бля это правда?????
правда
А у рейха была дойче хир или дойче марин?
нет
это были маняподразделения, маленькие по личному составу и почти никогда не использовавшеся на восточном фроне непосредственно для боев (а если использовались, то всасывали)
Да нет, вполне себе использовали, казаки например из Сталинграда прорывались успешно, да и хиви во всю использовались в частях вермахта.
хиви очень редко служили на передовой в окопах , они замещали немцев на транспорте, в ремонте, на инженерных работах. Есои допустим какая то дивизия на таком то фронте это не значит что весь ее личный состав воююет.
Про казаков откуда инфа и откуда и в какой период им удалось прорваться из окружения ?
Сражение за Питомаче: как русские предатели победили красноармейцев в 1944 году.
В конце 1944 начале 1945 года в горах Хорватии произошли ожесточенные бои за Вировитицкий плацдарм. Важным эпизодом сражения стал штурм казачьими соединениями СС городка Питомаче, который обороняли советские части. Подавляющее число бойцов с обеих сторон были русскими и британский историк граф Николай Толстой-Милославский, назвал сражение за Питомаче последней битвой Гражданской войны, а саму Отечественную войну – Второй гражданской войной.
К 26 декабря в зоне боевых действий немцы сконцентрировали 10-тысячную группировку, состоящую из бойцов 2-й казачьей Кавказской бригады (3 отдельных полка из кубанцев, терцев и донских станичников). В этот же день казаки при поддержке минометных и артиллерийских батарей перешла в наступление. Второй волной шел полк ударной дивизии, состоящий из хорватов. Всего для захвата позиций в районе Питомаче было введено 6 тысяч бойцов.
Благодаря густому предрассветному туману казаки, под командованием известного коллаборациониста Кононова, скрытно подошли подойти к месту сражения, а уже в 9 часов утра они заняли село Клодаре. Казачьи соединения ударили по Питомаче с трех сторон и для усиления обороны, командир 703-го полка полковник Сидоренко принял решение перебросить на юг города свой последний резерв в виде роты автоматчиков, а на юго-восток две батареи артиллерийского полка.
Несмотря на плотный огонь, к полудню 26 декабря казаки из терского полка выбили артиллеристов из их позиций и заняли городок Старый Градец, что позволило обстреливать Питомаче с востока. В то же время с двух направлений продолжали атаку донцы и кубанцы.
До 15 часов советские солдаты успешно отстреливались от наседавших с трех сторон коллаборационистов, но ситуацию изменила казачья атака. Коллаборационисты с кличем «Ура, за Россию!» и в полный рост пошли на красноармейцев. Через два часа советская оборона была смята, но яростные схватки «красных» и «белых» продолжались до вечера. В условиях тесного контакта обе стороны активно использовали автоматическое оружие, гранаты, ножи и пистолеты.
С наступлением ночи бойцы 703-го полка и поддерживающие их солдаты югославской бригады мелкими группами стали покидать городок. Поле боя осталось за казаками, которые и выиграли последнее сражение Гражданской войны русского народа. Историк Сергей Дробязко, ссылаясь на данные Центрального архива министерства обороны РФ выяснил, что в боях за Питомаче погибло 204 красноармейца.
Казаки потеряли в сражении 152 бойца. Коллаборационистам достался весь полковой обоз с автомобилями, различным вооружением и огромным количеством боеприпасов. Историк Кирилл Александров в своей работе посвященной боям за плацдарм описал, что при осмотре позиций противника, бойцы обнаружили тела 61 казака, взятых в плен во время утренних боев. Их по приказу подполковника Шумилина расстреляли во время отступления советских солдат.
Коллаборационисты взяли в плен 145 советских бойцов и 14 человек, изъявивших желание присоединиться к коллаборационистам, зачислили в казачьи части. К остальным никаких санкций не применялось.
Александров отыскал в архивах приказ 194 от 30 декабря 1944 года, составленный Кононовым. В нем высокопоставленный коллаборационистов описывал эпизод, который наблюдал лично. Пленные красноармейцы и их казаки-конвоиры сидели в нижнем белье, играли в карты и вместе выпивали. Кононов сказал, что к пленным стоит относиться хорошо, но это уже перебор.
Бои за Вировитицкий плацдарм продолжались весь январь, полностью выбить немецкие войска и их союзников удалось только к 11 февраля. Все это время казачьи соединения СС и вермахта ожесточенно сопротивлялись наступлению советских войск. Особенностью сражения стало незначительное количество пленных с обеих сторон, что лишний раз подтверждает его ожесточенный характер.
В первых числах апреля 1945 года казаки начали отступление в направлении Италии и Австрии. В мае они сдались англичанам и американцам, но те, выполняя союзное соглашение, передали коллаборационистов советской стороне.
В районе Миус-фронта, но так то казачьи части постоянно использовались на передовой, просто подразделения были небольшие, особо об их действиях в отрыве от действия их родных подразделений вермахта к которым они принадлежали сказать нечего.
У совка вся армия русская, ведь переднеазиаты были освобождены от службы, а западнославянские республики смяли в 41ом.
МИЛЛИОНЫ КОЛЛАБОРЦИОНИСТОВ
@
ПОБЕЖДАЛИ БОЛЬШЕВИЦКУЮ МРАЗЬ
@
Мистер, мистер, не надо меня отдавать Советам!
Так то более миллиона коллаборантов потом судили, алло
>британский историк граф Николай Толстой-Милославский,
Обзмеился.
Их призывали отдельными приказами и позже славян, ну и на передовую у них шанс был меньше попасть чем славянскому пушечному мясу.
А с чего бы их выдавать? Ладно еще бывшие военнослужащие пошедшие немцам служить, но вот женщины и дети или даже те кто потомки белой эмиграции никогда совкового паспорта не имевшие, их выдали по беспределу.
Правильно гаварышь, дарагой. Вэсъ армия русскый-русскый.
Это 20-ые годы. В 30-ые Сталин начал во всю надрачивать на русскость. За что его критиковали троцкисты.
>надрачивать на русскость.
>Монгольская подстилка Саня Невский и натуральный комплект Хана Ваня Грозный
В СССР были западнославянские республики?
Не в 30-е а в 40-е
В чём противоречие? У тебя и Кадыров не чеченец?
Только после обосрамсов коллективизации когда внезапно обнаружилось что в национальных регионах началось массовое сопротивление коллективизации, так то Сталин продолжал линию коренизации, да и вообще то даже в дальнейшем нихуя не было свернуто, просто перестали открыто в печати шельмовать великорусский шовинизм а требования к назначению на руководящие должности нац. кадров никто не отменял.
Россия - наследник и Киевской Руси и Золотой Орды одновременно.
>Монгольская подстилка Саня Невский
Там все сложнее было, но, надо понимать, именно с подачи Сталина он стал символом русского патриотизма (и продолжает быть), в российской историографии его никто никогда особо не любил (не считая рпц).
Каким боком Россия ЗО наследует?
Разве что по праву включения Татарстана в состав РФ.
Во первых - Российское государство возникло на территории Улуса Джучи (Московское княжество), а затем объединило все земли Улуса Джучи.
Во вторых - по хитрому плану И.Грозного (сокращённо ХПГ) для того что-б ни у кого не возникало вопросов в том что типа - "Чо за куйня такая, с какого хрена Московская Русь подбирает под себя весь бывший улус???" И.Грозный провёл многоходовочку и временно посадил на московский трон царевича-Чингизида - типа - царь-Чингизид по полному праву берёт под себя всё что было собрано непосильным трудом его предков, а затем официально и легитимно передает всё это обратно под власть И.Грозного
Невский просто хотел сохранить жизнь и власть себе и своей династии. Выбора особо не было. Лучше подчиниться более сильному врагу и сохраниться од его крылом, потом по ослаблении свергнуть, чем по-геройски погибнуть с оружием в руках. Вот где Юрия Всеволодовича и его потомки? Что стало со страной вечно возбухающего Даниила Галицкого? Чего добились гордые черниговские князья? Русь бы в любом случае объединили потомки Ярослава Всеволодовича -- не от Александра, так от Ярослава Тверского. Хитрая династия была.
Культ Невского начался от того, что он был предком Московских князей. Уж очень им нужен был святой предок. По этой же причине и Дмитрия Донского канонизировали.
Ни по какому, так можно допиздеться, что и Османская империя наследует Византии.
>временно посадил на московский трон царевича-Чингизида - типа - царь-Чингизид по полному праву берёт под себя всё что было собрано непосильным трудом его предков, а затем официально и легитимно передает всё это обратно под власть И.Грозного
Хуета. Когда Иван Грозный канонизировался на царство, он уже поставил себя на один уровень с ханом улуса Джучи, никакой дополнительной легитимации ему уже не нужно было. Те, кто могли возбухать и так были подчинены, а всякие крымские ханы не призначали себя наследниками Орды и такое кульбит только ухудшал бы с ними отношения.
Назначение Симеона имело скорее внутриполитический смысл и его скорее можно назвать термином "подставь татарина". Симеон должен был провести непопулярные реформы, которые не хотел проводить сам Иван. Иван ведь далеко не был абсолютным монархом, а гордиев узел кто-то должен был разрубить.
Выбор то у А.Невского как раз таки был - он вместе со своим папенькой составил заговор против своего благодетеля - хана Бату -
как это видно из писем Папы Римского.
То есть - А.Невский и его папенька вступили в сговор с врагами Бату - великим ханом Гуюком и Папой Римским - папенька А.Невского находясь в ставке Гуюка принял католичество в обмен на обещанную помощь крестоносцев против Бату, а его сынулько А.Невский тоже должен был перейти в католичество и построить в Новгороде кафедральный собор.
То есть план был - ударить по Бату с востока войском Гуюка и с запада Ярославом и А.Невским при помощи крестоносцев.
Скорее всего план был раскрыт и Ярослав отравлен другом Бату - Мунке который после смерти Гуюка сам стал великим ханом при помощи Бату.
Так Бату переиграл всех а А.Невский попал в неприличную историю о которой предпочитают не говорить.
>Ни по какому
По какому. По какому - Москва наследует и ЗО и Византии тоже - Третий Рим же.
>Хуета
Нечего не хуета - все остальные наследники ЗО и всей остальной монгольской империи были выпилены Русью - кроме России у Орды нет наследников - Хартленд наш и точка.
> вечно возбухающего Даниила Галицкого
Даниил вообще-то ездил в Орду и принял ярлык. Возбухал он против какого-то Куремсы, с которым воевали за окраинные земли Понизья. Но когда пришел Реальный представитель хана Бурундай, Даниил безропотно пил кумыс с гривы его коня и отдал ему свою армию для похода на Литву и Польшу. А Лев Данилович потом с Ногаем лепшими корешами были.
>Выбор то у А.Невского как раз таки был - он вместе со своим папенькой составил заговор против своего благодетеля - хана Бату Доказательств как раз нет.
>как это видно из писем Папы Римского.
Папа Римский припиздел чуток для красного словца. Кроме письма никаких доказательств-то и нет.
>То есть - А.Невский и его папенька вступили в сговор с врагами Бату - великим ханом Гуюком и Папой Римским - папенька А.Невского находясь в ставке Гуюка принял католичество в обмен на обещанную помощь крестоносцев против Бату, а его сынулько А.Невский тоже должен был перейти в католичество и построить в Новгороде кафедральный собор.
Прямо в ставке хана вступил в открытый сговор с его врагами? Изощренный способ самоубийства. Только вот если бы он действительно был заговорщиком, его бы убили максимально жестоко и публично, как это делали монголы, а не стали бы травить из-под тишка. Если его реально траванули, то, скорее всего, в интриганских разборках.
>То есть план был - ударить по Бату с востока войском Гуюка и с запада Ярославом и А.Невским при помощи крестоносцев.
Ну вот Невский поэтому и был умным человеком, что понимал, что это хуита. В союзе с кем он должен был воевать против татар? Польша и Венгрия лежали в руинах, 100 штук тевтонских рыцарей даже литовскую чухню задавить не могли.
>Скорее всего план был раскрыт и Ярослав отравлен другом Бату - Мунке который после смерти Гуюка сам стал великим ханом при помощи Бату.
Ну если он в открытую в центре монгольских степей занимался такой ерундой, о его не жалко. Но, думаю, если его и его замочили, то только потому что он оказался запутан в интриги Чингизидов.. Думаю, что он умер сам ()
>Так Бату переиграл всех а А.Невский попал в неприличную историю о которой предпочитают не говори
Так а что за история-то? Я так и не понял. И причем тут Бату?
>наследует
А что эта залупа значит в прикладном смысле?
> Российское государство возникло на территории Улуса Джучи
Нет.
>Россия - наследник и Киевской Руси и Золотой Орды одновременно.
А ещё Шумерии и Гипербореи.
>Невский просто хотел сохранить жизнь и власть себе и своей династии.
Так этого никто и не отрицает. Но к чему столько пафоса, вокруг коллаборациониста, который вместе с язычниками пошёл войной на христианский мир
Потише, гражданин.
www.svoboda.org/amp/31414326.html
>христианский мир
Еретик гораздо хуже пидораса. К моменту жизни невского 4 крестовый поход уже случился и все были в курсе чего стоит этот "христианский мир".
А Невский пошел войной на христианский мир? Это наоборот, "христианский мир" приходил к нему войной. И да, на момент Невской битвы и Ледового побоища Александр еще не установил каких-то особых отношений с Ордой. Они вообще впервые в Орду поехал только в 1247 году, после смерти своего отца
>Папа Римский припиздел чуток
Это вообще то дипломатическая переписко.
Это в летописях предназначенных для всеобщего чтения можно напиздеть.
>Кроме письма никаких доказательств-то и нет
Ага - типа Папа он же реально сумасшедший был - вот и написал с бодуна небылицу.
>Прямо в ставке хана вступил в открытый сговор с его врагами?
Да - в ставке Гуюка.
Гуюк ещё со времени Западного Похода враждовал с Бату и когда стал великим ханом начал подготавливать удар по Бату.
поход Гуюка на Бату таки состоялся, через год после отравления Ярослава - и тут бы Бату совсем мог конец настать - против него были направлены силы всей монгольской империи.
Но сразиться войскам великого хана с войском Бату так и не пришлось - во время похода Гуюк был отравлен также как и Ярослав.
>если бы он действительно был заговорщиком, его бы убили максимально жестоко и публично
Ты вообще - о чём?
Гуюк скорее всего и был главным организатором заговора против Бату - в его ставке встретились послы Папы во главе с Плано Карпини и Ярослав, и там и был организован этот своеобразный тройственный союз против Бату.
>его бы убили максимально жестоко и публично, как это делали монголы, а не стали бы травить из-под тишка
А Бату так примерно и сделал - в тоже время в ставке Бату был убит Михаил Черниговский.
Так как смерть Ярослава и убийство Михаила произошли в одно и тоже время, то видимо Михаил тоже был как-то причастен к заговору и как только вести о предательстве Ярослава в Карокаруме дошли до Бату - Михаила выставили на правило и убили.
>Бату переиграл всех... причем тут Бату?
Ещё во время Западного Похода наметилась вражда между Гуюком и Бату.
Собственно Бату и съебал с Балкан и не пошёл дальше потому что Гуюк должен был возглавить монгольскую империю и Бату после этого мог настать пиздец.
Собственно говоря - само вторжение монголов в Европу могло быть следствием борьбы Папы и Фридриха Штауфена - гибеллины это отрицали, типа пиздеж это всё и неправда - Матвей Парижский об этом писал, но, тем не менее, злые языки утверждали что послов Фридриха видели в ставке Бату во время осады Киева.
И как раз таки после взятия Киева, Гуюк отправился обратно в Монголию - типа, мы, монголы, всё что хотели сделали и дальше уже это не наша война. А Бату двинул в Европу.
После того как Гуюк стал великим ханом, Бату совсем притих - от него отвернулись все монголы, простые военачальники его наёбывали и не считались с ним - типа он враг великого хана и уже не жилец.
Пока Гуюк был великим ханом Бату сидел в своей орде как сыч и всего боялся - его войско не разу не выходило в поход, а сам Бату стал заигрывать с местными своими подданными - кипчаками, булгарами и русскими - его сын принял христианство а его брат принял ислам.
И только после того как Гуюк был отравлен, Бату вопрял духом - отправил войско в Карокарум для поддержки своего друга Мунке и занялся наведением порядка на подвластных территориях - ударам подверглись земли заговорщиков - Владимирская Русь и поход Куремсы на Волынь так как сыновья Ярослава были в заговоре и Даниил Галицкий тоже - брат А.Невского женился на дочери Д.Галицкого и скорее всего тоже был причастен к заговору.
Но А.Невский проскочил мимо струй и сковырнул своих братьев.
>Еретик гораздо хуже пидораса.
Но греки были и тем и другим
> К моменту жизни невского 4 крестовый поход уже случился и все были в курсе чего стоит этот "христианский мир".
Что нельзя обращаться с гражданами республик как с эллинами-холопами?
>А Невский пошел войной на христианский мир?
Ну как бы да. Защищал Улус Джучи как верный вассал
А в дипломатической переписке нельзя напиздеть? Кто ж проверит, что реально произошло десять дет назад в центре Монголии?
>Гуюк ещё со времени Западного Похода враждовал с Бату и когда стал великим ханом начал подготавливать удар по Бату.
поход Гуюка на Бату таки состоялся, через год после отравления Ярослава - и тут бы Бату совсем мог конец настать - против него были направлены силы всей монгольской империи.
Но сразиться войскам великого хана с войском Бату так и не пришлось - во время похода Гуюк был отравлен также как и Ярослав.
Л - логика, А-аргументция. И как это связано с тем, Ярослав в центре монгольского царства вступал в союз с Папой против монголов? Это говорит скорее о том, что Ярослав мог ввязаться во внутренние разборки Чингизидов и от этого быть убит. Но реальных доказательств того, что он отравлен, нет. Он вообще мог погибнуть по любой причине, даже от банальной усталости - пропутешествуй по степи 10 000 километров, тут люой может умереть.
>А Бату так примерно и сделал - в тоже время в ставке Бату был убит Михаил Черниговский
Лол, совсем даун? Михаила Черниговского никто тайком не травил, Михаила публично и максимально жестоко убивали. Не тайком отравили, если Ярослава вообще травили. Монголы обычно политических противников казнили в открытую.
>смерть Ярослава и убийство Михаила произошли в одно и тоже время, то видимо Михаил тоже был как-то причастен к заговору и как только вести о предательстве Ярослава в Карокаруме дошли до Бату - Михаила выставили на правило и убили.
Михаила казнили за отказ совершаться обряды легитимации и признания хана сюзереном. Но не это главное. Главное здесь какая-то патологическая нелюбовь монголов к черниговской династии. Может быть, мстили им за убийства послов.
И вообще, отношения Ярослава и Михаила были натяутыми, во время одной из усобиц Ярослав вообще захватил в плен семью Михаила и держал в заложниках. Так если Михаил и плел заговоры, то точно не вместе с Ярославом.
>Ну как бы да. Защищал Улус Джучи как верный вассал
А "христианский мир" воевал с улусом Джучи? Они даже пикнуть в его сторону не могли. Крестоносцы воевали конкретно с северо-западной Русью, которая на тот момент даже не была в вассальных отношениях с татарами (внезапно, да, Новгород и Псков взяты не были), но была владением Александра на правах выборного князя Причем до 1247 года Александр даже еще не был татарским вассалом. То есть, Александр защищал земли независимого Новгородского княжества на правах приглашенного князя (по сути, наемника).
Блиать - нахуй я тебе вообще что-то пояснял?!
Ты там это, давай уже сам как-нибудь разбирайся с тем кто в какой ставке умер от усталости а кого отравили и с какого бодуна Папе взбрело что они с А.Невским о чем-то договаривались, а мне не пиши больше.
>Блиать - нахуй я тебе вообще что-то пояснял?!
Я в твоем потоке шизофазии объяснений не видел.
>Ты там это, давай уже сам как-нибудь разбирайся с тем кто в какой ставке умер от усталости
Только после того, как ты докажешь, что Ярослав был реально отравлен.
>и с какого бодуна Папе взбрело что они с А.Невским о чем-то договаривались
Конечно, Папа же святой, пиздеть не может.
С монголами. И, как обычно, проиграли.
>А "христианский мир" воевал с улусом Джучи?
Ну как бы да.
> Они даже пикнуть в его сторону не могли.
Русь была завоёвана, Европа не была.
Ну да, Польша и Венгрия в 1240-1242 годах огребала по самое не могу.
>Русь была завоёвана
Новгород и Псков не были завоёваны.
>Ну да, Польша и Венгрия в 1240-1242 годах огребала по самое не могу.
А что у нас Венгрия и Польша стали единственными странами христианского мира?
>Новгород и Псков не были завоёваны.
Так они неруси, а выруси были. Русь это Владимир, Суздаль, Москва
А чего это твои рыцари вместо того, чтобы помогать огребающим от татар центральноевропейским братушкам лезли захватывать земли, не пострадавшие от монголов? Удивительный пример единства и взаимопомощи.
>Османская империя наследует Византии.
Ну да. По факту Турция и есть 3-й Рим, кто бы чего ни говорил. Мешает это признать лишь религия
>Русь это Владимир, Суздаль, Москва
Тащем-то в 12-13 веках Русь это внезапно только Киев и Чернигов. Остальные земли стали называться Русью в 14-15 веках.
О, хохло бот со своим обычным пиздежом.
>Остальные земли стали называться Русью в 14-15 веках
А Полоцкое княжество когда Русью стало?
А Червонная Русь?
Почему эти земли имеющие к Киеву опосредованное отношение стали Русью и когда это произошло?
>хохло бот
Та это не хохлопиздеж, это идёт от исследования новгородских берестяных грамот - типа новгородцы себя к Руси не относили, а Русью для них были земли Левобережья и Посеймья.
При этом забывают что новгородцы всегда считали себя на особом положении и в их представлении считать себя чем-то отдельным от Руси было норм.
>Та это не хохлопиздеж, это идёт от исследования новгородских берестяных грамот - типа новгородцы себя к Руси не относили, а Русью для них были земли Левобережья и Посеймья.
>При этом забывают что новгородцы всегда считали себя на особом положении и в их представлении считать себя чем-то отдельным от Руси было норм.
Как бы Русью себя считал только правящий класс, простой народ себя ассоциировал по названию племён/городу.
Изначально Русь это скандинавское название компании наёмников. Рюрик как раз с такой на княжество пришёл.
Нет, в 12-13 веках название "Русь" в отношение правящего класса исчезло, Русь это географическое название региона вокруг Киева. Это отразилось и в Новгородских текстах, так и п ПВЛ: "Поляне, которые ныне называются Русью"
>Это отразилось и в Новгородских текстах
Да - как это и было сказано здесь -
Ещё в пользу этой теории есть некие прозрачные и неоднозначные намёки у К.Багрянородного о т.н. "внешней руси" и "внутренней руси" - чё за хуйню написал К.Багрянородный, который о Руси знал лишь по наслышке, спорят до сих пор и к единому выводу ещё не пришли.
>так и п ПВЛ
В ПВЛ дохуя чего отразилось - пруфать ПВЛкой можно в совершенно противоположных версиях :
"А словѣнескъ языкъ и рускый одинъ. От варягъ бо прозвашася Русью, а пѣрвѣе бѣша словѣне" (цэ)
"Тѣмьже словѣньску языку учитель есть Павелъ, от негоже языка и мы есме русь… А словѣнескъ языкъ и рускый одинъ. От варягъ бо прозвашася Русью, а пѣрвѣе бѣша словѣне; аще и поляне звахуся, но словѣньская рѣчь бѣ (цэ)
У них духовность отклеилась.
>Папа же святой
Вообще-то да.
мимокрокодил
