24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>44427774 Толсто. Еще москаляку на гиляку написал бы, глядишь у Скабеевой в эфире скрин покажут. Европейский путь Украины - уважение прав любых меньшинств, национальных, сексуальных, религиозных.
Кстати, вы не забывайте, что руина - это русскоязычная страна. То есть. На урине основной язык - язык национальных меньшиств, является основополагающей - культура национальных меньшинств. С этим же никто не спорит? Своего у какло только мазанка из говна и вышиванка. Хохол - это официально куколд.
>На территории Российской Федерации официальное делопроизводство в государственных органах, организациях, на предприятиях и в учреждениях ведется на русском языке как государственном языке Российской Федерации. Официальное делопроизводство в республиках ведется также на государственных языках данных республик. Порядок использования языков в официальном делопроизводстве определяется законодательством Российской Федерации и республик.
Ст. 14 Закона об Образовании в РФ:
>граждане Российской Федерации имеют право на получение дошкольного, начального общего и основного общего образования на родном языке из числа языков народов Российской Федерации, а также право на изучение родного языка из числа языков народов Российской Федерации
>>44431911 >Последнию укр библиотеку в москве закрыли в 2018 Ты понимаешь, что изложенное тобой предполагает, что хохлы написали достаточно, чтобы заполнить библиотеку? Ну то есть, звучит немного неправдоподобно, какбэ.
>>44431964 Вот дрочирую нахуй. Неужели пидорахи не понимают что их пропаганда делает с пидорах хохлов? Это же сука так очевидно что пиздец. Кислые пидорахи смотрят за постоянной движухой в Украине, видят что укры энергетичней, свободней у них есть цель, своя логика движения по жизни, а потом смотрят как Хуйло обворовывает пидорах, что сами пидорахи забиты, депрессивны, жизни дома нет от слова совсем. Это же сука прям очевидно что рядовой пидоран в итоге выберет украинский мир, вернется к истокам так сказать. Хуйло вещает об одном народе в плане сделать укров русскими, но наделе получиться все наоборот, лол.
>>44431991 Культурной ценности написанного на украинском это как-то не добавило. Ни библиотека ни спичечный коробок, на обороте которого уместится вся украинская классика.
>>44431953 У тебя вполне русскоязычные на видео, да есть местные особенности речи, но это русский язык. Да и видео этому 30 лет, нет уже этих дедов, а внуки их уже на литературном русском общаются.
>>44432123 Ты всё проспал, последних украиноязычных на Кубани русифицировали ещё в 40-е годы. В последние десятилетия в Россию перебирались почти исключительно русскоязычные украинцы. Им украинчский язык нужен не больше чем тебе вторая жопа.
>>44427016 (OP) и что лол? Я вообще в Николаеве проучился, у меня ни одного урока русского в жизни не было. Уже тогда украинских школ было до пизды. Дело, если что, было в нулевых-начале десятых.
По статистике 85% училось на украинском уже в начале десятых годов, если что
>>44431935 Топят процентов 20, да и то которые думают что их суржик = украинская мова, рагуль. Скинули Яныка(каким бы он пидарасом не был) которого люди выбрали конституционно. И теперь подряд 2 президента жида (ахуеть просто). На украинском даже никто не говорит. На юговостоке русский + суржик. В центре суржик. На западной суржик + польский в малых количествах. Открой тренды youtube и apple music.
>>44427016 (OP) Лол. Это ведть хуйня почище голодомора будет! Берут и одебиивают недоязыком тридцать миллионов хохлов. Просто нахуй из городских жителей делают страну мекающих и шокающих сельских дебилов в вышиванках.
>>44432506 Лол. А причем здесь заимствования и вообще традиция? В русском легко уживаются любые заимствованные слова. Русский - абслютно живой и развивающийся язык.
>>44432621 Чувак, а кто такие эти украинцы? Украинец это кто такой вообще? То что это не нация это понятно, не может быть житель Мариуполя и закарпатья одной нации, от слова совсем, абсолютно разные народы. Вот есть русские, калмыки, буряты, чеченцы, мокшане, это нации, а что такое украинцы, хуй знает, секта какая то.
>>44432657 >Вот есть русские, калмыки, буряты, чеченцы, мокшане, это нации Это не нации, а национальности. Нация это россияне, американцы, советы и т.д. >а что такое украинцы, хуй знает, секта какая то. украинцы до 20 века - русины. Вопрос в том, можно ли считать это одной национальностью с русскими или нет или это субэтносы в рамках одной национальности. Тут уже надо идти по определению что такое национальность и сравнивать >То что это не нация это понятно, не может быть житель Мариуполя и закарпатья одной нации, от слова совсем, абсолютно разные народы. В городах разница в национальностях стирается и тут уже появляется понятие - нация, так же можно привести жителя Москвы и какого-нибудь небольшого городка.
>>44427016 (OP) И что не так? Пидарахам не нравится, что их, так называемый, великий и могучий свинособачий наняк языком назвали? Пусть вообще спасибо скажут, что не запретили.
В России даже на ни кому ни в хуй ни впившемся вепсском языке дорожные знаки есть, хотя тех вепсов, полтора человека и у них нету нету национальных субъектов в составе РФ, в cвинарнии только по переписи для 17% русский является родным (по факту там больше %, т.к. до 1991 на мойве нигде в быту нормальные люди не общались), кек.
>>44427016 (OP) >мовные переможники высрали под сотню постов >ни одного на мове, все на русском языке Каждый раз в голосяндру с дегенеративных поросявых клоунов
>>44433403 Суды на рузком, высшее образование на рузков и остальной официоз также. Ну зато школы есть не на русском! Что это меняет? В Украине тоже всегда были руснявые школы. По твоей логике Украина все правильно делает получается?
>>44433210 Тот факт что у гомо-советикусов в россиянской власти стоит хуй от нацменов и фраз вроде "Я НЕ РУССКИЙ Я СОВЕТСКИЙ" это проблема Скотоублюдии, не Украины.
>>44432445 ты из 2013 года капчуешь ? давно уже и газеты и тв и радио и утуб и тикток и весь другой контент на украинском. Нахрюки что у аас же ничего украинского нет давно неактуальны
>>44433485 Украина пытается выдавить русский максимально, при том, что дохуя из населения на нём разговаривает. В РФ в нацреспубликах местный язык - такой же государственный, и его учат, и если есть необходимость его используют в делопроизводстве, и даже в образовании, если нужно.
Разницу чувствуешь, пятачок? С другой стороны, как русский совсем забудете - тут срать перестанете, и то хорошо. Будете на своём потешном диалекте в укрозагоне хрюкать.
>>44433574 >свинарния и бульбингем Украинцы, и тем более белорусы существовали и до большевиков и разрушения всей российской цивилизации. Мы обязаны существованию своих нац.государств разрушению вашего собственного. Вы обосрались, так обтекайте, а не в свой россиянский мир с танцующими лезгинами на спине русского затягивайте.
>>44433574 Бтв, ты ведь понимаешь что даже если к вам присоединится Беларусь то это будет очередная дотационная республика для обеспечения которой ты будешь платить из своего россиянского толерантного лгбт+ кармана?
>>44433572 В Татарстане отменили обязательное изучение татарского, например. И как понимать,е сли есть необходимость? В смысле если это Чечня, которая может взбунтоваться, то там что-то на чеченском, а если Якутия или Татарстан, то там на местных языках нихуя нет, кроме табличек? Даже Шарий видос записал, где ухахатывался над этим якобы сохранением местных языков в рашке, называя это очковтирательством.
>>44433572 >выдавить русский максимально Не более чем это сделано в РФ.
>Разницу чувствуешь Нет тут никакой разницы. На свои языки учите только у себя в школах, только в своих республиках, только "если есть необходимость" и "если нужно". Так что меньше хрюкай.
>>44433653 Обязательное, но по желанию всё ещё можно. Никто не зажимает татарский в Татарстане. И местные некоторые его используют, и есть литература на татарском, каналы на татарском, есть даже образование для учителей татарского в ВУЗах.
Мнение хохла сбежавшего в ЕС, конечно, очень важно для нас. Но факты говорят об обратном.
>>44433688 ХАХАХА ТУПЫЕ СБЕЖАВШИЕ В ЕС ХОХЛЫ НЕ ХОТЯТ ПОДДЕРЖИВАТЬ НАШ РОДНОЙ РУССКИЙ У СЕБЯ!! А СМОТРИТЕ КАКИЕ МЫ ТОЛЕРАНТНЫЕ, ДАЖЕ ТАТАРСКИЙ ПОДДЕРЖИВАЕМ А ХОХЛЫ НАЦИСТЫ!!!
>>44433714 >И местные некоторые его используют, и есть литература на татарском, каналы на татарском, есть даже образование для учителей татарского в ВУЗах. >на эти аргументы хохол рвётся с боевой картиночкой
Классика.
Аноним ID: Стыдливый Джон Крамер31/08/21 Втр 13:21:43#110№44433741
>>44433669 Это какой год? Хотя блять не важно. Шойгу же был всегда. Иногда ахуеваю от Питера. Но ради справедливости, как он без знания языка в Питере жил?! Чую СМЕКАЛОЧКА, язык он все же знает.
>>44433688 Ну так же не зажимают как у нас русский. Никто ведь тебе не воспрещает на нем говорить или изучать. Чего ж тебе еще, хороняка? Формально все пучком.
>>44433753 >формально >все СМИ на мове, литература на мове, русский везде выдавливают из образования >при том, что большинство его в повседневности используют
Формально Крым референдум о присоединении к РФ провёл, всё пучком, согласен.
>>44433605 >Украинцы, и тем более белорусы существовали и до большевиков и разрушения всей российской цивилизации.
Расскажи мне ещё про тысячелетние традиции лимитрофной государственности.
>>44433624 >Бтв, ты ведь понимаешь что даже если к вам присоединится Беларусь то это будет очередная дотационная республика для обеспечения которой ты будешь платить из своего россиянского толерантного лгбт+ кармана?
>>44433776 > Мне похуй каких вы там татарских нацменов кормите, угомонись уже, урус.
Поясняю для швайнокарася: Во всех цивилизованных странах меньшинства, могут обучаться на своём языке, в местах компактного проживания, на местных нахрюках дублируют таблички на госорганах, дорожные знаки, где-то даже делопроизводство ведётся на них и т.п.
Так делают Финны для Шведов и Саамов, так делают Французы в Окситании, Испанцы в Галисии и Каталонии, то же и совок делал в свинарнии и бульбингеме. Более того, даже отсталая, репрессивная Пахомия, худо-бедно действует в том же ключе, не без перекосов конечно, но на то она и отсталая.
И только гордая Свинарния, отказывает в субъектности, как минимум, 15% своего населения, подумай на досуге, Тарас, о чём это нам говорит?
>>44433710 >каналы и литература, и высшее образование И я до сих пор не вижу разницы, свиноросец. https://atr.ua/live Получается, Украина все правильно сделала.
>>44433791 Покажи крупное СМИ в РФ не на русском. А вот, например, тот самый цензор нет. Русскую версию видишь? https://censor.net/ Так что ты просто ересь несешь. А Крым не может быть российским по российским же законам. Так международные договоры имеют приоритет перед местным законодательством. А согласно им крым украинский. РФ никогда не претендовала на него.
>>44433796 >Расскажи мне ещё про тысячелетние традиции лимитрофной государственности. Пидораха, ты не обладаешь функциональной способностью к чтению. >>44433605 >Мы обязаны существованию своих нац.государств разрушению вашего собственного. Я в курсе что наши государства начали существовать после того как вы решили разрушить своё, чепух. Сами народы существовать могут и без государства, и они существовали и в РИ, идиот. Чё, раз чеченцы не имеют своего государства значит их не существует? >Во первых мы уже и так платим Тхи-хи, ну бывает, урус. Ты ведь понимаешь что это просто поддержка Лукаша сейчас идёт? Когда они к вам присоединятся будет полноценная Чечня 2.
>Во вторых, какая тебе печаль, кто и за что платит, что за сельская привычка считать деньги в чужом кармане? >Во вторых, какая тебе печаль, кто и как живёт, что за скотопидорашенская причина интересоваться жизнью суверенных государств?
>>44433796 Во всяком случае Киевское княжество было когда еще никакой Москвы не существовало, а на территории Московской области жили финские племена. Мы старший род. И тебе бы уж молчать про лимитрофов, да видно комплекс неполноценности не позволяет.
>>44433430 Представляю, как бы ты порвался, если бы не смог прочитать ни одного слова ИТТ, если бы писали на украинском. Но крымодебилу лишь бы хрюкнуть заезженной мантрой, лол.
>>44433870 >в местах компактного проживания Так у нас нет мест компактного проживания русских. Тут даже никто не знает, кто русский, а кто нет. Да еще попробуй выяснить. У меня вон бабка из Тюмени. Папка кто тогда по национальности? Это все очень условно.
>>44433930 Украинский понятен почти полностью русскоязычному, потому что украинский - это диалект русского языка. Вот, польский уже тяжеловат для русскоязычного. Чешский пиздец. Потому что это языки, а украинский - нет.
>>44433905 >Пидораха, ты не обладаешь функциональной способностью к чтению.
Видно, что русский тебе не родной, ты не умеешь на нём формулировать мысли, кстати, напомни, почему ты ещё не съебал, на форум на котором пишут на рiдной тебе мове?
>>44433905 >Сами народы существовать могут и без государства, и они существовали и в РИ.
Народы может и существовали, но в государство, они не смогли, см историю БНР и УНР, так же и Ичкерия независимая, не смогла.
>>44433905 >>Во вторых, какая тебе печаль, кто и как живёт, что за скотопидорашенская причина интересоваться жизнью суверенных государств?
А с чего бы мне признавать границы проведённые большевиками? Что в них святого? Вон в Свинарнии давеча снесли последний памятник чЛенину, почему бы не упразднить попутно УССР и БССР, как самые большие савецкие артобъекты ?
>>44433870 Поясню для скотопидорахи: Если Украина не будет сохранять украинский язык и украинский народ в угоду меньшинств, от украинцев через 200-300 лет ничего не останется, как сейчас ничего из-за меньшинств не остаётся от францзов, анличан и испанцев. В великой цивилизованной Франции французы уже становятся меньшинствами в изначально чисто французских муниципалитетах благодаря гениальной мигрантской политике левых во власти. Мне похуй что в страны западной европы и Скотоублюдия ведут чисто анти-национальную политику и унижают свой народ в угоду меньшинствам. >И только гордая Свинарния, отказывает в субъектности, как минимум, 15% своего населения, подумай на досуге, Тарас, о чём это нам говорит? Охуительный черри-пикинг, пидорашка. Есть цивилизованные страны вроде Японии, в которой о правах айнов никакой речи не идёт. Есть цивилизованные страны вроде Китая, в которых уйгуров отказывают в субъектности. Есть цивилизованный Израиль, который по сути становится этностейтом. Есть цивилизованная Польша, которая не бежит делать образование на немецком языке для немецкого меньшинства в Польше. И только Скотоублюдия отказывает субъектности русским в пользу миллиона нацменов. Подумай, пидораха, о чём это говорит?
>>44434070 > Есть цивилизованные страны вроде Японии, в которой о правах айнов никакой речи не идёт. Есть цивилизованные страны вроде Китая, в которых уйгуров отказывают в субъектности. Есть цивилизованный Израиль, который по сути становится этностейтом. Есть цивилизованная Польша, которая не бежит делать образование на немецком языке для немецкого меньшинства в Польше.
Свинарния ориентируется на азиатские тоталитарные параши и на страну в которой недавно запретили аборты, лол. За то ли стоял майдан, свинук?
Аноним ID: Безумный Король Дроздобород31/08/21 Втр 14:00:05#140№44434108
>>44434035 украинский не может быть диалектом русского, потому что русский язык сформирован на основе московского диалекта, который чужой для украинцев.
>>44433922 >Киевское княжество было когда еще никакой Москвы не существовало
Ага, а первое упоминание о Киеве, встречается в документе написанном на иврите, да и сам он находится на землях Хазарского каганата, кто хазары были по вере напомнить?
>>44434068 Лол, так что указывает твоя карта? Я ведь не отрицал ни коим образом, что русские у нас имеются. Но компактно они не проживают. Вперемешку живем.
>>44434041 >Видно, что русский тебе не родной, ты не умеешь на нём формулировать мысли, кстати, напомни, почему ты ещё не съебал, на форум на котором пишут на рiдной тебе мове? Видно, что русский тебе не родной, ты ведь даже не понимаешь когда нужно ставить точки, а когда запятые. >Народы может и существовали, но в государство, они не смогли, см историю БНР и УНР Пидораха открыла для себя историю, спешите видеть. Единственная причина по которой мы сейчас имеем суверенное государство это как раз УНР. >А с чего бы мне признавать границы проведённые большевиками? >Что в них святого? Какая разница что ты лично не признаёшь? Пыня и есть большевик. Ваши национальные лидеры ещё партбилеты из большевистской партии не сдали, ты уже чё-то пукаешь о не признании большевистских границ. >почему бы не упразднить попутно УССР и БССР, как самые большие савецкие артобъекты ? Кто упразднять-то будет, скотопидораха? Ты хотя-бы Ленина из мавзолея вынеси, декомммунизатор мамин. Как вообще насчёт того чтобы начать со своей страны, пидораш? У вас на Кремле всё ещё красные звёзды, ты уже о какой-то декоммунизации границ кудахчешь.
>>44434132 >усские у нас имеются. Но компактно они не проживают. Вперемешку живем.
Ну так в Казани и в Уфе не только татары и башкиры живут, их там меньше чем русских в Крыму, однако проводить языковую политику это не мешает, без кивков, на то что все вперемешку живут.
>>44434084 > страну в которой недавно запретили аборты Жееесть, как нетолерантно, да? Слава богу у русни есть свой лгбт+ лидер который такой беспощадной мизогинии в России недопустит, да?
Аноним ID: Безумный Король Дроздобород31/08/21 Втр 14:09:08#149№44434209
>>44434041 > почему бы не упразднить попутно УССР и БССР, как самые большие савецкие артобъекты Двачюю. Украина и Беларусь должны вместе и быть восточным центром славянства каким было ВКЛ до унии с Польским Королевствам в противовес московии.
>>44434108 Не совсем верно. Нет московского диалекта, есть московское произношение. Опять же важно понимать о каком русском идет речь. Если о современном, то он тогда уж скорее основан на питерском говоре. Пушкины, Батюшковы всякие, они были питерцами, а не москвичами.
>>44434138 >Видно, что русский тебе не родной, ты ведь даже не понимаешь когда нужно ставить точки, а когда запятые.
Тарас, ещё раз, разъясни, зачем ты на вражеской мове пишешь, зачем мучаешь себя?
>Ваши национальные лидеры ещё партбилеты из большевистской партии не сдали
Ваши что ли сдали?
>>44434138 >У вас на Кремле всё ещё красные звёзды, ты уже о какой-то декоммунизации границ кудахчешь.
Захотим членина вынесем, захотим сралена внесём, захотим вместо звёзд xoxлов будем на шпили насаживать, каждый день - нового. Разговор не о нас, а о стране в которой происходит членинопад, при этом, основал её именно членин, парадокс.
>>44434138 >Единственная причина по которой мы сейчас имеем суверенное государство это как раз УНР.
Так откажитесь от савецкого наследия, раз вы от УНР происходите. Проведите декоммунизацию, люстрации, реституцию, земельку верните которую вам большевички прирезали, да живите спокойно.
От лица МИД Российской Федерации выражаю по данному поводу глубокую обеспокоеннсоть и серьезную озабоченность и призываю все стороны в конструктивному диалогу с учетом всей палитры мнений и в соответствии с международным правом. Так же призываю международное сообщество дать соответствующую оценку данным действиям украинских властей.
>>44434320 Тут скорее связка враги и язык на котором они говорят. Если паче чаяния враг заговорит на украинском, то будет украинский языком врагов, они же на нем говорят. Но сам он вражеским ведь не станет. Никто ведь не запрещает изучение арабского только потому что ИГИЛ организация запрещенная в РФ.
>>44427016 (OP) Заслужили, лол. Ну, они сами визжали что русский не язык национального общения а мова национальных меньшинств, которых в Украине кроме может Крыма 1,5 калеки.
>>44434108 >московского диалекта Он сформирован на основе церковнославянского, который так само далёк от русского на котором говорили в ВКМ и в той же Южной Руси. Вбей текст на русском и переведи на болгарский. Возможно ты многое узнаешь.. База - это поднепровский диалект, он состоит чуть менее чем полностью из древнерусского. Проблема в том, что эти территории уже давно не являлись неким политическим центром и скуден на многие термины. Не бросаюсь камнями в церковнославянский, так как с помощью оного велись документы и читались молитвы в церквях. И по факту к началу ХХ века имелся суржик с церковнославянского и древнерусского, который успешно разделили на русский, белорусский и украинский языки. Русские в РФ говорят на "русском" по той же причине почему украинцы и на украинском и на русском и на суржике. Русские учили в СССР русский язык, украинцы - украинский и русский. Достаточно разузнать каков был уровень грамотности по губерниям в РИ и всё тебе станет понятно.
> украинцы до 20 века - русины. Вопрос в том, можно ли считать это одной национальностью с русскими или нет или это субэтносы в рамках одной национальности. Тут уже надо идти по определению что такое национальность и сравнивать Это всё концептуальные споры. Я считаю: на вопросы этноса - пусть дрочат фольклористы и археологи, на языковые вопросы - пусть наяривают лингвисты. А нация в современном мире национальных государств - это вопрос политический. Есть общепризнанное государство Украина со всеми атрибутами государства. Есть его граждане - украинцы. Кем бы ты себя не представлял - за границей тебя будут воспринимать как украинца, так как ты гражданин этой страны. Я бы посмотрел как какой-нибудь славянофил или русофил с украинским паспортом начнёт втирать французу что он не украинец, а славянин больше или русский человек, так как понимаешь деды-прадеды в его представлении такими были. Это всё равно что тотже француз будет постоянно уточнять что он галл и кельт бить себя в грудь кулаком. Не надо путать этнографию, лингвистику и политику. Добром это не кончится.
>>44434391 Пиздец какой-то. Неужели я тоже стану таким когда постарею. Каким-то обломком, просто пережитком прошлого, которому нет места в настоящем и который живет только злобой и памятью о прошлом.
>>44434432 >постоянно уточнять что он галл и кельт бить себя в грудь кулаком. Вот, об этом и речь. Если иностранец не знает кто ты по пасспорту, он скажет, что ты русский и не важно как у нас тут считается русский, украинец или беларус. Так всегда же было, несмотря кто ты ильменский словен или вятич иностранцы всё это называли русь. Осведомлённый европеец может назвать тебя украинцем, так же как такой же может распознать галла или кельта. Именно суть в том что это тупость противопоставлять одних в пользу других на той основе, что кто-то больше русский чем другой. История и формирование этносов начинается в один и тот же период с одного и того же события - Древнерусское государство.
>>44434509 >Так всегда же было, несмотря кто ты ильменский словен или вятич иностранцы всё это называли русь Ну нет. В византийских хрониках времен Игоря русь и словене очень даже различались. У руси тогда имена были Рулаф, Харальд и тому подобные Ингвары. Да и собственно сама русь хорошо разбиралась в славянских племенах. Хельга сожгла не каких-то безликих словен, а именно древлянских словен.
>>44434509 > Древнерусское Государство Сначала придворные историки создали концепт Киевской Руси для подтверждения легитимности Московского Царства. Потом эту идею подхватили коммунисты. В 21-м веке провели ребрендинг, чтоб стереть упоминание о бандеровском Киеве. В срочном порядке переписывая учебники и Википедию. Так появилось Древнерусское Государство. На деле же были княжества, племена и союзы племен, которые по сути не очень и отличались. Просто княжествами назывались племена у которых элитка была из викингов с вождями кёнингами. А так между собой они были поляне, древляне, уличи и тд. На счёт того что тебя сразу в русские по умолчанию запишут. То это уже не везде так. В той же Польше, Словакии и зачастую в Чехии. Если ты словянин с востока, то ты по умолчанию украинец. Потом уже может выяснится что русский или белорус. Так как украинцев там реально много. Спасибо трудовой миграции и безвизу.
>>44434628 >Наличие южно- (центрально-)русского и северорусского диалектов Они есть, или ты не полностью прочитал ? Я сказал, что база это церковнославянский. Диалектные слова(не учитывая разное произношение) пошли от древнерусского. К примеру. Слово свекла это на болгарском(следственно церковнославянском) цвекло и у тех же греков к слову. Слово буряк(бурак) это общее слово для поляков, чехов, словаков, беларусов, украинцев и русских на юге. А слово же вообще идёт от арабского "абу арак", которое проникло в древнерусский как бурак, и от него же появилось слово бурый. А свекла в древнерусском имеет знаешь какое название? Внезапно, бърщ(борщ). (Только давайте без срачей по поводу чей борщ).
Аноним ID: Безумный Король Дроздобород31/08/21 Втр 15:11:26#177№44434863
>>44434810 >Сначала придворные историки создали концепт Киевской Руси для подтверждения легитимности Московского Царства. Потом эту идею подхватили коммунисты.
А зачем было подтверждать легитимность Московского царства в XIX веке? Вопросы по легитимности решали с того момента, как Грозный объявил себя царём, и до того момента как Пётр объявил себя анператором, после этого, вопросов вроде не осталось.
Попытка удревнить историю была, сформировать преемственность Ладога - Новгород -Киев -Владимир - Москва, да, а в легитимности вопросов не было.
>>44432000 >то же сука прям очевидно что рядовой пидоран в итоге выберет украинский мир, вернется к истокам так сказать Ну и сколько пидорах за последние семь лет выбрали Украину? И сколько хохлов перекатились в Мордор? Я думаю, числа отличаются на порядки.
>>44434748 >Никто славян русами не называл, одних от других прекрасно отделяли. Русская правда отделяла варягов, русь и словен. О русском каганате известно задолго до того как пришёл княжить Рюрик и слово каган(хан) вполне соответствует тому, что поляне, северяне и уличи были под хазарами. Баварский географ упоминал племена жившие на восток по порядку и, внезапно, там была русь и она значилась между хазарами и древлянами и никак не в Скандинавии или где жили балты.
>>44434851 >Я сказал, что база это церковнославянский. Диалектные слова(не учитывая разное произношение) пошли от древнерусского. К примеру.
База это русские диалекты, церковнославянский на них влиял, т.к. вся книжность была на нём, как в Западной Европе, внезапно, вся книжность была на латыни. Если бы русский язык был соформирован на базе церковнославянского, тогда это был бы южнославянский язык, очевидно, что это не так, никто в здравом уме так не скажет.
Кроме того, ты то ли сознательно игнорируешь, то ли не знаешь роль древненовгородского языка и севернорусских наречий, в формировании современного русского языка.
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 15:32:34#183№44435090
>>44434944 >вся книжность была на нём, как в Западной Европе, внезапно, вся книжность была на латыни. Всё верно. >Если бы русский язык был соформирован на базе церковнославянского, тогда это был бы южнославянский язык, очевидно, что это не так, никто в здравом уме так не скажет. Русский тот, что мы имеем сейчас - да. База - церковнославянский, тут даже спорить смысла нету. Заходишь в интернет и интересующие тебя слова забиваешь в переводчик на болгарский. >Кроме того, ты то ли сознательно игнорируешь, то ли не знаешь роль древненовгородского языка и севернорусских наречий, в формировании современного русского языка. Наречия были, и давние летописи Северной и Южной Руси отличались. Если я не ошибаюсь, даже находили досточки под Новгородом которые были написаны на разных диалектах.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 15:37:00#185№44435150
>>44431896 >в киеве в школе не было русского еще в 80е, держу в вкурсе Это значит, что ты попал в одну из 34 школ Киева, где русского не было, тогда как всего школ было 274.
У меня в школе был русский первых 5 классов. Школа на Позняках.
мимо дед 1985 года рождения
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 15:37:04#186№44435152
>>44433922 >Во всяком случае Киевское княжество было когда еще никакой Москвы не существовало Почему в каждом споре у хохлопитеков Россия-Русь ассоциируется с Москвой, хотя это далеко не единственный и не самый старый на нашей земле?
>>44432621 Пиздец ты ебанько. Что это национальный состав же. Я тебе могу скинуть национальный состав Одессы на конец 19 века там доля украинцев ровно 0%.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 15:38:31#188№44435163
>>44432481 >Ты сравни (( это )) с тем как говорят по телевизору. Это видео это исконный поднепровский говор. А как они говорят по телевизору?
>>44434888 Легитимность всегда была важна. Когда общение происходило между феодалами, они подтверждали свой статус происхождением. В средние века было чёткое разделение на сословие. То же переносилось на государства. Мало было назвать себя царством, нужно было показать приемственность. От туда и "Москва - Третий Рим" и тд. Но это больше для внутреннего потребления. Для внешнего - решили ограничиться Рюриковичами и "Киевской Русью". В современном мире легитимность подтверждается международным признанием. Но для молодых государств "происхождение" тоже играет большую роль. Но это болезнь роста.
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 15:40:37#190№44435194
>>44434231 >своя страна, Татарстан Не страна, а республика в составе государства РФ.
>Численность татар составляет чуть более половины населения республики (53,2 % на 2010 год). На втором месте по численности в населении республики располагаются русские (39,7 % на 2010 год). То есть на 10 человек приходится пять татар, четыре русских и один иной.
>>44435163 Что-то похожее на смесь литературного украинского ,канадского украинского, венгерского и польского. На западе Украины даже так не говорят как по ТВ.
>>44427016 (OP) это че получается в школах изучают "запрещенный" русский язык за который на улице злые бандеровцы убивают? Пропаганда совсем ебанулась
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 15:53:23#196№44435353
>>44435283 Украина как государство образовалась 30 лет назад. Более того Украина - чудовище Франкенштейна, родившиеся за счет республиканского суверенитета - наследия советского федерализма. Фактически это солянка из нескольких губерний бывшей унитарной РИ и польских земель, отжатых в 1939 году. Государство это искусственное во всех смыслах, из-за этого им приходится вручную формировать идентичность - заставлять жителей разговаривать на смешном языке, отжимать в свои ряды русских деятелей искусства, науки и техники, и в том числе это выдумывание маняистории.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 15:54:58#197№44435369
>>44435152 Русь у нас не ассоциируется с Москвой. Русь ассоциируется с Киевом, потому что именно в Киеве варяги с севера насобирали достаточно земель и народу, и провозгласили себя государством. А на пикрелейтеде - всего лишь этапы расселения варягов, пришедших из Скандинавии, на юг. А пошла русская земля с Киева. Потому что именно в Киеве варяги стали государством, а не очередным форпостом на пути завоеваний.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 15:55:58#198№44435387
>>44435299 >Что-то похожее на смесь литературного украинского ,канадского украинского, венгерского и польского. Покажешь пруф? Наверное, тебе ведь не составит труда открыть любой видос с ютуба и показать канадское, венгерское и польское в выпуске новостей.
>>44435369 Это вообще картинка непонятно чего и явно не этапов расселения варягов.
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 16:02:55#201№44435464
>>44435369 >и провозгласили себя государством Почему внутри этого государства княжества враждовали друг с другом?
>А на пикрелейтеде - всего лишь этапы расселения варягов
>Центральной геральдической фигурой обоих гербов является «трезубец» (укр. тризуб) князя Владимира
>Владимир Святославич (др.-рус. Володимѣръ Свѧтославичь, 958 или около 956[1] — 15 июля 1015[2], Берестово[2]) — князь новгородский (969—978), великий князь киевский (978—1015), при котором произошло крещение Руси.
>Владимир Святославич на памятнике «Тысячелетие России» в Великом Новгороде
>Знаки Рюриковичей <Сребреник Владимира Святославича. Прорись
>Рюрик (ум. 879) — согласно русским летописям варяг, правитель Северо-Западной Руси, новгородский князь и родоначальник русской княжеской, ставшей впоследствии царской, династии Рюриковичей[4].
Согласно рассказу, помещённому в «Повести временных лет» и других летописях под 862 годом, Рюрик был приглашён на княжение (призвание варягов) племенами чуди, словен, кривичей, мери, а также, возможно, веси. Он стал княжить в Ладоге (по версии «Повести временных лет») или в Новгороде (по версии Новгородской первой летописи). Вместе с Рюриком пришли его братья Синеус и Трувор, севшие в других городах, после смерти которых он стал единоличным правителем[4].
> пошла русская земля с Киева Со старой Ладоги.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 16:05:52#202№44435499
>>44435464 >Почему внутри этого государства княжества враждовали друг с другом? Мировая практика. Кроме того, межусобицы достигли максимального размаха на более поздних этапах.
>Со старой Ладоги. Жаль, что летописи с тобой не согласны.
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 16:06:18#203№44435504
>>44435405 >Какие ваши доказательства? > Ведем государственность Какую государственность вы ведёте? С кем это ваше государство воевало, торговало, заключало союзы, какая у него была валюта?
Хохол, вы к Киеву 13 века никакого отношения не имеете! Тот город накрылся пиздой в 1240-м и пока его не выкупили русские у поляков, жизни там считай что не было.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 16:06:47#204№44435510
>>44435353 >Украина как государство образовалась 30 лет назад. РФ тоже.
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 16:09:20#205№44435547
>>44435499 Я буквально тебе процитировал Повесть временных лет! И факт того, что Владимир Святославич в первую очередь был князем Новгородским, это только доказывает.
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 16:12:33#206№44435591
>>44435510 Тупой хохол, срочно в Гугл и вбивай: "континуитет".
>>44435387 Да сук ещё приносить чего-то должен. Ты мне случайное видео из студии какого-нибудь канала принеси и обсудим и вычленим где там слова не из русского "росийського" и посмотрим какого они происхождения.
>>44435464 Почему с Ладоги-то? Рюрик родился в Скандинавии. Тогда со Скандинавии выходит. Но даже если из Ладоги, но ты-то тут причем? Новогород был завоеван и разрушен московскими князьями. Почему ты, потомок холопов московских князей, причисляешь себя к новгородцам?
>>44435504 >Какую государственность вы ведёте? С этим согласен. Украине 30 лет. >Хохол, вы к Киеву 13 века никакого отношения не имеете! Это пиздёж. Ко внешности тех русских из Киевского княжества ближе всего центральные и юго-восточные украинцы. Из окрестностей кубаноиды, центральные и южные беларусы и русские. Достаточно открыть портреты казаков и обычных жителей того времени.
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 16:27:53#215№44435781
>>44435603 >Почему с Ладоги-то? И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
А ну тебе каклине легче верить в выдуманный каклиный манямирок. Напомню тебе какол, что Киевская Русь закончилась с нашествием Золотой орды, с исхода славян из Киевского княжества на север и с сожжения и изнасилования Киева татаро-монголами
В связи с этим отливом населения на запад объясняется одно важное явление в русской этнографии, именно образование малороссийского племени. Запустение днепровской Руси, начавшееся в XII в., было завершено в XIII в. татарским погромом 1229 - 1240 гг. С той поры старинные области этой Руси, некогда столь густо заселённые, надолго превратились в пустыню со скудным остатком прежнего населения. Ещё важнее было то, что разрушился политический и народнохозяйственный строй всего края. Вскоре после татарского погрома, в 1246 г., проезжал из Польши через Киев на Волгу к татарам папский миссионер Плано-Карпини. В своих записках он замечает, что на пути из Владимира Волынского к Киеву он ехал в постоянном страхе от литвы, которая часто делает нападение на эти края Руси, но что от Руси он был вполне безопасен, Руси здесь осталось очень мало: большая часть её либо перебита, либо уведена в плен татарами. На всём пройденном им пространстве южной Руси в Киевской и Переяславской земле Плано-Карпини встречал по пути лишь бесчисленное множество человеческих костей и черепов, разбросанных по полям. В самом Киеве, прежде столь обширном и многолюдном городе, едва насчитывали при нём 200 домов, обыватели которых терпели страшное угнетение
Немного истории Боплан 17-й в. В своем «Описание Украины, которая является пограничными провинциями Королевства Польши. " о Киеве - " ....на холмах находятся развалины древнего города разрушенного еще татарами, а неподалеку в месте куда на ярмарку с окрестных сел стекается люд на торжище находится крупное в 5000 душ село именуемое Подол...." Т.е. в 17-м веке на месте Киева пасли овец и коров жители села Подол и только после выкупа этих земель у Посполитых за 700 золотых, русские цари решают построить на месте села ГОРОД и назвать го старым, почти забытым именем -КИЕВ
>Новогород был завоеван и разрушен московскими князьями Мирняк никто в Новгороде не ебашил.
>Почему ты, потомок холопов московских князей, причисляешь себя к новгородцам? Почему ты, буквальный новиоп, полу-хазарин, причисляешь себя к людям жившем в Киевском княжестве 13 века? У нас из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного. Так что я может и потомок холопов, но хотя бы не выебанный всеми подряд непонятно кто по крови!
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 16:32:01#216№44435847
>>44435649 С кем, какая валюта у них была. Ты понимаешь что такое гос-во вообще? Кучка кочевников полу-бомжей не является государством или представителями какого либо народа.
>>44435700 >Ты мне википедию процитировал. Что равнозначно.
>>44435743 >Ко внешности Давай не будем, а то я начну постить подобные картинки.
>>44435781 Указано, что от названия племени первых конунгов пошло само название Русь. что логично. Но само государство пошло из Киева. Первые договоры подписывали киевские князья. Новгорода на самом деле, кстати, не существовало во времена Рюрика. Было только Рюриково городище.
Так изнасилована и сожжена была и Москва и Владимир и куча других городов. И не только в 1240х. Так Москва была изнасилована и вырезана уже после куликовской битвы, когда Дмитрий Донской трусливо бежал, оставив город.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 16:36:54#218№44435916
>>44435781 >Т.е. в 17-м веке на месте Киева пасли овец и коров жители села Подол и только после выкупа этих земель у Посполитых за 700 золотых, русские цари решают построить на месте села ГОРОД и назвать го старым, почти забытым именем -КИЕВ
Погугли когда основали Киево-Могилянскую Академию (Киево-Братская коллегия). Ту самую Могилянку, выпускники которой шли цивилизировать Московию.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 16:37:48#219№44435926
>>44435847 >Давай не будем, а то я начну постить подобные картинки. То есть окончательно в манямирок погрузишься?
>>44435686 Зброя(польский), застосовували(польский), запевнили(польский), працювали(польский), видання(издание, только на польский лад), літак(смешное слово, но никто его не говорит, стандарт - самольот такое же как и говорится на польском и русском), ризик, місто (вроде бы от слова место(с ять после М) но почему тогда нету в названиях как -поль или -град или -город как тот же Миргород), взагалі(от польского ogolny - загальний), завдяки(дякую-dzieki-danke-thanks, латинизм), надзвичайну(польский). Это до 1:34. На самом деле это ещё и немного, обычно пиздец не в репортажах, а в студиях когда появляются слова на подобии ушпиталили или канапка.
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 16:43:20#223№44436009
>>44435876 > Но само государство пошло из Киева. Киев сделали столицей! Но это не значит что государство началось с него.
>Первые договоры подписывали киевские князья. Которые ранее были князьями других княжеств. Так же эти княжества назывались Русью. Например Черниговская Русь или Владимирская.
>Так изнасилована и сожжена была и Москва и Владимир и куча других городов. Чел, давай не будем начинать. После 1240 года в Киеве осталось 200 домов! Всё, это уже не город был. А к 17 веку там после овец как описывал Боплан. У вас нет ни одного старого здания в городе, всё новодел.
>Так Москва была Дружище... Киев был УНИЧТОЖЕН и до его выкупа у ляхов, это была никому не нужная деревня. Вы русских боготворить должны!
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 16:44:32#224№44436025
Шведы - бывшие хоязева и партнёры, а саами они в свое время почти в ноль загеноцидили. Платят и каятся. Вот когда РФ поплатится за русификацию Кубани, тогда можно будет побеседовать.
>>44435847 Окей, допустим эта боевая пикча твоя. Ты охуеешь но такой внешний вид и был у киевлян того времени. Понтоиды со смешанной пигментацией, длинной головой и чёрными бровями. Я так понимаю это для тебя открытие. Постриги налысо северного русского так он будет смешнее выглядеть чем казаки.
>>44436009 Ты противоречишь реальности. Не было никакого государства до образования его в Киеве.
Каким другим князем были Игорь и Святослав? Владимирская Русь - термин, который означает то, что великий стол перешел во Владимир. В Новгороде его никогда не было.
А что от Москвы, Рязани, Владимира осталось больше, лол? Все было сожжено дотла.
Если Киев был так никому не нужен какого черта Александр Невский стал его князем? Ты несешь какую-то дичь. Достаточно посмотреть в вики историю Киева.
>>44436200 > какого черта Александр Невский стал его князем
Жадный до власти был. Где мог, там и становился князем. лучше объясни, хули лицензию на княжение в Киеве выдавали татары а не хохлы?
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 17:05:10#229№44436279
>>44436000 >Зброя(польский), застосовували(польский), запевнили(польский), працювали(польский), видання(издание, только на польский лад), літак(смешное слово, но никто его не говорит, стандарт - самольот такое же как и говорится на польском и русском), ризик, місто (вроде бы от слова место(с ять после М) ... , взагалі(от польского ogolny - загальний), завдяки(дякую-dzieki-danke-thanks, латинизм), надзвичайну(польский) Ебать ты эксперт-лингвист, канешн. А как же в литературном украинском оно должно быть? Ну, чисто для того, чтобы я был в курсе.
>>44436000 >ряя все польский, а чтотне польский то возьму сову и глобус Чехи, словаки тоже по польски говорят, а хорваты? >стандарт - самольот Совсем не смешное слово, лол, а хули стандарт не зракоплов, или вообще что-то типа авион, а? >но почему тогда нету в названиях как -поль или -град или -город Может потому что не стали использовать для этого слово означающее изнчально укрепление/крепость? Пидорашка, у тебя как говорили, мещанин или гАрАдской?
>>44436243 По праву завоевателей же. Почему основатели Руси были скандинавами, а не славянами? Почему славяне взяли себе именем название какой-то скандинавской банды? Почему письменный язык был староболгарским? Почему вода мокрая, а небо голубое?
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 17:10:07#232№44436337
Взяла відра та й побігла Ніби за водою До криниці... А тим часом Запорозьку зброю Виніс батько із комори, Розгляда, радіє, Приміряє... ніби знову Старий молодіє! Та й заплакав... «Зброє моя! Зброє золотая! Літа мої молодії, Сило молодая! Послужи ж, моя ти зброє, Молодій ще силі! Послужи йому так щиро, Як мені служила!..»
>>44436009 >Киев был УНИЧТОЖЕН Что тогда опять уничтожал Крымский Хан по прозьбе Московского сцаря в конце 15 века? Почему через пару лет этому уничтоженному городу выдали Магдебурское право, почему в уничтоженном городе в начале 16 века живут некие бояре, с какого хрена уничтоженный город упоминается в Люблинской унии и официально передается из ВКЛ под непосредственно польскую корону. Зачем казакам Наливайка осаждать и захватывать уничтоженный город в конце 16 века? Зачем в начале 17 века на уничтоженном месте открываются братства и школы с типографиями и вообще возраждается митрополия от Константинополя. Как, блеать, в селе могло существовать ВУЗ, при чем на 50 лет раньше чем первое ВУЗ в Московском царстве вообще?
Аноним ID: Наглый Профессор Мориарти31/08/21 Втр 17:26:22#234№44436602
Даунил, я щас распишу в первый и последний раз. Чтобы каждый местных хохол и лебераст понимал что к чему. 1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход сначала в Российской Империи историком М. А. Максимовичем в работе «Откуда идёт русская земля» (1837), а потом зафорсено советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.
2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.
3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).
4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.
5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.
6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».
7. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева.
8. У Киева было тюркское название – Манкерман.
9. Киев находился на южном пограничье Руси с тюркскими землями. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой.
10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.
11. Святая княгиня Ольга совершила жестокий геноцид и порабощение предков украинцев – древлян: «…Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).
12. Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве».
13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья.
14. В древнерусскую эпоху Киев был застроен срубными избами.
15. Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»).
16. Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: “Поженемь на великыи бороды”» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.).
17. В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]… числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись).
18. Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой.
19. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI – нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи…», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»).
20. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.
21. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.
22. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «…Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).
23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.
24. Подавляющее большинство архитектурных и литературных памятников древнерусского периода сохранились и находятся в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии практически не сохранилось таких памятников древнерусского периода в полном и своём первозданном виде.
Всё, батхёрты считаю закрытыми. Обсуждать по данной теме больше нечего!
>>44436279 >Зброя(польский) Есть слово в литературном рушниця(РУЖниця) (корень руж наподобии оружие, ружье) от него можно отталкиватся. >застосовували(польский) хз в любом случае будет или "русизм" или "полонизм", так как это слово в основном используется в науке (застосовувати, пристосовувати(применять, приспособить). А о точных науках до СССР на украинском я не наблюдаю. >запевнили(польский) Есть синоним из литературного завірили >ризик хз, но это забавно, так как большая часть Украины была под влиянием Москвы(а не Варшавы) и к ней перешёл польский вариант. >місто ну тут и так ясно, что град, город вполне нормально. Город называть местом это забавно. >взагалі хз. Типа это слово полонизм, а на русском слово вообще из церковнославянского. Учитывая, что большинство украинцев православные и до 1991 приходы были на нём, не могу представить что бы взагалі было в обиходе. >завдяки Это no comments, во-первых есть синоним спасибі(хотя мне не нравится что оно отходит от изначального спасибо(Спаси Боже)). А во-вторых дякую, дяк это явный латинизм, он вообще не свойственен этим территориям. >надзвичайну(польский) Нормальное слово(чрезвычайно), вполне славянское, но опять же просто забавно, что таки польский вариант в обиходе.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 17:37:08#236№44436738
Другими словами, ты понятия не имеешь как звучит литературный украинский язык. Окей, так бы сразу и сказал, что тебе он не нравится, и ты хотел бы чтобы украинский литературный язык по телевидению не звучал.
>>44436337 Это вполне имело место быть. Нормы украинского языка не было, тем более ты не учитываешь, что есть диалекты и внутри Украины. И само это слово может быть украинским в силу соседства с Польшей. Шевченко родился в Звенигородском уезде, можешь посмотреть на карте где находится Звенигородка на карте диалектов. Пересечение с юго-Западным диалектом, если не видно будет на карте.
>>44436602 >Первая столица Руси Схуя первая да еще и столица, в ПВЛ тупо легенду упоминают никакого Рюрика с его государством и городами соседиине знали, а Киев знали с 9 века и это были скандинавы. Хуле можеш считать легендарное событие за факт, но государство Русь образовалось только в Киеве, ибо первый признаный монарх был имеенно оттуда. >захватывали Киев силой У кого силой захватил Киев Аскольд и как это описали? >После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери. Вообще манямир пошел. и ѹстави варѧгомъ дань даꙗти · Ѿ Новагорода 300 гривенъ на лѣто · мира дѣлѧ єже до смерти Ꙗрославлѧ даꙗшє варѧгомъ Ну вы поняли, от Новгорода брали в год 300 гривен для уплаты дани варягам впплоть до смерти Ярослава Мудрого. Но платили киевляне...пидорашка просто взялась зубами за легенду и давай реальные летописи переписывать, ну охуеть.
>>44436602 Линк на само название Древнерусское государство ведет на страничку Киевская Русь.
Я с этим и не спорил. ясное дело, что Киевская Русь исторический термин.
>Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г. Ахаха. Что за наркомания? Какой еще Руси? А словене знали, что у них Русь вокруг? Ты бы еще сказал, что Лондиниум был столицей Англии.
Новгорода не существовало во времена Рюрика. Чем он там правил сказать нельзя, он легендарный правитель. Исторические правители начинаются только с Олега. Он упомянут в византийских хрониках.
Русь были скандинавы и происходили предположительно из Швеции. Есть версия, что русь заимствование из финского. Коверканое ротсман, гребцы.
Дань Олегу платили все. Повесть временных лет оставила текст обращения Олега к северянам: «Я враг хазарам, поэтому и вам незачем платить им дань». К радимичам: «Кому дань даёте?». Те ответили: «хазарам». И говорит Олег: «Не давайте хазарам, но мне давайте».
Царь Петр вообще съехал из Москвы и перенес столицу в другой город. И что?
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 18:06:15#242№44437083
Старшим родом являются Ладожский и Новгородский, ведь именно оттуда Рюрик пришёл на Киевский стол. По первому летописному упоминанию Новгород старше Киева. Не зря потом Романовы перенесли столицу в Новгородские земли, поближе к исконному центру русских земель.
Так вы в итоге выяснили, зачем хохлам копроинский язык - язык пастухов няш, язык села, язык перемоги? Чего они хотят добиться форсом языка, на котором сами не разговаривают? Неужели поднасрать москалям прямо в свои собственные портки? В который раз?
>>44437237 >Чего они хотят добиться форсом языка, на котором сами не разговаривают?
Уже не живой, увы, классик, всё объяснил:
Вся беда в том, что украинский действительно СМЕШОН. Причём - по причинам онтологическим.
Дело вот в чём. И русский, и украинский языки - именно как литературные языки - создавались искусственно, "интеллигенцией", как языки книжные (но с прицелом на разговорную норму). И там и там исходным материалом служили народные говоры. И там и там использовались одни и те же (с небольшими поправками) грамматические конструкции[1]. И т.д.
Создавались языки, однако, для разного.
Русский делали для целей, скажем так, конструктивных: "язык Империи", низводящий местные говоры и наречия до "интересных забавностей".
Украинский же делался "в пику" русскому и России. То есть это ЯЗЫК НЕНАВИСТИ, в буквальном смысле. Например, при составлении украинских словарей из всех вариантов слова выбирался тот, который в наименьшей степени походил на русское слово. И т.п.
Но вся беда в том, что все более или менее приличные, "литературные" слова были в основном РАЗОБРАНЫ - тем же русским языком. Приходилось клеить язык из ОБРЕЗКОВ - того, что в своё время не пошло в русский. Не пошло, как правило, именно из-за смешного звучания или явной неотёсанности, деревенскости. Из этих-то языковых щепок и пришлось клеить "державну мову". Из щепок, из обрезков. А что можно сделать из обрезков?
Поэтому украинизаторам то и дело приходится брать смешное слово - по внутренней форме своей смешное, заметим, даже не по звучанию! - и "пихать в словарь". Ну там, "створювати" вместо "сделать". Слово даже на слух - "деревенское, неуклюжее". Таких словечек и в русских говорах полным-полно. Но это всё "дярёвня", "местное". К чему, кстати, сами "местные и деревенские" относятся ровно как к "дярёвне". "У нысь в дярёвне так гаваряць".
Впрочем, украинизаторы часто выезжали на польских и даже тюркских словечках - но где тонко, там и рвётся, и то и дело приходится латать ткань "створюваннями".
В принципе, языков типа украинского налепить можно сколько угодно. Вот, допустим, разрежут Россию на "независимые государства", а чтобы не срослось обратно, будут делать на оных территориях всякие новые нации. Нациям надобны новые языки. Пжалста: берётся словарь русских народных говоров и сажаются специальные люди - РАБОТАТЬ. Через пару лет получаем что-нибудь вроде: "Уси'ш нам законобоиться нещть: наша-едь задрота - кануниться да изгимошаться". ("Нам беспокоиться нечего: наше дело - отдыхать и развлекаться". Пер. с нижнеурыльского.[2])
Заметим: получилось ничем не хуже украинского. И так же смешно. Почему? Потому что "ирландское рагу", "суп из обрезков". Ну а чё? "И так сойдёт", "и даже лучше" - потому что на смешном и убогом языке никакой лишней культурки не разведётся.
Сказанное не означает, что у украинского языка нет никаких достоинств. "Народный" украинский (то есть исходный набор южнорусских говоров) может быть очень красивым и совершенно не смешным языком. Украинские народные песни прекрасны - причём именно и в особенности на русский слух: нам трудно оценить красоту албанских или турецкий песен, а тут "всё узнаваемо". "Хихик-с" начинаются уровнем выше, когда начинается "язык ненависти", сконструированный по принципу "або не по-москальски". Тут-то всё и вылазит.
Возможен ли украинский язык, заслуживающий названия "языка"? В общем, да, сделать-то можно. Но не нужно. Не нужно в первую очередь тем, кто украинцев спроектировал. Если на месте Украины кто-то намеревался бы построить нечто интересное - тогда да, язык надо было бы шлифовать и поднимать. А так - незачем. Сюда умного не надо. Так как весь украинский проект описывается словами "Украина не Россия" (с). Украина = Нероссия, И ВСЁ. То есть сообщество людей, ненавидящих Россию и русских. Ничего БОЛЬШЕ.[3])
Опять же, тут нужно понимать дело правильно. "Момент отталкивания" - он, в принципе, важен и необходим для любой культуры. В России, например, есть тема "Россия не Европа". Но есть и тема "Россия есть Европа", и вообще вокруг этого идёт какая-то интеллектуальная жизнь. Украинская же идентичность именно что СВОДИТСЯ к антирусскости, причём целиком и без остатка. Или, скажем так, должна сводиться, по замыслу её творцов. Поэтому дорабатывать украинцев "до ума" никто не будет - ни в Лондоне, ни в Вашингтоне. Корявенькие, нескладные - ну и хорошо, ЗЛЕЕ БУДУТ.
>>44437234 А так же предшественники этих Романовых этот Новгород разграбили и разрушили. Была целая серия московско-новгородских войн. Как после этого, ты, московский холоп, смеешь претендовать на преемственность с новгородцами?
>>44436602 1.Да. 2.Да. 3.Новгородские земли. Они и генетически ближе к балтам. 4.Названия больших рек на иранском(Данапр, Данубе, Дон) скорее всего остались от Сарматов. "Русь" до Рюрика угощала византийцев каким-то спиртным напитком из мёда, очевидно отсылка на медовуху, южнорусский обычай. В Русской Правде варяги, русь и словене три разных субьекта. Внешне русы напоминали сарматов и даже упоминались как скифы-рось. 5. Вполне возможно. Время дикое было. 6.Да. Более того, это были северяне, поляне и уличи. Имели южноевропейскую внешность. Каган это вообще слово общее для всех евразийских государств, не только для тюрков. И поднепровские казаки базировались на тех же местах где жили славянские племена при хазарах. 7.Олег мог что хочешь сказать, Нестор не под диктовку писал это, а через таки долгое время. 8.Ага, а Москва в это время болотом была. Сам начал. 9. Не тюркскими, а иранскими. В то время Северное Причерноморье держали византийцы. Тюрки изначально это азиаты, турки из Турции имеют только языковую связь с ними. 10. Ну это вообще миф какой-то. В Русской Правде права руси и словен равные. 11. Предки украинцев - дреговичи(частично), волыняне, древляне, северяне, поляне, русь. Ехать в Русь - ехать в Киев, Чернигов, Переяслав. 12. Сочуствую. 13. Какая Русь на севере ? В баварском географе Русь это племя между хазарами и древлянами. 14. Город был практически полностью разрушен и сожжён в 13 веке. Какой он был ты не узнаешь, так как он отстраивался на том же месте. 15.Да. 16.Да. 17.Не удивительно, похоже на 21 век. 18.Да. 19.русьскый. Было бы ы мягким(и) было бы русский. 20.Не переставали, но внутри государства все знали кто это такие. 21.Да. 22.Вполне возможно. Адекватная реакция на насильное крещение. 23.О, отсебятина пошла. 24. Не удивительно, всё было сожжено, а позже греки и немцы засели в Москве. Зачем им отстраивать не свои архитектурные памятники.
Всё, батхёрты считаю закрытыми. Обсуждать по данной теме больше нечего!
>>44437271 Я же тебе уже писал, что Москва была вырезана и сожжена уже после Куликовской битвы. И до того южные земли Восточной Руси множество раз разрушались татарами, а жители уводились в полон.
>>44437179 (( >>44434944 )) >Базата са руски диалекти, църковнославянският им е повлиял, т.к. цялата книжовност беше върху него, както в Западна Европа, изведнъж цялата книжовност беше на латински. Ако руският език се е формирал на основата на църковнославянски, то това би бил южнославянският език, очевидно е, че това не е така, никой в здравия разум не би казал това.
>Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г. В те времена не существовало понятия столицы.
>. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет). рюрик вымышленный персонаж наравне с Ромом и Ромулом.
>>44437285 >Украинский же делался "в пику" русскому и России. То есть это ЯЗЫК НЕНАВИСТИ Украйна глухо волновалась. Давно в ней искра разгоралась. Друзья кровавой старины Народной чаяли войны, Роптали, требуя кичливо, Чтоб гетман узы их расторг, И Карла ждал нетерпеливо Их легкомысленный восторг. Вокруг Мазепы раздавался Мятежный крик: пора, пора!
>>44427016 (OP) Нахуй русский вообще нужен? Мимо-перевез детей из дс в Киевскую область, русского нет. С первого дня дети понимали что к чему, через день стали нормально читать, через месяц говорить по украински. Старший сын говорит "я в эту сраную московскую школу ни ногой"
>>44437299 >Как после этого, ты, московский холоп, смеешь претендовать на преемственность с новгородцами?
Тебе, потюреченному метису с дикого поля, ничего не мешает похрюкивать про свою связь с Древнерусским государством >>44437271
>>44437299 >А так же предшественники этих Романовых этот Новгород разграбили Кстат часть бояр, переселили на Маськву, так что они влились в элиту Маськовского царства, часть заменили на москалей, и второй мятеж подняли уже они, лол.
>и разрушили.
Для начала покажи мне Киевский детинец, Новгородский то вон он, стоит и церкви домонгольские стоят, что там в Киеве осталось домонгольского? Фэнтези аля "Золотые Ворота" не предлагать.
>>44437364 Написано, что первый достоверный договор - 911 год. Греческий текст не сохранился, но по заимствованиям договор считается подлинным. Упомянут Олег и его русскеи бояре. Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи! Только когда придет и вам помирать, бугаи, будете вы хрипеть, царапая край матраса, строчки из Александра, а не брехню Тараса.
>>44437405 >потюреченному метису Да хоть мулат как Пушкин. Однако ж род ведем не от кривичей и чуди белоглазой как вы. Уж не говоря о том, что вам бы про потурченных метисов вспоминать. У вас давно уж Джамаловичи одни остались. Наследие Киева то наше отчече и дедиче. И Москва кстати наша, то просто мятежная область.
Что мне твой детинец? Остались у нас всякие лавры и почему ж ворота не предлагать? Да и в Новгороде сохранилось потому, что Алексашка Невский кабанчиком метнулся к Бату и подобострастно цалуя ханский сапог, продал Русь и выклянчил себе ярлыки на княжение. Символично, кстати, что этот протовласовец нынче херой в рашке и есть даже орден в его честь. Предателем , подлецом и лизоблюдом в рашке быть почетно. Вот если бы Ляксашка сражался как другие князья, то Новгород вряд ли так уж хорошо сохранился.
>>44437457 Договор не считается подлинным, о нем рассказано спустя 400 лет в летописи. Никому не известен, ни одного вторичного историчника. Это обычная легенда.
>>44427016 (OP) Лолблять, скотоублюдков щемят хачи в пидорахии, строят свои посёлки под москвой и прочее, скоро пидораший нaxpюк и в скотоублюдии станет меньшиством.
Олсо: европейские нововсти: Зеленский договорился с Westinghouse о строительстве энергоблока Хмельницкой АЭС
новости вечнососущей тоталитарной рабской скотоублюдии: Путин подписал указ о выплате 15 тысяч рублей военным
Эх, Там лимоны-апельсины, Сладкое вино. Там усатые грузЫны Ждут давным-давно. Снова едут отпускницы, позабыв печаль. Снова поезд, словно птица, их уносит вдаль.
Мелкий дождик из-за тучки Брызнет по полям. Едут беленькие сучки к чёрным кобелям. Мелкий дождик из-за тучки Брызнет по полям. Едут беленькие сучки к чёрным кобелям.
>>44437641 >Лолблять, скотоублюдков щемят хачи в пидорахии, строят свои посёлки под москвой и прочее, скоро пидораший нaxpюк и в скотоублюдии станет меньшиством. Армянский квартал в Москве известен с древнейших времен. У Тихомирова неплохо описано в его работе про средневековую москву как братались славяне и армяне против бусурман.
>>44437641 >Зеленский договорился с Westinghouse о строительстве энергоблока Хмельницкой АЭС > Россия сама строит по всей планете энергоблоки на АЭС. Эту технологию Украина еще не открыла.
>>44437727 Зашел по ссылке, это не договор, а страницы из летописи спустя 400 лет якобы "договора".
Нигде в мире он не известен, кроме России. Подняли его в сталинские времена, сказав что он настоящий. Естественно ни один серьезный историк не признает его, т.к. нет никаких источников по нему. Тем более вся византийская дипломатия описана тысячами книг, включая кто сколько кому должен мешков зерна и описи и перепеси населения. Затеряться такой договор просто не мог физически. Его не существует.
Договора не существует в принципе. Олег - вымышленный персонаж, нигде не упомянутый.
В единственном экземляре это есть только в одной из редакций повести временных лет с разницей от события в 400 лет, тем более что повесть временных лет на 90% содержит легенды и мифы, включая библейские. Больше об этом нигде не сказано. Это исторически не состоятельно. Абсолютно.
>>44437819 Ну какой любой? Ты штоле этот историк? Приведи хоть какие-то пруфы твоих слов. везде упомянут договор 911 года и нигде не указано, что его подлинность вызывает сомнения.
>>44437851 Везде упомянут это где? подлинность чего вызывает сомнения? Его не существует физически - этого договора - ты это понять можешь? Это просто легенда, записанная спустя 400 лет, у тебя даже текста нет этого договора полного. В Византии этот договор не известен. Нигде в мире тоже.
Если по твоему этот договор настоящий, то настоящий и Ром и Ромул и договор богини Афины с жителями города Афины.
>>44437851 Это ты должен приводить пруфы на договор, которого не существует.
Если бы ты был хоть немного знаком с историографией, то для подлинности нужен хотя бы один перекрестный источник об этом договоре - его нет, в принципе нет. Как большинство того что написано в повести временных лет, где куча легенд из разных культур встроено. Та же легенда про Ольгу и голубей - это калька с греческого мифа, и дохуя там. Призвание рюрика - это калька призвания англо-саксов к кельтам. Все это просто кальки легенд популярных в Европе
>>44437896 Я их и привел. Договор упомянут на множестве ресурсов. Я привел ссылку на вики и на https://doc.histrf.ru/10-16/russko-vizantiyskiy-dogovor. А у тебя нет ничего кроме твоих слов. Доведи же до общественности пруфы. Твои измышления повторять не нужно. Ты не авторитет и не можешь им быть в данном случае.
>>44437673 >Богата, богата провидцами земля русская.
От толи дело хохлацкая
Слов'янщина! — який величний гук, Який широкий i мiстично темний. I скiльки лiт i як багато рук Для неï будували храм таємний. Посеред храму п'єдестал звели I статую поставили на ньому, I вид, немов Iзiдi, зап'яли Покровом щiльним iдоловi свому. Стоïть таємна статуя давно, Час тихо упливає рiк за роком, I досi ще нiкому не дано В лице ïй глянути одважним оком. А що ж величноï Слов'янщини сини, Нiмоï матерi проречистiï дiти, Мiж людьми чим прославились вони? Чим похвалитись ïм, з чого радiти? Дивiтеся: з них кожний, як один, Що свiт би здержав на плечах здорових, Мiцний, як дуб кремезний, слов'янин Покiрно руки склав в кайданах паперових Та раз у раз поклони низькi б'є Перед стовпом, короною вiнчанним, Порфiрою укритим; стовп той є По праву спадщини царем названий. I кожний весь в кровi, в сльозах його лице, Троïстая нагайка тiло крає, А вiн ховаючись плете сильце I братовi пiд ноги простирає. Колись, бувало, сильний чуженин Слов'ян-рабiв виводив на майдани,— Тепер, куди не глянь, усюди слов'янин На себе самохiть кладе кайдани, I кажуть всi: варт вiл свого ярма, Дивiться, як покiрно тягне рало! Нi, ймення слов'янина недарма Синонiмом раба мiж людьми стало!
>>44437965 Школовики оставь себе, школьник. Это вообще позор, что ты пользуешься этим помойным сайтом. Ты еще на сосач приведи ссылку.
Твоя же вторая ссылка - это что? Там нет договора. Если ты не понял еще и не прочел - там указано, что никакого договора нет, это текст из повести временных лет, где указано спустя 400 лет, что якобы этот договор был и дается выдержка.
Больше об этом нигде не упомянуто. любая летопись полна таких договоров, легенд и несуществующих персонажей. Надеюсь тебе это известно.
Теперь ты должен принести упоминание об этом договре еще где-то хоть в каких-то источниках. заранее могу сказать что его нет. Как и самого договора.
А вот такие же договоры например с итальянцами хранятся в 2 экземлярах и в Риме и в Константинополе, потому что договор это н хуй собачий, а документ с печатью.
Иными словами ты пытаешься выдать легенду в источнике спустя 400 лет, который и так набит мифами - за договор, что на самом деле выглядит смешно. Вот оно путинское образование. Ничего скоро будете учить как при Сталине - что некий Крякутный изобрел воздушный шар раньше всех в мире - видно куда идет образовине.
>>44438043 Не существует и подлинника рукописи Нестора. Так чтож, ее не существовало чтоле? В общем, твоя феласофия несостоятельна. Ничего себе, какой-то нонейм с двача отвергает исторические документы по желанию своего больного мозга. Если есть какой-то эксперт в загашнике, то неси. А нет, так молчи.
>>44437965 Договор упомянут на множестве ресурсов также как и любая другая легенда про Тесея, Персея, Геракла. Повесть временных лет настолько же исторична как Одиссея Гомера, то есть никак.
По историческим источникам и по современной исторической науке никакой Руси тогда и близко не было - это всего лишь торговая фактория скандинавов и хазар. Из хазарских источников достоверно известно, что когда шведы были разбиты под Керчью - хазарским городом, они были наняты хазарами для набега на берега Византии, где также были практически уничтожены в неудачном походе. Ни о каком договоре никому из современной науки неизвестно, никто не берет его всерьез как и любой бред из любой летописи.
При этом из достоверных же хазарских, арабских и византийских источников известно, что олег и игорь - один и тот же персонаж и скорее всего собирательный и вымышленный.
Изучай например пикрил. Самая авторитетная работа по истории России.
>>44438113 >Не существует и подлинника рукописи Нестора. Так чтож, ее не существовало чтоле? Скорее всего существовала, но не в таком виде. Есть много списков где указывается, что летопись таки существовала. Но воспринимать множество мифов со сбитыми датами и смешными иллюстрациями(ну камон, похоже как детки в садике рисуют дядек, посмотри на картины того времени, как умели и что отобразили). И к тому же номера страниц местами вырваны или чётко видно что переправлены. Ты по факту получил переписанную ПВЛ спустя несколько сотен лет, вот и всё. А где оригинал, или почему ни один из множества не остался в оригинале думай сам.
>>44438113 Нестора да скорее всего не существовало, чему вас там блять учат?
У тебя нет исторических документов, школьник. Ты просто выставляешь себя полнейшим идиотом. Я даже думаю, что ты сам понял, что обосрался. Причем конкретно.
Смотри нигде не пиздани про этот договор - засмеют же. Реалньо засмеют.
>>44438127 Чем мой пикрил отличается внешне от твоего (( пик 2 )). Чем они отличаются от населения Киева того времени. >Антрополог Т. И. Алексеева относит полян к мезодолихокранному среднелицему типу[15].
Поляне, наряду с древлянами, тиверцами, уличами[16] и северянами[17] преимущественно относились к кругу южных европеоидов, характеризуясь тёмной или смешанной пигментацией волос и глаз.
Поляне рассматриваются Т. А. Трофимовой как локальная форма понтийской расы[17], Т. И. Алексеева также относит большинство полян к этой расе[18].
>>44438219 Ну допустим мой пикрил - фейк. Пикрилы выше ничем не отличаются и не противоречат антропологии этих плёмен.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер31/08/21 Втр 20:05:47#305№44438350
>>44437285 >"створювати" вместо "сделать" "Сделать" - это "зробить". "Створювати" - "создавать". Как же умиляют руснявые попытки разобраться в славянском языке.
>>44438332 Большинство этих племен вымышленные уровня циклопов и гиперборейцев. Они также повторяются в названиях у южных славян и западных поморских славян. Словене-словене-словене, хорваты-хорваты-хорваты, укры (также укряне или по немецки Ukranen - буквально "у края") (Укермарк современный выше Берлина)-украинцы, поляне-поляне-поляне и тд и тп.
Ни с какой антропологией это не может быть связано. А скорее с этимологией.
>>44438365 ))))))))))))))))))))) >>44438368 Не понимаю к чему ты клонишь. На счёт полян, может и вымышленные, так как поляки претендовали на Среднее Поднепровье. Северяне - вполне реальное название. Название идёт от того же иранского корень Сев. Означает черный. Отсюда и название Чернигов, река Сейм - тёмная( и ещё множество рек в округе ). Можно к ним привязать чёрных клобуков и черкассов, но это будет натянуто. Русь - вообще не ясно, линия партии времён РИ утверждала, что это были варяги из севера. Поляки говорили что они идут от тех же иранских племён, живших на северном причерноморье - роксоланов, возможно по этому и Чёрное море называется чёрным(имело место быть название - Скифское).
>>44427016 (OP) Если на Украине провести честное голосование "Кем вы себя считаете украинцем или русским?". То национальными меньшинствами будут украинцы. И это при 20летней пропаганде самой Украины и еще дохуя лет СССР украинизировал русских в Украине и еще Польша. И один хуй большинство будет считать себя русскими. Но такое голосование хрен когда проведут ибо прекрасно знают каков будет результат.
>>44440766 Получается, Крым уплыл по честному голосованию, да и Донбасс тоже. Хммм. Удивительно, кстати, как точно Донбасс отвалился по границам переписи.
>>44440766 Забавно также, как точно видны следу русской идентичности в тех местах, которые издавна под русским контролем. Северщина (Новгород-Северский отошёл Москве раньше, чем Рязань и плотно входил в состав русского государства) с ним же Путивль. А также район Вольного - один из первых и основных городов Белгородской черты. Очень любопытно. Заставляет задуматься над важностью исторической хуйни.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер01/09/21 Срд 00:46:22#318№44441084
>>44440837 Если бы провели честное голосвание, то, думаю, более 50 процентов действительно набралось бы. Но не 97-98%, конечно. Наверное, 60-70.
Проблема с Крымом не в том каковы результаты, а в том, что Россия использовала вооруженные силы и оттяпала кусок чужой территории. Послевоенные уставы ООН запрещают подобную хуйню.
Я надеялся, что им запретили учить русский язык вообще, и лет через 10 мы вообще не увидим в интернете украинца, более-менее грамотно пишущего по-русски, очень жаль.
>>44441084 >а в том, что Россия использовала вооруженные силы и оттяпала кусок чужой территории При наличии подобного прецедента в международном праве и опираясь на мнение народа и при невозможности сделать это законным путём. Если законы не подстраиваются под реальность, на них просто кладут хуй. Мир таков, да. >Послевоенные уставы ООН запрещают подобную хуйню. И разрешают вторжение в Ирак с фальшивыми доказательствами, ага. Уставы ООН не работают в таких случаях.
Аноним ID: Игривый Доктор Стрэндж01/09/21 Срд 01:41:30#322№44441510
>>44441179 Ну грамотно пишущего русского уже сейчас не найти.
>>44441476 >И разрешают вторжение в Ирак с фальшивыми доказательствами, ага Кекекеке Я бы посмотрел на поголовье слейвян, а также на то, где ты служил и на чем ты сидишь, если бы не пресловутое вторжение в Югославию, Ирак и Афганистан, маня.
>>44441084 Ну хуй знает. Крым был своеобразной резервацией уголовников с русскими паспортами. Когда я там отдыхал - вся береговая линия была занята русскими дельцами - прокатчиками, скрывающимися от российского правосудия. Я хз кто будет голосовать за родную говень, но точно не они. Скорее всего получили бы 50% за возврат в говень при явке в 3%, а именно 1.5% от всего населения
Э-ебать, у тебя лексикон антифашистский. Впрочем, ничего нового.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер01/09/21 Срд 16:55:59#343№44447801
>>44447296 Погугли как сравнивают ситуацию в Косово и Крыму, например. Это было десять раз пережевано за 7 лет, зачем вступать в разговоры с промытыми, которые ничего не хотят знать?
>>44436279 Полностью без полонизмов (и кулешовки) было бы как-то так:
Снылось, що зэмлю ив на вулыцы рыдного города... Вырызав тыэй зэмлы двы плыты з стыл завшыршкы й з чвэрть завтовшкы... Потом увидэв, що цэ нэ просто зэмля, а торф, з чорнымы ы былымы шарамы, на вкус как вафля пысна, ны, чуть вкуснийша. А потом ныс ты брылы пыд пахвою. Скоро воны обэрнулыся в обэрэмок лэпэхы, що гостро пахла троецькымы праздныкамы й сагою луговою... На вулыцы дэрэва какысь высочэнны та волохаты, чорно-зэлэного цвиту, тэмны такы та рясны, шыроколысты,— осыкы й дубы. А лыстя на ных нэмов повырызуванэ з бляхы, тяжкэ, нэподвыжнэ. А одын дуб мав лыстя дубовэ впэрэмышку з осыковым... Выд дэрэв тых могутных ы страшных подыхае дрэвныстю, апокалыптычныстю, тышэю грозовою. Воны стоять, млыючы, нэмов пэрэд ожыданымы громамы второго прышэстя... Замысть хат ы парканыв — руины. А на руинах тых вжэ хто-то стрииться наново... Жызнь пробываеться крызь ужас, жорству ы попыл, тривожнэ й вжэ зляканэ... Потом всэ как-то змынылося. Та сама вулыця, но выд зовсым другый. Всэ как бы ожыло, затрэпэтало. Ожугы дэрэв клубочаться сынюватым чадом, млыють ы трыскають, опалэны вогнямы. Опаловэ нэбо. Пылюка з сажэю й дымом затэмнюе сонцэ, й воно выглядае крызь опалову мряку жовтогарячым покотьолом... Стовбуры дэрэв розщэплэны пушэчнымы набоямы та авыабомбамы... Двыр з розбытою былокорою тополэю й лапатым клэном, лыстя какого вкрытэ пылюкою й «потом»... Хата з забытымы выконныцямы. Пыд хатою пры стыны стоить стыл, а на столы лэжыть юна-юна жынка, убыта... Вона щойно убыта, щэ кров нэ засохла на розбытых высках ы на выпуклых оголэных грудях, выступае з соскыв ы стыкае помалу-помалу вэлыкымы маснымы каплямы. До тых грудэй прыкладэнэ розовы младэнэць, тэж убыты, вин обхопыв обома ручэнятамы грудыну и как бы спыть... тож забрызканы кров'ю. Обое как жывы, как бы сплять,— смэрть була бэзсыла сотворыты зовсым божэську красу цей зэмной Мадонны й цього дытяты... Люды ходять навшпынькы. Нэвыдомо чого бояться — чы смэрты на столы, чы смэрты, що дэсь лытае звэрху в опаловому нэбы... Прыдывывся й внэзапнэ упызнав — цэ ж Ата! Ы — з малым дытям! Чому з малым дытям?!. Рыдаючы, йшов дэсь пустырыщамы, ныс свый божэвыльный одчай руинамы, щоб ныхто нэ выдыв... Внэзапнэ удар чэрэз пыврозбытый паркан чым-то по головы — цэ ударыв хто-то рыдный ы страшно закляв знакомым голосом — очы заслыпыла кров, багато калыново-красной, пыныстой кровы на одэжы, на руках, какымы затуляв мысцэ удару... Голос кляв, выддаляючысь, чыйсь рыдный голос... В сэрцы пыднялася буря нэ то пэкучого гныву, нэ то пэкучых слыз, тяжкых слыз одчаю ы розтэрэносты, ы гыркой жалосты, ы обыды,— хотыв внэзапнэ закрычаты що-то вдогынку тому голосовы, що-то нэсамовытэ, що-то з самой глыбыны розчавлэного сэрця... Ы проснувся.
>>44447884 Вы только гляньте, как потешно этот червь извивается, чтоб доказать свою шизотеорию. Аж свой язык придумал, в котором "ы" и "э" просто зашкаливают. Еблоид тупой, на таком говне только горные обезьяны и всякие чукчи могли бы разговаривать.
>>44433922 >Во всяком случае Киевское княжество было когда еще никакой Москвы не существовало А новгородское было, когда киевского не было, а Киев был под хазарами. Каждый раз ловлю рофл, когда хохлы тактично забывают про Новгород. >а на территории Московской области жили финские племена В 10ом веке там уже славяне были.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер01/09/21 Срд 17:48:03#348№44448390
>>44448215 Надо быть конченным мудаком, чтоб сравнивать Крым и Косово. Совершенно разные ситуации с совершенно разными результатами. В чём вообще схожесть?
>>44448460 Эм, ну, большинство населения в регионе захотело выйти из состава страны против её конституции и смогло выйти в результате военного вторжения. Как бы вот. Но всегда можно сказать "это другое".
>>44448491 То, что там 10 лет гражданская война шла, мы тактично упустим. Так же мы не будем вспоминать о том, что часть страны в результате военного вторжения третьей стороны не просто отделилась, а была насильно включена в состав этой самой третьей стороны. Про культурную и религиозную разницу между сербами и косовскми албанцами тоже напоминать не стоит. Да нет вообще ничего общего в этих ситуациях. Эти кукареки пынькины стоили бы хоть чего-то, если бы Крым стал независимым государством, но по факту это банальная оккупация части территории сопредельного государства.
>>44448533 Так Крым тоже изначально оформился в независимую республику без прямой аннексии. Разница в том, что независимый Крым вошёл в состав РФ, а Косово в состав Албании не вошло, ну и как бы их дело, механизм выхода такой же.
>>44448549 >То, что там 10 лет гражданская война шла, мы тактично упустим А, ну это, конечно, меняет факт механизма выхода, ни разу не манёвр. Про крымские подвижки к независимости в 1992 мы тоже говорить не будем, да? >Так же мы не будем вспоминать о том, что часть страны в результате военного вторжения третьей стороны не просто отделилась, а была насильно включена в состав этой самой третьей стороны. Написал тут >>44448551 >Про культурную и религиозную разницу между сербами и косовскми албанцами тоже напоминать не стоит На механизм выхода это не влияет никак. >Да нет вообще ничего общего в этих ситуациях Кроме того, что обе вышли из страны по одному принципу, лул. А так да, ничего схожего. Ещё можно сказать, что Крым это территория центральной части Восточной Европы, а Косово - это Балканы. А ещё в слове Крым 4 буквы, а в слове Косово - 6. Тоже в разницу записываем, ничего похожего. >Эти кукареки пынькины стоили бы хоть чего-то, если бы Крым стал независимым государством А он и был формально. >но по факту это банальная оккупация части территории сопредельного государства. Тоже самое можно сказать про Косово.
>>44448604 Я понимаю, что Пыня вас там за дебилов держит и скармливает вам эту натянутую на дерижабль сову, чтоб его не дай Б-г с Гитлером каким не сравнили. Но нахуя ты нам тут это лечишь? Это же полная хуета. Формально, хуемально. РФ провела войсковую операцию и отжала у находящейся в остром политическом кризисе Украины территорию АР Крым. Тем самым нарушив послевоенный положняк о том, что в пределах границ одной страны эту страну можно хоть на сто частей делить, но отжимать себе куски нельзя. Всё блядь. Нахуй ты тут сущности плодишь?
>>44448819 >РФ провела войсковую операцию и отжала у находящейся в остром политическом кризисе Украины территорию АР Крым .... Как и США Косово у Сербии >Тем самым нарушив послевоенный положняк о том, Положняк поменялся, в ООН такого нет, так что похуй на положняки. Тибет тоже послевойны был оккупирован Китаем и чёт всем похуй. Так что, видимо, этот положняк ты сам выдумал. В любом случае насрать. Принцип выхода такой же, как у Косово, так что поебать просто на любые манёвры и это друхое.
Аноним ID: Воспитанный Джон Сильвер01/09/21 Срд 18:29:22#362№44448872
>>44448819 Так он же классическая пидорашка на спецзадании. Таким только в пятак плевать.
>>44448935 Ок. >>44448989 Нет, но принцип выхода из государства такой же. Желание большинства, несоответствие конституции, военное вторжение чтобы выполнить желание большинства.
>>44449094 Так мы говорим не о разнице Косово и Крыма в целом, а о принципе их выхода. Принцип выхода один и тот же. Ты просто подменяешь понятия и апеллируешь к последствиям в разговоре про сам выход.
>>44449118 Не знаю о чём ты там говоришь, но по факту и цели военного вторжения и результат разный. В одном случае это предотвращение продолжения войны и геноцидов, разделение двух ненавидящий друг друга народов-дегенератов. А в другом, это разжигание войны и оккупация части территории в свою пользу без особой на то причины, кроме своих собственных политических интересов.
>>44449182 Речь не про цели и результат, а про принцип выхода. Он один и тот же. Предотвращение войны и геноцидов - это хуйня, которую можно напиздеть про что угодно, Пыня точно также оправдывает Крым, потому что бандеровцы скакали с москалями на ножи, потому что в Крым ушла часть беркута и потому что местные начали там организовываться в дружины самообороны ещё до ввода войск. И точно также, можно сказать и про США что это разжигание войны, потому что по итогу загеноцидили сербов, а террористам из АОК всё сошло с рук.
>>44431896 > в киеве в школе не было русского еще в 80е, держу в вкурсе У меня в школе до 14-го года был, в качестве дополнительного урока. Причем, блять, платного. Но, я в гимназии ебучий учился, где платить нужно буквально за все, так что не удивительно. И если не ошибаюсь ходить на уроки русского можно было только пятым и шестым класса. Там учили самым базовым вещам. А после Крымнаша убрали вовсе.
>>44449221 Т.е. ты нашёл одно совпадение, да и то весьма натянутое и теперь вещаешь, что ситуации идентичны. То, что причины, и следствия кардинально противоположны тебе поебать?
>>44449522 >То, что причины, и следствия кардинально противоположны тебе поебать? Да. Потому что речь про принцип. А причины и следствия у всего разные, тут можно надумать что угодно. У каждого проступка свои причины и следствия, но судятся по одним законам, именно на основании общего принципа. То, что американцы не присоединили Косово, которое им нахуй не нужно в качестве штата не меняет никак сам принцип выхода на основании права нации на самоопределении даже против законов конституции и при военном вторжении других стран для воплощения этого права.
>>44449563 Меняет кардинально, балбес. В одном случае у нас нанесение тяжких телесных насильнику, а в другом ограбление, если ты тут аналогии с законами хочешь.