвигать какая то прогрессивная организация, при этом просто человек с улицы попасть в кандидаты депутатов не может. При таких условиях коммунисты имеют преимущества и именно их большинство проходило в парламент.
14:35 "парламент" насчитывал больше 2000 человек, в таких условиях невозможно было высказаться всем кто хочет, и очень трудно принимать законы. Поэтому в этом парламенте есть верховный совет который принимает законы.
16:30 Горбачев пытался совместить в парламенте демократов и коммунистов и оставаться арбитром между ними.
18:30 в парламент прошло пассивное большинство которое прошло в парламент благодаря поддержке номенклатуры, не имело твердых политических позиций, и послушно голосовало за то что скажет Горбачев. Это большинство свистело и топало когда выступал Сахаров.
19:40 консервативное большинство не хотело выбирать Ельцина депутатом в верховный совет, тогда депутат Казанников сложил свое место в пользу Ельцина. Горбачев не мог пойти против этого иначе потерял бы имидж демократа и поддержку демократических элементов
21:30 агрессивно-послушное большинство возмушали речи сахарова и демократов
>На самом деле никакая война СССР в 20-ых и 30-ых не угрожала.
Любой сверхдержаве угрожает война. Любой стране всегда угрожает война. Так всегда было и всегда будет. Хочешь мира - готовься к войне. Дело тут в том что Сталин - криворукий мудак. Тиран, который не умел управлять страной. Ближайший его аналог сегодня это Туркменбаши второй. Даже в КНДР такой хуйни не было. Сралин вывез тупо изза мяса и танчиков. Организация войска была на нуле.
>1) Кандидата могли зарегистрировать на выборы в "парламент" только если его выдвигает какая то "прогрессивная организация". Учитывая что все организации в СССР были государственными и подконтрольными коммунистам
Во первых именно эти самые организации и начали перестройку, дав всем свободу, а во вторых как раз советские организации были из каких-никаких советов ака парламентов. Тоесть это не проходимцы, а те самые люди, которые всё и делали.
>>Война в чечне раз
Нет никакого преступления. Если какая то республика России незаконно отделилась вопреки желанию большинства населения этой республики (Чечня), и там начался массовый бандитизм, значит возвращать ее в состав России нужно силой оружия. Никого другого способа сделать это по другому нет. Голосование по введению войск в Чечню было коллективным. Большинство совета безопасности проголосовало за ввод войск.
>превращение президента в роли себя в диктатора с единоличной властью
Нет никакого преступления. Ельцин не сам себя назначил, а супер-президентскую власть по новой конституции Ельцину дал сам народ на референдуме по голосованию за новую конституцию в декабре 1993. Если бы народ не хотел давать ему такую власть то большинство бы проголосовало против
«>Принимаете ли Вы Конституцию Российской Федерации?»
> Да 58,43 %
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всенародное_голосование_по_Конституции_России
>свержение законного парламента
Нет, не законного, и не легитимного. И не "парламента", а сброда из числа бывших коммунистов которые провели нечестные выборы на которые допустили в большинстве только таких же коммунистов а многим другим незаконно отказали в регистрации на выборы. Этот говно"парламент" в 1992-1993 выпускал вредительские постановления которые реально вредили экономике и неселению. На референдуме 25 Апреля 1993 большинство голосовавшего населения высказалось за роспуск этого говно"парламента", и что говнопарламент больше не является властью
>Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийский_референдум_25_апреля_1993_года
но говнопарламент не захотел уходить, и начал устраивать на улицах беспорядки с убийствами силовиков и безоружных мимокрокодилов (пик 1,2,3,4). Боевики говнопарламента попытались взять штурмом несколько правительственных зданий в ходе чего погибли силовики защищавшие их. За это их расстреляли из танков. С бунтующими бандитами и террористами которые 25 Апреля 1993 перестали быть законной властью ничего нельзя сделать кроме как расстрелять или заставить их сдаться силой оружия.
Все вещи вроде роспуска СССР, приватизации, расстрела "парламента", войны в Чечне, дефолта 1998 года - все эти вещи при внимательном рассмотрении истории имели свое оправдание почему Ельцин в них не виноват и почему нельзя было сделать никак по другому. Просто ты долбоеб историю нихуя не изучал, поэтому несешь хуйню про плохого Ельцина.
Я тебе сказал ебаный уебок, учи историю. Мне лучше знать почему в 90-е Ельцин во всем был прав, и что у него не было преступлений потому что лучше тебя ебаного уебка изучил период истории 90-ых годов.
>МИФ О ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБРАННОМ "ПАРЛАМЕНТЕ"
Похуй на демократичность вообще. Куда важнее преемственность.
>Во первых именно эти самые организации и начали перестройку, дав всем свободу
Какие "эти организации" дали всем свободу?
Ну Политбюро, КПСС, КГБ и вот эти вот все организации. Они все перестройку и делали блять, а не диссиденты твои обоссаные.
Важнее преемственности легитимность, а легитимности у говнопарламента не было потому что они пропустили на выборы в основном консервативных коммунистов, а поставили много порогов для всех остальных. Кроме этого 100 человек они вообще назначили в говнопарламент без всяких выборов. Это незаконно. Конституционный суд обязан был поставить вопрос о лишении этих 100 человек их мандатов как незаконно присовенных. Конституционный суд этого не сделал, значит справедливым и ленитимным судом он не является.
А говнопарламент не имел легитимности
Как раз дессиденты и были основными толкачами перестройки. Отцом перестройки был славный антисоветчик Яковлев. А консервативаторы наоборот тормозили перстройку. Не неси хуйню.
Без низовой структуры вообще нет никакой легитимности. Легитимность давали только советы. Только советы выдвигали кадры. Всё остальное - сборище проходимцев ебаных. Ну и зачем тебе легитимность когда уже есть преемственность?
Ну системные диссиденты да, но это были системные диссиденты. Горбачёв так то системный диссидент.
>Без низовой структуры вообще нет никакой легитимности. Легитимность давали только советы. Только советы выдвигали кадры
Легитимность определяется честными выборами. Честных выборов в "парламент" не было потому что коммунисты пропустили на выборы в основном консервативных коммунистов, и поставили много порогов для всех остальных. Кроме этого 100 человек они вообще назначили в говнопарламент без всяких выборов. Это незаконно.
Значит выборы были нечестные, а говнопарламент нелегитимным
Неважно какие были советы, плохие они были или хорошие, но они были. Когда их зачистили - мы получили госдуру - сборище хуй пойми кого. Это не парламент, это фикция.
>Легитимность определяется честными выборами.
Не только и не столько. По хорошему в федерации вообще нельзя выдвигать кандидатов не от округов. Только субъекты федерации могут выдвигать кандидатов.
>коммунисты
Это был народ, а на коммунисты. Они тогда уже только формально звались коммунистами. Они такие же коммунисты как Дэн Сяопин.
>но они были
Но они были незаконные и нелегитимные. В 1992-1993 они выпускали вредительские постановления вредившие экономике и населению.
>Когда их зачистили - мы получили госдуру - сборище хуй пойми кого. Это не парламент, это фикция
Это лучше чем был говнопарламент. Потому что говнопарламент тормозил рыночные реформы, а госдума выборанная в декабре 1993 голосовала в большинсте за их продолжение. Очень многие кого разогнали в говнопарламент в Октябре 1993 были переизбранны в декабре 1993
То что сейчас дума антинародное говно - это ваша собственная вина, потому что вы 20 лет голосовали за Путина который постоянно подтасовывает и фальсифицирует выборы в думу так что бы в нее попадали только лояльные ему коррупционеры которые нихуя не делают кроме воровства. Что мешало вам не выбирать Путина президентом в 2004, 2012, 2018 годах? Ничего. Вы могли выбрать другого человека и он бы не стал фальсифицровать и подтасовывать выборы. Да и сами депутаты думы не с луны свалились, а вы сами их выборали. Кого вы выбрали - те сейчас и находятся в думе. Ельцин тут не при чем. Ельцина уже 20 лет не у власти.
Ах да я забыл тебе сказал что советская власть это власть советов. Тоесть советская власть вообще не имеет никакого отношения к коммунистам. Там уже после Ленина никакого коммунизма не было, а всех троцкистов зачистили.
>В 1992-1993 они выпускали вредительские постановления вредившие экономике и населению.
Например адекватную постепенную поэтапную систему приватизации, предложенную Руцким ага.
>Потому что говнопарламент тормозил рыночные реформы
Рыночные реформы нельзя было проводить вот так вот одним махом, да ещё и одновременно с реформами национальными.
>Не только и не столько
Нет. Легитимность власти определяется только процедурой честных выборов. И ничем другим дура ебаная.
>что советская власть это власть советов.
А власть советов это что?
Тогда коммунизм — это советская власть плюс электрификация всей страны. И че?
>Нет. Легитимность власти определяется только процедурой честных выборов.
Тоесть с плебисцитом, проходимцами и полной властью зарубежных СМИ? Не смеши. Попробуй в пиндосии на их выборах чтонибудь полоббировать от имени РФ через рашу-тудэй блять.
Да ничё. 100 лет формировали парламент и на тебе - всё нахуй. Миша давай по новой.
>Сталинисты и различные "историки"-идиоты часто повторяют что проведение индустриализации сталиным через форсированную коллективизацию, голодоморы, и репрессии в 30-ых было правильным
Было. Только не из-за войны. Дело в другом - революция в Российской республики носила преждевременный характер и случилась потому, что такой шанс пропускать нельзя было. Но с другой стороны ~80% населения страны было крестьянами. А крестьяне это по сути класс контр-революционный, реакционный, мелкобуржуазный. Соответственно с такими сложно было бы рабочему классу удерживать позицию класса-гегемона. Нужно было с крестьянством что-то делать.
Что? Правильно, через коллективизацию превратить мелкобуржуазного крестьянина в рабочего человека - представителя сельского пролетариата. Для этого требовалось собственность у крестьянина отнять. Кто-то конечно скажет, что партия наебала крестьянство, но в этом была прогрессивная революционная необходимость. Ради будущих поколений это делали, ради коммунизма.
>Например адекватную постепенную поэтапную систему приватизации, предложенную Руцким ага.
Руцкой такого не предлагал, долбоеб. На проведение постепенной приватизации нужны золотовалютные резервы что бы на них жить пока несколько лет идет постепенная приватизация идет. А у Российской власти в 1992 их не было, поэтому ни у кого в России не было возможности проводить постепенную приватизацию. Поэтому хуйню не неси дура.
Тупой солдафон Руцкой который к тому же хохол после 1993 был избран губернатором Курской области, и привел ее в упадок. Областью стали править бандиты. А сам Руцкой потратил огромные деньги на строительство бесполезной триумфальной арки в Курске, хотя населения просила его этого не делать. Он ничего не понимал в экономике, поэтому если бы в 1993 победил говнопарламент во главе с Руцкий и Хасбулатовым, то россия пришла бы в еще больший упадок чем при Ельцине и нищета была бы еще больше чем при Ельцине. У меня есть все доказательства этого.
>На проведение постепенной приватизации нужны золотовалютные резервы что бы на них жить пока несколько лет идет постепенная приватизация идет.
Ты напоминаешь мне людей которые пропивают свои квартиры. Просрать всё стоящее ради сиюминутной ерунды. Никакой стратегии, только рука рынка.
>Он ничего не понимал в экономике
А в экономике и не надо ничего понимать. Ею надо управлять. Экономика это строптивая кобыла, которую надо стращать. Государство должно стоять над экономикой, а не наоборот.
>Тоесть с плебисцитом
Нет, не плебисцитом, а именно справедливыми и честными выборами. Есть разница между плебисцитом и выборами. Плебисцит это опрос в котором часто есть только два варианта ответа. А выборы это процедура легитимность которой определяется тем допущены ли до нее все желающие в ней участвовать. В выборы говнопарламента поставили много порогов которые недопускали беспартийных кандидатов, поэтому выборы были нечестными и нелегитимными.
Если Пыня недопускет на выборы никого кроме себя и своих кукольных оппозиционеров, то это плебисцит а не выборы.
>Просрать всё стоящее ради сиюминутной ерунды
Что именно "просрать"? Ты хуйню не неси.
>Никакой стратегии
Никакой другой "стратегии" в тех условиях ни у кого другого не было.
>А в экономике и не надо ничего понимать. Ею надо управлять. Экономика это строптивая кобыла, которую надо стращать. Государство должно стоять над экономикой, а не наоборот.
Каких только дегенератов не встретишь нынче на пораше. Хотя если ты какол, то вопрос отпадает.
>Если Пыня недопускет на выборы никого кроме себя и своих кукольных оппозиционеров, то это плебисцит а не выборы.
Ну так сегодня в России есть политика, но она идёт за закрытыми дверями потому что нет парламента. Если нет парламента - нет той силы что может выдвинуть кого то. Никто никогда не приходит во власть с улицы, а если и приходит, то это пиздец уже полный нахуй. Это блять "вакансия президент, образование среднее, опыт не важен"
Шлюха капитала - хуй соси блять.
Если ты считаешь что экономика это самое важное то ты конченый блять.
Экономика это базис. Всё остальное - надстройка. Учите матчасть, молодой человек.
Начнем с того, что ты бинарный дебил и совкофоб, который видит причины ВМВ приемущественно в совке, не учитывая комплексности явления и интересы всех участников конфликта.
На этом и закончим.
>в этом была прогрессивная революционная необходимость
Необходимость чтобы крестьяне ели своих детей?
>А в экономике и не надо ничего понимать. Ею надо управлять. Экономика это строптивая кобыла, которую надо стращать. Государство должно стоять над экономикой, а не наоборот.
А Руцкой с Хасбулатовым экономикой управлять не умели. Поэтому если бы в 1993 победили они, или в 1992 реформы с приватизацией начали они, то нищета в 90-ых была бы еще хуже чем при Ельцине.
И ты нахуй иди материалист долбаный. Иди болты на станке точи блять и на Маркса дрочи. Скоро вас всех талибы блять выебут и правильно делают.
Пыня - почти Руцкой и Хасбулатов так то и при нём нищета ушла.
>Ах да я забыл тебе сказал что советская власть это власть советов
Советы не равно парламентарии. Советские советы вообще отрицали парламентскую власть как таковую.
Ну вот откуда эта патетика? Может еще и сталин детей ел? Крестьяне к началу коллективизации малясь охуели и решили проводить контрреволюционные действия придерживая хлеб. Этот хлеб у крестьян пришлось забрать. Это было оправдано революционной необходимостью строительства пролетарского государства где все будут равны, где какие-то люди не смогут диктовать цену на хлеб на основании того, что им дескать принадлежит земля. Нет, земля - общая. И хлеб соответственно общий. Пусть деревня делится с городом.
>Пыня - почти Руцкой и Хасбулатов так то и при нём нищета ушла.
При Путине уровень жизни вырос только за счет того что цены на нефть выросли с 10-12 долларов до 80-100. Никакой заслуги Путина в этом нет. Если бы при Ельцине цены на нефть поднялись почти в 10 раз, то еще в 90-ые начался бы такой уровень жизни как в 2000ы-х.
Такие как ты при Кобе играли роль смешных говорящих голов для привлечения полезных идиотов изза рубежа. Максимум чего тебе светило бы быть тогда - это место Калинина. Смешного и ничего не решающего президента СССР. А троцкистов в это время ебали в очко в гулаге.
Вот ты и есть шавка капитала, лол. Пади какой-нибудь дугинист поехавший.
Читай сахалин-2. Нефть нужно было сначала вернуть в поле государства.
>Рыночные реформы нельзя было проводить вот так вот одним махом, да ещё и одновременно с реформами национальными.
А их не было возможности проводить постепенно потому что мешал говнопарламент и выпускал вредительские постановления, и потому что не было золотовалютных резервов для постепенных реформ.
За то что Горбачев не оставил Ельцину никаких резервов спрашивай с Горбачева.
Я хотя бы шавка, у меня зубы есть, а ты говорящая голова и не более. Иди книжки читай.
>и потому что не было золотовалютных резервов для постепенных реформ.
С голоду бы один хуй не сдохли, а так распустили блять олигархов что пиздец.
>было возможности проводить постепенно
Потому что эти "реформы" были всего лишь контрреволюцией предателей.
>Читай сахалин-2. Нефть нужно было сначала вернуть в поле государства.
Все 90-ые цены на нефть были в районе 10-12 долларов за баррель. Даже если бы Ельцин при своей власти национализировал нефтедобывающие предприятия в государственную собственность, то стало бы только хуже, потому что при тех ценах на нефть они были убыточными. Юкос был убыточным в 90-ых до приватизации, а после приватизации стал прибыльным.
Это не отменяет того что я сказал, что при Путине уровень жизни вырос только за счет того что цены на нефть выросли с 10-12 долларов до 80-100. Никакой заслуги Путина в этом нет. Если бы при Ельцине цены на нефть поднялись почти в 10 раз, то еще в 90-ые начался бы такой уровень жизни как в 2000-ых. Юкос при таких ценах просто не стали бы выставлять на приватизацию.
>золотовалютных резервов
Достаточно было раскулачить пару тройку хитрых пидорасов и резервы тут же бы появились. Тогда золото тоннами вывозили. Ельцин потерял контроль над страной. Вертикали не было.
Если бы Пыня не вернул контроль над нефтью - вся прибыль шла бы в частные руки через схемы.
А так вся прибыль пошла в частные руки путину через схемы, лёл.
Он же точно такой же буржуй как и все остальные.
Вы до сих пор спорите с шизотой? Вы сами ебнутые.
Тебе что дороже? Джинсы или независимость? Приоритеты то какие у тебя? Американцы например когда то устроили Бостонское чаепитие, тоесть поступили также как Руцкой и Хасбулатов и как Пыня.
>С голоду бы один хуй не сдохли, а так распустили блять олигархов что пиздец
Олигархи возникли бы в любом случае, потому что у СССР были крупные предприятия вроде Юкоса и Норникеля которые в государственной собственности были убыточными, а после приватизации стали прибыльными. Это закон любой рыночной экономики, частное всегда работает лучше чем государственное. Не отдавать их в приватизацию было нельзя потому что так они бы и остались убыточными. А прибыльными в частной собственности они стали давать населению зарплату, налоги в бюджет, и нефтепродукты для страны.
Но он свой (наверно), а эти все - чужие.
Германия это хрюсь выдуманная в ромейских провинциях, сборище опущенцов и хуесосов.
В ГУЛАГе ебали срынек, которые примазались к идеям Троцкого и вели под его идеями антисоветскую деятельность.
Так, например Тухачевский планировал после переворота объявить о перманентной революции, напасть на страны Европы и Азии (на Германию, Польшу и Японию) и проиграть этим странам в обмен на мирный договор по которому остатки России подчинялись бы победителям, а Тухачевский и ко оставались бы у власти на этих остатках.
Почему в СССР и начали в спешном порядке давить агентурные связи немцев, поляков и японцев в 30-х.
А Троцкого убили капиталисты, просто срыня Хрущев приписал убийство Троцкого в вину Сталину. По этой же причине Судоплатов издал книжку о том, где заявляет, что исполнил убийство Троцкого через меркардера по приказу Сталина. По этой причине срыня Хрущев подарил медаль Меркардеру - чтобы приписать убийство Троцкого к СССР и отвести подозрения от своих срыночный друзей.
>убыточными, а после приватизации стали прибыльными
Говорю же тебе - расставь приоритеты. Нельзя продавать врагу своих. Это была сдача, капитуляция.
>Потому что эти "реформы" были всего лишь контрреволюцией предателей
Реформы предотвратили массовый голод по всей страны, а так же гражданскую войну между сторонниками капитализма и противниками.
А контрреволюция и предатели это вы коммунисты. Ты забыл что содержание треда в том что вы коммунисты разожгли вторую мировую войну в условиях когда ее могло не быть без ваших действий? Ты забыл что ваш коммунистический диктатор Сталин провел форсированную индустриализацию на костях и убил 7 млн человек голодом?
Нет нет нет. Главная ошибка Хруща как раз в том что он реально хотел построить коммунизм. Это же пиздец. Уже при Сталине понимали что коммунизм это утопия.
>- Пыня поднял страну
>- А какой у вас доход?
>- Ну начинается!
Большевики спиздили царское золото, а с крестьянами расплачивались долговыми расписками. По этим распискам денег нельзя было получить. Крестьяне от этого охуели.
Большевики подумали, что кто сильнее, тот и прав, можно отобрать.
И заметь, при временном правительстве, золото не пиздили.
Еще раз: Не отдавать крупные убыточные предприятия в приватизацию в 90-ых было нельзя потому что так они бы и остались убыточными, и вообще бы закрылись. А прибыльными в частной собственности они в 90-ые годы стали давать населению зарплату, налоги в бюджет, и нефтепродукты для страны.
Если бы их не отдали в приватизацию то налогов, зарплат и выпускаемой продукции в 90-ые были бы еще меньше, и нищета была бы еще больше чем была в реальности. Значит не отдавать в 90-е годы крупные убыточные предприятия в приватизацию это экономическое вредительство
Вы до сих пор спорите с шизотой?
С тобой здесь никто не спорит уебок. Иди нахуй говно ебаное.
>экономическое вредительство
Но сохранение всего и вся. Скажи мне где 5ы 6ой блоки Балаковской АЭС?
>они в 90-ые годы стали давать населению зарплату,
Продукцией.
>Вы до сих пор спорите с шизотой?
С тобой здесь никто не спорит уебок. Иди нахуй говно ебаное.
А так бы не давали вообще ничем.
>остались убыточными
Еще раз, почему прибыль капиталиста должна кого-то волновать?
Давали прекрасно и без перебоев пока не пришли гайдарочубайсы
При Ельцине бы точно не смогли спиздить столько нефти. Не той породы был человек, не из питерской коммуналки.
Кек. Срыня, от того, что тыбе ненравится, что народ не голосует за твои реформы, это не значит, что ты имеешь права тащить танки для расстрела парламента.
Во вторых, никакого закона о роспуске или назначения перевыбора депутатов у Ельцина по конституции не было.
Именно это легло в импичмент Ельцину. Алкаш совершил преступление и нарушил конституцию (по которой был у власти) объявил о перевыборах Верховного Совета.
Ельцин сделал узурпацию власти. Он просто помойный узурпатор, который усидел у власти начав стрелять по народу.
Только страх и террор держит на плаву срыночный режим в РФ эти последние 30 лет.
От расстрела и верховного совета наемниками, до политических убийств и следящего в тюрьме Навального - это все характерная черта срыночного режима установленного Ельциным и продолженного Путиным.
Лучше получать копейки и быть инженером и иметь будущее чем получать больше, но быть продавцом в ларьке и иметь в будущем алкоголизм и депрессию. Капитализм - говно и хуйня. https://www.youtube.com/watch?v=82QVWh89HBY
>спор коммунистов и капиталистов
>Еще раз, почему прибыль капиталиста должна кого-то волновать?
Потому что это напрямую упиралось в уровень жизни дура ебаная. Юкос и другие убыточные предприятия в государственной собственности был убыточными, а после приватизации стали прибыльным. Они стали приносить налоги в бюджет, из которых государство платило зарплаты государственным рабочим, пенсии, и степендии. Если бы Юкос и другие убыточные предприятия не отдали в приватизацию, то они бы так и остались бы убыточными. Они бы закрылись и не приносили налогов в бюджет. В этом случае не из чего было бы платить зарплаты государственным рабочим, пенсии, и степендии.
В этом случае уровень жизни в 90е годы был бы ещзе хуже чем был при Ельцине в реальности. Учи экономику дура ебаная прежде чем кукарекать.
Так при Ельцине нефть и не пиздили. При Ельцине нефть беспошлинно вывозили по цене близкой к себестоимости.
Это пострашнее воровства. Все хуй сосут, а Быня и ко сырье продают западным друзьям, а на свои предприятия в РФ только за доллары (которых у предприятий нет).
Солоныч, ты не просто тупой, необразованный, но и психически больной. Тебя выпиздили из исторического раздела, у тебя доказательства из маня-мира уровня передач Сванидзе, баек Гайдара, хуйни Солонина, то есть ты в душе не ебешь, чем там историки занимаются.
Ты просто ебаный плоскоземельщик, фрик, который даже научную книжку от альтернативной истории отличить не может.
>Давали прекрасно и без перебоев пока не пришли гайдарочубайсы
До Гайдарочубайсов зарплату давали необеспеченными деньгами которые ничего не стоили и ничем не было обеспечены. А Гайдарочубайсы просто прекратили процесс как дополнительный разгон гиперинфляции.
Невозможность платить хорошие зарплаты в 90-е зависела не от гайдарочубайсов и не от Ельцина, а от уровня развитости экономики. Ценность денег определяется наличием товарной массы. Коммунисты оставили Ельцину экономику в упадке и уже в состоянии банкротства. Экономика не могла производить достаточно качественной товарной массы которую бы покупали на международной рынке. Значит не было возможность платить нормальные зарплаты населению.
>Коммунисты оставили Ельцину экономику в упадке и уже в состоянии банкротства.
Это всё делала одна и та же команда. Никто никому ничего не передавал. Перестроечный СССР это уже "рыночная" страна.
>Тебя выпиздили из исторического раздела
Я в /hi/ не пощу потому что там 3.5 анона, и скорость постинга в несколько раз ниже чем здесь. Иди нахуй говно ебаное. С тобой шизотой здесь никто не спорит.
>Юкос и другие убыточные предприятия в государственной собственности был убыточными, а после приватизации стали прибыльным
ЮКОС и прочее говно были созданы на основе советских предприятий, которые работники министерств приписали себе.
Никакого референдума о необходимости приватизации срыночная хунта не проводила.
Более того, срыночная хунта не имея никаких прав отдала мою долю СССР моим родителям. Я, как и любой гражданин СССР имел по праву рождения, по праву советского народа на владение СССР.
А срыночные узурпаторы объявили о приватизации, мою долю сунули родителям, хотя по советским законам передача права собственности, без согласия собственника запрещена и является преступлением.
>Ельцин сделал узурпацию власти
При поддержке Америки, спешу заметить. Потому что им выгодна контролируемая и слабая Роисся.
https://youtu.be/GX0ltaBt_OM
https://youtu.be/CeFMjG8rFCw
Я считаю что главная ошибка перестройки это одновременная либерализация экономики и национальной политики. Нельзя было вот так сразу всё отпускать. Надо было все делать как в КНР.
>Перестроечный СССР это уже "рыночная" страна
Нет, не рыночная. Главный критерий нормального капитализма, это свободные цены в торговле. Горбачев вплоть до своей отставки в декабре 1991 так и не ввел свободные цены, то есть не ввел нормальный капитализм. Поэтому нормального рынка не было до 1992 года.
Так с тобой ни один челик с истфаком спорить не будет, ты же дно, которое на Солонина ссылается и прочих фриков. У тебя какая-то травма, походу.
Тоже верно, Ельцин же должен был расплачиваться с пендосами за политическую поддержку расстрела парламента в 1993 году.
>Я считаю что главная ошибка перестройки это одновременная либерализация экономики и национальной политики. Нельзя было вот так сразу всё отпускать. Надо было все делать как в КНР.
Похуй че ты считаешь дура безграмотная. Я выше уже сказал что у Ельцина не было возможности проводить постепенные реформы и постепенную приватизацию потому что не было золотовалютных резервов https://2ch.hk/po/src/44413387/16302980742931.webm Возможности проводить постепенные реформы не было ни у кого в стране, вне зависимости от того кто бы пришел во власть.
В КНР реформы проводились 10 лет с 1979 года по 1989. У Гайдара с Ельциным в начале 1992 не было 10 лет, у них было максимум пара месяцев.
Солоныч думает, что история - это про то, какой Сталин плохой (как надо было сделать), какой Ленин плохой, как приказом ввести капитализм))) В каждом дворе есть свой солоныч. А ссылаться можно хоть на Павла Глобу.
Меня больше всего смешила "фермеризация". Весь мир уже давно перешёл на агрокомплексы, а кремль выбивал между совхозами и фермами. Надо было ещё при Хруще строить кучу НИИ сельскохозяйственной промышленности, не сельского хозяйства, а именно сельскохозяйственной промышленности и туда направлять лучшие кадры.
>Никакого референдума о необходимости приватизации срыночная хунта не проводила
Проводилось пиздабол. На референдуме 25 Апреля 1993 один из вопросов был
>2.Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую президентом Российской Федерации и правительством Российской Федерации с 1992 года? («да» — 53,0 % голосовавших)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийский_референдум_25_апреля_1993_года
Народ одобрил проведение приватизации и общий экономический курс Ельцина. А кроме народа программу либеральных реформ с приватизацией в Октябре 1991 одобрил твой любимый говнопарламент (пик 1)
Пиздуй нахуй из треда пиздаболка ебаная
>Похуй че ты считаешь дура безграмотная.
Похуй чё ты считаешь, продажный пидорас. Для тебя деньги важнее независимости.
Срыночники целенаправленно продавали сырье только за валюту на внутренний рынок, чтобы лишить советские предприятия (коллективы, из которых состояли Советы) сырья.
Срыночники заморозили счета советских предприятий.
Срыночники целенаправленно открыли беспошленный ввоз товаров и вывоз сырья, чтобы заместить падение объемов производства советских предприятий (коллективы, из которых состояли Советы)
Когда коллективы советских предприятий отправили своих делегатов в Верховный Совет и стали отклонять реформы направленные на сознательное уничтожение их заводов, то срыночники с помощью силы сделали окончательный переворот (у срыночников к 1993 году были только наемники, потому, что никакой поддержки у населения у них не было).
Чубайс прямо говорил, что приватизация это отъем у коллективов предприятий (Советов) коллективной собственности.
Кстати, референдум 1993 года, это референдум под стволами оружи.
Если признаете референдум 1993 года, то значит признаете референдум по присоединению Крыма
:3
>Сванидзе
Член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России[2]. Этого достаточно что бы делать документальные фильмы об истории.
>член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России[2]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сванидзе,_Николай_Карлович
>Гайдара
доктор экономических наук. Успешный реформатор предотвративший голод и гражданскую войну в 90-ых. Достаточно что бы излагать исторические факты.
Большинство свидетельств, аргументов, и фактов которые я привел в этой статье не от Сванидзе, Гайдара, и Солонина. Это от других докторов исторических наук, академиков РАН, и известных историков с репутацией.
>Так с тобой ни один челик с истфаком спорить не будет
Потому что я самый умный историк. Судя по этому треду - в нем до сих пор никто не смог опровергнуть факты которые я привел.
>Для тебя деньги важнее независимости
Пиздабол
У тебя нет своего пути. Твой путь определяют гнилые маразматики из Вашингтона. Иди нигерам ноги целуй.
Проекции.
Референдум 1993 года это референдум под стволами оружия организованного узурпатором.
Про одобрение социально-экономической политики президента. Алкаш не слова не говорил про приватизацию.
Вместо Ельцина о приватизации пиздел Верховный Совет 1991 года.
Ельцин не говорил, что проводит политику приватизации, Ельцине не поставил прямой вопрос о приватизации.
Следовательно, мнения народа о приватизации никогда не ставилось. Вопрос был только о неком экономическом курсе президента, который ни разу не заявлял о приватизации.
ОП, а ты реально лежал в дурке?
>Срыночники целенаправленно продавали сырье только за валюту на внутренний рынок, чтобы лишить советские предприятия (коллективы, из которых состояли Советы) сырья
Ничего преступного. Потому что иначе они бы разорились. И тогда вообще бы не было никого кто мог бы продавать сырье.
>Срыночники заморозили счета советских предприятий
Ничего преступного 2. Потому что на них было много необеспеченных денег. Счета и сбережения на них заморозил еще последний советский Премьер и член ГКЧП Валентин Павлов в 1991 году, до того как Ельцин и Гайдар пришли к власти (пик 1) Не неси хуйню дура
>Срыночники целенаправленно открыли беспошленный ввоз товаров и вывоз сырья, чтобы заместить падение объемов производства советских предприятий (коллективы, из которых состояли Советы)
Ничего преступного 3. Потому что народ одобрил политику Ельцина на рефенедуме 1993 года, а парламент одобрил общую программу реформ с приватизацией в Октябре 1991
Беспошленный ввоз продовольствия ввели потому что собственное сельское хозяйство не могло производить достаточно продовольствия для прокорма своего населения (пик 2). В 90-ые годы сельское хозяйство было убыточным, и у государства не было денег на его развитие.
>Когда коллективы советских предприятий отправили своих делегатов в Верховный Совет и стали отклонять реформы направленные на сознательное уничтожение их заводов
Какое нахуй отклонять дура ебаная? Съезд и Верховный совет одобрил Гайдаровскую программу реформ с приватизацией в Октябре 1991 года https://2ch.hk/po/src/44413387/16303004501170.mp4
>Чубайс прямо говорил, что приватизация это отъем у коллективов предприятий (Советов) коллективной собственности.
Ничего преступного 4. Потому что один человек-собственник эффективнее управлял предприятием чем коллектив в котором долго спорят и долго принимают решения, а предприятие в это время несет убытки и разоряется. Опыт рабочего контроля в 1918 году показал что когда большевики передали предприятия напрямую в управление рабочих, то почти все они остановились потому что рабочие не знали как ими управлять
>По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
>Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
>Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза, а численность промышленных рабочих сократилась вдвое. В то же время штаты ВСНХ выросли примерно в сто раз, с 318 человек до 30 тысяч; вопиющим примером стал входивший в состав этого органа Бензиновый трест, разросшийся до 50 человек при том, что управлять этому тресту приходилось всего одним заводом численностью 150 рабочих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
Ты если историю не знаешь не какарекай наугад долбоебка ебаная
Лол, на твоих додиков 0 ссылок.
Сванидзе - 0 научный вклад. Банально пропаганадон.
Солонин - фрик, который запутался в собственной теории, гоняет по Прибалтикам, окучивая даунов. Издаётся хуй знает какими издательствами. Не первый и не последний додик, который думал, что отрывает глаза, подсчитывая танчики.
Гайдар - типичный советский экономист, который уверовал в рынок. Спорят только о том, был ли он злонамеренным или реально дурным. Цифры достоверностью не отличаются. Провал реформ признан даже американскими консультантами, которые назвали из наебом века.
Ещё ты любишь ссылаться на какого-то бородатого фрика, у которого в биографии Институт марсизма-ленинизма, но который потом заделался чуть ли не монархистом.
То есть ты в душе не ебёшь, кто у нас и за бугром занимался этими периодами истории качественно. Нет у тебя никаких историков с репутацией. И ты в душе не ебешь, что историки не занимаются обличением режимов, которые им нравятся или не нравятся.
>Сванидзе - 0 научный вклад. Банально пропаганадон.
член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России[2]
>Гайдар - типичный советский экономист, который уверовал в рынок
Доктор экономических наук. Успешный реформатор предотвративший голод и гражданскую войну в 90-ых. Достаточно что бы излагать исторические факты.
>Провал реформ признан даже американскими консультантами, которые назвали из наебом века
Пруф? Никто еще не давал им объективную оценку. Мнение левака Джозефа Стиглица не в счет. Он недекватно оценил положение дел в экономике России потому что он здесь не жил. Стглиц не понимал что приватизация имела больше политическую цель чем экономическую. Политическая цель приватизации оправдывала средства.
>Сванидзе
>Солонин
>Гайдар
Одни жиды и их хуцпа, блять. Солонопетух, ты жидяра, что ли?
>кто у нас и за бугром занимался этими периодами истории качественно
А кто именно у нас занимается изучением истории качественно кроме меня, Сванидзе, Млечина, и Солонина?
Стариков? Пучков? Спицын? Жуков? Мухин? Юлин? Рудой? Фурсов? - всех этих я уличал в фальсификации истории, и незнании исторических фактов. Могу привести конкретные примеры.
>политическая цель колективизации оправдывала средства.
Нет, ты проклятый коммунист - пожиратель детей! Гори в аду!
>политическая цель приватизации оправдывала средства.
Ну тут да, не отбавить не прибавить, понимать надо.
Это самое этолонное ЭТАДРУГОЕ, которое я слышал за последнее время, кек.
>политическая цель колективизации оправдывала средства
Какой нахуй коллективизации дура? Я сказал про приватизацию 90-ых.
Цель коллективизации не оправдывала средств.
Ну то есть пропагандон и лжеученый. А Стиглиц дохуя консультировал? Кстати, давно он стал леваком? Ну то есть как быть леваком в рамках экономикс.
> что приватизация имела больше политическую цель чем экономическую
Ты же выше писал, как они спасли Росеюшку от голода. Уже определись. Кстати, а есть какое-то мнение не пропагандонов или заинтересованных сторон? Ты же недоисторик, так что должен (не) понимать, лил. Где твои признанные историки с именами? Какие у них области интереса? Почему был клятый совок злом - это не область интереса ученого)
> Цель коллективизации не оправдывала средств
> политическая цель приватизации оправдывала средства
Солоныч, с такой хуйнёй в историки не пускают.
>Ты же выше писал, как они спасли Росеюшку от голода. Уже определись
Я уже давно определился. Где тут противоречие дура?
>Где твои признанные историки с именами?
Большинство фактов от историков которые я перечислил в статье есть докторские степени по истории, или они академики РАН.
Цель коллективизации создать армию для захвата Европы. Это не получилось сделать в реальности. Со своей задачей коллективизация не справилась. Весь мир не стал коммунистическим, и даже вся Европа не стала.
Цель приватизации предотвратить голод, гражданскую войну, и возвращение вредителей-коммунистов к власти. Свою цель приватизация выполнила.
_--->
Где ссылки? Солоныч, а ты по какому периоду вообще?
> Цель коллективизации создать армию для захвата Европы
Вот бы это ещё доказать. Кстати, а Европу хотел ещё Ленин захватить или уже Сталин? Ну тип как там в современном резуноведении)))
>Где ссылки?
Какие ссылки дура?
Референдум 25 апреля возник, потому, что депутаты отказались назначить Гайдара. По той причине, что политика на приватизацию уже была явно направлена против Советов.
Более того, на референдум явились не все.
Более того, в указу 1400 в котором Ельцин объявляет о разгоне Верховного Совета, он ссылается не на волю избирателей референдума от 25 апреля 1993 года, а ссылается на то, что ВС ему мешает проводить реформы.
Т.е. Ельцин лично признавал решение конституционного суда о том, что явки на референдум было недостаточно, для отражения волеизъявления граждан.
По сути референдум 25 апреля сохранил статус кво. У Ельцина (явно приписали) за переизбрание президента 49,75 процента (в пределах статистической ошибки, какое сравнение, лолд).
А за роспуск парламента 55 процентов из 61 процента из имевших права голоса.
Именно из-за решения по референдуму 25 апреля 1993 Ельцин в своем указе 1400 не ссылался на этот референдум, а просто объявил о роспуске Верховного Совета и узурпации власти. А потом под дулом орудий спешно провел голосование по конституции.
Ну я ж говорю, этадрухое!
А то, что людей из-за причин, вызванных приватизацией подолхло без счета, поебать. Рыночек все спишет, как Чубайс завещал.
На исследования. Ты же шизота доказываешь. Вот бремя доказательства на тебе и лежит.
>Вот бы это ещё доказать
9 доказательств того что Сталин готовил захват Европы в 1940-хх
1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo
3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.
4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda
5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"
>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА
>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."
http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr
7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией
>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.
8) Идеологическая наступательная накачка армии и населения в довоенный период через пропаганду, кино и песни, в которых есть явные наступательные намеки. Примеры: фильмы "Великий гражданин", "Если завтра война", "Глубокий рейд", песня "О военном комиссаре". В фильме "Великий гражданин" существует фраза о расширении СССР до 30-40 республик "после хорошей войны", сценарий фильма редактировался под личным контролем Сталина
>Сценарий фильма дорабатывался при непосредственном участии Сталина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_гражданин
9) Сталин никогда не отказывался от мировой революции и прямо написал об этом в своих сочинениях
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Возможно некоторые из вас скажут что "разрабатываемые планы еще не говорят о намерении наступать" и мол планы на случай войны с соседями есть у многих государств, но планы войны с соседями разрабатываются как оборонительные, а не наступательные как у Сталина. И одно дело просто разрабатывать планы, и совсем другое уже создать большую армию достаточную для захвата всей Европы, и стягивать ее к границам для удара как уже стягивал красную армию Сталин в Июне 1941
Потому что дегенераты строили чистейшую пирамиду
И агитация о раздувании мировой революции-реклама о вовлечении новых трудовых ресурсов для построения коммунистического общества с лозунгом ю-каждому по потребности от каждого по возможности,все как в пирамиде только капиталом выступали не деньги а люди что порождает обесценивание капитала при его полной доступности и отсутствия редкости-бабы нарожают
И агитация о раздувании мировой революции-реклама о вовлечении новых трудовых ресурсов для построения коммунистического общества с лозунгом ю-каждому по потребности от каждого по возможности,все как в пирамиде только капиталом выступали не деньги а люди что порождает обесценивание капитала при его полной доступности и отсутствия редкости-бабы нарожают
> Доказательство
> Солонин
Ну то есть ссылок на тех самых признанных историков не будет. Кстати, а Солонин, таки, план наступления, который, следуя его логике, должен быть, нашел или как? Где признанные исследования то?
Я просто напомню тем, кто не в курсе, что Солонин считает, что армия СССР была сильнее немецкой (Гитла с генералами и своей разведкой долбоебы жи есть), все Эвропа и США кормила Сталина, но наши турбослили вначале, потому что (барабанная дробь), русский народ не любит коммунистов. Поэтому наши усиленно сдавались в плен хорошему Гитле, ведь они знали, что обращение с советскими пленными максимально хуевое. Вот такой историк Солонин)))
>бабы нарожают
Потому бабы стали меньше рожать и после этого стали всем пенсию давать, квартиры стали строить, ещё подачки предоставлять. А так, да, чистая пирамида.
ОП, ну серьёзно, ты лежал в дурке? Ты не зелёный?
1) Жид Солонина
2) Жид Солонина
3) Пиздеж про ненужность дивизий при обороне (sic!). Про контратаки Солонодебил никогда не слышал.
4) Опять жид Солонина
5) Предложение плана упреждающего удара против готовящегося к атаке противника. Принят не был. Ты опять пиздишь.
6) Развертывание войск=/=нападение. В ПМВ Германия тоже упредила развертывание войск РИ, не успевшей провести мобилизацию. Жуков черным по белому пишет, что план на случай УЖЕ атаковавшей Германии. Ты опять пиздишь.
7) И снова жид Солонина
8) Пиздеж про "великого гражданина", этой сцены в фильме нет, это срыночный монтаж с наложенным звуком. Все фильмы из списка готовят к оборонительной войне, которая и случилась в 1941.
9) Помощь пролетариату=/=военное нападение на Европу. Сам факт существования СССР уже является сильным аргументом в руках пролетариата при их внутренней борьбе с собственной буржуазией.
ИТОГО из 9 "железных" пруфов НИ ОДИН пруфом не является, но все являются передергиванием, прямым пиздежом и байками Солонины. Жидок, убей уже себя.
>Ты не зелёный
Он уже лет 7 тут срет по всем доскам. Он реально болен.
>Референдум 25 апреля возник, потому, что депутаты отказались назначить Гайдара. По той причине, что политика на приватизацию уже была явно направлена против Советов.
И правильно была направлена против советов, потому что мы уже выяснили что в "парламент" и был съездом советов отрицающий любую парламентскую власть
Советы-"парламент" хотел сам получить большинство предприятий в приватизации в свою собственность без введения приватизационного рынка. Так хоть 25% населения вложило свои ваучеры в Газпром или Лукой и получило те самые две волги через несколько лет. А если бы приватизацию проводил говнопарламент то он бы провел ее так что вся собственности досталась бы коммунистам. А народу не досталось бы ничего. В подтверждение этого я приведу факт того что приватизацию с анонимными ваучерами первым выдвинул и навязал именно верховный совет, а не гайдар (пик 1). Хасбулатов на передачу "исторический процесс" в 2010 году признался что два его заместителя "смошенничали" и изменили формулировку в постановлении ваучеров с именных на анонимные (пик 2).
Если бы собственность попала в руки консервативных коммуниство из говнопарламента и верховного совета, то была бы неизбежная реставрация сталинизм в стране. Хасбулатов открыто говорил что хочет быть новым Сталиным(12:59) https://www.youtube.com/watch?v=YxknR39lXuc&t=777s Хасбулатов планировал введение налогов на крупных предпринимателей в районе 99% с дохода (пик 3). При таких налогах никто не стал бы работать. Я в шапке привел пример как в 1927 году крестьянам повысили налоги до 30-50%, и они перестали засеивать поля и перестали продавать зерно государству, от чего начался хлебозаготовительный кризис. А этот долбоеб хотел повысить налоги до 99%. Тогда никакие крупные предприятия не стали бы работать и закрылись. Так Юкос, Норникель хотя бы работал в 90-ые годы и приносили зарплату рабочим, налоги в бюджет. А При Хасбулатове бы они не работали с такими налоги, поэтому налоговых поступлению в бюджет бы не было. Тогда не из чего было бы платить зарплату бюджетникам, пенсии пенсионерам, степендии студенам. Тогда уровень жизни при Хасбулатове был бы еще ниже чем был при Ельцине.
>Более того, в указу 1400 в котором Ельцин объявляет о разгоне Верховного Совета, он ссылается не на волю избирателей референдума от 25 апреля 1993 года, а ссылается на то, что ВС ему мешает проводить реформы.
И что? важно что народ изъявил демократическую волю распустить говнопарламент и ВС на референдуме, значит у Ельцина было легитимное и законное право это сделать.
>Т.е. Ельцин лично признавал решение конституционного суда о том, что явки на референдум было недостаточно
Нет, не признавал. Хули ты хуйню выдумываешь дура? Ельцин не считал это нелегитимное говнообразование "парламентом" 15:50 https://www.youtube.com/watch?v=AAPRvQRuQ5Y
Ельцин не считал коммпидорашек выбранных на начестных подтасованных выборах в говнопарламент профессиональными политиками, поэтому так и сказал в Сентябрьской речи 1993 что следующий настоящий парламент будет избираться на профессиональной основе 11:41 https://www.youtube.com/watch?v=h9juTns736s&t=1s
Гайдар человек Ельцина, он излагал позицию Ельцина все 90-ые, и вот он говорит что на все вопросы которые поставили на референдум 25 Апреля 1993 народом был дан четкий ответ говнопарламент нахуй идет нахуй, а Ельцин остается (5:01) https://www.youtube.com/watch?v=fwkBBi8rzR8&t=217s Дальше там же Гайдар говорит что то как хотел считать съезд и ВС никого не интересует, это технические уловки. Во всех известных случаях референдума так как хотел считать верховный совет явку не считают.
Постановление о том что 3 и 4 вопросы в референдуме могут быть приняты только если за них проголосует более 50% всех избирателей в стране высрал сам же говнопарламент и ВС. Но мы знаем что он пришел к власти на нечестных и подасованных выборах значит легитимным он не был, и не имел права выпускать никаких постановлений. Это значит что все вопросы референдума 25 Апреля 1993 считаются просто по факту той явки которая на нем была.
Мнение конституционного судя во главе с пидорашкой Зорькиным мы вертели на хую. Оно не имеет законной и юридической силы, потому что судьи конституционного суда выбирались из числа делегатов "говнопарламента"
>В СССР с 1989 года функции Конституционного суда были возложены на союзный Комитет конституционного надзора СССР. 12 июля 1991 года законом РСФСР «О конституционном суде» был создан республиканский Конституционный суд РСФСР, впервые избранный Съездом народных депутатов РСФСР 30 октября 1991 года в составе 13 судей:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституционный_суд_Российской_Федерации
А так как говнопарламент сам незаконный и не легитимный, то выбиранные им конституционные судьи незаконные и нелегитимные. Никаких юридических решений конституционный суд в 1993 принимать не имел права.
Я тебе сказал - не кукарекай наугад если нихуя не знаешь историю CBинья тупая ебаная
Не вижу ни одно причины не доверять еврею Солонину
>Если бы
у бабушки были яички и болтик, то она была бы дедушкой.
/тред
Что нибудь скажешь про сослагательные наклонения?
Соси хуй. В треде от меня нет ни одного слова троллинга. Всё на 100% серьезно.
>Ну то есть ссылок на тех самых признанных историков не будет
Берешь аргументы высказанные теми или иными историками в шапке. Ищешь в ролике имя высказавшего. Например Александр Панцов сказал что Сталин дал команду Мао Цзедуну в 1927 году арестовать Чан Кайши (1:13:41) https://www.youtube.com/watch?v=WIab-sE7MIo
И гуглишь кто такой Александр Панцов
>Александр Вадимович Панцов; род. 24 апреля 1955 года, Егорьевск) — российский и американский историк-китаевед, писатель и переводчик. Доктор исторических наук, профессор.
>Исследовал историю рабочего движения в Китае. После распада Советского Союза одним из первых историков получил доступ к документам Коминтерна, основываясь на которых написал несколько работ, посвящённых вопросам становления рабочего движения в Китае, формирования идеологии Компартии Китая, а также её взаимоотношений с Коминтерном. В 1994 году эмигрировал в США, где по настоящее время занимается активной научной и преподавательской деятельностью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцов,_Александр_Вадимович
Тоже самое делаешь по всем остальным аргументам высказанным разными историками в шапке. Все они имеют докторские степени по истории, академики РАН, или известные историки с репутацией.
>Пиздеж про "великого гражданина", этой сцены в фильме нет
Есть. Это вырезанная сцена из оригинала 17:44 https://www.youtube.com/watch?v=wrUq7QQOkZA&t=740s И там видно что актер тот же самый
Почему ты сразу так грубо обзываешься? Ты можешь на вопрос ответить - ты в дурке лежал?
>8) Пиздеж про "великого гражданина", этой сцены в фильме нет, это срыночный монтаж с наложенным звуком. Все фильмы из списка готовят к оборонительной войне, которая и случилась в 1941.
А про "воинствующего большевика" что скажешь? Тоже склееный монтаж? https://2ch.hk/po/src/44413387/16303032150881.webm
А предвоенное сталинское кино в котором советские солдаты захватывают другие страны? Тоже монтаж?
А про воспоминания ветеранов о накачке наступательной идеологией перед войной?
Потому что иди нахуй говно.
>8) Пиздеж про "великого гражданина", этой сцены в фильме нет, это срыночный монтаж с наложенным звуком. Все фильмы из списка готовят к оборонительной войне, которая и случилась в 1941.
Это твоих рук дело в википедии?
>Существует якобы вырезанная сцена, в которой Шахов, выступая перед ударниками говорит «Эх, лет через двадцать, после хорошей войны, выйти да взглянуть на Советский Союз, республик этак из тридцати-сорока", что рассматривается историком М. С. Солониным в контексте подготовки СССР к большой наступательной войне.[22] На самом деле видео склеено из имеющихся в фильме кадров и переозвучено.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_гражданин
А где источник и пруф на твои слова? Пруфа то нет.
Как может действительно талантливый историк быть настолько отбитым быдланом, как ты? Мне кажется, ты ни разу не талантлив.
Справедливо ли расстрелять хохла Дмитрия Пучкова за сознательную фальсификацию истории России и СССР?
https://2ch.hk/po/res/44420688.html
https://2ch.hk/po/res/44420688.html
https://2ch.hk/po/res/44420688.html
https://2ch.hk/po/res/44420688.html
https://2ch.hk/po/res/44420688.html
https://2ch.hk/po/res/44420688.html
Мухин это что-то типа суворова-резуна, только патриотический.
Солоныч, ты вышку не получил, но вообще надо ссылочки на исследования. Причем здесь китаевед?
Зачем мне делать работу за шизика солоныча, которые усерается что-то там доказать.
У тебя база - это фрик Солонин. Солоныч, ты хоть одного тру историка читал? Ты же только говновидосы одни и те же дрочишь, лил. Солоныч поехал от ящика и интернетов.
В СССР Косыгинские реформы остановились потому что на их остановке настоял хохол Подгорный, хохол Брежнев, и другие хохлы которые вокруг Брежнева настояли на остановке реформ. Косыгин так и говорил эти украинцы меня съедят (28:21) https://www.youtube.com/watch?v=CPK4LQ3KcL0
Если бы хохлы тогда в 1970-ых не настояли на основке косыгинских реформ, то советская экономика в 1980-ых не пришла бы к банкротству. И тогда не пришлось бы возвращатся к капитализму в 90-ые. Тогда СССР бы не развалился.
Во многом СССР еще развалился потому что было массовое воровство с заводов и предприятий. Пучков рассказывает как сам воровал тушенку с завода (пик 1). Вот поэтому советские предприятия и стали убыточными что их разворовывали хохлы.
Хохлы тогда нам напакостили и развалили СССР, и сейчас вон на примере хохла Пучкова они нам тоже пакостят. Разве несправедливо расстрелять этого пакостного хохла который вредит нашему русскому народу?
>мать — украинка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пучков,_Дмитрий_Юрьевич
Если бы хохлы тогда в 1970-ых не настояли на основке косыгинских реформ, то советская экономика в 1980-ых не пришла бы к банкротству. И тогда не пришлось бы возвращатся к капитализму в 90-ые. Тогда СССР бы не развалился.
Во многом СССР еще развалился потому что было массовое воровство с заводов и предприятий. Пучков рассказывает как сам воровал тушенку с завода (пик 1). Вот поэтому советские предприятия и стали убыточными что их разворовывали хохлы.
Хохлы тогда нам напакостили и развалили СССР, и сейчас вон на примере хохла Пучкова они нам тоже пакостят. Разве несправедливо расстрелять этого пакостного хохла который вредит нашему русскому народу?
>мать — украинка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пучков,_Дмитрий_Юрьевич
> Пучков рассказывает как сам воровал тушенку с завода (пик 1).
Пиздец, какой же ты дегенерат. Эту хуйню он рассказывал при обзоре фильма ирландец и эту речь наложили на видео с тушенкой. Там даже звуки речи не сходятся. Кароче, твой тупорылый пиздёжь можно слать нахуй.
По воспоминаниям советника президента СССР Анатолия Черняева 60% воров на предприятиях СССР были сами работники предприятий
https://kpss-ru.livejournal.com/40602.html
>28 января 1980
>За два года число краж [на транспорте -К. А.] выросло в два раза; стоимость украденного - в четыре раза.
>40 % воров - сами железнодорожники; 60 % воров - сами работники водного транспорта
Вот еще залупа Пучковская признается что пиздил с завода все что мог. Поэтому СССР и развалился, что хохлы повсюду старались занять тепленкие местечки что бы побольше оттуда спиздить. Про это даже выпуск фитиля снимали в котором директор не хочет занимать должность начальника склада потому что сторож нормальный и с таким сторожем со склада ничего оттуда не спиздить https://www.youtube.com/watch?v=15kdkbFaGVQ
Разворовал сука пидор хохляцкий мой любимый СССР, а теперь гандон кукарекает "А кто это сделал?". - Ты пидор хохляцкий и развалил мой любимый СССР.
https://kpss-ru.livejournal.com/40602.html
>28 января 1980
>За два года число краж [на транспорте -К. А.] выросло в два раза; стоимость украденного - в четыре раза.
>40 % воров - сами железнодорожники; 60 % воров - сами работники водного транспорта
Вот еще залупа Пучковская признается что пиздил с завода все что мог. Поэтому СССР и развалился, что хохлы повсюду старались занять тепленкие местечки что бы побольше оттуда спиздить. Про это даже выпуск фитиля снимали в котором директор не хочет занимать должность начальника склада потому что сторож нормальный и с таким сторожем со склада ничего оттуда не спиздить https://www.youtube.com/watch?v=15kdkbFaGVQ
Разворовал сука пидор хохляцкий мой любимый СССР, а теперь гандон кукарекает "А кто это сделал?". - Ты пидор хохляцкий и развалил мой любимый СССР.
>Не вижу ни одно причины не доверять еврею Солонину
СССР дело рук жидов, жид.
>СССР дело рук жидов, жид.
СССР основал Ленин. Ленин не был евреем. Хуйню несешь
Жиденок, ты пиздец как палишься. У тебя СССР был русским государством?
И это вороватое пидорашье хохляцкое говно еще кукарекает что может учить нас честных людей жизни. Чему ты пидорашья рожа развалившая СССР можешь нас научить? Как тушенку с завода пиздить ящиками?
>жид обвиняет в чем-то хохлов
Это ж охуеть можно.
Просто выборы на носу, излучатели щас на поную мощность работают, у многих психика не выдерживает.
Какие излучатели?
>Ты напоминаешь мне людей
Ад хоминем. Ты мне напоминаешь тупую пизду потому что от тебя воняет пиздячей смегмой.
>8) Пиздеж про "великого гражданина", этой сцены в фильме нет, это срыночный монтаж с наложенным звуком. Все фильмы из списка готовят к оборонительной войне, которая и случилась в 1941.
https://www.prlib.ru/item/323006
Страница 114 из 200
Вот тебе скан из Президентской Библиотеки. Ещё вопросы будут?
Молодец анон
Че пидор гноный скажешь на это?
Петух ебаный блядь. Посадим тебя сука пидора на кол за фальсификацию истории.
4
5
СССР вроде ещё тяжёлые бомбардировщики проектировал для дальних перелётов, что как бы намекает. А самое мякота, что СССР так же конструировал какие-то линкоры или что-то такое, что как бы по назначению предназначено для службы в океанах, в частности в Атлантике. Значит планы были, не даром все скрыли ещё на 50 лет, Пыня же пиздобол. А вообще все правильно, я полностью согласен.
А еще подзалупные историки пиздоболы, которые типа выбирают "наименьшее из двух зол", называемое патриотической пропагандой. А честно карты настол - душка не хватает. Хотя это вообще в целом свойство русской культуры - никакой работы над ошибками. А зря. Это не умно. Хотя может это от того, что тут все голодные и злые.
>Солоныч, ты вышку не получил, но вообще надо ссылочки на исследования. Причем здесь китаевед?
При том что он доктор исторических наук. И больше половины аргументов приведенные в статье тоже от докторов исторических, наук, академиков РАН, и авторитетных историков с репутацией.
>Хотя это вообще в целом свойство русской культуры - никакой работы над ошибками
Для этого нужна гуманитарно-политическая интеллигенция вроде меня. Что бы ее не угнетали, не загоняли в нищету, и давали возможность зарабатывать. Или даже прямо спонсировать. Никто кроме гуманитарно-политической интеллигенции не способен понимать то что понимаем мы. Никто кроме нас не способен фильтровать такие большие объемы сложной исторической информации, и делать из нее правильные выводы. Для этого нужна сложная работа мозга и высокий интеллект который бывает только у нас.
Кстати, постоянно забывают про встречу на Эльбе и тот факт, что амеры пленным немцам стволы раздали. Все думали, что он двинет дальше до Атлантики, но, видимо, силы были на пределе или после речей про священную войну с немцами никто бы не понял.
>видимо, силы были на пределе или после речей про священную войну с немцами никто бы не понял.
И то и другое. Сталин бы не заставил советскую армию воевать с бывшими союзниками. После 1945 Сталин пытался провоцировать американцев и англичан в Европе что бы они сами напали на СССР. Для этого даже давал команду чекистам устраивать в Европе акции террора. Но чекисты отказались их выполнять (23:34) https://www.youtube.com/watch?v=6Si4Heg7znI&t=1480s
Если у него даже чекистов склонных к насилию и террору не получилось заставить убивать европейцев и разжечь новую войну, то обычную армию он бы тем более не заставил воевать против вчерашних союзников. После войны он уже настолько поехал что неадекватно оценивал обстановку. Планировал третью мировую войну сразу после второй, и даже не понимал что население уже настолько психологически устало и истощилось что не потянет еще одну войну. Я думаю Пыня тоже не понимает этого сейчас.
А всякие историки РАН и популисты Жуковы разве не интелигенция? Но они продались от голода и страха и форсят мифы Сталинского СССР. На темной стороне.. А уж о коммунистической идеи речи не идет. Странно, что при всех своих коомнистических взглядах они толкают сталинский манямир.
>А всякие историки РАН и популисты Жуковы разве не интелигенция?
Нет. Обязательным критерием гуманитарно-политической интеллигенции является стремление к справедливости. Вот я стремлюсь к справедливости, поэтому разбиваю коммунистические мифы и неосталинщину. А эти уебки наоборот втали на путь зла, они наоборот форсят коммунистические мифы и фальсифицируют историю. Нагнетают неосталинщину. Они стремятся к несправедливости. Поэтому интеллигенцией они не являются.
Тогда твоя правда. Удачи тебе в нелегком деле.
Подкинь копеечку
Я еще много таких бы мог написать если бы мне помогли.
>Обе системы не поддерживают сотрудничество с российский властью, поэтому на все запросы от российских органов они пошлют их подальше.
Ой госпади, как же ты боишься дианона, и в то же время попрошайничаешь.
Вот поясни, за что тебе платить? Что твоим родным совок что-то не додал? Это твои проблемы, понимаешь? Ты не производишь вменяемого контента, все твои посты - однотипные набросы. Солонопетух, ты заезженная пластинка. Там вон в быдлятне чушок Бабкин в разы успешнее тебя. Последуй его примеру. Купи Сталин 3000, испольщуй его по назначению и ебани стрим как плохо тебе жилось при коммунистах. Вангую параша тебе задонатит сразу. А эти твои унылые завывания какой ты умный полудурок и как надо воспринимать историю России - нахуй тут никому не всрались.
А Сбербанка нет?)
>нахуй не нужны
Это точно нужно. Во-первых, это очень по двачевски задротно и хикково. Во-вторых, правда всегда одна, и не может быть так, чтобы он был кругом неправ. А от местных комментов почему-то такой стужей веет, что сердце зябнет.
>А Сбербанка нет?)
Есть, но тут нашисты и пидорахи. Меня за час сдеанонят.
>Вот поясни, за что тебе платить?
За написание статьей которые в этом случае например уничтожили два самых больших коммунистических мифа. Такие треды выталкивают у людей из головы мифологизированное говно, и приводит людей в более разумное состояние. Политики прочитавшие эту статью например больше не совершат каких то ошибок которые приведут к катастрофам, или лишним бедам для населения. Это огромная польза для всей страны с моей стороны. Справедливо что она должна хорошо оплачиватся.
Ясно. Я просто не пользовался этими кошельками никогда, хз, как отправлять. У меня только карточка сбера есть.
> РРРЯЯЯ, СТАЛИН БЫЛ НИПРАВ
Пошел на хуй, нюхатель говна красножопых дегенератов, сдохших 70 лет назад. Хуже красножых дегенератов только критик красножопых дегенератов. Просто пиздец какой-то
Я тоже не пользовался. Там быстрая регистрация за минуту. Там несколько мультвалютных кошельков. Набери на ютубе как отправлять деньги в системе payeer https://www.youtube.com/watch?v=vDxaHOZJ0D8 разберешься за 10 минут. Если бы ты хотел помочь, то помог бы.
Двачую. Предлагаю продуктивным политачерам стипендию от... От кого? Ведь пыню придется уничтожить как и почти всех жидов с деньгами в правительстве. Оставшиеся русские получат небольшой хаос и привыкнув жить среди жидов будут надеятся только на себя при этом по волчьи подвывая.
Ага. Очень такие интеллигенты и интеллектуалы у которых все мысли 120 летней давности.
> привыкнув жить среди жидов
Долбоебина, последние полукровки съебут в Израиль/польшу/какляндию. Жить придется среди мигрантов.
>>В этом треде я это опровергну.
Пиздуй в зогач шизик. Построение социализма в отдельно взятой стране стало официальной доктриной совка еще в 1925 году и было оглашено на XIV съезда ВКП(б). Уже тогда стало ясно, что никакой мировой пожар раздуть не получится, так что решено было начать с себя. Решено было забить пролетарский хер на европейских куколдов и экономическими успехами доказать преимущество коммунизма. Ну и ничего удивительного, что совковая промка была в большей степени ориентированна на военку. Совок натурально жил в кольце врагов. Англичанка вводила санкции хуянции и единственные кто более менее контактировал с совком были США.
>Построение социализма в отдельно взятой стране стало официальной доктриной совка еще в 1925 году и было оглашено на XIV съезда ВКП(б)
Социализм это отстуствие эксплуатации. А в сталинском СССР была жесткая эксплуатация населения. Сталин держал население в нищете. Я показывал в своей статье нищенский заработок сталинских колхозников https://2ch.hk/b/arch/2018-03-16/res/172511772.html
Значит никакого социализма в сталинском ссср никогда не строили.
>держал население
Лучше б твой папка свой стручок в штанах держал.
>жесткая эксплуатация населения
Такая то жесткая, что народ толпами валил в казахстанские ебеня и на урал строить фабрики/заводы посреди ебанного нихуя. В первую пятилетку каждые 25-30 часов в строй вводилось новое предприятие. Голодные и нищие колхозники ебашили как роботы под присмотром политрука видимо.
>Голодные и нищие колхозники ебашили как роботы под присмотром политрука видимо
Ну да
>Сталинская коллективизация и индустриализация на костях напугала европейских политиков перспективой советского военного вторжения в Европу, поэтому они
...провели эту самую индустриализацию за советское грабьнаграбленное золото?
ты несешь полный бред и к тому же фанатик, либо тролль. Чем нужно так обдолбаться чтобы эту хуйню нести ?,Не имеет значения вообще кто бы оказался у власти в России большивики или какие то фашики, если бы это правительство было сильным и стремилось к экономической экспансии ( а к примеру военный морской флот является продолжением флота торгового), западные орды несомненно напали бы , как Япония напала на Китай, чтобы устранить конкурента в регионе. И любому здравомыслящему человеку понятно что проливы Россия могла занять только завоевав их силой.
>Нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования...
>Иосиф Сталин, 1952 год, "Экономические проблемы социализма в СССР"
Вот жеж злобный тиран то какой. А на западе то как хорошо было Джону и Пьеру с Гансом въебывать по 10-12 часов на барена. Зато без эксплуатации.
>( а к примеру военный морской флот является продолжением флота торгового), западные орды несомненно напали бы , как Япония напала на Китай, чтобы устранить конкурента в регионе
Численность японской Квантунской армии в 1930-ых и 1940ых годах 1 млн солдат. При этом 500к воевало в Китае, и еще 500к против США в тихом океане и на островах.
Нам стоило боятся 500к японских солдат которые итак были заняты в Китае, при том что мы сами мобилизовали 35 млн солдат за всю ВОВ?
Никто не говорит что индустриализация не нужна. Нужна. Вопрос в том как ее делать. Сталин сделал престуными вредительскими методами. Через 7 млн заголодоморенных и 700к расстрелянных в 1937. Индустриализацию можно было проводить медленно в рамках нэпа. Так как это делали все остальные страны.
Рабочий день при Сталине было в районе 10-12 часов. Потому что того что зарабатывали в колхозам крестьянам не хватало что бы прокормится. Поэтому после 8 часов работы в колхозе они еще работали 2-3 часа на собственном приусадебном участке.
И рабочий день при Сталине был не 8 часов, а пока не сделаешь норму котору тебе назначили. А нормы часто были завышенные. Поэтому крестьянам приходилось дорабатывать лишние часы в колхозах после 8 часов основного дня работы.
Школьное и высшее образование при Сталине было платным. У 75% населения (крестьян) в 1930 и 60% в 1953 не было пенсий. Пенсии появились только при Хрущеве.
И сразу израиль можно будет накрыть атомными взрывами по всей территории. А в польше и у хохлов местные нацики распнут в одних трусиках. Ляпота.
6
Ты же более поехавший, чем ОП, у которого справка стопудов есть.
опа, это чё гоблин тред? объясните мне, малолетнему дебилу, почему многоуважаемый Д.Ю напрочь игнорирует факт фальсификаций в Беларуссии, натыкаюсь на видео где мельком проскакивает эта тема, дак во весь голос "МОЛОДЕЦ ТАК ИХ" а по факту пиздабол на таракане в наглую всех наёбывает, причём даже жёстче чем у нас. это норм типа считается у красных?
> в наглую всех наёбывает, причём даже жёстче чем у нас. это норм типа считается у красных?
Да
основная причина войны в Европе - длинные экономические циклы
падение одних империя и рождение других. история европы - история войны
войны в принципе неизбежны.
1) вторая мировая была бы в любом случае поскольку первая мировая не порешала рыночек.
есть кризис перепроизводства и он никак не решается кроме применения силы, колониализма и разграбления других стран
2) сралинисты и коммунисты пидары и просрали полимеры, индустриализация в российской империи началась еще в 1830х, сралинисты и членинисты ее просто завершили с опозданием
Не знаю чо петуханов так бомбит, потому что не успели редалерт устроить, гитла опередил?
>стена текста
Не читал, лол. Солонопетух, хуй будешь?
7
Потому что ты так сказал?
Всегда проигрываю с того, как солонопетух агрессивно клянчит денежку. Опытный попрошайка
>Во-вторых, правда всегда одна, и не может быть так, чтобы он был кругом неправ
Ну, конечно, чувак с официальным диагнозом поехавшего уж точно несёт ПРАВДУ
>Ты не производишь вменяемого контента
Эта статья и есть вменяемый контент. Я опроверг два огромных советских мифа - что стране угрожала война и надо было срочно вооружится, и что невозможно было никак провести индустриализацию кроме как через сталинскую коллективизацию. Никто до меня такого не делал, потому что никому не хватало на это интеллекта и исторических знаний.
>Ну, конечно, чувак с официальным диагнозом поехавшего уж точно несёт ПРАВДУ
А кто здесь имеет диагноз поехавшего дура? у меня диагноза нет.
Ага, а в психушке ты просто так лежал
Коммунист не может не лгать.
Не неси хуйню дура. В Европе никто не хотел начала новой второй мировой войны
Здорова солонух жидявый, тред не плох, но в начале хуета про испугались, как они испугались устроив всемирный бойкот - не ясно, не вяжется.
Ну что? Готов отказаться от своего Ельцина? От вонючей коммипетушиной совкосвиньи Ельцина выступившей на стороне чекистской контреволюции против демократической революции Горбачёва, готов отказаться? Гляди как либерахнутый потомок чекиста Венедиктов на Илларионова набросился за эту мысль. А ведь Илларионов последний вменяемый политолог пожалуй.
https://www.youtube.com/watch?v=nC5HxGejr8M
Я текст большой на этот счёт готовлю, а ты давай, ищи аргументы, против этой версии исторух хуев.
>емократической революции Горбачёва
Это тебе в школе теперь рассказывают?
Пиздак завафли чуркососачерская спидораха.
>Ну что? Готов отказаться от своего Ельцина?
Я никогда не откажусь от правильности большинства действий Ельцина 90-ых дура потому что мой опыт изучения истории показывает что большинство его действий были правильными, справедливыми, и законными.
>А ведь Илларионов последний вменяемый политолог пожалу
Илларионов путинский провокатор и шпион на Укриане который пытается втереться в доверие к украинским властям. Иди нахуй дура.
Солонопетух, когда Мизулину вальнешь? Или ты наебал анона?
8
Солонопетух, почему ты игнорируешь мой вопрос? Мизулина уже мертва или ты наебал анона, шизофреническая попрошайка?
Ахахаха! Твой опыт изучения истории по книжкам Солонина и Резуна? Твой опыт изучения истории по передаче Намедни? Историки работают с архивами и документами, например такими, если в живые не пускают.
http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/165226#mode/grid/page/1/zoom/4
А я в твоих продристах в основном ссылки на подзалупную викпедию наблюдаю.
Особенно законное и справедливое действие Ельцина назначить приемником чекиста Пyтина и потом молчать до смерти наблюдая за реставрацией совка.
Ух какой хороший Илларионов провокатор, хуесосит Пyтина, а хохлам не нравится как хуесосит!
Короче сраку свою готовь, долбоёбина, любитель дур из тик-тока.
>Ахахаха! Твой опыт изучения истории по книжкам Солонина и Резуна? Твой опыт изучения истории по передаче Намедни? Историки работают с архивами и документами, например такими, если в живые не пускают
Больше половины аргументов приведенные в статье не от Солонина, а от других докторов исторических, наук, академиков РАН, и авторитетных историков с репутацией. От Резуна нет вообще ничего дура ебаная.
>Историки работают с архивами и документами, например такими, если в живые не пускают
А я работаю с экспертными мнениями разных докторов исторических, наук, академиков РАН, и авторитетных историков с репутацией
>Особенно законное и справедливое действие Ельцина назначить приемником чекиста Пyтина и потом молчать до смерти наблюдая за реставрацией совка
Вы сами сформировали в 90-е годы запрос на силовика с железной рукой. Вот Ельцин на него и ответил. И вы сами проголосовали за Путина на выборах 2000 годах. Могли не голоосовать за него, тогда он бы не стал президентом. Или в 2012 и 2018 годах когда уже всем было видно что он строит полицейское государство, вы могли за него не голосовать.
>Ух какой хороший Илларионов провокатор, хуесосит Пyтина, а хохлам не нравится как хуесосит!
Тем не менее Илларионов все равно путинский провокатор. Я так сказал, и я так считаю.
Солонопетух, почему ты игнорируешь мой вопрос? Мизулина уже мертва или ты наебал анона, шизофреническая попрошайка?
Аргументы в пользу будут кроме ясчитаю?
>Вы сами
Кто вы то? Кто вы? Я это обвинения от либерашей скотины не первый раз наблюдаю, и она как-то постоянно забывает упомянуть, что Немцов и команда тоже буквально отдали победу Пyтину на тех выборах, тут как-бы пиздеть про выбор народа после истории с коробкой из под ксерокса и в принципе после выборов 1996, будит либо лицемер, либо еблан, ты который или всё вместе? Я тогда за Пyтина не голосовал. Может ты голосовал?
>с экспертными мнениями разных докторов исторических, наук, академиков РАН, и авторитетных историков с репутацией
Которые успешно ссылаются друг на друга при этом не изучив документ как совковые исторухи.
>Аргументы в пользу будут кроме ясчитаю?
Я считаю, мне этого достаточно. Цели доказать почему Илларионов путинский провокатор мне никто не ставил и не платил за это.
>Кто вы то? Кто вы? Я это обвинения от либерашей скотины не первый раз наблюдаю, и она как-то постоянно забывает упомянуть, что Немцов и команда тоже буквально отдали победу Пyтину на тех выборах
Вы - тот народ кто тогда в 2000 году проголосовал за Путина. И вы те кто проголосовали за него в 2012 и 2018 годах. В 2018 уже всем стало видно что он строит полицейское государство, и уровень жизни к 2018 уже существенно упал. Вы за него проголосовали. Значит вы виноваты в том что страна нищает и разрушается. Вы могли просто не голосовать за Путина, тогда бы он не стал президентом. Если ты конкретно не голосовал, то к тебе это не относится. Это относится к тем кто голосовал за Путина. Никакая следующая власть вам просто так не спустит то что вы голосовали за Путина, в том случае если она будет адекватной.
>тут как-бы пиздеть про выбор народа после истории с коробкой из под ксерокса и в принципе после выборов 1996
Ничего плохого с коробкой из под ксерокса и выборами 1996 не было. Бездоказательный пиздежь.
>Которые успешно ссылаются друг на друга при этом не изучив документ как совковые исторухи
Большинство тех историков экспертные мнения которых я привел в этой статье друг на друга не ссылаются. Ты хуйню несешь.
Солонопетух, почему ты игнорируешь мой вопрос? Мизулина уже мертва или ты наебал анона, шизофреническая попрошайка?
Сплошное врёте и ясчитаю. Ну хорошо что ты определился в лицемеры. А вот про народ уже интересно, то есть по твоему те выборы что ты упоминаешь были демократичными и сулили изменения, а выборы 2004 и 2008 - это так, ничего не решают. Ну ладно ещё считать 2000 выборы решающими, ладно 2004 ещё можно, хотя уже появились Идущие вместе, но карусели 2012 года... Ну ты и мразь пиздобольная. Я так понимаю у тебя народец не тот? А знаешь у кого он ещё всё время не тот? У коммискота. И вот мы недавно видели выборы в США, которые просто украли, в наглую, оказывается и в США народ не тот! Сам выбрал президента который ведёт себя как Пyтин.
Никаких доказательств своих утверждений, моего лицемерия, или того что выборы в США украдены ты не предоставил. Иди нахуй дура.
>Никаких доказательств
>моего лицемерия
Солонопетух, почему ты игнорируешь мой вопрос? Мизулина уже мертва или ты наебал анона, шизофреническая попрошайка?
Никаких доказательств своих утверждений, что Илларионов ошибается, или того что выборы в 2012 не украдены ты не предоставил. Нахуй я пойду, когда его твой батя членодевка освободит, шмара жидовская.
>Никаких доказательств своих утверждений
Предоставил в статье много разных экспертных мнений докторов исторических наук, академиков РАН, и историков с репутацией.
>что Илларионов ошибается
Мне похуй на путинского правокатора. Я не собираюсь никому ничего доказывать насчет него.
>или того что выборы в 2012 не украдены ты не предоставил
Это не требует доказательств, потому что пруфов обратного никто не предоставлял. И это не отменяет того что те кто голосовали и топили за Путина с 2000г по настоящее время сами сейчас виноваты в том что страна нищает и разваливается.
Нахуй ты пойдешь прямо щас дура ебаная.
9
Солонопетух, почему ты игнорируешь мой вопрос? Мизулина уже мертва или ты наебал анона, шизофреническая попрошайка?
Солонопетух, ты отравляешь источник своим пиздежом.
https://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well
Если тебе нужны пруф того, что выборы 2012 украдены, то ты сам путинский провокатор, перекладывающий ответственность с никчёмных лидеров оппозиции типа Нaвального на народ, вменяя ему коллективную ответственность словно леволиберахнутый коммипидор, коим ты и являешься. Выборы 2012 закончились 4 марта, 5 марта Пyтина поздравляли с победой, 5 же марта прошли первые митинги против украденных выборов и продолжались ещё два года, пока не случился Майдан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_России_(2012)#Критика_и_протесты
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_протестного_движения_в_России_(2011—2013)#5_марта_2012_года
Ты вонючая лживая жидпетушатина, продавшаяся Пригожину.
Я нассу тебе ещё немного на еблет, во время выборов в Мосгордуму 2019 году, когда УГ возглавлял сам Нaвальный,от КПРФ выдвигался банкир-коммунист Кумин.Однако Нaвальный поддержал Дарью Беседину, от партии Яблоко. Дарья Беседина победила на выборах а впоследствии демонстративно показала своё отношение к новыми поправками в Конституцию с надписью на футболке « Öбнулись»! Теперь же УГ возглавляют Милов и Волков. И они сделали полный разворот,теперь уже в поддержку КПРФ. Милов об этом говорит сам. Теперь же они агитируют за КПРФ на выборах в Думу и в поддержку на этот раз банкира-коммуниста Кумина. Однако активно выступают против партии Яблоко.
Глядя на подобные игры чекистов и коммунистов, под которых Пyтин и расчистил оппозиционную поляну, молчание Ельцина последние годы у себя на даче не вызывает вопросов - он согласен с действиями Пyтина как продолжателя его дела антидемократической революции.
Булькни в ответ постом пригожинский унитаз, если проглотил.
Бамп вопросу
Поясните, с чем ОП лежал в дурке?
Поясните, с чем ОП лежал в дурке?
>перекладывающий ответственность с никчёмных лидеров оппозиции типа Нaвального на народ
Сисян не голосовал за Путина в 2012 дура, и не имел никаких возможностей сделать его президентом. За путина проголосовал народ-баран. Никаких возможностей прекратить президентство путина у навального в 2012 году не было. Те кто из народа проголосовали за Путина в 2012 виноваты в том что сейчас страна нищает и разрушается.
В твоем брызжущем слюнями посте по прежнему нет ни одного доказательства что выборы 2012 года были сфальсифицированы. Иди нахуй пидораска слюнявая.
Солонопетух, почему ты игнорируешь мой вопрос? Мизулина уже мертва или ты наебал анона, шизофреническая попрошайка?
Я прямо чувствую энергетику исходящую от твоего брызжущего слюнями поста вроде этой, пидораска))
Илья Пидорасло я тебя на кол посажу. Я это тебе гарантирую в будущем. От меня в будущем будет зависеть будешь ты жить или нет, и я сделаю так что не будешь.
Хуя у тебя уже кукушечка опять того
Солонопетух, ты?
Солонопетух, почему ты игнорируешь мой вопрос? Мизулина уже мертва или ты наебал анона, шизофреническая попрошайка?
Древнейшее залупло пробудилось.
10
> любитель дур из тик-тока
Пидор не палится. И все про сраку ОПа пишет, аж захлебывается.
Лол, и булькнул и проглотил!
>Сисян не голосовал за Путина в 2012
Он был одним из лидеров протеста, сортирный солонопетух.
>не имел никаких возможностей сделать его президентом.
>Никаких возможностей прекратить президентство путина у навального в 2012 году не было.
А, то есть народный протест нельзя было катализировать, вместо того чтоб сливать.
>по прежнему нет ни одного доказательства что выборы 2012 года были сфальсифицированы
Сру тебе в клюв пригожинский сортир. В ссылке приложенной к посту буквально содержится следующее:
По результатам переписки редакции Новой Газеты с Прокуратурой Санкт-Петербурга, последней было подтверждено появление 204 048 чел. в момент голосования, с последующим пропажей 203 392 из них. В научных реферируемых журналах было опубликовано несколько статей с математическим анализом результатов выборов. Найденные статистические иррегулярности предполагают, что вклад фальсификации в результаты выборов мог быть существенным. Яркой иллюстрацией является большое количество участков с результатами кратными 5 %. Например, в двух территориальных комиссиях Санкт-Петербурга (19 и 27) почти половина участков имеют результат Путина, близкий к 80 %.
То есть ты буквально лахтамразь срущая народ по кремлёвской методичке.
>Илья Пидорасло я тебя на кол посажу.
Лол, подзалупная солонопетушидза хочет посадить на кол какого-то только ей известного чухана. Сажай.
Пидор здесь ты обоссаный мочехлёб чуркососачер, а я про обосранный пиздобольный пригожинский сортир могу писать что угодно.
>Он был одним из лидеров протеста, сортирный солонопетух.
Никто и не спорит, что он сортирный солонопетух. Но лидером он был только среди своих паучков типа Волкова и Ярмыш. Хаб грантовый, скорее чем лидер
>Испугавшись советского военного вторжения в Европу к власти в Германии пришли нацисты как возможный военный противовес будущему советскому вторжению
До этого пункта все было логично, а потом понеслось.
Зачем Германия? Германия не имела границ с СССР. С СССР граничили Литва, Польша, Румыния.
Если бы действительно о действиях для защиты Европы то накачивали оружием эти страны и из них лепили бы НАТО или что-то подобное
>Зачем Германия? Германия не имела границ с СССР
Потому что европейцы понимали что одна только Польша вряд ли удержала бы удар советской армии. Поэтому в случае нападения на Польшу ей должна была помочь Германия. В советском плане превентивного удара 1936 года Польша и Германия как раз и были как одним противником
>Что же касается практической части плана стратегического развертывания, то она по прежнему сосредоточена на задаче разгрома объединенных польско-германских войск. Примечательно, что какая-либо возможность военного сотрудничества СССР с Польшей, отрыва ее от виртуального союза с Германией, не рассматривается вовсе; Польша - это враг и союзник главного врага, другие варианты (в частности тот, который реализовался в действительности) даже не обсуждаются.
>Состав сил потенциальных противников безобразно завышен: в новорожденном вермахте обнаружено 96 пехотных, 5 моторизованных и 5 кавалерийских дивизий, а также какие-то загадочные "танковые батальоны" в количестве 30 штук, по 190 танков в каждом! 35-миллионная Польша на страницах доклада Шапошникова развертывает 65 пехотных и 16 кавалерийских дивизий, поднимает в воздух 1650 боевых самолетов и гонит по кочкам 1450 "танков и танкеток"
https://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
>А, то есть народный протест нельзя было катализировать, вместо того чтоб сливать.
Катализировать во что дура ебаная?
3 Октября 1993 года толпа вооруженная комнями и палками в несколько тысяч человек подошла к Останкино. В толпе было несколько десятков человек вооруженны автоматами. Внутри останкино было 60-70 бойцов спецназа Витязь. Когда толпа попыталась взять штурмом Останкино то ее просто расстреляли.
В толпе которую якобы возглавлял Сисян оружия не было ни одного ствола. Если бы он повел безоружную толпу куда то, например сказал "штурмуйте кремль", то все закончилось бы таким же расстрелом безоручной толпы. Дальше Навального и всех его сторонников бы арестовали и посадили.
И че дальше дура ебаная?
>вклад фальсификации в результаты выборов мог быть существенным
>мог быть
Это не доказательство фальсификации дура ебаная
Наверное то, что не все рабочие материалы включают в фильм?
>обосраный лахтасортир требует внимания
Вооружить толпу в 2012 не было проблемой, проблемой это стало в 2021. Самое в этой ситуации потешное, что уже даже твои обоссаные либерахи наконец согласились, что мирный протест не эффективен. Это не Чехословакия, тут Бархатной Революции не будет, и то, что ты тут отсираешься штурмом Останкино, это ещё цветочки. Чекистская власть понимает только язык силы, а силу Навaльный и компашка от себя оттолкнули.
>В научных реферируемых журналах было опубликовано несколько статей с математическим анализом результатов выборов.
>Это не доказательство фальсификации...
Пригожинский хуеглот Солонух говорит, что выборы 2012 были честными! Не было Каруселей, а наблюдателей созвали ну прост... Шоб было.
Ссу тебе в клюв лицемерная продажная жидопидрота. Пиздуй отсюда совковая дворняга.
>Вооружить толпу в 2012 не было проблемой
Ты дура совсем ебанулась? В 2012 году у Путина было больше 1 млн вооруженных силовиков. Что бы провести переворот Сисян должен был иметь как минимум столько же вооруженных людей. Каким образом Сисян должен был достать оружие для 1 млн? Где? У кого? На какие деньги?
Какой лозунг должен был выдвинуть Сисян не имея твердых доказательств того что выборы сфальсифицированы? - "давайте штурмовать кремль потому что мне кажется что выборы сфальсифицированы"?
> Чекистская власть понимает только язык силы, а силу Навaльный и компашка от себя оттолкнули
Какую "силу" дура? Тебе показал видос где толпу вооруженную камнями и палками расстреляли в 1993 70 вооруженных человек https://2ch.hk/po/src/44413387/16304787870290.webm
В толпе тогда было несколько десятков человек с автоматами, и все равно ее расстреляли.
Какую "силу" от себя оттолкнул Сисян в 2012 дура?
>не имея твердых доказательств
>1 млн вооруженных силовиков
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приморские_партизаны
https://ru.wikipedia.org/wiki/Беспорядки_на_Манежной_площади_(2010)
АХАХАПХАХАЗАЗАЗАХАПХАХАХ!!!!
Пошёл нахуй шлюха пригоженская, за 2 года ситуация не сильно поменялась, а вот сейчас уже да.
Зачем ты мне показал банду приморских партизан которых поймали и посадили?
Беспорядки на манежке в 2010г организованы самой властью через своих провокаторов для того что бы был повод закрутить гайки.
Ты дура так и не ответила на 2 вопроса:
>В 2012 году у Путина было больше 1 млн вооруженных силовиков. Что бы провести переворот Сисян должен был иметь как минимум столько же вооруженных людей. Каким образом Сисян должен был достать оружие для 1 млн? Где? У кого? На какие деньги?
>Какой лозунг должен был выдвинуть Сисян не имея твердых доказательств того что выборы сфальсифицированы? - "давайте штурмовать кремль потому что мне кажется что выборы сфальсифицированы"?
Отвечай говно тупое. Или это будет слив с твоей стороны.
>слив с твоей стороны
Да ты уже слился шлюха пригоженская когда стал пиздеть про честные выборы в 2012. А до того слился ещё раз напиздев про Илларионова. Ты сориентируйся солонопетух, выборы честные или власть организовала армию футбольных фанатов и банду которую ловил 1 млн вооруженных силовиков месяц. Ахапхаха! Пошёл нахуй толчок пригожинский. Я срал тебе в рот прямо в этом треде и ты это проглотил. Ты опущеный - отойди от меня на пять постов лахтопидор защищающий "честные выборы от чекиста Путина".
>Да ты уже слился шлюха пригоженская когда стал пиздеть про честные выборы в 2012
Ты не привела никаких доказательств дура что их сфальсифицировали.
Солонопетух, почему ты игнорируешь мой вопрос? Мизулина уже мертва или ты наебал анона, шизофреническая попрошайка?
>почему ты игнорируешь мой вопрос?
Потому что ты пидор подзалупный. Я с пидорами не разговариваю
Это я тебя заставил наебать анона, хуесос? А не залупа целый алааш-цент отхуярил за миллионы моих налогов?
Ты пидор подзалупный. Иди нахуй дура. Я с пидорами не разговарию
>поокпокпок прекратите меня унижать!
Так зачем ты наебал анона, шлюха подзалупная?
бамп
>Ленин не был евреем. Хуйню несешь
Хреновый из тебя историк. У Ленина был дедушка по имени Сруль. Не знал?
много пиздишь не по делу
Ну допустим что да.
НО БЛЯТЬ КТО ЗНАЛ ЧТО КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ СПРОВОЦИРУЕТ РЕАКЦИЮ НА ЗАПАДЕ
ВОТ КТО ЗНАЛ ЧТО БУРЖУИ ТАМ В ШТАНЫ НАЛОЖИЛИ?
НО БЛЯТЬ КТО ЗНАЛ ЧТО КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ СПРОВОЦИРУЕТ РЕАКЦИЮ НА ЗАПАДЕ
ВОТ КТО ЗНАЛ ЧТО БУРЖУИ ТАМ В ШТАНЫ НАЛОЖИЛИ?
Сталинская коллективизация произошла по сценарию троцкого. Просто Сталин съездил в сибирь, пообщался с народом, и решил утилизировать немножко жлобского биомусора.
Напоминаю, первые колхозы появились в 1920, и были успешны.
Напоминаю, первые колхозы появились в 1920, и были успешны.
>НО БЛЯТЬ КТО ЗНАЛ ЧТО КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ СПРОВОЦИРУЕТ РЕАКЦИЮ НА ЗАПАДЕ
Это блять элементарно было понятно всем адекватным людям зарание. Тем более после попытки советизации Польши и всей Европы в 1920, и ряда разжиганий революции в 1923, 1927 было понятно что если начать коллективизацию в форме эксплуатации крестьянства для резкой индустриализации, то это расценят как подготовку армии для повторения попытки советизации Европы. Это только дуракам и лицам с интеллектом ниже среднего было не понятно.
>Сталинская коллективизация произошла по сценарию троцкого
Не пизди. Нихуя не по сценарию Троцкого пиздабол. Сценарий Троцкого это занять у крестьян 150 млн пудов зерна, а не отжимать бесплатно. В случае варианта Троцкого была бы медленная индустриализация но с сохранение и даже ростом уровня жизни https://2ch.hk/po/src/44413387/16302369375180.webm Сталины взял вариант индустриализации Троцкого и завысил цифры индустриализации в 10 раз. Из за этого такая нищета все 30-е годы.
>индустриализация на костях
Пиздят бабки на базаре, а я излагаю истину.
бамп
Блядь, видос меня триггернул с 10 секунды.
Там подмена фактов. Кинохроника для убедительности, но видос пиздобольский.
>Как обосраться не снимая штанов
>Не по этому сценарию
>Взял этот сценарий, но увеличил цифры
Ты бы хоть академическую литературу почитал сперва.
Это ты дура литературу почитай, и хуйню дура не неси ->
Ебать ты подгорел. Скинул хуету с ТВ и радуется. А потом троцкий переобулся.
Это не хуеста с ТВ дура. Это передача Суд времени на которую приглашали только докторов исторических наук, академиков РАН, и известных историков с репутацией.
Блжад, я смотрел эту передачу. Там навязывалась точка зрения
согласно с повесточкой
С какой повесточкой? ты хуету какую то несешь.
бамп
1) Сталинская коллективизация и индустриализация на костях напугала европейских политиков перспективой советского военного вторжения в Европу, поэтому они разрешили Германии верут себе Рейнскую, Саарскую, и Судетскую военно-промышленные области для того что бы Германия могла вооружится и была готова отразить наступление большевиков (привожу доказательства). Без этих областей Германия не смогла бы вооружится.
2) Если бы Сталин не начал коллективизацию то европейские политики не разрешили бы Германии вооружится, и в этом случае Германия не смогла бы начать вторую мировую (привожу доказательства). В этом случае никакой угрозы войны для СССР бы никогда не было, и не было необходимости в сталинской форсированной индустриализации на костях
3) Индустриализацию можно было продолжать медленно в рамках НЭПа если бы большевики в 1927 не повысили налоги для крестьянства, не понизили закупочные цены на скупаемое у них зерно, и не совершили еще несколько действий сделавших продолжение медленной индустриализации в рамках НЭПа невозможной. Если бы они этого не сделали, то можно было продолжать медленную индустриализацию (привожу доказательства)
4) Почему даже российские академики РАН и доктора исторических наук не знают что никакая война СССР не угрожала и врут что не было другого способа провести индустриализацию, а я Солонинофорсер без исторического образования это знаю и доказал? Значит система исторического и гуманитарного образования в России пришла в упадок.
5) То что только мне Солонинофорсеру хватило интеллекта развенчать два этих советских политических мифа, а никому другому не хватило, говорит о том что я самый умный историк в стране. Без меня у России не будет человека способного разрешить заложенные путинской властью мины замедленного действия и найти решения проблем которые всем остальным кажутся не решаемыми. Почему ФБК до сих пор не обратилось ко мне за советом?
Сталинисты и различные "историки"-идиоты часто повторяют что проведение индустриализации сталиным через форсированную коллективизацию, голодоморы, и репрессии в 30-ых было правильным, потому что не существовало другого способа подготовить страну к войне.
Эту чушь повторяют не только коммифрики вроде Вестника Дури (1:34:01) https://www.youtube.com/watch?v=4QohuQtfKzo и безграмотные долбоебы с тупичка
(45:50) https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0
https://vk.com/@uzhukoffa-nep-ne-otstuplenie-ot-socializma
но и вполне авторитетные доктора исторических наук с серьезной репутацией, например Михаил Мухин (51:15) https://www.youtube.com/watch?v=xMbS2Xk8uIk
Мухин член академии РАН, и имеет спепень доктора исторических наук
http://www.iriran.ru/?q=muhin
В этом треде я это опровергну.
На самом деле никакая война СССР в 20-ых и 30-ых не угрожала. Она стала угрожать только после того как Сталин начал форсированную индустриализацию через эксплуатацию населения, через голодоморы, и репрессии. В начале 30-ых годов в СССР работало много иностранных инженеров, специалистов, журналистов, дипломатов которые увидели этот голод и эту эксплуатацию (36:06, 22:06) https://www.youtube.com/watch?v=ASpIbfGBy4M в Европе решили что даже если это какой то примитивный вариант сталинского "социализма", то у себя в Европе они такого "социализма" не хотят.
В 1920 году СССР пытался советизировать Польшу в советско-польской войне, а зачем советизировать всю Европу (27:01) https://www.youtube.com/watch?v=S6xK3QQKT3M Не смотря на то что советизировать Европу в 1920 не получилось. После этого большевики все равно пытались разжечь революцию в 1923 году в Германии https://ru.wikipedia.org/wiki/Ноябрьская_революция
и Болгарии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сентябрьское_восстание
в 1927 году в Китае
https://ru.wikipedia.org/wiki/https://ru.wikipedia.org/wiki/
Из за всех этих действий на большевиков начали смотреть как на потенциальных агрессоров которые не оставляют своих попыток захвата Европы. Поэтому когда в 1930 большевики начали коллективизацию, то многие поняли что это для того что бы создать армию для завоевания Европы силой, потому что разжечь революцию не получается.
В начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карл Альбрехт помогать строить в СССР социализм. В СССР он дослужился до наркома лесной промышленности. В 1934 году был арестован, но так как сохранил немецкое гражданство, то воизбежания международного скандала был выслан из СССР и на Западе подтвердил резкую милитаризацию СССР
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
Во второй половине 1930-ых Альбрехт написал книгу "Преданный социализм" в которой подтвердил что никакого социализма в СССР не строят, но есть масштабное создание военной промышленности. Доктор исторических наук Михаил Мухин подтверждает что сталинская индустриализация в большинстве своем носила характер ориентированный на войну. То есть заводы строились в основном военного назначения (34:58) https://www.youtube.com/watch?v=wu5l_ohPocY Из за этого все 30-е в СССР был такой низкий уровень жизни, потому что в мирное время от оружия и военной техники нет никакой выгоды, а есть только большие убытки и расходы на ее обслуживание.
Испугавшись советского военного вторжения в Европу к власти в Германии пришли нацисты как возможный военный противовес будущему советскому вторжению (31:30) https://cdn.echo.msk.ru/snd/2019-04-14-cenapobedy-2205.mp3 Нацисты считали что это немцы во многом привели большевистски режим к власти в России, поэтому они должны теперь сделать так что бы он не захватил Европу (14:01) https://cdn.echo.msk.ru/snd/2018-03-11-cenapobedy-2207.mp3
При этом не смотря на приход нацистов к власти Германия фактически была безоружна и не имела возможности серьезно вооружится до такой степени что бы напасть и победить какую то соседнюю Европейскую страну. Такая возможность у Германии появилась только после возвращения ей ряда областей которые были отобраны у нее Версалем. 7 Марта 1936 года была оккупирована Рейнская область в которой находился Рурский промышленный район. В Рурской области во время первой мировой находилось большинство военной промышленности Германии. Рурская область была отнята у Германии Версальским договором в 1919 году что бы у Германии не было возможностей вооружится и снова начать какую нибудь войну.
Но испугавшись советского вторжения в Европу французы разрешили Германии вернуть себе Рурскую область в 1936 году. На момент оккупации в Рурской области находилось около 200к французских солдат. Они легко могли бы выбить немцев из Рурской области и не дать ее оккупировать потому что вступающим в рурскую область немецким солдатам не выдали патронов и отдали приказ отступить если они встретят вооруженное сопротивление от французских солдат (пик 1). Но французской армии не отдали приказа стрелять потому что большевиков французы боялись больше чем немцев, и немцы без боя заняли Рурскую область.
Кроме Рурской области в 1938 году Германия присоединила к себе Судетскую промышленную область которая на тот момент была в составе Чехословакии. В Судетской области тоже было много промышленных заводов и производились танки которых по качеству и количеству у Чехословакии в 1938 году было больше чем у Германии. Во время первой мировой Судетская область была территорией Австрии, после чего была отобрана у Австрии версальским договором. В 1938 году Австрия добровольно вошла в состав Германии, поэтому Германия могла претендовать на возвращение Судетской области в которой проживало большинство этнических немцев. Получив Судетскую область Вермахт уже набрал достаточную силу для того что бы напасть на Польшу и победить ее в одиночку.
Бытует легенда будто французский маршал Вердинанд Фош в 1919 году прочитав условия варсальского мира сказал "Это не мир, это перемирие на 20 лет!" и этим как бы предвидел начало второй мировой войны
>У. Черчилль в своём первом томе «Второй Мировой Войны» (1948) и Поль Рейно в «Мемуарах»[5], утверждали, что маршал Фош, узнав о подписании мирного договора в Версале в 1919 году, заявил: «Это не мир, это перемирие на 20 лет!..»[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фош,_Фердинанд