24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Нищий Сечин и другие олигархи назанимали 125 миллиардов долларов у коммунистического Китая.
Крупнейшим получателем «скрытых» кредитов от Китая за 2000−2017 годы оказалась Россия — 125 миллиардов долларов. Займы были получены в основном государственными нефтегазовыми компаниями на условиях, близких к рыночным, под залог Дальнего Востока.
Об этом говорится в докладе американской исследовательской лаборатории AidData, посвященном программе КНР по финансированию проектов за рубежом.
Общий размер «скрытых» долгов стран перед Китаем за 17 лет составил 385 миллиардов долларов. В докладе кредиты называются скрытыми, поскольку большая часть из них не учитывается международными рейтинговыми агентствами. Глава AidData Брэд Паркс заявил, что «сами правительства сегодня не знают, сколько именно они должны Китаю».
У 40 развивающихся стран мира размер долга перед Китаем уже превышает 10 процентов от их ВВП.
Все кредиты поделены в докладе на две категории: официальную помощь в развитии (ODA) и прочие программы финансирования (OOF) — займы, направленные на демонстрацию усиления сотрудничества страны с КНР, военные или коммерчески выгодные для Китая проекты.
Кредиты России относятся к категории OOF. Вслед за Россией в этом списке находятся Венесуэла (85,5 миллиарда долларов), Ангола (40,66 миллиарда долларов), Бразилия и Казахстан (по 39 миллиардов долларов). https://news.mail.ru/economics/48142839/
>>10768784 (OP) В мире есть только одна страна - Китай или точнее срединное (центральное) государство. Китай центр мира. Остальное - сортир. Есть и были ещё всякие выскочки, но это просто прыщи на теле истории, а Китай это и есть смысл мира. Остальные просто не нужны.
>>10768864 А нахуя тогда вообще человечество нужно, если не строить коммунизм как у ефремова? Жрать срать сдыхать засирать и работать на барина? Такое человечество и нахуй не нужно. Тогда полное ядерное уничтожение покажется благом, чтобы не пустить эту бракованную человекочуму не способную в коммунизм в космос.
>>10768829 >это просто прыщи на теле истории, а Китай это и есть смысл мира
расскажи это кочевникам Чингисхана, которые даже городов строить не умели.
В 1215 году монголы взяли Чжунду (Пекин) и вырезали всех в миллионом городе: «Кости убитых возвышались подобно горам, земля была жирной от жира людей, гниющие трупы вызвали эпидемию»
>>10768906 А про обьединенную судьбу человечества, причем все трое с заглавных букв вроде, тебя разговоры Xi не смущают? Единственное что их может остановить - то что после него придет контра и начнет растаскивать все ништяки что тот для народа сделал.
>>10768784 (OP) Годами либерахи визжали, что вот с Китаем типа дружба а денег не видать ололо только Запад швитой перспективен а с востоком бизнеса нет. Вот деньги оказывается дают вагонами. Опять не так, зачем деньги нинужны ряяя.
>>10768878 Жду от тебя пример современного коммунистического государства. Китай не предлагать. >>10768879 Нет, конечно. Коммунизм возможен при полной сознательности населения. В 80х и близко такого не было. Фарца, цеховики, ну какой коммунизм, не смеши. >>10768888 Вопрос риторический. Скорее всего, человечество не нужно вообще. Но: проклятый капитализм запустил Вояджеры, отправил марсоход на Марс, построил Хаббл. Как видишь, не обязательно быть коммунистом, чтобы смочь в космос.
>>10768917 "Объединенная судьба человечества" - это всего лишь альтернатива нынешнему глобализму. Никто его не обещал строить к определенной дате и касается он не идеологии, а торговых отношений между странами.
>>10768928 >проклятый капитализм запустил Вояджеры, отправил марсоход на Марс, построил Хаббл братан, это все гос организация за гос счет гос волей сделано. Капитализм нам бы спутники подогнал может быть со временем. Да и то вряд ли, слишком много надо было ввалить сначала на тесты.
>>10768928 В космос и феодалы смогли бы - хули толку если это устаревшее неэффективное людоедское говно без задач? Космическую гонку и начал и выиграл ссср.
>>10768928 >Вояджеры, отправил марсоход на Марс, построил Хаббл 1. ненужная хуета 2. "марсоходы" ходили по канадской тундре а не по марсе, гугли остров девон
>>10768928 >не обязательно быть коммунистом, чтобы смочь в космос
"Смочь в космос" человечество сможет тогда, когда будет полноценно жить на других планетах.
Пока же капитализм и связанная с ним алочность убивает планету. Причем, главную капиталистическую страну мира (США) вообще не ебут проблемы экологии и истощения ресурсов планеты. Из-за этого мы можем и не дойти до настоящего освоения космоса (тупо все вокруг засрут и истратят критические ресурсы на хуйню).
>>10768936 Но какой может быть глобализм если в китае семимильными шагами идут к социализму? США алиенизируют все соцстраны сугубо потому что боятся внутреннего переворота Открой они торговые каналы с СССР не на горбачевских условиях - они бы выписали себе смертный приговор. Даже обоссанных 10 миллионов скандинавов-соцдемов сейчас хватаетчтобы вдохновить на протесты миллионы американцев, требующих левого поворота А тут полтора миллиарда - и они гораздо левее.
>>10768946 Бро, мало что понял из твоего ответа. было сказано: >человекочуму не способную в коммунизм в космос. Я привел примеры, что в космос способен как раз капитализм. >>10768952 Подловил) В башке советские штампы глубоко засели, сорян. Конечно, нет. Коммунизм, как нам бы не хотелось обратного, невозможен. >>10768956 >Космическую гонку и начал и выиграл ссср. Смеялся. И где же наш "победитель", а?
>>10768990 >в космос способен как раз капитализм Перетолстило, юдоедское тупое говно - государственные деньги за счет налогов это во первых не совсем капитализм, во вторых из 140 или сколько их щас калпитаглистких стран в космос могут всего две.
>США алиенизируют все соцстраны сугубо потому что боятся внутреннего переворота
Нет, не поэтому. Просто в нынешней капиталистической системе США - это "царь горы". Любая альтернатива подрывает их исключительную позицию, на которой основано их нынешнее благосостояние. Именно поэтому они так яростно мочат левые режимы, а не потому что они в своей двухпартийной квазидемократии чего-то там "боятся". Промывать мозги они очень хорошо умеют и сами перевороты кому хочешь устроят.
>>10768983 >Пока же капитализм и связанная с ним алочность убивает планету. Ну, убивает не капитализм, а НТР и неразумное использование ресурсов. И, как раз развитые кап.страны вводят квоты на выбросы СО2, гринписы там всякие. А вот комувнисты вообще хотели речки вспять повернуть, прикинь чтобы началось. Впрочем, можно посмотреть на Арал - чето нигде в мире такого пиздеца, который устроили "покорители природы".
>>10769020 Знаешь, я с подобными тебе дебилами стараюсь не общаться, но твоя брехня про 2 капстраны, котрые могут в космос меня просто насмешила. Даже если и 2, то коммунистической - ни одной, лол.
>>10769025 >как раз развитые кап.страны вводят квоты на выбросы СО2, гринписы там всякие. Потому что свою промку спихнули в 3й мир. Пока есть на ком паразитировать все хорошо, да.
>>10769021 >социализм будет на всей планете >не коммунизм повторяю Ну да, соевый соцдем,вот только китай не настолько наивны как ты - они понимают что за каждую пенни вырванную у богачей прольется тонна крови , мирное сосуществование невозможно - я уверен они будут давить.
А капитализм у тебя что, разумно использует ресурсы? Капитализм-то как раз поощряет общество потребления и конкуренцию в тех сферах, где она вообще не нужна.
Например, посмотри на то, сколько сил и ресурсов тратится на красивые обвертки, упаковки продуктов и прочий маркетинг и рекламу, хотя по сути эти товары можно было сделать дешевле и доступнее для населения. Обрати внимание, что цена за красивую упаковку, рекламу и прочее входит в конечную цену товара (еды).
>>10769033 >разьебали по фактам >кококо дебилы Да просто сьебы срынькофанатичка, подобных тебе 100 лет назад убивали, как раз чтобы потом смочь в космос - и будут убивать вновь, животное ебаное не способное в диалог как и любой порвачок-идеалист
>>10769049 Ты странный какой-то... Именно это я и имел в виду, когда говорил о современном неразумном использовании ресурсов. Но сейчас нет других устройств общества, кроме как капиталистическое. Как ты можешь сравнивать с коммунизмом, если его никто так и не создал, не понимаю.
>>10769085 Нахуя чето сравнивать если даже загнивающий брежневский совок просто ОБОССЫВАЕТ любой нынешний калпитаглисткий режим - а до уровня марксистко-ленинской эпохи 35-55 и через 100 лет до сих пор никто и близко не подобрался, но эта лахтошлюха будет гнать шизу про то что кококоммунизм плохо и ваще невозможно давайте продолжать сосать хуй у барена в рабстве
>>10769095 Так из копеталистического говнеца в космос только сша смогли, ДИПСТЕЙТОМ своим. Не считать же россию и китай за капиталистические страны? Россия нихуя без коммунизма не может , парашка третьего мира и живое доказательство превосходства ленинского учения, китай не капиталистичен. Где еще кроме сша из капиталистических помоек в свои ракеты с космонавтами смогли? Я не вкурсе.
>>10769103 >загнивающий брежневский совок просто ОБОССЫВАЕТ любой нынешний калпитаглисткий режим - а до уровня марксистко-ленинской эпохи 35-55 и через 100 лет до сих пор никто и близко не подобрался Я даже боюсь твое ебало представлять.
>>10769126 >Не считать же россию и китай за капиталистические страны? А какие же, лол??? Я понял, ты просто не понимаешь значение слова "коммунизм". Тебе надо теорию подтянуть, коммунист ты наш. >Я не вкурсе. Гуглится за секунду. Ну почему это зумерье такое тупое...
>>10769162 >зумерье >малолетняя промытка копротивляется за калпитаглизм и обзывает кого то зумерьем АХАХАХАХХАХА КПК И КПСС КАПИТАЛИСТЫ КСТАТИ ДА ВЕДЬ ТОЧНО
>>10769103 Анон, я старый пердун и жил при, как ты пишешь, " загнивающем брежневском совке". Поверь, у тебя розовые очки. Я пытаюсь донести до тебя мысль, что коммунизма нет, не было и, к сожалению, не будет. Это утопия, понимаешь?
>>10769162 Тебя уже 100 раз обоссали говно 15рублевое, у которого калпитаглизм оказывается всё может, но почему то нихуя не делает кроме геноцидов и нищеты.
>>10769204 По кругу идем, дурилка? Я уже выше писал про Хаббл, марсоходы и Вояджеры. А нищета - это скорее к таким тоталитарным помойкам, как Китай в середине 20-го века и СССР. Вот там могли в нищиту, тебе такая и не снилась.
>>10769195 Не давать барину жену в брачную ночь и право выбирать барена не только на юрьев день это тоже утопия ага, необразованное говно иди учи общественные формации. Калпитаглизм обречен даже просто по здравому смыслу - он неэффективен в перераспределении ресурсов, абсолютно любой социалистический режим в прошлом веке обоссывал зеркальный калпитаглисткий - гдр был в разы богаче фрг, кндр круче южнокорейских диктатур, а ссср был намного комфортнее пиндостана, пока нищий спидозный бездомный негр пускал себе герыч по вене во времена рейганомики - в ссср главной проблемой было куда воткнуть четвертую шведскую стенку - так что ты либо маразматик либо пиздабол и идешь нахуй.
>>10769177 На заборе тоже много чего написано. Ладно, еще пару минут на тебя потрачу: если ты такой коммунист, скажи без гугла какой главный принцип коммунизма. А потом подумай хорошенько и скажи, соблюдался ли он в Китае и в СССР.
>>10769085 >Но сейчас нет других устройств общества, кроме как капиталистическое.
И почему же? Вопрос себе такой не задавал? Я уже выше сказал, что США после победы в холодной войне не хотят никакой альтернативы банально из-за того, что они занимают высшее положение в пищевой цепочке.
Причем, США даже альтернатива честной рыночной конкуренции с другими странами не устраивает. Именно поэтому они чмырят Китай тарифами и санкциями, хотя Китай выигрывал конкуренцию у США чисто рыночными методами.
Вот и задай себе лично вопрос: Надо ли нам это, как виду?
Для справочки: Если ты думаешь, что проблема (лично для тебя) решается за счет эмиграции в США, то ты глубоко ошибаешься. США просто выигрывают себе время и утонут в говне не первыми в отличие от других стран, но проблему конечного истощения ресурсов и загрязнения экологии они не решают. Эта безумное общество потребления в конечном счете добьет и их.
>Как ты можешь сравнивать с коммунизмом, если его никто так и не создал, не понимаю.
Мне не нужно видеть вживую коммунизм, чтобы понять, что мы при капитализме проедаем ресурсы планеты зазря и часики наши тикают. Нынешнюю капиталистическую систему нужно менять и как можно быстрее, ибо речь уже идет не о коммунизме, а о банальном выживании человечества.
>>10769225 Я ему про одно, он мне про какого-то барина, рука-лицо... >в ссср главной проблемой было куда воткнуть четвертую шведскую стенку Смеялся. Ты даже себе не представляешь, сколько надо было в очереди по списку (ты ведь даже не знаешь что это такое) простоять, что бы эту самую стенку капить. Если ты не работник торговли или коммыняцкий вожак - у этих да, могли быть такие проблемы. Все, ты мне надоел школьник. Милостливо оставляю тебе твои розовые очки. Фапай на СССР дальше, дебик.
>>10769227 Главный принцип коммунизма это строить коммунизм. Диктатура пролетариата и перманентное движение влево. До Хрущева в СССР он соблюдался. В китае соблюдается прямо сейчас.
>>10769234 >Вопрос себе такой не задавал? Задавал, конечно. И так себе ответил: в 20-м веке проводилось несколько экспериментов для выяснения, какая система лучше - плановая или рыночная. Корея, Германия например. Результаты видны сейчас - лет так через 50-70 после экспериментов. И явно не в пользу плановой экономики.
>>10769274 >то то они у каждого были по 3-5 штук Заорал с фантазий зумерка про 3-5 ШВЕДСКИХ стенок в хрущевке. Ты блядь вообще вдупляешь, что есть ШВЕДСКАЯ СТЕНКА? С чешскими или польскими "стенками" не путаешь?
>вот только китай не настолько наивны как ты - они понимают что за каждую пенни вырванную у богачей прольется тонна крови , мирное сосуществование невозможно - я уверен они будут давить.
Ты меня вообще не понял. Ясное дело, что "объединенная судьба человечества" (ОСЧ) не для империалистических стран центра глобальной капсистемы предлагается, а для стран Глобального Юга.
Понятное дело, что не возможно никакое мирное сосуществование с империалистическими странами, которые не хотят играть даже в честную рыночную конкуренцию. Однако нынешние страны Глобального Юга не готовы к открытой конфронтации с капиталистическим центром (пример Венесуэлы показателен, а они даже коммунистами себя не называли, а только околосоциалистами), поэтому ОСЧ лучше подходит для них, как временная альтернатива.
>>10769307 Кстати по поводу именно шведских. В то время готовый набор, как сейчас, купить было невозможно. Просто не делали. Это сейчас в любом спортмастере или подобном магазине 30 разных видов с турниками и кольцами. А в то время мне батя мастерил ее сам, из двух где-то удачно спизженных брусов 50х120. А перекладины были проблемой, которая впрочем решилась с советской смекалочкой - были в хозмаге куплены черенки от лопат, лол, обрезаны и применены в качестве перекладин. Вся эта хуевина, покрытая в два слоя каким-то говенным советским лаком простояла в коридоре хрущебы все мое детсадовское детство и всю школу.
>>10769360 Я вообще заметил, что чем человек младше, тем он больше идиализирует жизнь в СССРе. Особенно доставляет, когда такие начинают рассказывать как всем квартиры бесплатно раздавали. То, что за это надо было лет 20 на одном и том же заводе отпахать, без залетов, чего-то никто не вспоминает...
>>10769287 >в 20-м веке проводилось несколько экспериментов для выяснения, какая система лучше - плановая или рыночная. Корея, Германия например. Результаты видны сейчас - лет так через 50-70 после экспериментов. И явно не в пользу плановой экономики.
Ясно. Очередной адепт святого рыночка, который думает только исключительно квадратно-гнездовым способом (святой рыночек (Южная Корея, допущенная барином ко всем рынкам и инвестициям) = успех / план (зачмыренная санкциями Северная Корея) = говно).
При чем тут вообще плановая экономика? Мне сейчас все равно на плановую экономику. Я не считаю, что нужно сразу все взять и перевести на план (где-то рынок, все же, необходимо оставить).
Я исхожу из эффективности и экономности, а не из идеологических предпочтений, как ты. Тебе нравится переплачивать за продукты в магазине из-за рекламы и красивой упаковки, которую ты все равно выбросишь в мусорное ведро? Ну ок. Топи дальше за рыночек и прожирай впустую ресурсы, пока еще можешь.
>>10769204 Ну щито ж поделать, если геноцид и нищета приносят такую прибыль? А помимо получения максимально возможной прибыли капиталиста ничего не интересует. Так уж он устроен - по сути, непомерно жадный психопат-стяжатель, получающий удовольствие от процесса стяжания. И эти психопаты крутят планетой, как им заблагорассудится, исключительно для удовлетворения своих патологий.
>>10769388 И то, что в этой квартире приходилось жить двум-трем поколениям, бабке-деду, мамке с батей и тебе, сычинусу - тоже стараются не вспоминать. Для многих людей, выросших в ссср понятие "своя комната" было чем-то сродни понятию "своя пони" или "своя яхта". Короче чем-то несбыточным. Из положения как-то выходили тем, что ставили шкаф поперек комнаты, вот это зашкафное пространство было неким "твоим". Почти у всех моих друзей так было, закуток за шкафом, мелкий столик, уроки делать, полки с книгами. В этой же комнате храпит батя, пришедший со смены, пукает в кресло бабка, смотрящая сельский час и вяжущая очередной шерстяной носок. Охуенный уют.
>>10768928 >капитализм запустил Вояджеры, отправил марсоход на Марс, построил Хаббл. Коммунизм вообще открыл дорогу в космос Первый Спутник Балки-Стрелки Первый человек в космосе Первая посадка на Луну Луноход Первая посадка на Марс Первая посадка на Венеру + пачка сверхуспешных миссий - никто не повторил. Первая орбитальная станция
Госкапиталистическая Россия запустила Радиоастрон, Спектр-РГ, ЭкзоМарс, построила МКС без Роскосмоса это было невозможно >Как видишь, не обязательно быть коммунистом, чтобы смочь в космос.
Да хоть феодалом-монархистом. ОАЭ вон запустили человека в космос. На Союзе. И Индия на очереди.
>>10769500 >Коммунизм вообще открыл дорогу в космос Его никогда не было в ссср. Был госкап, который после смерти ссср превратился в олигархат, возглавляемый теми же партийцами, только теперь у них яхты и дворы за рубежом, а раньше их у них не было.
>>10769421 Ну, ок, я тупой адепт рыночка, а ты, просветленный ты наш коммунист что предлагаешь? Не покупать продукты, если они упакованы? Т ак победим?
Об этом говорится в докладе американской исследовательской лаборатории AidData, посвященном программе КНР по финансированию проектов за рубежом.
Общий размер «скрытых» долгов стран перед Китаем за 17 лет составил 385 миллиардов долларов.
В докладе кредиты называются скрытыми, поскольку большая часть из них не учитывается международными рейтинговыми агентствами. Глава AidData Брэд Паркс заявил, что «сами правительства сегодня не знают, сколько именно они должны Китаю».
У 40 развивающихся стран мира размер долга перед Китаем уже превышает 10 процентов от их ВВП.
Все кредиты поделены в докладе на две категории: официальную помощь в развитии (ODA) и прочие программы финансирования (OOF) — займы, направленные на демонстрацию усиления сотрудничества страны с КНР, военные или коммерчески выгодные для Китая проекты.
Кредиты России относятся к категории OOF. Вслед за Россией в этом списке находятся Венесуэла (85,5 миллиарда долларов), Ангола (40,66 миллиарда долларов), Бразилия и Казахстан (по 39 миллиардов долларов).
https://news.mail.ru/economics/48142839/